Автор Тема: Мексидол  (Прочитано 117036 раз)

Шмель

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-2
Мексидол
« : 07 Октябрь, 2007, 21:14:52 »
Что это за препарат такой чудесный и с чем его едят?

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Мексидол
« Ответ #1 : 07 Октябрь, 2007, 21:33:42 »
3-Окси-6-метил-2-этилпиридина сукцинат. Предполагается, что должен помогать при ишемических поражениях головного мозга. Список статей в мировой мед.литературе и стран СНГ достаточно внушителен (98 документов). Однако, данных многоцентровых КИ среди них я так и не нашел. Впрочем, они отсутствуют и у других препаратов, претендующих на нейропротекторное, нейротрофическое и нейропластическое действие.

Шмель

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-2
Re: Мексидол
« Ответ #2 : 07 Октябрь, 2007, 21:47:08 »
А по эффективности, он как? :inoc: :inoc:

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Мексидол
« Ответ #3 : 07 Октябрь, 2007, 22:26:34 »
ХБЗ. Я же говорю - нет многоцентровых плацебоконтролируемых КИ. Врачи какого-то особенного эффекта, отличного от других нейропротекторов, не видят. И не увидят: а как возможно в амбулаторной практике врачу отличить эффект препарата от плацебо? Что бы говорить о достоверном эффекте препарата, нужны многоцентровые исследования в сравнении с плацебо. Пока, их не видно.

Шмель

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-2
Re: Мексидол
« Ответ #4 : 07 Октябрь, 2007, 22:36:43 »
Тогда, что его продает?
 

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #5 : 07 Октябрь, 2007, 23:05:53 »
Тогда, что его продает?
 


Его продаёт политика. Нет ни одного КИ, но он в стандартах, методичках, неврологам все мозги прополосканы мексидолом, но просто всем вдолблен. Эта информация спускается сверху из-за того, что это-отечественный производитель. В последнее время подорожал, стало много подделок, продали его другому отечественному заводу -теперь  кроме Мексидола будет Мексиприм, та же ... ерунда.

Шмель

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-2
Re: Мексидол
« Ответ #6 : 07 Октябрь, 2007, 23:24:00 »
А есть кто нибудь, кто с ним работал? ;)

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Мексидол
« Ответ #7 : 08 Октябрь, 2007, 00:21:33 »
Я конкурировал, поэтому подробно изучил препарат, знаю сильные и слабые места. Слабые указал. Из сильных:
- вряд ли от него ожидаются побочные эффекты (по сути, препарат - предшественник  янтарной кислоты);
- низкая себестоимость, высокая прибыль, и как следствие, хороший промоционный бюджет (это к Вашему вопросу, "что его продаёт?");

Умница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 150
  • Карма: +17/-7
  • Вискасссс!
Re: Мексидол
« Ответ #8 : 08 Октябрь, 2007, 00:46:07 »
Могу вставить пару слов как пользователь. В таблетках эффективен в дозировке около 8 табл. в сутки, при в/в введении очень хорошо помагает смягчить ишемическое обкрадывание головного мозга у пожилых пациентов с острым трансмуральными обширными инфарктами и у любых других (непожилых), у которых на фоне инфаркта  и/или применения нитратов "отъезжает" крыша. Конечно, антипсихотического действия у него нет никакого, психозы все равно лечат стандартно (за исключением амитриптиллина), но вот если человек просто "гуляет" и слегка в этом своем мире заплутал, то мексидол хорошо помагает поставить крышу на место.
Кстати, янтарную кислоту одно время сильно рекомендовали при различных токсических энцефалопатиях, оказалось (как часто это бывает), что эффект только при алкогольной неглубокой острой энцефалопатии (как и у пирацетама), только доза нужна не та, что в начале предлагалась, а раза в 3 побольше. Впрочем, ничего удивительного, нейропротекторное действие, немножко улучшает качество миелина и функцию глии, слегка повышает уровень серотонина (только это не доказано), короче, неспецифическое антиоксидантное действие.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь, 2007, 00:50:20 от Умница »
Ложки нет!

Tak Rastak

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +17/-8
  • Мирный атом
Re: Мексидол
« Ответ #9 : 08 Октябрь, 2007, 09:54:53 »

Цитировать
А есть кто нибудь, кто с ним работал?

Есть! В 2000 году, в НИИ неврологии, в рамках плацебо-контролируемого исследования, части моих пациентов его приходилось назначать, особого эффекта и отличий от обычного лечения я не заметил, энтузиазма у пациентов также особо не было (n~25)

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #10 : 09 Октябрь, 2007, 19:07:56 »
А есть кто нибудь, кто с ним работал? ;)

Есть!  :flex:
он в стандартах, методичках, неврологам все мозги прополосканы мексидолом, но просто всем вдолблен.

Мы все это и сделали! Наши замечательные медрепы под нашим чутким руководством. Попробуйте повторить  8)

Исследования по GCP делать начали, но грузины зарубили (им непонятно, зачем они). Зато были сотни апробаций , врачи были очень довольны эффектом, потому так препарат и распространился.

Оригинальный препарат на самом деле - Оксипим! Мексидол - дженерик, такой же как и мексикор и др. Поскольку мексидол делается неизвестно где и  как (посмотрите список забракованных серий!), лучше ИМХО применять Мексиприм, он дешевле, его делают те люди, что раньше выпускали мексидол, на том же заводе и по той же технологии. А как делают грузинский препарат "Мексидоли-Вах" - лучше не знать...

"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Шмель

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-2
Re: Мексидол
« Ответ #11 : 10 Октябрь, 2007, 00:45:25 »
А что ушел от фармасофта?   

Почему у них сейчас весь состав поменялся? :'( :'( :'( :'( :'(

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #12 : 10 Октябрь, 2007, 22:07:29 »
А что ушел от фармасофта?  

Почему у них сейчас весь состав поменялся? :'( :'( :'( :'( :'(

Сказали "спасибо ребята за проделанную работу" и всех распустили. >:D
О мексиприме не согласна- подделок будет ещё больше.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #13 : 13 Октябрь, 2007, 11:25:59 »
Сказали "спасибо ребята за проделанную работу" и всех распустили. >:D

Примерно так... Еще сказали (при офигительных продажах и прибыльности) - "нам жалко столько платить".   Прикиньте кстати себестоимость - рибоксин, янтарка, упаковка....  Копейки!

О мексиприме не согласна- подделок будет ещё больше.

В смысле подделок?  :o ИМХО - Мексидол 2007 - это подделка   :guns: под Мексидол 2005, поскольку его делает фактически другая компания, на другом оборудовании, при измененной рецептуре (поменяли или вообще убрали большинство вспомогательных веществ), из грузинской субстанции. Притом автор препарата получает шиш авторских (его обвели с авторскими правами как художника Куваева с  его "Масяней")

А Мексиприм делают не в Джорджии ( Ооооо! Джорджиа он май майнд! ), а на том же Мир-фарме где делали Мексидол (очень кстати хороший заводик, все очень качественно делает, забракованных серий практически не бывает), по старой рецептуре, из российской субстанции.  Продвигает препарат старый коллектив Фармасофта, а не группа "чабанов" с Кавказа. Ну так где подделка?

« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2007, 11:30:16 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #14 : 14 Октябрь, 2007, 00:28:50 »
Примерно так... Еще сказали (при офигительных продажах и прибыльности) - "нам жалко столько платить".   Прикиньте кстати себестоимость - рибоксин, янтарка, упаковка....  Копейки!

В смысле подделок?  :o ИМХО - Мексидол 2007 - это подделка   :guns: под Мексидол 2005, поскольку его делает фактически другая компания, на другом оборудовании, при измененной рецептуре (поменяли или вообще убрали большинство вспомогательных веществ), из грузинской субстанции. Притом автор препарата получает шиш авторских (его обвели с авторскими правами как художника Куваева с  его "Масяней")

А Мексиприм делают не в Джорджии ( Ооооо! Джорджиа он май майнд! ), а на том же Мир-фарме где делали Мексидол (очень кстати хороший заводик, все очень качественно делает, забракованных серий практически не бывает), по старой рецептуре, из российской субстанции.  Продвигает препарат старый коллектив Фармасофта, а не группа "чабанов" с Кавказа. Ну так где подделка?



Мексидол тоже говорили, что делали из качественного сырья, а откроешь-все ампулы разного цвета! С мексипримом будет то же, поверьте.
Актовегин forever!

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #15 : 14 Октябрь, 2007, 01:47:22 »
Мексидол тоже говорили, что делали из качественного сырья, а откроешь-все ампулы разного цвета! С мексипримом будет то же, поверьте.
Актовегин forever!
Где ж в Грузии есть хорошее химическое пр-во? Вот и разного цвета ампулы. Ноотропил рулит!
Все преходяще, музыка вечна!

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #16 : 14 Октябрь, 2007, 22:49:10 »
Где ж в Грузии есть хорошее химическое пр-во? Вот и разного цвета ампулы. Ноотропил рулит!

Не ноотропил. а Актовегин!

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #17 : 14 Октябрь, 2007, 23:01:03 »
Никомед, конечно, хорошая Ко, актовегин, может, то же. Мы с Ноотропилом тоже молодцы.
Давайте тут про Мехидол, что ли. А то - есть тема "месиво, или бои без правил". Не хотелось бы.
Все преходяще, музыка вечна!

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #18 : 15 Октябрь, 2007, 23:32:39 »
Никомед, конечно, хорошая Ко, актовегин, может, то же. Мы с Ноотропилом тоже молодцы.
Давайте тут про Мехидол, что ли. А то - есть тема "месиво, или бои без правил". Не хотелось бы.

Молодцы, молодцы. Особенно с ноотропилом. :D

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #19 : 17 Октябрь, 2007, 10:39:20 »

  Мне посчастливилось пообщаться с удивительно приятным дедушкой  :flowers: - профессором Люком Красборном, одним из авторов Ноотропила.  Так вот, он еще в 70-х хотел сделать соль Ноотропила с янтарной кислотой (получился бы фактически М-л), но ему фондов не дали, дескать Ноотропил и так отлично продается...
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #20 : 17 Октябрь, 2007, 22:23:19 »
  Мне посчастливилось пообщаться с удивительно приятным дедушкой  :flowers: - профессором Люком Красборном, одним из авторов Ноотропила.  Так вот, он еще в 70-х хотел сделать соль Ноотропила с янтарной кислотой (получился бы фактически М-л), но ему фондов не дали, дескать Ноотропил и так отлично продается...

Ну и зря, изобрёл бы какой-нибудь суперпрепарат.

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #21 : 19 Октябрь, 2007, 19:56:15 »
Ноотропил и есть суперпрепарат - начало начал ноотропов. А так был бы "суперсупер"препарат.
Все преходяще, музыка вечна!

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #22 : 19 Октябрь, 2007, 20:25:04 »
Ноотропил и есть суперпрепарат - начало начал ноотропов. А так был бы "суперсупер"препарат.

У ноотропила есть свои особенности, спросите любого невролога.

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #23 : 19 Октябрь, 2007, 22:33:55 »
Дык в курсе дела. С Ноотропилом с 2001 г. по жизни (Плива 2001 - 2004; ЮСБ 2006 - ?).
Вообще, хотелось бы примириться, что ли - по-соседски. Наши штаб-хаты ведь в одном здании находятся - БЦ "Конкорд". Шаболвка, 10. Мир?
 :love: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:
Все преходяще, музыка вечна!

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #24 : 21 Октябрь, 2007, 22:23:54 »
Дык в курсе дела. С Ноотропилом с 2001 г. по жизни (Плива 2001 - 2004; ЮСБ 2006 - ?).
Вообще, хотелось бы примириться, что ли - по-соседски. Наши штаб-хаты ведь в одном здании находятся - БЦ "Конкорд". Шаболвка, 10. Мир?
 :love: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:

Конечно, МИР! :love: :love:
Конечно, МИР! :love: :love:

Меня тоже в USB звали, а я отказалась. :-[

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #25 : 21 Октябрь, 2007, 22:37:31 »
2Супер медпред: Пасиб за понимание! Удачи!
Все преходяще, музыка вечна!

