Автор Тема: Народный рейтинг ФК  (Прочитано 144580 раз)

rep

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +2/-0
Народный рейтинг ФК
« : 28 Июль, 2006, 14:29:17 »
Коллеги!
Предлагаю составить народный рейтинг работодателя.
Если у Вас есть достоверная (лично пережитая или полученная от человека, мнению которого Вы доверяете) информация, прошу поделиться ею с общественностью.
Предлагаю следующий формат оценки работадателя:
1. Что хорошего в компании?
2. Что не устраивает?
3. Общая оценка компании, исходя из 1 и 2 пунктов, по 5-ти балльной шкале.
Как Вам предложение?

fabia

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #1 : 28 Июль, 2006, 20:55:05 »
М-да, прикольно, мысль классная, можно и в личку кинуть потом письмецо, что бы узнать, идти или не идти в компанию, что скажет "бывалый"...
Пфайзер.
Что там происходит сейчас - не знаю, давно не работаю в этой компании, напишу, что было тогда:
1. Предельно неэтичная компания по отношению к своим сотрудникам.
При этом, конечно, человеческий фактор со счета сбрасывать нельзя, были оч. корректные, эффективные сотрудники и просто приятные люди. Слабый маркетинг. Невысокоэффективная система обучения продажам. Оклад нормальный давали примерно через год, после трудоустройства.
2. Денег не считали ;). оч.хорошая, оч.удобная система отчетности по визитам (Жан), здорово экономила время, бонусы нормальные были, потом правда стали усложнять возможность получения оных, .
3. На троечку, в общем, с натяжкой.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #2 : 28 Июль, 2006, 21:34:03 »
Юник фармасьютикалс, он же Джи Би, Индия. Производит Др Мом, Ринзу, Метрогил, Амловас, тербинокс. Проработал там три года -  2002-2005  :D.

1. Зарплата средняя, сейчас 24 (Москва), машину не дают. Но раз в неделю можно заказать машину с шофером.
2. Отличная региональный менеджер по Москве. Хорошее отношение к медрепам, не дает в обиду начальству. При этом честный регулярный контроль двойными визитами, если накосячил - заставляет исправлять, не вынося сор из избы. В регионах по-разному. Хорошие регионалы на Юге и в Казани.
3. Адекватный глава представительства-индиец, проблематичный (зае....чий) зам главы, но это проблема региональных, медрепов в обиду не дают
4. Препараты сами неплохо продаются. Хоть и копеечные, но кстати хорошие.
5. Отличный маркетинг, есть телереклама, большие промо-бюджеты.
6. Промоматериалов, ручек и образцов - просто завались. Завалил тогда в своем округе пастилками Др Мом всех врачей, охранников и медсестер, друзей, знакомых и знакомых знакомых.
7. Каждый год автоматически плюс 100 баксов к зарплате + премии. Старые репы получают больше 1000. Текучка низкая. Обстановка спокойная, без истерик и лишнего прессинга. Отчеты никакие :)

В общем, хоть и индийцы, но хорошие. Общая оценка 4, за счет отсутствия машины.

Пишите кстати в личку, у меня почти по всем фирамам информация есть

"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

rep

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +2/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #3 : 28 Июль, 2006, 23:18:57 »
Коллеги, почин есть!
Пишите активнее, я буду систематизировать, сводить в общую таблицу, мониторировать сообщения и консолидированную таблицу обновлять 1 раз в месяц или через каждые 20 сообщений (что быстрее)

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 899
  • Карма: +187/-29
  • Каждому свое...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #4 : 29 Июль, 2006, 01:17:30 »
В российском "Партнере", препараты пробифор, бифидумбактерин 1.5 года назад -зарплата 9000 рублей\8 визитов. Потом повысили до 10350р., в общем смех да и только. Зарплату дней на 10-14 задержать - норма. Машины нет, соцпакет - проездной, сим карта. Пробифор из аптек идет слабо - дорогой, дороже линекса. Через четыре месяца разбежались все медрепы (все совмещали) вместе с начальником отдела. Единственный плюс - возможность совмещения, с голодухи можно, в другом случае не рекомендую.

