Автор Тема: Тренинг для регионалов  (Прочитано 40345 раз)

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #35 : 16 Апрель, 2007, 00:01:42 »
2Аппендюк:
А вы знакомы с его творчеством вообще ? Что читали ?

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #36 : 16 Апрель, 2007, 00:07:25 »
Я фильм смотрел: "Поле битвы Земля". Точно, пе..растия какая-то.  :D Ни логики в сюжете, ни драйва - голубая муть.

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #37 : 16 Апрель, 2007, 00:08:37 »
2Аппендюк:
А вы знакомы с его творчеством вообще ? Что читали ?
А чо это ты ко мне на "вы" обращаешся? >:(
Общался с последователями этого автора. Очень тягостное впечатление. Но, врать не буду, оригинал не читал... Так сказать, знаком с постулатами.
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #38 : 16 Апрель, 2007, 00:15:39 »
Давайте-ка я лучше вам расскажу как посчитать необходимое  количество репов. Всего способов четыре. Первый называется "реп-эквивалент": берем количество людей во всех интересующих нас целевых группах ( врачей, зав.аптек, OL, дистрибьюторов и т.п.), после этого умножаем это количество в каждой целевой группе на число посещений в год ( 6, 12, 24 - как маркетинг скажет) все это складываем и делим на общее количество визитов одного репа в год ( например, при норме в 12 визитов в день умножаем на 200 - число рабочиз дней в году: получаем 2400 визитов).

( 150 терапевтов х 6) + ( 30 кардиологов х 12) + ( 100 аптек х 12) + ( 10 OL х 12)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- = число репов, необходимое дял покрытия данной территории
                                                                    2400


А вы говорите Хаббард.... ;)

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #39 : 16 Апрель, 2007, 00:23:57 »
Зачем тайну выдал? Теперь никому не нужно будет посещать твои тренинги для РМ-ов :D

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #40 : 16 Апрель, 2007, 00:33:20 »
2Рэнд:
Я не поклонник сайентологии, вместе с тем дианетика мне нравится, несмотря не на что. Технологии обучения, организация рабочего времени и даже подбор персонала очень интересно описан.

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #41 : 16 Апрель, 2007, 00:41:57 »
Если можешь отделить зерна от плевел- отделяй и пользуйся! Даже в "Майн кампф" есть здравые мысли. Тут ведь важно не заразиться идеей... :'(
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

Fo_x

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 501
  • Карма: +192/-10
  • Рыжая и пушистая
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #42 : 16 Апрель, 2007, 10:55:13 »
2Рэнд:
Давайте-ка я лучше вам расскажу как посчитать необходимое  количество репов....
А вы говорите Хаббард.... ;)
Браво!  :flowers:
Я просто плакаль весь...
Хаббард, Берн и иже с ними нервно курят в туалете..
Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться,
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех.

smile

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +1/-0
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #43 : 16 Апрель, 2007, 20:47:05 »
Вот забавная дискуссия развернулась)))
А Вы, Shpak, чуть тему не закрыли, а тут для Вас такие горизонты открылись)))
все когда-нибудь случается впервые

Филона

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +8/-13
  • Красота - это сила!
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #44 : 17 Апрель, 2007, 00:45:43 »
Коллеги,

 Читаю Вашу переписку и жалко как то Вас, Вы даже не представляете из чего состоит обучение и развитие профессионального менеджера в фарм.индустрии, как минимум это Американский курс DMDS (District management development sistem... кажется так) и включает в себя не много ни мало три базовых тренинга:
1. Руководство в ситуациях
2. "Восемь шагов" коучинга и решение конфликтов
3. Делегирование и постановка задачи подчиненному.

  Э.Берна менеджеры не изучают, манипуляции подчиненными так же не практикуются. А SPIN, SWOT, бостонскую классификацию продуктов, жизненный цикл продуктов  и управление территорией это извините тренинги для представителей, по крайней мере я их уже слышала...
 :smart:

Аринка Зеленкина

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 129
  • Карма: +7/-6
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #45 : 17 Апрель, 2007, 09:14:18 »



Ну вот :( А маркетологи  на МВА все это изучают и изучают :( :( :( А это, оказывается, каждый МП знает досконально :( :( :(
« Последнее редактирование: 17 Апрель, 2007, 13:22:19 от Admin »
Ничто не создает таких проблем, как желание улучшить свою жизнь...