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #26 : 23 Октябрь, 2007, 16:43:14 »

  Неврологам не нравилось "возбуждающее" действие Ноотропила. Я вот не смог его пить, становился слишком раздражительным, что для регионала нежелательно...

  Мексидол (таблетки) очень хорошо шел как адаптоген в командировке. При недосыпании компенсирует 2 часа сна, это значимо! Хороший препарат, если бы не проблемы с качеством...
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Масяня

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 59
  • Карма: +9/-6
Re: Мексидол
« Ответ #27 : 23 Октябрь, 2007, 22:17:03 »
  Неврологам не нравилось "возбуждающее" действие Ноотропила. Я вот не смог его пить, становился слишком раздражительным, что для регионала нежелательно...

 
У меня все родственники пили-никакого возбуждающего д-я не наблюдалось,  недавно бабушке после ишемич. инсульта-на глазах "вылезла".Только дозировки не нужно маленькие давать, а как в инструкции написано.
И неврологи назначают-ни кто еще про это не упомянул, наверное они спутали с российскими аналогами и не разобрались что за пирацетам.В этом то состоит огромная разница.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #28 : 26 Октябрь, 2007, 00:22:48 »
  Несложно догадаться, где и кем работает Масяня  >:D   

  Поучись у уважаемого Artzoydoff продавать! Он убежденный (возможно, второй после уважаемого Красборна) фанат препарата, а не карьерист!

 
 
 
« Последнее редактирование: 26 Октябрь, 2007, 00:27:25 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #29 : 26 Октябрь, 2007, 00:37:15 »
  Неврологам не нравилось "возбуждающее" действие Ноотропила. Я вот не смог его пить, становился слишком раздражительным, что для регионала нежелательно...

  Мексидол (таблетки) очень хорошо шел как адаптоген в командировке. При недосыпании компенсирует 2 часа сна, это значимо! Хороший препарат, если бы не проблемы с качеством...

Актовегина в таблеточках попейте, 200 мг 2р/сутки, очень хорошего качества в отличие от мексидола. :D

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #30 : 26 Октябрь, 2007, 00:54:37 »
  Хоть как-то компенсировать вам потерю части неврологического рынка, когда я регионалом по Мексидолу работал?  ;D

  Актовегина не хочется... Мексидол - тоже не буду (ни копейки моджахедам!)

  Хотяяяя, бывшие коллеги с Юга тут Мысхако трехлетней выдержки обещали...  Тоже кстати антиоксиданты, флавиноиды... очень хорошего качества  :laugh:
  Отличное адаптогенное действие, эйфория, возникает позитивный взгяд на жизнь, высшая нервная деятельность временно прекращается.
  Могу дать попробовать, вы-таки забудете про ваш актовегин! Я вам покажу такие конкурентные преимущества...
 
 
 
« Последнее редактирование: 26 Октябрь, 2007, 01:08:50 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #31 : 27 Октябрь, 2007, 00:02:28 »
Коллеги! Может, по таблетке всёж Ноотропила 800 мг с утра, а? Эйфории не будет, раздражения на подчинённых тож от сей малой дозы не должно быть.
2Kotyara: В командировках в современных условиях желаю крепкого здорового сна часов 7-8. Хотя это тяжело :o.

З.Ы. Шутка  :D!

З.Ы.Ы. Здоровья! Ну энту химию! Обойдитесь бэз таблэток, што ли!
Все преходяще, музыка вечна!

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #32 : 28 Октябрь, 2007, 11:10:22 »
Да, винца красного в командировке попейте с маслинами, там тоже много антиоксидантов+ антидепрессивный эффект.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #33 : 29 Октябрь, 2007, 14:49:50 »

 Дык, я ж вам Мысхако (лучшее кубанское красеное вино ИМХО) и предлагал...  Еще "Таманскую звезду" можно... Только кто ж такие антиоксиданты один пьет?   ;D

  Главное - не пейте "Вина Харебава"  :wz:  :-[    Гадость!  Качество как у мексидола...
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

питбулятина

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
  • Видно птицу по помету
Re: Мексидол
« Ответ #34 : 07 Ноябрь, 2007, 16:19:24 »
 ;D
не смешите.
Мексидол держится только засчет того,что когда то "вбили" его врачам.Да и как то в тендеры пролез.Скудные данные о клинических исследованиях при цереброваскулярной болезни.Опубликованы 2 статьи в признанных научными периодических изданиях об открытом простом по дизайну исследовании по применению Мексидола у больных с ОНМК(количество наблюдений 20-42).Сообщается о 125 больных с ишемическим инсультом,пролеченных этим препаратом,в результате Мексидол "позволяет уменьшить постишемические церебральные и общемозговые расстройства и стабилизировать состояние больных даже при фоновых расстройствах сознания до уровня сопра и глубокого сопра".Все эффекты в основном обусловлены,входящим в его состав эмоксипином,а то что он содержит янтарку,так антигипоксического эффекта при таком количестве практически нет.
Актовегин-не думаю что кого то из врачей будет особо привлекать,причем не имеющий под собой ни единой доказательной базы.Единственное имеется статья о публикации в каком то журнале,где мол эффективен при дименции.Действующие вещества продукты обмена,аминокислоты,да микроэлементы.Никакой фармакокинетики подробной нет.
 ::)
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2007, 16:24:56 от питбулятина ум-ниц-а »
Мой бубен сильнее чужой тупости! :-))

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #35 : 07 Ноябрь, 2007, 22:42:27 »
Ну если нужна хорошая доказательная база - она есть у Ноотропила  :smart:
Все преходяще, музыка вечна!

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #36 : 07 Ноябрь, 2007, 23:54:56 »
;D
не смешите.
Мексидол держится только засчет того,что когда то "вбили" его врачам.Да и как то в тендеры пролез.Скудные данные о клинических исследованиях при цереброваскулярной болезни.Опубликованы 2 статьи в признанных научными периодических изданиях об открытом простом по дизайну исследовании по применению Мексидола у больных с ОНМК(количество наблюдений 20-42).Сообщается о 125 больных с ишемическим инсультом,пролеченных этим препаратом,в результате Мексидол "позволяет уменьшить постишемические церебральные и общемозговые расстройства и стабилизировать состояние больных даже при фоновых расстройствах сознания до уровня сопра и глубокого сопра".Все эффекты в основном обусловлены,входящим в его состав эмоксипином,а то что он содержит янтарку,так антигипоксического эффекта при таком количестве практически нет.
Актовегин-не думаю что кого то из врачей будет особо привлекать,причем не имеющий под собой ни единой доказательной базы.Единственное имеется статья о публикации в каком то журнале,где мол эффективен при дименции.Действующие вещества продукты обмена,аминокислоты,да микроэлементы.Никакой фармакокинетики подробной нет.
 ::)


Для человека с такими высокими познаниями следует знать, что правильно пишется дЕменция. >:D >:D >:D

питбулятина

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
  • Видно птицу по помету
Re: Мексидол
« Ответ #37 : 08 Ноябрь, 2007, 12:33:41 »


 ;)
 по крайней мере не нашлось аргументов против моего мнения.
Спасибо за обнаружении опечатки.Впредь буду внимательнее :smart:
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь, 2007, 12:40:18 от питбулятина ум-ниц-а »
Мой бубен сильнее чужой тупости! :-))

mamai

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-0
Re: Мексидол
« Ответ #38 : 11 Ноябрь, 2007, 17:13:14 »
У мексидола хорошее запоминающееся название (почти что трамадол), а до МНН его удобно было выписывать, т.к. еще и короткое. Хотя трудно работать медпредом, когда показываешь врачу исследование на 6-4-31 пациентах.
Законы положительной отметки травмируют законы нервной клетки

Мазда

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 66
  • Карма: +3/-2
Re: Мексидол
« Ответ #39 : 11 Ноябрь, 2007, 18:30:08 »
У мексидола хорошее запоминающееся название (почти что трамадол), а до МНН его удобно было выписывать, т.к. еще и короткое. Хотя трудно работать медпредом, когда показываешь врачу исследование на 6-4-31 пациентах.
Читала,Мексидол теперь будет Мексипримом

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #40 : 12 Ноябрь, 2007, 12:56:47 »
  Они параллельно существуют!
  Оба -дженерики, оригинальный препарат - Оксипим.
  Мексиприм - российского производства, делается на Мирфарме, где раньше (до 2006) делался Мексидол.
  Мексидол - грузинского производства, где делают не знаю (и знать не хочу  :o). Из чего делают - страшно помыслить :-[   Состав изменен с 2006 -  убрали "лишние"(с точки зрения образованных грузин) компоненты.
 

Мексидол держится только засчет того,что когда то "вбили" его врачам.Да и как то в тендеры пролез.Скудные данные о клинических исследованиях

Не надо насчет "вбили"! У нас была уникальная структура визита, новые методики продвижения! Повторите сначала наши результаты (или Актовегина!), потом критикуйте  >:D >:D >:D

В тендеры "пролезть" вам кто мешает? Уметь надо!

Насчет исследований - в 2005 мы начали многоцентровое двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое (курировал Большой Ц  ;) ), но грузины зарубили на середине   :mad: :fur: денег пожалели.

  Не удивлюсь, если прибыль от Мексидола сейчас идет на поддержку Саккиашвили или ему подобных  :fur: :fur: :fur:   Ни рубля моджахедам!

Где они там субстанцию варят? У них же в Джорджии, говорят, практически электричества нет? И с водой перебои (а руки моют?)...
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь, 2007, 13:01:05 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

питбулятина

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
  • Видно птицу по помету
Re: Мексидол
« Ответ #41 : 15 Ноябрь, 2007, 05:22:48 »
Не стоит так агрессивно и эмоционально реагировать на мой пост.
Мне никто и ничто не мешает.В моей компании,по моему препарату план выполняется с лихвой.Не стоит,Вам,лично,кичится.
Новые методики и структуры-это детский лепет.У каждой компании свой метод,Вам,в Вашей компании,возможно об этом и говорили.Что мол "новые" методики.Свои способы есть у всех.Это,первое.
И,второе,тема была посвящена Мексидолу.Критиковать мое право.Мексидол-не панацея.Я высказала свое СУБЬЕКТИВНОЕ мнение относительно данного препарата.Совпадать с Вашим оно не обязано.Мне абсолютно все равно,являетесь Вы,лично,представителем его или нет.От этого мое мнение о препарате не меняется.
Обратите внимание,что в попытке предьявить мне свои "против".Вы не высказали не одного вразумительного аргумента.Кроме как излишним набором смайлов,да непонятно кому адресованными "А Вы попробуйте".Ваша чрезмерная эмоциональность настораживает.Не любите критику?
Хотя вера в препарат -это безусловно плюс.
По поводу исследований : В России есть компании,которые проводят,провели   многоцентровые двойные  слепые рандомизированные плацебо-контролируемые исследования и не один раз,в т.ч. на рынке неврологических препаратов.Так что за 2 года вполне возможно было провести исследования подобного рода как в России,так и в странах СНГ.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь, 2007, 05:36:26 от питбулятина ум-ниц-а »
Мой бубен сильнее чужой тупости! :-))

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #42 : 15 Ноябрь, 2007, 16:34:44 »
  Ладно, согласен, погорячился... Мир?  :flowers:  С меня бутылочка жидкого антиоксиданта  :D

 После согласования планов продаж на 5 лет с иностранным руководством у кого хочешь будет "закипание мозга".