Medhack

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Карма: +3/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #5 : 29 Июль, 2006, 17:45:12 »
Тов. paul:

Неадекватная зарплата в Астре стала причиной начавшейся сейчас текучки кадров. Что-то около 17000 маловато будет. Ездят на Форд Фокусах. Есть оплачиваемая стоянка для авто! В компании есть специальные корпоративные программы для льготных поездок в Европу. Медпредов в компании что-то около 400 человек. Есть тренинг-менеджеры, как на Пфайзере, для подкачки медпредов в полях. Это что касается терапии и пульмонологии. Что там в госпиталке и онкологии не знаю. Хотя зарплата там существенно выше. Ещё отчетности много и на этику стали давить. Раньше с этим было полегче.
« Последнее редактирование: 10 Август, 2006, 00:41:02 от Medhack »

Renar

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 147
  • Карма: +14/-0
  • Я возьму сам!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #6 : 02 Август, 2006, 20:52:51 »
Компания Vichy
Очень хорошая команда, приятные в общении люди, хороший региональный. Работа только с аптеками. Как правило аптеки принимают с радостью.
Из минусов:
1. Работать приходится и с единственным дистрибьютором ещё совковой компанией Парфюм
2. Машину дают далеко не сразу (уже полгода жду, если в этом месяце не дадут буду увольняться)
3. Очень сильная денежная зависимость от плана каждый месяц, не выполнин хоть по одной позиции план - не досчитаешься 15000 р.
4. Де факто денег на бензин не дают (входит в оклад).

Больше не медпред =)

fabia

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #7 : 06 Август, 2006, 22:58:18 »
Макиз-фарма
Веселая, оч. энергично развивающаяся отеч. компания,
Минусы: Не было маркетинговой стратегии, не было промы по продукции, вот те ручки, пакеты, 2 брошюры - иди к кому хош, говори, чё хош. Сложности внутрикорпоративной коммуникации (между отделами). Короче, дофига болезней роста, многие из которых пытались решить, в отличие от значительного количества западных компаний. Хотя, конечно...
Плюсы: Отличный регионал, хорошая зп, нормальная компенсация за личный автотранспорт, плюсов больше, чем минусов. Реокомендую, общ.оценка - 4 балла. Но тем, кому важен системный подход к работе - предупреждаю, контора в системности к подходу в работе и стратегическом подходе к работе не помогает, опять же в отличие от некоторых западных контор.

rep

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +2/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #8 : 06 Август, 2006, 23:03:15 »
Коллеги, по Астре - резюме, дайте, пожалуйста, по плюсам, минусам и общую оценку. Есть возможность сделать некоторый итог, пусть и не репрезентаривный. Прошу коллег проявить большую активность, необязательно, ведь, вешать фотографию ;-), можно, ведь, и анонимно, без фоток, главно честно, с примерами, баллами и побольше компаний осветить отзывами репов из разных городов

накати-ка

  • 合気道
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #9 : 07 Август, 2006, 11:49:25 »
Санофи пастер, вакцины. З/п средняя, бонусы есть (при выполнении плана, ест-но), 1-,1,5 оклада раз в год, машинки - Рено Симбол, бензин оплачивают в полном объеме, компенсация - сотовая связь корпор., ДМС, мультимедийки нет (оверхед), тренинги 2 раза в год, из них один раз - за границей (в Туркестане чаще). В этом году в Париж съездили. Регионалы, в принципе, нормальные, начальство адекватное. Одна хрень заё... Финдиректор, сволочь  :(, пробила тему - сотрудников оформить как ПБОЮЛ, так меньше налогов платить. И еще карьерный рост никакой, в регионалы берут со стороны, в общем, надо вострить лыжи, если хочешь роста какого-нибудь. На 4 тянет.
Модератор не человек, а функция.

Medhack

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Карма: +3/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #10 : 09 Август, 2006, 23:00:12 »

Хофман-ля-Рош. Онкология. На испыталке от 35 тыс, после приема в штат более 40 тыс. Машина Митсубиси Лансер. Работа с онкоцентрами. Львинная доля препаратов продается через ДЛО. На этику смотрят одним глазом ...

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #11 : 09 Август, 2006, 23:13:53 »
Итак компания  GSK. Набрали за год около 400 человек.Машины Симболы,бензин лимитирован карточкой-в среднем от 130 до 180 литров(НЕ ХВАТАЕТ).Представительские смешные."Этика" во всем.Раньше был неплохой тренер-каждую неделю заколебывали тренингами на ноте с отчетом в офис.Как только он ушёл-все тренинги загнулись..Все проводится силами регионалов(со стороны никого не видно-денег что ли не хватает???)По деньгам в среднем 20000. 10 визитов в день.Отчетность строгая-чеки с товарниками плюс на кого потрачено.Бонусы вроде как есть,но я не видел.