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #46 : 17 Апрель, 2007, 10:06:28 »
А мне таки интересно, пусть Филона расскажет хоть один пример из своей практики рэпа, где она использовала SWOT анализ :) Я понимаю, если МП один в городе и выводит новый продукт, но если он работает в большой команде, под управлением менеджера, то SWOT-у где место?
Из пушки да по воробьям. Впрочем, я ничуть не против того, что бы рэпы знали основы маркетинга - это облегчает взаимопонимание между сотрудниками маркетинга и рэпами. Воврема информировать отдел маркетинга о изменяющихся факторах во внешнем окружении - это важно.

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #47 : 17 Апрель, 2007, 19:47:51 »
  Э.Берна менеджеры не изучают, манипуляции подчиненными так же не практикуются. А SPIN, SWOT, бостонскую классификацию продуктов, жизненный цикл продуктов  и управление территорией это извините тренинги для представителей, по крайней мере я их уже слышала...
 :smart:

SWOT, это же как линейка, главное - что тебе доверят ею мерять.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

smile

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +1/-0
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #48 : 17 Апрель, 2007, 20:46:25 »
2Филона:  Ваша жалость в отношении людей, получивших знания, отличные от Ваших, по-моему, неуместна.  И, что позволяет Вам столь безапелляционно заявлять о том, чему менеждеров обучают, а чему нет?)
А манипуляции, как вид взаимодействия и воздействия очень даже практикуются и не только с подчиненными)
все когда-нибудь случается впервые

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #49 : 17 Апрель, 2007, 20:59:46 »
Кстати, НЛП в коучинге используется весьма и весьма часто. Что касается работы рэпов, то НЛП давно уже отошло от кинестетиков и визуалистов - это уже просто часть стандартных тренингов продаж (подстройка). Собственно НЛП-концепции активно используются в работе с возражениями (рефрейминг - очень удобная штука, что бы трудного клиента раскрутить) и при проведении презентаций (концепция субмодальностей, например). Транскактный анализ тоже частично используется (смолтолк, подстройка). Но вот сама концепция игр в ТА отошла на задний план, благодаря всё тому же НЛП.

Зы: Товарищ Рэнд! Неужто Вы думаете, что Ваши тренинги - эталон, на которые все тренера должны ровняться?

Призыв "быть поще", это не про вас?

Относительно тренингов Рэнд-а могу только сказать, что они дают ответы на текущие, реальные вопросы в работе. И при должном, последующем коучинге со стороны супервайзеров и/или РМ позволяют получать эффект от репа в первые месяцы рабты, да практически сразу. Третий десяток МП с которыми мне приходится работать и/или обучать по тренингам Рэнда является ярким тому подтверждением.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #50 : 19 Апрель, 2007, 00:43:57 »
Скоплю дненг, сам скатаюсь к Ренду. Правда, он на меня в Абиде, за мои сальные кАмменты, но дык ведь я ему и не скажу, что я Shpak  :D

накати-ка

  • 合気道
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #51 : 19 Апрель, 2007, 08:01:43 »
2Shpak:
Цитировать
но дык ведь я ему и не скажу, что я Shpak 
 

Он тебя по аватаре узнает.
Модератор не человек, а функция.

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #52 : 19 Апрель, 2007, 08:50:46 »
Ага, по аватаре и по подписи  ;)

Чеширский кот

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +0/-0
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #53 : 19 Апрель, 2007, 21:17:59 »
!   Шпака мы поймаем, свяжем, и посадим на Рэндовский тренинг, пока не признает, что круче Рэнда только яйца...
Его тренинги это уже классика.

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #54 : 20 Апрель, 2007, 00:56:45 »
2Рэнд:
Кстати есть тенинги, которые можно пройти "за свой счет" и где взять информацию о них ?

Wolf

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +2/-0
  • Всегда отменный аппетит
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #55 : 24 Апрель, 2007, 18:41:07 »
ИМХО.Хаббард писание свое для саентологической паствы делал,дергая многие умные мысли и меняя там слова на заковыристые,для затуманивания мозга.некоторые вещи,например маркетинг,менеджмент-достаточно хороши тем,что содержат краткие нужные вытяжки из массивных фолиантов.а в большинстве-особенно управление-церква.

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #56 : 27 Апрель, 2007, 01:07:53 »
2Wolf:
А то же самое по-русски ?