 Чем плохо - смайлики? Тут же форум, положено ставить смайлики  :D :D :D  У меня и в жизни много смайликов, т.к я экспрессив  >:D по психотипу, а вы похоже  - аналитик  :smart:, они смайлики по жизни не любят.

  Насчет "панацеи" - согласен, но при ХНМК и токсических панкреатитах препарат реально работал хорошо. Исследования не успели сделать, но по многочисленным апробациям и по практике применения - это так.
Остутствие нормальных исследований - большая проблема Мексидола, но люди которые сейчас им занимаются, этого не понимают.

  Был тут в Ростове, заходил к старым клиентам пообщаться по старой памяти - местные неврологи где-то вычитали, что недавно был смертельный случай после применения Мексидола, в Кемерово. 

  Думаю, что на Мексиприм нормальные исследовангия сделают.
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

питбулятина

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
  • Видно птицу по помету
Re: Мексидол
« Ответ #43 : 15 Ноябрь, 2007, 18:47:10 »
насчет Мексиприма думаю,да.Т.к. недавно пришлось общатся с представителями компании,планы большие.Так что "удачи,еще раз удачи".)))

мир))))
 ;) :D
Мой бубен сильнее чужой тупости! :-))

wy-loxi

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-13
Re: Мексидол
« Ответ #44 : 15 Ноябрь, 2007, 20:11:23 »
     Для Kotyara
     «Актовегин - депротеинизированный гемодериват из телячьей крови». О какой эффективности препарата идёт речь? Как бульон из крови оказывает лечебный эффект? «С помощью фармакокинетических методов невозможно изучить фармакокинетические характеристики (абсорбция, распределение, выведение) активных компонентов препарата Актовегин, поскольку он состоит только из физиологических компонентов, которые обычно присутствуют в организме.»
      Гален из трав препараты начал делать гораздо раньше. Доказать можно только эффекты монопрепаратов. А то, что западные фирмы умеют продвигать товары, этого у них не отнимешь. Везут в Россию всякую дрянь допотопную. Платят вам хорошо – это понятно ну и помолчали бы уж. Так нет вы еще и крутизну свою показать хотите… Нравится ответ?
     Мексидол с Ноотропилом хотя бы монопрепараты.
     А чем Грузия вам не нравится? Страна как страна. Экономический рост больше чем в РФ. Чем производство в Грузии хуже производства Актовигина? Актовегин где в Китае или в Индии «варят»? А что американцы в Грузии свою марионетку посадили – рано или поздно грузинам это надоест. Но как это может отражаться на качестве лекарств? В Австрии за фашиста народ голосовал – передовая, блин, держава.
     А разный цвет ампул может быть из-за разной толщины стекла.

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Мексидол
« Ответ #45 : 15 Ноябрь, 2007, 20:31:19 »
А разный цвет ампул может быть из-за разной толщины стекла.
Сильный перл, что можно говорить о препарате, если для него ампулы нормальные сделать не могут
Что бы не было мучительно....... больно..........

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Мексидол
« Ответ #46 : 15 Ноябрь, 2007, 20:44:53 »
2wy-loxi: Для начала, я с Bами поздоровуюсь, как положено здороваться с юзером, имеющим подобный вашему ник: Idi-na-h... !  

Актовегин, хотя бы исследуют в сравнении с плацебо, под контролем мониторов, в многоцентровом исследовании. Ваши замечания по поводу монопрепаратов вообще не подвержены логическому обоснованию. В препарате главное - эффективность и безопасность, а не фармакокинетика. Фармакокинетика - это лишь дополнительный инструмент в изучении препарата. Если препарат работает, доказана его эффективность в многоцентровых исследованиях,  изучен его терапевтический профиль, то фармакокинетика остаётся нужна лишь для научных целей, а не практических. По большому счёту, медицина - наука тёмная. Много что выявляется случайно, неожиданно. Аспирину уже 100 лет, а до сих пор изучаются его эффекты, находятся новые. Это только в институте все понятно: ЦОГ1 и ЦОГ2. В научных кругах никто никогда ничего не говорит категорически - ибо точно неизвестно ровным счётом ничего. Есть только предположения, теории, гипотизы, часть из которых подтвержена, часть нет, т.к. на пути подтверждения стоят новые гипотизы - процесс научного познания бесконечен.
     А разный цвет ампул может быть из-за разной толщины стекла.
Может быть из-за разной толщины стекла, хотя, сразу возникает масса вопросов: почему у фармасофта делают такие разные ампулы? А может быть и из-за разного цвета стекла. А может быть из-за разного цвета содержимого ампул... Кто знает - кто знает, что там у грузин такое творится в производстве?

wy-loxi

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-13
Re: Мексидол
« Ответ #47 : 15 Ноябрь, 2007, 22:10:19 »
Читаю ваше сообщение. Умное!!! Сравнение с плацебо... Доказано... Колбаса тоже доказано эффект оказывает. А г.... останится г.... И мексидол г....

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Мексидол
« Ответ #48 : 15 Ноябрь, 2007, 22:13:58 »
Ну, прямо, чудеса на виражах   :o
2wy-loxi:
Вас и не поймёшь, даже если очень захотеть. Можете конкретнее выразить свою позицию? Или вы просто пофлудить вылупились тут?
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь, 2007, 22:16:06 от Shpak »

wy-loxi

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-13
Re: Мексидол
« Ответ #49 : 16 Ноябрь, 2007, 08:40:38 »
Интересная информация по поводу проведения исследований:
http://medpred.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=291&Itemid=1
За бабки любой препарат можно раскрутить. А продажных ученых сейчас масса.

А то что иностранцы давно всякую дрянь в РФ. Это факт. Понятно, что масса мед.предов кормится на западных препаратах. Но так искрене верить в эффективность всякой хр.ни!?

У меня жена приехала с тренинга бренд-дженерековой фирмы из восточной европы и неделю парила мозги эффективностью препаратов этого свечного завада.
Да у меня в отделении 2 пенсионерки работают, так они еще после института начали назначать ети препараты, а уже лет 20 как о них забыли.

Теперь жена побегала, побегала и сказала: ну и хрен с ним, все равно надо продавать, мне нравиться большая зарплата и сл.машина.

А вы полный лох если ещё и искрене верите в А..ин и еще пытаетесь сровнивать с отечественным оригинальным препаратом. Прии этои называете Мексидол дженериком какого-то оксипима. Чушь какая. Даже пирацетам Джорджиа придумал отучившись в СССР.


А КТО-ТО в этом форуме находится не для того чтобы повыделыватся? Не надо было чморить русский препарат и братскую грузию. Работаете на австрияков ну и работайте себе. Не вижу особого преимущества этой страны и вас лично над представителями мексидола.

Писал изначально для "Kotyara", а бан оказывается как западные конторы работают - в интернете сидят целым скопом.


Мазда

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 66
  • Карма: +3/-2
Re: Мексидол
« Ответ #50 : 16 Ноябрь, 2007, 17:37:01 »
Да у меня в отделении 2 пенсионерки работают, так они еще после института начали назначать ети препараты, а уже лет 20 как о них забыли.


Периодически сталкиваюсь с этим.  :-[
К Актовегину отношусь скептически.


wy-loxi

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-13
Re: Мексидол
« Ответ #51 : 16 Ноябрь, 2007, 21:04:40 »
Есть форум: "Месиво или бои без правил". http://medpred.ru/forum/index.php/topic,954.1300.html


Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #52 : 17 Ноябрь, 2007, 02:33:07 »

 2 wy-loxi

  О! Еще один фанат мексидола!

 Приветствую вас целесообразно нику - большой КГ/АМ вам!  ;D ;)

Не надо было чморить русский препарат и братскую грузию.
Писал изначально для "Kotyara", а бан оказывается как западные конторы работают - в интернете сидят целым скопом.

Это почему чморить "не надо"?   :o По-моему, почему бы и не по-чморить, раз заслуживают?  И вас лично чморить надо обязательно! Вот презентацию закончу печатать, накоплю желчи - буду вас лечить! Приходите в "Месиво" в понедельничек...
Надо было писать "грузинский препарат" и "братская Россия" !

Оригинальный препарат - Оксипим, разрабатывался на Акрихине и предназначался для применения в спортивной медицине.

Это часом не banzai бездарно пытается гопника изображать?
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Мексидол
« Ответ #53 : 17 Ноябрь, 2007, 11:14:50 »
Это часом не banzai бездарно пытается гопника изображать?
Почему бездарно? Очень даже получается (рука самопроизвольно тянется к бейсбольной бите).

I

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #54 : 19 Ноябрь, 2007, 11:19:57 »

Цитировать
Оригинальный препарат - Оксипим, разрабатывался на Акрихине и предназначался для применения в спортивной медицине

Если данные препарат и разрабатывался на акрихине , то до 1997г. Далее такого препарата в перспективной номенклатуре компании никогда не было. Знаю на все 100%. У вас недостоверная инфо.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #55 : 19 Ноябрь, 2007, 12:22:56 »
 Да, это давняя разработка (рибоксин+янтарка разве сложно?). Автор этого препарата - проф. Смирнов (по моему, Д.Е.). Информация со слов руководства (Большой Ц).

 Дженериков много, например еще Мексикор есть. ИМХО, какая разница, главное - насколько качественно делают.
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

I

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #56 : 19 Ноябрь, 2007, 13:52:16 »
Так вот это и есть разработка МОСХИМФАРМПРЕПАРАТОВ, и к Акрихину она не имеет никакого отношения. И что это за руководство большой Ц??????

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #57 : 19 Ноябрь, 2007, 23:32:34 »
   Мексикор на Семашко там только производили, это тоже ведь дженерик... Это не их разработка.

  Короче - Мексидол или Оксипим или Мексикор или Мексиприм отличаются только названием, ценой, вспомогательными компонентами и качеством изготовления.

   Мне сказали - Мексидол - давняя советская разработка, автор - проф. Смирнов (авторских прав у него на мексидол уже нет). Большой Ц (  :flex: очень большой!) - один из ТОПов (зам!) Фармасофта до смены руководства. Супер-специалист ИМХО в области производства и  продвижения, отлично владел комбинаторикой (область математики, отвечающая за математический анализ и многофакторное прогнозирование. Эх, надо было у него  поучиться - сейчас позарез   :'( это все надо!) Ушел на следующий же день после беседы с новым директором г-жой Сукоян.
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Perdun

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +1/-0
Re: Мексидол
« Ответ #58 : 24 Ноябрь, 2007, 02:00:24 »
пару слов о Мексилоде. В настоящее сремя авторов сотня. не раз слышал заявлени о афторстве. Препарат кайфовый, на сколько мне известно. но жизнь сталкнула с человеком, кто выводил его на рынок. Был афтор, который предложил его продвижение. На раскрутке ни кто не жаловался, но как понеслась известгость, так появились "друзья". И теперь неразбериха. Субстанция, по сути, одна, но были первые, которые поверили и и вложились. В общем флаг первопроходцам.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #59 : 24 Ноябрь, 2007, 23:03:45 »
 
  В том то и дело, что субстанции разные! Сварить-то несложно, рибоксин + янтарка. А вот качество зависит от очистки, дополнительных компонентов, и.т.д. То есть качество зависит не только от субстанции, но и от качества самой лекарственной формы.

  Автор Смирнов из Купавны точно, просто сейчас уже патентной защиты нет, сейчас любой желающий может дженерики делать. Думаю, еще парочку сделают (надеюсь, в России), рынок-то прибыльный.