Yets

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #12 : 10 Август, 2006, 01:03:36 »

Берингер. З/п в среднем около 30 000 рублей у штатного медпредставителя и выше. Часто нанимают потаймеров, в штат попасть тяжело. В прошлом году ездили в Рим. Атмосфера в компании жесткая. Обзвон был ли представитель у доктора, опросные листочки по тому как работает и т.п. Подписывают докторов на постмаркетинговые исследования, в распоряжении бюджет на различную бытовую технику, много образцов. Машины Симболы.

Gunter

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +1/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #13 : 02 Сентябрь, 2006, 03:54:52 »
Компания "PRO.MED.CS Praha a.s." Чехия, производит Урсосан, Индап, Пропанорм.
В простонародье- Промедпрага.
З\П очень средняя
Из плюсов- неплохие бонусы, мало отчетности, хорошее отношение к медрепам,
последнее время больше тренингов.
Минусы- З\П, отсутствие соц. пакета и авто, маленькая з\п на испытат.
Вообще хорошая палитра препаратов- с ними комфортно работать.
На троечку (с трудом).
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь, 2006, 04:04:02 от Gunter »

Таня Шитикова

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #14 : 17 Сентябрь, 2006, 13:59:07 »
Уважаемые господа соискатели!

Если хотите поработать в фармакологической компании и при этом не получить ни должного опыта, ни заработной платы, а только неприятные воспоминания и клеймо на репутацию – добро пожаловать в ряды "Zydus Cadila"! Кстати, Владимир Агошков практикует рассылать письма по электронным адресам Представительств фармацевтических компаний типа: "Будьте осторожны - Вася Пупкин ищет работу. Звоните по контактному телефону ... Осторожно - Снежана Залупкина ищет работу ..." Это против тех, кто в своё время отказался сразу добровольно-подконвойно увольняться в порядке исскуственной текучки кадров, ввиду уверенности в своей правоте и наличии весомого вклада в продажи компании, но затем или сам нашёл себе лучшее место работы, или-же Агошков и его подручные-таки додавили человека и выпихнули! Был также случай, когда Агошков выгнал медпредставителя по Харькову ещё с испытательного срока и послал такое подрывающее деловую репутацию письмо. Но среди работодателей есть мудрые люди, которые не письма от презренных воришек, горящих желанием отомстить и затоптать человека, читают, а доверяют своим глазам. И впоследствии этого несправедливо выпихнутого из "Зайдас Кадилы" Харьковчанина приняли на работу в известную Европейскую компанию, где он и сейчас успешно приносит прибыль новым нанимателям! И в новой компании им довольны!

Независимые эксперты прогнозируют, что рано или поздно все закончится для Украинского Представительства "Зайдас Кадила" крахом и скандалом, поэтому не советуем быть его участниками и свидетелями, поскольку после работы в "Zydus Cadila" в другие компании берут "с большим скрипом" или вовсе не берут. Не начинайте с плохого опыта, подумайте дважды.

Так что хорошенько все взвесьте, прежде чем направить резюме или, тем более, принять предложение о найме в Украинское Представительство "Зайдас Кадила" с его "этическими" и "цивилизованными" методами руководства!
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь, 2006, 21:24:35 от Admin »

kon

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +3/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #15 : 18 Сентябрь, 2006, 23:34:57 »
Из своего опыта:
1. Компания Вертекс: требования, как на должность президента РФ, зарплата - мягко говоря, скромная, скорее маленькая, условия никакие.
Послал их сразу.
2. Астра Зенека - зарплата средняя (1300-1500) как сторгуешься - это на госпиталке, с отчетами - можно зае...
когда в их московском оффисе был, не понял, нх столько народу, который сидит пасьянс раскладывает.
В целом работать можно, но себя мне бы пришлось сильно пересиливать. На местах регионалы, как правило адекватные, на ХуЭтику глаза закрывают.
3. Берингер - Жесткий контроль, главное не продажи а визиты, представительские ОХ... Подробнее не знаю.
4. Лек - сплоченный коллектив, зарплата средняя, но если на госпиталке - не останавливает, машину вроде сразу дают (п.к.м. мне предложили)

Karasuni

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +17/-7
  • +1/-94
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #16 : 24 Сентябрь, 2006, 23:45:59 »
Компания laziness Farma!!!