Vika

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #57 : 09 Май, 2007, 20:05:27 »
И все-таки очень рекомендую сначала прослушать "Региональный менеджмент" (несколько тренингов) в исполнении Серея Паукова,ну да здесь все его знают.
Отличный материал с практической направленностью.Это не реклама,он в ней давно не нуждается.
А уж потом и Берн и Хаббард и прочие...

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #58 : 09 Май, 2007, 23:17:44 »
Спасибо. От Хабборда, пожалуй, воздержусь. :D

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #59 : 10 Май, 2007, 18:59:21 »
2Vika:
Цитировать
И все-таки очень рекомендую сначала прослушать "Региональный менеджмент" (несколько тренингов) в исполнении Серея Паукова,ну да здесь все его знают.
Отличный материал с практической направленностью.Это не реклама,он в ней давно не нуждается.
А уж потом и Берн и Хаббард и прочие...
Может стоит все прочитать и попробовать ?

tomato

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #60 : 11 Май, 2007, 00:22:33 »
Зомбируют (читай: мотивируют), наверное, там неплохо :-\
А что думает почтенное общество о Стивене Кови? ;)

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #61 : 11 Май, 2007, 08:32:35 »
Не читал.
Но почитаю.
Его книгу "Семь навыков высокоэффективных людей"
можно скачать здесь: http://bookz.ru/authors/stiven-kovi/stivenkovi01.html

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #62 : 11 Май, 2007, 11:51:37 »
Мое личное мнение - надо быть весьма и весьма мотивированным человеком, чтобы прочесть всю книгу до конца. А уж применять это на практике - просто Данко с горящим сердцем. Ты, Bella, будешь спать сном младенца уже после пары страниц! :D

Юнона

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Карма: +120/-21
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #63 : 11 Май, 2007, 20:56:57 »
Мое личное мнение - надо быть весьма и весьма мотивированным человеком, чтобы прочесть всю книгу до конца.

"Семь навыков" я прочла с разбегу. А вот на "Восьмом"  - сломалась. Хорошая такая,  богатая книга,  эх,  как бы узнать, о чем  пишется дальше двадцатой страницы :).
Pour vivre heureux, vivons caches.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #64 : 27 Май, 2007, 17:24:33 »
Классический тренинг TMI Time Management включает в себя многое из этой книги. Но, как и планирование времени, эти рекомендации требуют для их воплощения значительного усилия над собой.

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #65 : 28 Май, 2007, 23:32:40 »
Тайм менеджмент- класс! Не на все хватает силы воли, но некоторые моменты просто творят чудеса!
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

RR

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 40
  • Карма: +17/-4
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #66 : 05 Июнь, 2007, 00:55:17 »
Книги Рэнда - класс!
Практически нет "воды", все адекватно и пременимо на сегодняшний день (на практике), а это немаловажно.
Лично я закачал себе в КПК (кроме ноута) и периодически читаю.
Тренинги (как и книги) Рэнда, кроме теории и отработки навыков, хороши тем, что Рэнд "специализируется" на нашем профиле - фармбизнесе, и владеет "свежей" инфой о фармрынке и пр.

ПыСы: не реклама, а ИМХО!
Удачи всем в этом нелегком деле!  :)

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #67 : 09 Апрель, 2012, 21:01:25 »
РМ еще тренируют, стесняюсь спросить? Интересно, изменились ли качественно тренинги, или осталась базовая информация в виде рассчетов МП и др.?
Клинический нейрофизиолог по призванию.

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +656/-14
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #68 : 09 Апрель, 2012, 23:26:25 »
2ЗУБР: кого Вы стесняетесь спросить? И о качестве относительно кого/чего спрашиваете? Вообще, тренинги для РМ включают в себя и командообразование, и углубленное изучение психотипов и коучинг и еще много-много чего. Вас что конкретно интересует?
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Тренинг для регионалов
« Ответ #69 : 09 Апрель, 2012, 23:55:45 »
2repchik:
Спросить хочу тех, кто скажет

Вроде как, вопрос конкретный.
Чему тренируют:
1.
2.
3.
....

Командообразование - понятно. А вот углубленное изучение психотипов и коучинг нет. Коучинг, ты имела ввиду методику обучения в полях?
« Последнее редактирование: 12 Апрель, 2012, 21:56:16 от Николь »
Клинический нейрофизиолог по призванию.