 У Мексиприма то преимущество, что там почти все медпредставители (80-90% состава), которые мексидол с нуля раскручивали, у них все контакты. Просто им нужно время свою же клиентскую базу " обратно развернуть".
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

бастардо

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1275
  • Карма: +285/-28
  • in vino veritas
Re: Мексидол
« Ответ #60 : 21 Март, 2008, 19:18:22 »
а что с зубной пастой "Мексидол"? её то кто делает? и каково сейчас качество? мне лично нравится. а вот теперь и не знаю (после всех этих непонятностей с Фармасофтом и пр.)... покупать/не покупать  ???
поживём-увидим </> доживём-узнаем </> выживем-учтём

в России только две категории людей живут хорошо:
1. те кто не в курсе; 2. те кто в доле

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #61 : 26 Апрель, 2008, 17:15:49 »
Цитировать
Большой Ц (   очень большой!) - один из ТОПов (зам!) Фармасофта

Я сейчас работаю под началом этого "большого Ц." - получаю громадное удовольствие.  :smart: :flex: :guns:
О таком шефе можно только мечтать  :smart: >:D :flex: :guns:

Цитировать
а вот теперь и не знаю (после всех этих непонятностей с Фармасофтом и пр.)... покупать/не покупать 
Бастардо, не ужели ты настолько стар и настолько поизносил свои зубы, что тебе лечебная паста понадобилась?
Если она тебе нравится на вкус, зубы от неё белые + витает в воздухе плацебонепроконтролированая мысль о пользе и профилактике - ПОЛЬЗУЙСЯ, ПОЛУЧАЙ УДОВОЛЬСТВИЕ И НЕ ЗАМОРАЧИВАЙСЯ. >:D
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

бастардо

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1275
  • Карма: +285/-28
  • in vino veritas
Re: Мексидол
« Ответ #62 : 30 Апрель, 2008, 02:00:32 »
2злой мишка:
Цитировать
Если она тебе нравится на вкус, зубы от неё белые
вкус норм.  :)
для белизны зубов - зубная щётка с ультразвуком (действительно очищает при жужжании налёт).
а вот
Цитировать
плацебонепроконтролированая мысль о пользе и профилактике
непонятно... лечит ли этот Мексидол в пасте или просто регулярная чистка зубов этому то и способствует?
(кариес просто есть у всех.  и я исхожу из того, что: легче предотвратить, чем лечить)
поживём-увидим </> доживём-узнаем </> выживем-учтём

в России только две категории людей живут хорошо:
1. те кто не в курсе; 2. те кто в доле

переговорщик

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +11/-14
  • Жизнь - иллюзия!
Re: Мексидол
« Ответ #63 : 08 Май, 2008, 11:03:06 »
Могу вставить пару слов как пользователь. В таблетках эффективен в дозировке около 8 табл. в сутки, при в/в введении очень хорошо помагает смягчить ишемическое обкрадывание головного мозга у пожилых пациентов с острым трансмуральными обширными инфарктами и у любых других (непожилых), у которых на фоне инфаркта  и/или применения нитратов "отъезжает" крыша. Конечно, антипсихотического действия у него нет никакого, психозы все равно лечат стандартно (за исключением амитриптиллина), но вот если человек просто "гуляет" и слегка в этом своем мире заплутал, то мексидол хорошо помагает поставить крышу на место.
Кстати, янтарную кислоту одно время сильно рекомендовали при различных токсических энцефалопатиях, оказалось (как часто это бывает), что эффект только при алкогольной неглубокой острой энцефалопатии (как и у пирацетама), только доза нужна не та, что в начале предлагалась, а раза в 3 побольше. Впрочем, ничего удивительного, нейропротекторное действие, немножко улучшает качество миелина и функцию глии, слегка повышает уровень серотонина (только это не доказано), короче, неспецифическое антиоксидантное действие.

Все описанное хорошо попадает под эффективность обычных поливитаминов, а витамины неврологи любят, может и не поможет, но вреда точно не будет!
  Кстати если пожилым пациентам вдруг прописывать Святую воду, в бутылочках, пусть в аптеке покупают, эффект пожалуй будет сильнее!

 :smart:
2злой мишка: вкус норм.  :)
для белизны зубов - зубная щётка с ультразвуком (действительно очищает при жужжании налёт).
а вот непонятно... лечит ли этот Мексидол в пасте или просто регулярная чистка зубов этому то и способствует?
(кариес просто есть у всех.  и я исхожу из того, что: легче предотвратить, чем лечить)

Могу подкинуть идею - Мексидол в ректальных свечах!!! Знаете сколько в энном месте антиоксидантов... Спрос будет фантастический, только рекламу в АиФ дайте.
Гонорара не надо, дарю идею просто так!
 :smart:

Dark

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 304
  • Карма: +36/-5
  • трудно быть Богом
Re: Мексидол
« Ответ #64 : 09 Май, 2008, 09:01:23 »
Честно говоря, всегда вызывает настороженность препарат имеющий эффект при всём чём можно. Назначая препарат, врач должен чётко представлять себе, чего он хочет добиться и какой эффект ожидает. Как можно назначить препарат, который действует на всё одновременно и ни на что конкретно? и как можно отследить эффект от такого препарата? А в качестве универсальной добавки к стандартному лечению любого заболевания действительно можно рекомендовать любое безвредное вещество, будь то витамины или святая вода.
Никогда не оставляй в живых того, кто сделал тебе добро, чтобы ни у кого не быть в долгу. © Чингис-Хан.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #65 : 14 Май, 2008, 16:26:38 »
Я сейчас работаю под началом этого "большого Ц." - получаю громадное удовольствие.  :smart: :flex: :guns:
О таком шефе можно только мечтать  :smart: >:D :flex: :guns:

Ну, вы все-таки не забывайте, что он все-таки мааааленький такой  :flex:, тихий, немножечко экспрессивный  :fur: и директивный   >:D  Овен... а если забудете - так он сам напомнит  ;)   

У уважаемого Ц нужно заработать авторитет (перейти в группу "нормальный мужик и грамотный специалист"), тогда работать с ним будет гораздо легче.

Ц сам много и эффективно работает и других заставляет. Есть чему поучиться. До сих пор жалею, что не попросил тогда Ц. подучить меня аналитике и прогнозированию, сейчас надо позарез... :-*
« Последнее редактирование: 14 Май, 2008, 16:49:17 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

SkyWalker

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +1/-0
Re: Мексидол
« Ответ #66 : 28 Май, 2008, 12:02:07 »
Уважаемые!
Разъясните несведущему как могло произойти, что 80% специалистов перешли из Фармасофта в фармстандартовскую Мир-Фарму вместе с клиентской базой и наработками, занялись раскручиванием бренда МЕКСИПРИМ и благополучно завалили дело????  :o  Переоценили свои силы???
Более убогого продвижения, чем "Это то же самое что Мексидол, но на 5% дешевле" сложно себе представить! :'(
Ведь продаж по Мексиприму нет! все склады забиты! 
????

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #67 : 28 Май, 2008, 14:55:07 »
Насчет мексиприма ...
1. Что у них с продажами - на самом деле неизвестно. Откуда вы знаете, что у них на складах?
2. в Фармстандарт они только недавно вошли.
3. Не так просто видимо развернуть клиентов на 180 градусов... Ходили, говорили, что М - это супер, а потом говорить наоборот? Медрепы отличные, они же каждый по миллиону баксов в год продаж давали... Может действительно, маркетинговая политика подкачала. Фармасофт делал очень много конференций и апробаций, а Мирфарма нет, значит на этом прокололись. Опять же, комм. директор, раскрутивший М-л,  в Сотексе, а продакт - в Пик-фарме, а от них многое зависело.
4. Значит -  у руководства Фармасофта был правильный экономический расчет. Раскрутить препарат, а потом слить сделавший это персонал, чтобы сократить расходы. А препарат сам продаваться будет...

Эх, ну почему, почему у меня нет неврологических препаратов!!!??   :fur: :fur: :fur: Ну дайте мне хоть какой-нибудь завалящий Глиатилин! Ээээххх....  :o :-*
« Последнее редактирование: 28 Май, 2008, 14:57:43 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

SkyWalker

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +1/-0
Re: Мексидол
« Ответ #68 : 28 Май, 2008, 16:16:18 »
Про ситуацию в Мир-Фарме знаю не по наслышке.
С чем ходили месипримовцы по аптекам тоже из первых рук.
Удастся ли повторить результаты Мексидола какому-либо аналогу - не бурусь судить.
Фармстандарт при всем  его тяжеловесии часто действует ужасно топорно, хотя чаще всего "бабло побеждает зло"  :guns:

... а вот завалящий глиатилин готов обсудить  ;)
« Последнее редактирование: 28 Май, 2008, 16:18:31 от SkyWalker »

Hellboy

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +31/-3
Re: Мексидол
« Ответ #69 : 29 Май, 2008, 13:07:30 »
Цитировать
Разъясните несведущему как могло произойти, что 80% специалистов перешли из Фармасофта в фармстандартовскую Мир-Фарму вместе с клиентской базой и наработками, занялись раскручиванием бренда МЕКСИПРИМ и благополучно завалили дело?    Переоценили свои силы???
Со слов представителя Фармстандарта (бывшего МП Мир-Фарм, а ещё ранее Фармасофта), в Мир-Фарму их позвал бывший ген.дир. Фармасофта К. Наобещал много всего и до кучи, а на практике получилось иначе...  :-* И с зарплатами, и с ресурсами, и с поддержкой...  :mad: Отсюда, видимо, и убогое продвижение. С голой ж. много не напродвигаешь. Представителей потом подневольно перевели в Фармстандарт, а бывшая руководитель отдела мед. представителей Фармасофта осталась вообще не у дел. Говорят отношение к К. у многих после этого сильно поменялось.  :guns: Хотя, может он и сам стал жертвой политики руководства Мир-Фарм. Кто-знает...

Кстати, интересный факт: двое генеральных, уйдя из Фармасофта, занялись продвижением прямых конкурентов мексидола: мексикора и мексиприма. Оба раза не слишком удачно. Мексидолу пока везёт.

Валькирия

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 172
  • Карма: +13/-5
Re: Мексидол
« Ответ #70 : 31 Май, 2008, 14:34:45 »
И не забывайте о "заторможенности" основной массы врачей: запомнить и вспомнить все препараты на 25-м чвеловеке приема :mad:
Где-то носит, но всегда - где надо...

Хорс

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 137
  • Карма: +40/-0
Re: Мексидол
« Ответ #71 : 10 Июнь, 2008, 21:44:47 »

Цитировать
Ну далеко не все врачи заторможены. И к тому же обычно есть наработанные шаблоны (чаще всего из НЕСКОЛЬКИХ препаратов.
 :)
Нет мыслей,
Есть лишь дыханье.
Палец прохладу металла внимает неспешно.

Валькирия

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 172
  • Карма: +13/-5
Re: Мексидол
« Ответ #72 : 11 Июнь, 2008, 16:33:51 »
шаблон этот - положительный опыт применения . Сначала слушали доцентов, верили им, затем пробовали сами (еще ничего не умея) . Теперь кое-какие схемы не выбьешь и "Стандартами"
Где-то носит, но всегда - где надо...

Хорс

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 137
  • Карма: +40/-0
Re: Мексидол
« Ответ #73 : 16 Июнь, 2008, 19:44:23 »
2Валькирия: Что поделаешь. Инерционность мышления людей сидящих на земле. Пробиваться приходится.
Нет мыслей,
Есть лишь дыханье.
Палец прохладу металла внимает неспешно.

ЭНЕК

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #74 : 16 Июнь, 2008, 20:22:47 »
 А цитофлавин куда пристроим?

Anais

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +2/-1
Re: Мексидол
« Ответ #75 : 25 Июнь, 2008, 19:45:20 »
Инфа по Мексидолу - сейчас идет расследование 2 смертей в неврологическом отделении Новосиба. Пациенты были стабильны, умерли оба от остановки сердца, которая совпала с вв капельницей мексидола.

Инфа от ОЛ, выступающей на конференции ОНМК...