Из плюсов - сразу дают Мазду тройку, даже цвет можно выбрать!
Зарплата начиная от 40 тыс, каждый год + 250 у е
Оплачивают даже обеды, костюм, чемодан, очки!!!
Полный соцпакет, можно выбрать бассейн, английскй, фитнесс!!!
Можно выбрать поезки по Европе, страховку, любое обучение
Отчётности просто нет)))
О двойных визитах никто никогда не слышал, никакого контроля.
Из минусов - из за поездок, фитнесса, бассейна и английского - нет времени ходить на визиты!
А да, чуть не забыл.... и обязательно быть геем....




Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #17 : 11 Октябрь, 2006, 23:15:43 »
Шеринг-Плау
1. Отличное руководство
2. Хорошие машины (Форды, Альмеры)
3. С января достойная зарплата. Кто там писал про бонусы 100$? А бонусы в год зарплата-полторы? В Шеринг-Плау РЕАЛЬНО получить по 3-5 зарплат в год! (Получил зимой почти 2.5 зарплаты плюс еще одну в течении года - работал с апреля)
4. Все остальное на уровне.
5. Компания ЭТИЧЕСКАЯ. Поверьте, это плюс.
6. Оценка - 5+
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #18 : 13 Октябрь, 2006, 17:24:30 »
Цитировать
Никаких денег, никому, никогда.

хе хе...просто деньги до Вас не доходят. А на самом деле на более высоком уровне , без них не обойтись, причём в разных вертикалях.Так что никогда не говорите никогда. А по-поводу работы с врачами , есть завуалированные способы , кроме прямой отдачи денежек  8)
« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2006, 17:27:35 от atlas »


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

rep

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +2/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #19 : 13 Октябрь, 2006, 17:48:19 »
То и имею. Никаких денег, никому, никогда.
Во первых, давайте немножко поменьше пафоса.
Во вторых, я искренне рад за Вас и Вашу неземную любовь к компании, за компанию Шеринг-Плау, в рядах которой работает такой преданый сотрудник, и предлагаю Вам демонстрировать Вашу верность компании где нибудь на корп.мероприятиях, а здесь, ИМХО, не надо этого, не оч.хороший тон.
В третьих, не дезинформируйте, пожалуйста, общественность, это только новобранцы и те, кто не сталкивался в конкурентной борьбе с ШП поверят, что ШП не платит.
Платит, замечательно платит за Назонекс.
Допускаю, что Вы не знаете, если его не продвигаете, с большим сомнением могу допустить, что Вы этого не знаете, если продвигаете Назонекс (ну, там, типа, региональные особенности, менеджер такой паранойальный приверженец этики и т.д.), и при этом, не надо так патетически и безапелляционно заявлять чушь в топике.

Коллеги, уже есть чего сводить и обобщать в табличку, в ближайшее время постараюсь сделать, может кто подскажет, как файл приаттачить экселевский к сообщению?
« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2006, 17:56:58 от Admin »

накати-ка

  • 合気道
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #20 : 13 Октябрь, 2006, 21:47:40 »
Уважаемые!
Кто что про Грюненталь знает?
Модератор не человек, а функция.

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #21 : 13 Октябрь, 2006, 21:55:26 »
Проходил там собеседование. Обещают золотые горы - 1000 евро оклад, 10000 на еду (да,да) плюс еще где-то столько же на разные разности. Когда узнал сколько денег (это из агентства позвонили) сказал жене - ну наверное наркота какя-то типа ОТС героина. Так и оказалось.... Зодиар, продукт для геноцида. Собеседование закончилось на этапе озвучки препарата - я отказался. Негуманно торговать наркотой.
Настоящий хит у них один - Золдиар Трамалович. Белара продается себе так, Бронхо и Уро ваксомы еще хуже. Не советую идти туда.
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #22 : 16 Октябрь, 2006, 16:14:37 »
  У меня знакомая оч. хорошая в Бофуре работала, лет семь, наверное.............двоих детей родила, все спокойно и тихо, нормальная компания. З\п, правда, невелика, зато в загранку возят и препараты любимы врачами.
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #23 : 16 Октябрь, 2006, 19:37:28 »
Много знакомых работали в КРКе, уходили с крутыми повышениями... (может и просто повезло)
Бофур возил даже на Кубу...
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Medhack

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Карма: +3/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #24 : 16 Октябрь, 2006, 21:00:22 »
2Визор:
Цитировать
Много знакомых работали в КРКе, уходили с крутыми повышениями...