 

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #76 : 27 Июнь, 2008, 10:02:24 »

Цитировать
сейчас идет расследование 2 смертей в неврологическом отделении Новосиба

С этого места поподробнее: какая больница и как фамилия OL. И где была конференция в Новосибе?
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Anais

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +2/-1
Re: Мексидол
« Ответ #77 : 28 Июнь, 2008, 12:24:37 »
Злой Мишка, вот инфа по конференции - я была на ее сокращенной версии.
http://neuromeduniver.ru/2006may-general.html

В общем, обсуждались необходимость введения тромболитической терапии в лечение ишемических инсультов. Про Мексидол прошлись взколзь, в каком контексте я уже сообщила, так же прошлись по тому, что ни кавинтон, ни пирацетам, ни преднизолон применять не нужно, ссылаясь на отсутствие доказательной базы в лечении ишемических инсультов.
Кто конкретно из ОЛ сообщил про Мессилол - увы, сказать не смогу - имя не записала.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #78 : 28 Июнь, 2008, 16:45:10 »

Цитировать
что ни кавинтон, ни пирацетам, ни преднизолон применять не нужно

Такие вещи я уже коментировал на ветке нейропротекция и ноотропы.
Судя по информации об этой конференции - на ней происходит нечто похожее на съезд НАБИ в СПб осенью прошлого года.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

about

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #79 : 16 Июль, 2008, 13:37:58 »
А правда, что сейчас обсуждается создание комбинированных препаратов вместе с мексидолом? или деза?
Поговорим О... но ничегО личногО!

Продажник

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #80 : 03 Ноябрь, 2008, 19:59:11 »
Когда мексидол очистят от метабисульфита?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #81 : 04 Ноябрь, 2008, 22:12:30 »

Цитировать
Когда мексидол очистят от метабисульфита?

Он у них без этой штуки желтеет - вот они и ищут, только в НД изменения вносить ленятся.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Мексидол
« Ответ #82 : 04 Ноябрь, 2008, 22:23:19 »
Ну и пусть желтеет. Или это не по ГОСТу ?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #83 : 04 Ноябрь, 2008, 23:14:17 »

Цитировать
Ну и пусть желтеет. Или это не по ГОСТу ?

онечно не "по ГОСТу" (не по НД) - всвязи с этим в 2007 отозвали товара на 1 млн. у.е. и в 2008 уже не меньше...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Мексидол
« Ответ #84 : 05 Ноябрь, 2008, 23:48:01 »
онечно не "по ГОСТу" (не по НД) - всвязи с этим в 2007 отозвали товара на 1 млн. у.е. и в 2008 уже не меньше...

Россия захлёбывается в фальсификатах Мексидола >:D >:D

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Мексидол
« Ответ #85 : 06 Ноябрь, 2008, 09:22:35 »
Мне кажется, Мексидолу и фальсификаты не нужны. Но это лично моё мнение, как приверженца EBM.

Продажник

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #86 : 06 Ноябрь, 2008, 22:51:24 »
Метабисульфит натрия у больных ХОБЛ в больших дозировках может вызвать серьёзный бронхоспазм, а у некоторых и смерть :-X
так что мексипримщики ликуйте!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Мексидол
« Ответ #87 : 06 Ноябрь, 2008, 23:38:08 »
2Продажник: А ссылки дадите на исследования, подтверждающие, что
Цитировать
Метабисульфит натрия у больных ХОБЛ в больших дозировках может вызвать серьёзный бронхоспазм, а у некоторых и смерть
?
Это раз.
А, два: сколько нужно принять мексидола за один присест, чтобы человек получил ту самую дозировку метабисульфита натрия, от которой развивается серьёзный бронхоспазм, а у некоторых иногда даже бывает смерть? ;)
Кстати, а кто сейчас продвигает Мексиприм?

Няня

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #88 : 14 Ноябрь, 2008, 16:35:42 »
Оч хорошо мексидол при алкогольной интоксикации))))))))

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Мексидол
« Ответ #89 : 14 Ноябрь, 2008, 16:39:15 »
Цитировать
Кстати, а кто сейчас продвигает Мексиприм?
Неврологический отдел Фармстандарта.
Самый тёмный час перед рассветом

Хорс

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 137
  • Карма: +40/-0
Re: Мексидол
« Ответ #90 : 12 Январь, 2009, 18:21:00 »
Господа! Куда пропал в Самаре мексидол. Пациенты не могут найти. Очень нужно. :(
Нет мыслей,
Есть лишь дыханье.
Палец прохладу металла внимает неспешно.

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Мексидол
« Ответ #91 : 12 Январь, 2009, 19:09:17 »
Он не только в Самаре пропал, похоже тотальная дефектура... Но обещают, что скоро будет.
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #92 : 12 Январь, 2009, 19:33:06 »
Но обещают, что скоро будет.
Может, лучше - Мексиприм?
Все преходяще, музыка вечна!

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Мексидол
« Ответ #93 : 12 Январь, 2009, 19:46:20 »
у него тоже дефектура )
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Хорс

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 137
  • Карма: +40/-0
Re: Мексидол
« Ответ #94 : 12 Январь, 2009, 21:18:00 »
То что пропал, понятно. Но причина... Продвигатели Мексидола Ау-у-у.
Нет мыслей,
Есть лишь дыханье.
Палец прохладу металла внимает неспешно.

alesha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +8/-16
Re: Мексидол
« Ответ #95 : 12 Январь, 2009, 23:46:21 »

Цитировать
Продвигатели Мексидола Ау-у-у.
Зубрят очередную страницу показаний к применению...

Хорс

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 137
  • Карма: +40/-0
Re: Мексидол
« Ответ #96 : 13 Январь, 2009, 16:38:46 »

Цитировать
Зубрят очередную страницу показаний к применению...
Жаль. Хотелось внятных объяснений. :(
Нет мыслей,
Есть лишь дыханье.
Палец прохладу металла внимает неспешно.

ЭНЕК

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #97 : 13 Январь, 2009, 16:59:16 »
 А что Мексидол, такой незаменимый?  :laugh:

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #98 : 13 Январь, 2009, 17:30:56 »
Цитировать
А что Мексидол, такой незаменимый? 

Конечно не заменимый. Мексикор, Мексиприм, Мексифин НЕ ДОКАЗАЛИ СВОЮ БИОЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ ЭТОЙ СВЯТОЙ ВОДЕ, а выпуск МексиЦурка отменяется т.к. компания которая хотела его выпустить уволила Великого Ц. (С.А.Цуркана) и Злого Мишку впридачу - а без нас выпускать его не имеет смысла ...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

alesha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +8/-16
Re: Мексидол
« Ответ #99 : 13 Январь, 2009, 18:28:43 »
Господа! Прочитал о мощном противоэпилептическом эффекте мексидола. Кто-нибудь может подсказать схему перевода больного с височной эпилепсией с трилептала на мексидол? ДОстаточно ли будет монотерапии мексидолом?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #100 : 14 Январь, 2009, 00:11:56 »

Цитировать
Господа! Прочитал о мощном противоэпилептическом эффекте мексидола. Кто-нибудь может подсказать схему перевода больного с височной эпилепсией с трилептала на мексидол? ДОстаточно ли будет монотерапии мексидолом?

Шутить изволите?
Мексидол может быть назнчен ТОЛЬКО ВТОРЫМ ПРЕПАРАТОМ В ДОБАВЛЕНИЕ К ПЭП - причём сразу в больших дозировках (до 1 г/сут.)
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #101 : 14 Январь, 2009, 22:11:27 »
Противоэпилептический эффект! Как интересно!  ???

Это как антиоксидант и антигипоксант может оказать "мощщный" противоэпилептический эффект?  :o  Обьясните пожалуйста механизм действия?  А где прочитали - может и ссылочка есть?

Улучшение энергетического обмена конечно состояние больного улучшит...  Но уводить с основной терапии? Вы потом к больному прийти не забудьте, может он вам спасибо скажет...

Это специалисты из Тбилисского университета придумали - "профессор" Сукоян наверное? Это она может, помню состав препарата она лихо корректировала от всяких там лишних вспомогательных веществ...

Аааа, я понял... Противоэпилептическое действие осуществляется за счет дополнительных примесей, не предусмотренных официальным составом препарата? Вы наверное его в БАДы перевели? Можете какой угодно состав делать?

P.S. Хоть мои посты про грузинские гаубицы модераторы потерли... Коллеги - помните - грузинам нужны новые мощщные гаубицы! Продал Мексидол - помог Саккиашвили!
« Последнее редактирование: 14 Январь, 2009, 22:15:40 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Troy2000

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #102 : 12 Март, 2009, 14:27:54 »
харош про грузию задвигать  :-[, субстанцию к мексидолу делают на российском Бионе. в курсе надо быть и не гнать дезу

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #103 : 12 Март, 2009, 15:03:00 »
2Kotyara:
Цитировать
"профессор" Сукоян наверное?

Посмотри на их красно-белом сайте - 3 статьи из регионов по применению в эпилептологии. Все три из серии "Мы попробовали и нам понравилось"...
Я в своё время спрашивал мнение по данному поводу на кафедрах РГМУ и МГМСУ где фактически сидят наши "самые великие эпилептологи" (в т.ч. самый-самый главный и основатель отечественной школы). Так вот - мнение: при тяжёлом эпистатусе в комплексной терапии в вену и в вёдерных дозах (1 грамм и более в вену капельно) - в качестве терапии отчаяния ...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #104 : 12 Март, 2009, 18:45:14 »
В ведерных дозах при миоклонусе Ноотропил оказался хорош. Оттуда у Кеппры ноги растут. Может, все ноотропы как то эффективны при эпилепсии?

Но лучше, имхо, "золотые стандарты" - карбамазепины при фокальных, вальпроаты при генерализованных, а потом уж этосукцимиды, топироматы, левецетиретам (прально набрал??) и прочая....
Все преходяще, музыка вечна!

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #105 : 13 Март, 2009, 16:44:07 »
Смоленск-Омск-Саратов...

Если внимательнее посмотреть те же исследования, то исследование в Омске с 60 пациентами  - по применению совместно с вальпроатами (Депакин).



Извините, что-то не нашел в инструкции про монотерапию эпилепсии мексидолом:
http://www.regmed.ru/InstrShow2.asp?InstrLinkNx=a47ba44ba42ba41b

Да и вообще в показаниях эпилепсии не нашел...
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Casus

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +2/-1
  • СУПЕР
Re: Мексидол
« Ответ #106 : 22 Март, 2009, 19:38:39 »
http://www.zio-zdorovie.ru/about.htm
Обратите внимание на пункт № 9.
ПОЗИТИФФФ!!!

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #107 : 24 Март, 2009, 11:53:48 »
И где здесь про противоэпилептическое действие?  В инструкции нет...

Ну да, ЗИО Здоровье - http://www.zio-zdorovie.ru/about.htm
...                      адрес похож на  zlo-zdorovie.ru  "зло-здоровье"  >:D
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #108 : 25 Март, 2009, 11:49:15 »
Оказывается есть собачий мексидол
http://www.mexidol-vet.ru/
А я не знал ... Какая прелесть.
Даже таблетки есть - а они вкусные? пёсики едят? а котикам можно давать (2Kotyara: может ты знаешь)?
А где результаты клиник?
А по этому проекту есть отдельные МП?
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

tanger

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-2
Re: Мексидол
« Ответ #109 : 25 Март, 2009, 14:53:08 »
Оказывается есть собачий мексидол
http://www.mexidol-vet.ru/
А я не знал ... Какая прелесть.
Даже таблетки есть - а они вкусные? пёсики едят? а котикам можно давать (2Kotyara: может ты знаешь)?
А где результаты клиник?
А по этому проекту есть отдельные МП?

Должно быть Мексидол обеспечивает повышенную пушистость хвоста...
Только если эффективность Мексидола основана на плацебо, то как им удаётся убеждать котов, что они должны выздоравливать, повышать яйценоскость и шерстистость. Гипноизируют?
А у Kotyara наверное, индивидуальная непереносимость. Так сказать - парадоксальная реакция на препарат  ;)

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #110 : 21 Май, 2009, 16:12:56 »
Почему же, у нас были образцы в свое время... Таблетки Мексидола и сам принимал, и клиентам (особенно реаниматологи-дежуранты просили) давал. Очень даже хороший адаптоген (был). Повышается работоспособность, снижается потребность в сне... Пушистость повышалась однозначно, мог зимой на снегу спать  :flex:

Правда, делался тогда препарат на другом заводе, и из другой субстанции, и грузинские профессора еще не отредактировали состав  ???

Индивидуальная непереносимость началась индивидуально, с отдельных личностей  >:D   Причем что интересно - подавляющее большинство контактировавших с аллергеном демонстрировали тот же эффект  :-*   В том числе в Буароне и Алкое, что говорит о много-центровости исследований. Ковалева-второго можно расценивать как плацебо.

Говорят, недавно маневры совместно с НАТО проходили, может проверяли на солдатах-то?  Может грузинские зольдатен  >:D просто звери становятся, если их фиксажом накормить?
« Последнее редактирование: 21 Май, 2009, 16:20:02 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #111 : 21 Май, 2009, 16:26:35 »
2Kotyara: Я спрашивал не про "человечий мексидол" - я его в былые времена то-же пробовал, а про "кото-пёсий" http://www.mexidol-vet.ru/
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

tanger

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-2
Re: Мексидол
« Ответ #112 : 05 Июнь, 2009, 11:20:11 »
Это из инструкции про "кото-пёсий" мексидол:
Цитировать
Организация-производитель ФГУП «ГосЗМП», Москва, шоссе Энтузиастов, д.23

Это с сайта одного из дженериков - мексикора:
Цитировать
произведено ФГУП "Государственный завод медицинских препаратов".
111024, г. Москва, Шоссе Энтузиастов, д. 23

Интересно, это одно и то-же? А сравнительные клинические исследования эффективности по стандартам GCP проводились? :D

Маржа

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +4/-0
  • принцесса эльфов
Re: Мексидол
« Ответ #113 : 15 Июнь, 2009, 21:05:02 »
они там фасуют, наверно! и по-большому счету даже если перепутают - какая разница, ведь действуют препараты одинаково!

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мексидол
« Ответ #114 : 16 Июнь, 2009, 20:07:03 »
А есть ли данные о применении мексидола в педиатрии? И назначают ли его детям?
Жизнь продолжается !

VakS

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +8/-1
Re: Мексидол
« Ответ #115 : 16 Июнь, 2009, 22:51:28 »
А есть ли данные о применении мексидола в педиатрии? И назначают ли его детям?

Нет достаточно данных о применении его у детей. Вряд ли кто-то решится.

А есть ли какие-либо данные о том, насколько эффективно мексидол (в частности мексикор) снижает уровень холестерина?
Помилуйте! Как я могу себе позволить предложить даме водки!? Это чистый спирт!

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #116 : 16 Июнь, 2009, 23:05:23 »
Велось исследование о лечении последствий клещевого энцефалита у детей в Красноярске и Иркутске в 2004-2005. Педиатры применяли на свой страх и риск. Были очень хорошие данные, но проект прикрыли  :-[  поскольку денег тут не сделаешь.

Шикарные данные были по применению при острых панкреатитах - снижение смертности на 30%! Фтизиатры сами стали применять препарат совместно с противотуберкулезными препаратами, для снижения токсичности.  Реаниматологи рассказывали о чудесном анти-похмельном действии препарата.

Но все это на устаревшей версии препарата, без фиксажа...

 Как это анти-оксидант и анти-гипоксант может снижать уровень холестерина?  :o  Или появилась новая версия - "Мексидол питьевой на вине"? Красные вина точно снижают холестерин...  ;) ;D ;D :photo:

Эпилепсия, педиатрия, снижение холестерина... Чего еще придумаете?  :o    Возьмите справочник "Внутренние болезни" и откройте страницу наугад - вот вам и новые показания  ;)

« Последнее редактирование: 16 Июнь, 2009, 23:14:22 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Sova

  • cама себе Админ
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 580
  • Карма: +253/-19
  • "Я - стратег"(с)
Re: Мексидол
« Ответ #117 : 17 Июнь, 2009, 10:31:29 »
Нет достаточно данных о применении его у детей. Вряд ли кто-то решится.

Увы... "креативные" детские неврологи назначают при энцефалопатии (что бы они под этим не подразумевали) и еще при чем только захотят
Be & play.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #118 : 17 Июнь, 2009, 13:00:13 »
Нет достаточно данных о применении его у детей. Вряд ли кто-то решится.

Самое главное, разрешен ли он в принципе к применению в детском возрасте?
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #119 : 17 Июнь, 2009, 13:42:20 »
http://www.rlsnet.ru/prep_index_id_70949.htm и др. источники
[Адекватных] и строго контролируемых клинических исследований безопасности применения препарата Мексидол® у детей, при беременности и кормлении грудью не проводилось.
Значит только PMC-ки, причём НЕ(адекватные) и/или НЕ(строгоконтролируемые) - т.е. "в принципе наверно НЕЗАПРЕЩЁН, но и НЕРАЗРЕШЁН".
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #120 : 17 Июнь, 2009, 15:14:51 »
Препарат не показан на детский возраст, что отражено в инструкции, в разделе "Противопоказания". А что они попытались обтекаемо написать, это понятно....
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #121 : 17 Июнь, 2009, 15:48:45 »
Кстати по логике вещей в этой фразе
"[Адекватных] и строго контролируемых клинических исследований безопасности применения препарата Мексидол® у детей, при беременности и кормлении грудью не проводилось."
умышлено пропущена конструкция разделяющая детей беременных и кормящих и получается, что

МЕКСИДОЛ НЕ ИЗУЧЕН У БЕРЕМЕНОКОРМЯЩИХ ДЕТЕЙ (т.е. несовершенолетних кормящих матерей, беременных следующим ребенком) - кошмар педофила получается ...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

VakS

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +8/-1
Re: Мексидол
« Ответ #122 : 18 Июнь, 2009, 19:50:33 »
Цитировать
Эпилепсия, педиатрия, снижение холестерина... Чего еще придумаете?      Возьмите справочник "Внутренние болезни" и откройте страницу наугад - вот вам и новые показания

из интрукции мексидола:  Обладает гиполипидемическим действием, уменьшает уровень общего холестерина и ЛПНП.

плюс сам от врача слышал, который его применяет вместо статинов. (ну не любит он их!)
Помилуйте! Как я могу себе позволить предложить даме водки!? Это чистый спирт!

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Мексидол
« Ответ #123 : 18 Июнь, 2009, 22:18:08 »
Я вот тут почитал и что-то растерялся. О каком Мексидоле идет речь? О том, который производит Фармасофт? И листовки которого раздают представители компании всем врачам? И в этих самых листовках написан среди основных фармакологических эффектов препарата в том числе и противосудорожный?
Правда, мне любопытному, врачи-психиатры ответили: именно с этой целью данный препарат никогда ими не использовался при лечении больных с эпилепсией в частности. А потому, влияет ли или не влияет Мексидол на тяжесть и частоту эпилептических приступов - они ничего утверждать не могут.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Карма: +543/-16
Re: Мексидол
« Ответ #124 : 30 Июнь, 2009, 20:22:13 »
Да уж, мексидол при эпилепсии ? Да он же активирующего действия?
Мексидол очень хороший препарат,допустим в постинсультном периоде,он ведь больше как антиоксидант работает,ноотропное действие слабое.
Был у меня случай правда когда эпиочаг в стволе был,и после очередного эпизода присоединилась своеобразная очаговая симптоматика(синдром Вебера,кто понимает).Мы с завом решили попробовать мексидол(осторожно и постепенно).И девочка очень неплохо среагировала.Все конечно не убрали,но сдвиг был!
Зря,Вы Сова на счет креатива у неврологов иронизируете.Опытный клиницист всегда знает,что не все в книгах описано.
И у болезни много масок,особенности которых замечает лечащий врач.Все под книжный шаблон не загонишь,т.к. чаще всего сочетание патологий идет и как одно на др. накладывается ,только попробуй отдифференцируй!
И все таки мексилдол при эпилепсии противопоказан.
Пристегните ремни-Россия!

LV

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +1/-8
Re: Мексидол
« Ответ #125 : 04 Февраль, 2010, 10:58:12 »
Мексидол - великий препарат.
Хотите убедиться?
У многих бывают сильные головные боли, не у вас, так у ваших родственников
Возьмите 5 мл 5% Мексидола, наберите в шприц без иголки.
Капайте под язык, зачем вам Мексидол в заднице? Только под язык.
И наблюдайте, как через 10 минут боль уйдет.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #126 : 06 Февраль, 2010, 19:30:37 »
Почему собственно у вас первая мысль о заднице? ???


Да уж, мексидол при эпилепсии ? Да он же активирующего действия?

Мексидол как раз обладает умеренно седативным эффектом, чем выгодно отличается от прочих ноотропов. Но только не забудьте найти перечень забракованных контрольно-аналитическими лабораториями серий препарата, запрещенных к применению. Посмотрите на цвет раствора - вдруг в одной пачке часть ампул прозрачная, а часть пожелтела...

Как там в "Собачьем сердце" Булгакова - "Что им могло прийти в голову туда плеснуть".
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Evgeni-ka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +2/-1
Re: Мексидол
« Ответ #127 : 08 Февраль, 2010, 18:15:13 »
Странно слышать про ампулы разного цвета.Работая в прибольничной аптеке в тесном контакте с неврологом,постоянно назначающим мексидол,знаю не по наслышке о его замечательном действии.Лечение мигреней-одни восторги,блокировка пред-инсультных состояний на 5+,а для ВСД-просто спасение.Я уже не говорю о выводе из различных интоксикаций!Причем рибоксину и пирацетаму нужно время для воздействия и строго определенное время приема(таблетки),а мексидол действует достаточно быстро-10-15 мин от приема.
Уважаю данный препарат!
Автор выражает благодарность Алфавиту за предоставленные Буквы.

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Мексидол
« Ответ #128 : 08 Февраль, 2010, 23:14:56 »

Цитировать
одной пачке часть ампул прозрачная, а часть пожелтела...

Цитировать
Странно слышать про ампулы разного цвета

А не странно слышать о производстве субстанции мексидола в........Грузии?
Типа где пожелтела-цикл производственный до конца не доведен. Право дело, за что купил, за тои продаю
 :) ;) :P!!
Все преходяще, музыка вечна!

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #129 : 09 Февраль, 2010, 01:02:55 »
Странно слышать про ампулы разного цвета.
Уважаю данный препарат!

Никто не спорит. А контрольно-аналитические лаборатории вы уважаете? Публикуемый ими список забракованных серий является официальным, серии строго запрещены к пременению и подлежат уничтожению. Почему бы не проверить, сэкономили ли на технологии производства в день, когда производили пачку, что у вас в руках? А то ведь больному поплохеет, вам нервы попортят, жили бы мы в цивилизованной стране - так бы и засудили и посадили...

Извините, а что значит "в тесном контакте" с врачом-неврологом? Страшно представить в насколько тесном, учитывая специфику производителя препарата.
зачем вам Мексидол в заднице?

А что ампулы начинают действовать быстрее, чем таблетки - это просто открытие! Рибоксин в ампулах тоже бывает. А если ампулы с ампулами сравнивать? А таблетки с таблетками?
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Evgeni-ka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +2/-1
Re: Мексидол
« Ответ #130 : 10 Февраль, 2010, 19:49:26 »
Мексидол в тбл. гораздо эффективней табл.рибоксина,об этом шла речь.ККЛС уважаю,во первых-работают люди на местах,во-вторых-фальсификат-это еще не брак производства.В настоящее время больше отзывают с формулировкой "Маркировка","Описание","Упаковка"...А качество,чаще всего,теряется в процессе транспортировки.Ни один завод не заитересован выпускать брак за пределы своей территории.Кто был на заводе или ффабрике это знает.А "тесная работа"-это работа клинического фармаколога на базе ЛПУ.
Автор выражает благодарность Алфавиту за предоставленные Буквы.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мексидол
« Ответ #131 : 10 Февраль, 2010, 20:07:58 »
2Evgeni-ka:
что скажите о мексиприме?  ;)
Жизнь продолжается !

Evgeni-ka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +2/-1
Re: Мексидол
« Ответ #132 : 10 Февраль, 2010, 20:28:59 »
У нас его врачи не знают...Точнее слышали,но т.к. МП нет,мотивации нет,назначений тоже.А ради простого интереса менять препарат с известным результатом на "???"(даже если это аналог)-ни один врач не станет. Так что про мексиприм ничего не скажу.
Автор выражает благодарность Алфавиту за предоставленные Буквы.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мексидол
« Ответ #133 : 10 Февраль, 2010, 20:30:53 »

Цитировать
мотивации нет
можно поподробнее?..значит выписывать мексидол мотивация есть?  ;)
Жизнь продолжается !

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #134 : 11 Февраль, 2010, 00:45:41 »
А качество,чаще всего,теряется в процессе транспортировки.

Что тогда должно быть с лекарствами из Аргентины   :o  (лаборатории Баго), качество в минус уходит?

Расскажите это любому иностранцу, знакомому с фармтехнологией. У него будет культурный шок с когнитивным диссонансом...

А вы правда врач? Тем более клинфараколог? Почему макролиды нежелательно назначать вместе например с амитриптилином - можете ответить?

Если качество "потерялось", так ведь тогда и применять препарат нельзя? А ежели в составе препарата есть стабилизаторы, консерванты, буферные системы - оно и не теряется... А фотографический фиксаж - он ведь нестойкий, вот его даже и в Фармакопее нет...

 
« Последнее редактирование: 11 Февраль, 2010, 00:48:29 от Kotyara »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Evgeni-ka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +2/-1
Re: Мексидол
« Ответ #135 : 11 Февраль, 2010, 12:51:04 »
Мотивация-лечебный результат.У нас МП-это большая редкость,если и появляются,то из 3х компаний и раз в 2-3 мес.
Забраковка ,чаще всего,на региональных ККЛС.Стабилизаторы.консерванты и буферы- вещь хорошая,но не настолько,чтобы коменсировать температурные перепады в диапазоне от -50 до +50.И при чем здесь Аргентина, если некоторые наши перевозчики вместо спец.машин везут все как получится.У нас в регионе много поставщиков,а вот соблюдающих банальный температурный режим-единицы.
Что,Котяра,без проверки на вшивость чужое мнение не воспринимаешь?
Автор выражает благодарность Алфавиту за предоставленные Буквы.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мексидол
« Ответ #136 : 11 Февраль, 2010, 13:00:06 »
2Evgeni-ka:
а для полноты картины можете рассказать про цитофлавин? и , если не секрет, что это за регион, где медпреды редко бывают?
Жизнь продолжается !

Evgeni-ka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +2/-1
Re: Мексидол
« Ответ #137 : 11 Февраль, 2010, 16:53:25 »
Цитофлавин хорош,если не нарушены показатели центральной гемодинамики,а так же нет почечной патологии.Цераксон в остром состоянии показал себя лучше.
Автор выражает благодарность Алфавиту за предоставленные Буквы.

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Мексидол
« Ответ #138 : 11 Февраль, 2010, 17:08:53 »
2Evgeni-ka:
Цитировать
Лечение мигреней-одни восторги,блокировка пред-инсультных состояний на 5+,а для ВСД-просто спасение.Я уже не говорю о выводе из различных интоксикаций!

Мдаа... Если бы Вы понимали какой бред  написали ? :o Хотелось бы взглянуть на того невролога, который с вами так жёстко пошутил
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Evgeni-ka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +2/-1
Re: Мексидол
« Ответ #139 : 11 Февраль, 2010, 21:00:10 »
К сожалению,этот бред-результат практического наблюдения,а не теоретическое сотрясание воздуха.
Автор выражает благодарность Алфавиту за предоставленные Буквы.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мексидол
« Ответ #140 : 11 Февраль, 2010, 21:02:34 »
2Evgeni-ka:
а почему вы сравниваете цераксон и цитофлавин? а не, допустим, мексидол и цитофлавин или цераксон и мексидол...или,господи, что же там есть еще из этой группы?
Жизнь продолжается !

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мексидол
« Ответ #141 : 11 Февраль, 2010, 21:25:23 »
2Acorus:
Цитировать
а почему вы сравниваете цераксон и цитофлавин? а не, допустим, мексидол и цитофлавин или цераксон и мексидол...или,господи, что же там есть еще из этой группы?

Патамушто она работала во внутрибольничной аптеке!!! Куда медпреды особо не ходили. Что тут непонятного!  >:D
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Мексидол
« Ответ #142 : 11 Февраль, 2010, 21:38:02 »
2Evgeni-ka:
Цитировать
результат практического наблюдения,

Вы в исследованиях по эффективности в лечении, перечисленных вами нозологий, участвовали или за практические наблюдения считаете, высказывания знакомого вам невролога ?
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Кружинская

  • в танце
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 548
  • Карма: +211/-28
  • Улыбаемся и машем...
Re: Мексидол
« Ответ #143 : 12 Февраль, 2010, 21:18:35 »

Цитировать
Причем рибоксину и пирацетаму нужно время для воздействия и строго определенное время приема(таблетки)
Представляю насколько долго действуют эти прапараты. учитывая, что не доказано, что они действуют вообще...
Цитировать
Страшно представить в насколько тесном, учитывая специфику производителя препарата.

 :laugh: Да уж...

Цитировать
Почему макролиды нежелательно назначать вместе например с амитриптилином - можете ответить?
Присоединяюсь к вопросу... а то больно эээ фельдшерским уровнем тянет, простите, обидеть не хочу.
 :flowers:
Зависть, это когда ты думаешь о чужом успехе. Я предпочитаю думать о своем!

LV

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +1/-8
Re: Мексидол
« Ответ #144 : 13 Февраль, 2010, 16:08:38 »
Цитировать
Мдаа... Если бы Вы понимали какой бред  написали ?

Цитировать
эээ фельдшерским уровнем тянет, простите, обидеть не хочу.

Цитировать
Патамушто она работала во внутрибольничной аптеке!!! Куда медпреды особо не ходили. Что тут непонятного!

О, эвенкийские боги! Ну и гадюшнег! Фу, дамы, фу!

2Evgeni-ka:
У Вас прекрасный ник, Евгекика.
Представляю, как это - читать такие ответы на вменяемые утверждения.
Но не расстраивайтесь, они просто ни докторов, ни провизоров, ни посетителей форума не уважают.
Вот такой гадюшнег.
Повторим имена отличившихся: Кружинская, Кукла и Николь. >:D
« Последнее редактирование: 13 Февраль, 2010, 16:19:00 от LV »

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мексидол
« Ответ #145 : 13 Февраль, 2010, 16:12:15 »
2LV:

Забыли себя, безумно "грамотного" добавить.  >:D
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Мексидол
« Ответ #146 : 13 Февраль, 2010, 16:16:11 »
2LV:

У Вас специфика ходить по разным топикам и что-то там невразумительное писать. А теперь ещё и к конкретным персоналиям цеплятся. Стоит ли с такими целями на форуме время тратить? Смешно  :D
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Мексидол
« Ответ #147 : 14 Февраль, 2010, 03:08:32 »
Что,Котяра,без проверки на вшивость чужое мнение не воспринимаешь?

Вы написали, что вы врач... И высказываетесь весьма категорично. Притом некоторые вещщи идут вразрез даже не с фельдшерским минимумом, а с базовыми школьными знаниями. Это удивляет.

Вот я вам и задал вопрос, ответить на который можно, только хоть чуть-чуть зная медицину, просто открыв "Видаль" на него не ответишь (хотя, если внимательно почитать...).  Это пример из курса клинической фармакологии, из учебника. Если не ошибаюсь, в учебнике по фармакологии для медучилищ тоже есть. Если вы, не дай Бог, действительно работая клинфармакологом, ответа на такие простейшие вопросы не знаете, вы - потенциальный убийца.

Сдается мне, батенька, вы далеко не медик...

Давайте хотя бы подключим логику... Ну вот например купили вы банку кильки в томате. А качество у нее "потерялось". Протухло малость, не так хранили в процессе транспортировки. Вы ее употреблять будете в пищщу? Или например, приготовили вы очередную порцию шаурмы, но качество "потеряли" в процессе (руки не помыли, на пол роняли пару раз), а очередной покупатель там крысиный помет нашел - он ведь брать наверное не будет, с "потерявшимся" качеством? Может даже крик поднять, санэпидстанцию позвать, еще милиционер опять придет, санкнижку и разрешение на работу в РФ у вас проверять... Оно вам надо?

А лекарственный препарат, иньекционную форму, с "потерявшимся" качеством больным колоть значит можно?  ??? 

Контрольные лаборатории проверяют не каждую пачку, которая могла быть повреждена при транспортировке, как вы говорите. Они проверяют серию препарата, в подконтрольном лаборатории регионе... А препарат может быть где угодно - куда привезли.  Бракуют не только по маркировке и упаковке. Но разве неправильная маркировка или некачественная упаковка - это ерунда?




У Вас прекрасный ник, Евгекика.

Вы ему понравились!  >:D ;D  Вы наверняка найдете общий язык!
в заднице? Только под язык.
Фу, дамы, фу!
Он такой! Это он только дам не любит, а так-парень хоть куда >:D
И фармакологию знает, и Мексидол любит, а вы как раз "по тесным контактам" специализируетесь.
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

LV

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +1/-8
Re: Мексидол
« Ответ #148 : 14 Февраль, 2010, 05:31:57 »
 :photo: , Толстовато, 2Kotyara: , но с юмором  :)
Да вот направленность у Вас какая-то странная. В стране счастливых хиппи Вы будете не нужны...

Цитировать
Что,Котяра,без проверки на вшивость чужое мнение не воспринимаешь?
А вот этого я не заметил... Злые Вы какие-то.

Цитировать
Он такой! Это он только дам не любит, а так-парень хоть куда
С дамами не следует заниматься войной, не следует

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мексидол
« Ответ #149 : 14 Февраль, 2010, 09:44:59 »
Тема про сукцинаты...а вы и здесь умудряетесь флудить  :( а зачем?
Жизнь продолжается !

pacient100

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Мексидол
« Ответ #150 : 05 Март, 2010, 09:50:54 »
Уважаемые медики, подскользнулась, упала... сотрясение мозга. Прописали диакарб+мексидол. Что за мексидол не знала, задала поиск. Нашелся ваш форум. Начиталась. Теперь боюсь пить его, не лечусь. Чем же заменить? Глицин?

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мексидол
« Ответ #151 : 05 Март, 2010, 09:56:03 »
2pacient100:
это лучше спросить у хорошего невролога..если есть возможность не спеша капаться, я бы рекомендовал цитофлавин-но лучше прислушаться к врачу, который вызывает у вас уважение
Жизнь продолжается !

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Карма: +543/-16
Re: Мексидол
« Ответ #152 : 05 Март, 2010, 13:42:02 »
зря боитесь,препарат классный,особенно в остром периоде.
Пристегните ремни-Россия!

Vadim17444

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: +6/-0
Re: Мексидол
« Ответ #153 : 11 Март, 2010, 14:17:26 »
тут Сотекс выпустил НЕЙРОКС

Только боюсь забыли прочитать патентный профиль препарата, насколько я помню патент на противоишемическое применение то ли 200 то ли 2002 года - приостановят им регистрацию

«Нейрокс» - эффективный и безопасный антигипоксант высокого качества с комплексным воздействием на головной мозг и сердце, который применяется:

- при ишемической болезни сердца (в том числе инфаркте миокарда),
- острых нарушениях мозгового кровообращения (ишемическом инсульте),
- дисциркуляторной энцефалопатии (атеросклерозе сосудов головного мозга),
- черепно-мозговых травмах, а так же для купирования алкогольного абстинентного синдрома.

«Нейрокс»  отличается удобной формой выпуска, учитывающей продолжительность курса лечения. Препарат выпускается в инъекционной форме 2мл №10 и 5мл №5.
Уважаемые медики, подскользнулась, упала... сотрясение мозга. Прописали диакарб+мексидол. Что за мексидол не знала, задала поиск. Нашелся ваш форум. Начиталась. Теперь боюсь пить его, не лечусь. Чем же заменить? Глицин?

а зря - именно в остром периоде нужно было пить - меньше читать ... а лучше вообще колоть...
Цитировать

tanger

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-2
Re: Мексидол
« Ответ #154 : 14 Март, 2010, 21:26:24 »
тут Сотекс выпустил НЕЙРОКС
Цитировать

Ага, с листеноном ;D

VIZUAL

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
  • VIZUAL
Re: Мексидол
« Ответ #155 : 10 Сентябрь, 2012, 11:51:07 »
 :tb:У друга отец был совсем плохой. Перепробовали врачей,препаратов...В Мексидол не верили,но только он реально спас.
VIZUAL

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Мексидол
« Ответ #156 : 10 Сентябрь, 2012, 12:15:03 »
:tb:У друга отец был совсем плохой. Перепробовали врачей,препаратов...В Мексидол не верили,но только он реально спас.

Офигеть! Дайте две!! :laugh:
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мексидол
« Ответ #157 : 10 Сентябрь, 2012, 14:12:56 »
?2VIZUAL:
А святой водой окроплять не пробовали?
И как понимать - "реально спас. То есть чем только деда не травили - ничего не брало :mad:  А тут этилметилгидроксипиридина подсыпали и - отмучился сердешный  :'(

2Дато Туташхия:
Думаю секрет в дозе и правильно выбраном моменте назначения...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Dанила Хармс

  • Dанила Хармс
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 611
  • Карма: +504/-43
Re: Мексидол
« Ответ #158 : 10 Сентябрь, 2012, 19:15:51 »
2злой мишка:
Цитировать
Перепробовали врачей,препаратов...

Лолшто? Сперва употребляли ...врачей?

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Мексидол
« Ответ #159 : 10 Сентябрь, 2012, 20:10:08 »
  Дато возьми мексиприм, дед умрёт также безболезненно, но дешевле. :flowers:
Дорога там, где я делаю шаг.

Digitaliz

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +21/-4
  • breaking bad
Re: Мексидол
« Ответ #160 : 22 Январь, 2014, 16:02:49 »
Ну и ну....Позвали продвигать Мексидол, а здесь такие спорные отзывы о препарате. Мне важно качество и адекватность препарата. Так и что в итоге?)

Jane Doe

  • Spero meliora
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: +368/-30
Re: Мексидол
« Ответ #161 : 22 Январь, 2014, 23:26:09 »
Ну и ну....Позвали продвигать Мексидол, а здесь такие спорные отзывы о препарате. Мне важно качество и адекватность препарата. Так и что в итоге?)
Вам вместе с препаратом ещё и зубную пасту Мексидол продвигать придётся)))

Digitaliz

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +21/-4
  • breaking bad
Re: Мексидол
« Ответ #162 : 22 Январь, 2014, 23:52:28 »
Вам вместе с препаратом ещё и зубную пасту Мексидол продвигать придётся)))
не проблема, зубная паста много вреда причинить не может. А вот про препарат хотелось бы подробнее узнать

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Мексидол
« Ответ #163 : 23 Январь, 2014, 20:47:14 »
Мне важно качество и адекватность препарата. Так и что в итоге?)

В итоге - мексидол-реамбериновое растормаживание на просторах реанимационных полей Роисси.
Иди, даже не задумывайся- будешь ходить в портянках от Версаче! Скворцовский новострой ( сосудистые центры) очень любят неврологические "золотые пули". ;)
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мексидол
« Ответ #164 : 23 Январь, 2014, 20:59:32 »
Будь я медпредом, я бы с удовольствием работал с мексидолом. А что? Врачи его назначают вагонами, в стационарах льют кому не лень. Знай себе, ходи в нужные кабинеты с конвертами с промоматериалами.
Боюсь, что есть одно но: как в любой российской компании план ,наверняка, завышен настолько, что бонусы получить нереально.
Жизнь продолжается !

banzai

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-4
Re: Мексидол
« Ответ #165 : 19 Август, 2014, 09:56:34 »
Будь я медпредом, я бы с удовольствием работал с мексидолом. А что? Врачи его назначают вагонами, в стационарах льют кому не лень. Знай себе, ходи в нужные кабинеты с конвертами с промоматериалами. Боюсь, что есть одно но: как в любой российской компании план ,наверняка, завышен настолько, что бонусы получить нереально.
Конверты при промоции компания не использует принципиально. По бонусам для медпредов не бойтесь - с 2008 года ежеквартально + 13-я. Как часы. Без сбоев.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Мексидол
« Ответ #166 : 19 Август, 2014, 09:59:39 »
2banzai: 
Цитировать
Конверты при промоции компания не использует принципиально.
На электронные деньги перешли?  ;)
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

banzai

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-4
Re: Мексидол
« Ответ #167 : 19 Август, 2014, 10:02:20 »
2banzai:   На электронные деньги перешли?  ;)
Это к Штаде ;)

re-search

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
  • Carpe diem
Re: Мексидол
« Ответ #168 : 29 Январь, 2016, 23:44:22 »
Привет всем. Можно ли сэкономить, заменив мексидол янтарной кислотой?  :)
Experientia est optima magistra

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Мексидол
« Ответ #169 : 30 Январь, 2016, 01:03:30 »
Привет всем. Можно ли сэкономить, заменив мексидол янтарной кислотой?  :)

Стопудов!
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Мексидол
« Ответ #170 : 30 Январь, 2016, 10:21:13 »
 Конечно.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

re-search

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
  • Carpe diem
Re: Мексидол
« Ответ #171 : 30 Январь, 2016, 18:38:33 »
Стопудов!
Конечно.
Если можно, пару слов. Есть какие-либо нюансы, которые стоит иметь в виду, производя замену? Дозировка, что-то еще...
Experientia est optima magistra

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Мексидол
« Ответ #172 : 30 Январь, 2016, 23:54:56 »
 В конце 90 янтарную кислоту пачками глотали, от похмелья считалось помогает. Тогда еще про ее чудодейственные свойства не знали
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

re-search

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
  • Carpe diem
Re: Мексидол
« Ответ #173 : 01 Февраль, 2016, 01:16:02 »
В конце 90 янтарную кислоту пачками глотали, от похмелья считалось помогает. Тогда еще про ее чудодейственные свойства не знали
Те, которые глотали, ничего не заметили?  :)
Experientia est optima magistra

tanger

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-2
Re: Мексидол
« Ответ #174 : 01 Февраль, 2016, 09:39:17 »
Привет всем. Можно ли сэкономить, заменив мексидол янтарной кислотой?  :)
Смотря для чего применяете. Для лечения ЦНС - нельзя. В норме - янтарная кислота не проникает через гемато-энцефалический барьер. У Мексидола таким проводником является пиридиновое основание, к которому и прицеплена молекула янтарки.

re-search

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
  • Carpe diem
Re: Мексидол
« Ответ #175 : 02 Февраль, 2016, 12:00:00 »
Смотря для чего применяете. Для лечения ЦНС - нельзя. В норме - янтарная кислота не проникает через гемато-энцефалический барьер. У Мексидола таким проводником является пиридиновое основание, к которому и прицеплена молекула янтарки.
Это важно. Спасибо. Меня янтарка интересует именно для ЦНС. :)
Experientia est optima magistra

tanger

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-2
Re: Мексидол
« Ответ #176 : 05 Декабрь, 2016, 12:25:59 »
23 ноября 2016 года на открытии XI Национального конгресса терапевтов была вручена первая премия «Молекула жизни», учрежденная Российским научным медицинским обществом терапевтов (РНМОТ) за достижения в области фармацевтики. Первым лауреатом премии стал препарат Мексидол®. «Препарат, который длительно присутствует в арсенале множества специалистов, подтвердил свою эффективность и безопасность высокой востребованностью и доверием врачей», - пояснил выбор сообщества генеральный секретарь РНМОТ Андрей Александрович Спасский. Премию вручали президент РНМОТ, академик РАН Анатолий Иванович Мартынов и вице-президент РНМОТ, член-корреспондент РАН Григорий Павлович Арутюнов.Подробнее читайте: http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-rossii/vruchena-pervaja-premija-molekula-zhizni.html
Поздравляю!

re-search

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
  • Carpe diem
Re: Мексидол
« Ответ #177 : 15 Январь, 2017, 20:17:51 »
Уважаемые форумчане.
У меня вопрос касаемо применения мексидола. Я читал в интернете, что М.В. Путилина применяет его при ХИМ вместе с кавинтоном. А вот вместе с дигидрокверцитином его есть смысл применять?  :)
Experientia est optima magistra

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Мексидол
« Ответ #178 : 15 Январь, 2017, 20:22:00 »
2re-search: а по каким показаниям есть убедительная доказательная база у дигидрокверцетина, да и у Мексидола?
На мой взгляд с тем же успехом можно грызть кору дуба (Quercus), из которой собственно дигидрокверцетин и добывают.
Слабенький антиоксидант.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

re-search

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
  • Carpe diem
Re: Мексидол
« Ответ #179 : 15 Январь, 2017, 20:30:03 »
Меня он не как антиоксидант интересует. А как средство расширить капилляры. Я правильно осведомлен, у него есть такое свойство?
И если он и в этом смысле неинтересен, может, предложите ваш вариант?
Experientia est optima magistra

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Мексидол
« Ответ #180 : 15 Январь, 2017, 20:44:35 »
Вариант называется Сермион.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

re-search

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
  • Carpe diem
Re: Мексидол
« Ответ #181 : 15 Январь, 2017, 20:55:37 »
Он же ницерголин? Вещь известная. А откуда информация, что он затрагивает капилляры?
Experientia est optima magistra

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Мексидол
« Ответ #182 : 15 Январь, 2017, 21:12:24 »
Из инструкции
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

re-search

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
  • Carpe diem
Re: Мексидол
« Ответ #183 : 15 Январь, 2017, 21:27:05 »
После ваших слова я еще раз просмотрел инструкцию. И на случай еще 2. Ни одного упоминания о капиллярах . Пришлите, плз, ссылку на ту инструкцию, где вы это увидели. :o
Experientia est optima magistra

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Мексидол
« Ответ #184 : 15 Январь, 2017, 22:12:33 »
Препарат улучшает метаболизм и кровоснабжение головного мозга, улучшает микроциркуляцию и реологические свойства крови, уменьшает агрегацию тромбоцитов. Стабилизирует мембранные структуры клеток крови (эритроциты и тромбоциты) при гемолизе.

http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_679.htm


улучшает метаболические и гемодинамические процессы в головном мозге, снижает агрегацию тромбоцитов и улучшает гемореологические показатели крови,

http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_2895.htm
« Последнее редактирование: 15 Январь, 2017, 22:19:39 от The Mentalist »
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

re-search

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-0
  • Carpe diem
Re: Мексидол
« Ответ #185 : 16 Январь, 2017, 00:32:56 »
Правильно ли я понял. вы считаете, что дополнять мексидол средством для микроциркуляции не нужно?
Experientia est optima magistra