Сейчас не та Кырка, что была несколько лет назад. Руководство перетрясли, на репов прессинг, постоянная текучка. Упор на вкусные столы и откаты. Жизнь репа проходит в подписке врачей на акцию. Циничный бизнес и поле чудес для врачей. Да, списки потом проверяют выборочным телефонным опросом.  8)
« Последнее редактирование: 16 Октябрь, 2006, 21:02:11 от Medhack »

rep

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +2/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #25 : 30 Октябрь, 2006, 18:59:37 »
Свести-то я сведу, только я не знаю как экселевскую таблицу прикрепить к своему посту. Как объясните - начну заниматься сведением данных воедино для удобства анализа. Принимаю пожеланию относительно полей, которые вы хотели бы видеть в таблице, кроме названия ФК и "субъективного среднего балла", который, почему-то, мало кто пишет. Если актуально указать автора реценции на ФК, что бы с ним потом списаться для уточнения - можно ввести в таблицу и такой столбец.
В общем, делитесь мыслями и пожеланиями относительно формата обобщения.

original partizan

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +1/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #26 : 30 Октябрь, 2006, 19:15:42 »
У меня приятель работает сейчас в Айвэксе. Я ушел оттуда больше 2х лет назад. Сейчас это совсем другая компания. Пришел Сервьешный начальник и все, блин...
 Что знаю:

 З\п конечно небольшая - 750 доларей, огромные бонусы (правда кто их получал - никто не знает), машинки Гетцы, всякие там страховки, питание 140 р\сутки. Каждый год летают куда-нибудь далеко. Дрючат в основном на выездных конференциях. Знать все наизусть, весь визит. Но продавать в целом ни фига не умеют, не смотря на то что есть свой тренинг-манагер.  12 визитов\день, море препаратов на визите. При этом дружбан мой не уходит, говорит, классные регионалы-помогут, поддержут, даже врать им стыдно.  ??? Еще плюс - все быстро растут, за год можно и эрэмом стать.

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #27 : 31 Октябрь, 2006, 17:23:06 »
Красивые песни поются про Солвей, уж и рост-то опережающими темпами, и движуха кадровая только в гору ( см недавние перестановки на уровне топ-менеджмента, подтягивают 2-й эшелон), и препараты и свои и чужие, дай только по-продавать, и возят, И ПОСы а-атличные, и вообще.
Коллеги!  А кто развеет сие небо безоблачное???? ПЛЗ!

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #28 : 01 Ноябрь, 2006, 01:37:22 »
Астеллас - хорошая компания. Нормальное руководство, хорошие препараты, приличные условия работы. Возят за бугор часто, 2 года назад их на кубу возили, в этом году - в Таиланд (после них там путч начался). С кадровым ростом не очень.
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #29 : 01 Ноябрь, 2006, 16:01:46 »
Астелас - респект, условия шоколадны. одна херня, за 10 летю тока один новый препарат - флемоклав (тот же флемоксин + клав. к-та)). У меня знакомый всю лестницу почти прошел карьерную...........давно уже смеется над репами)))
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #30 : 01 Ноябрь, 2006, 20:00:31 »
Работа в Янссене имеет такой вот плюс - наш теперешний регионал проработала там всего около 2 лет МП весело ушла регионалам сначала в восточно-европейскую компанию, а оттуда к нам. Люди после Янссена пользуются спросом.
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

marika

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #31 : 04 Ноябрь, 2006, 07:37:10 »
Достоверные сведения о компании Астелас. Зарплата так себе, бонусы просто насмешка. Упор делается не на продажи, а на грамотное ведение визита. В связи с этим тренинги каждые 3 месяца с недетскими тестами и ролевыми играми. А пока ты новичок ( 1-ый год) каждую неделю несколько дней с тобой по визитам таскается проверяющий, который в Астелас называется тимлидер. И парит тебе мозги как ты стал, когда достал ручку, когда листовку и после кажого визита тебя обсирает. надеятся, что от этого продажи попрут, ха-ха. Вобщем полное зомбирование.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #32 : 05 Ноябрь, 2006, 15:37:01 »
Привет коллеги! Удивлён такими баснями про KRKA! знаете,я сотрудник уже с большим стажем, работаю в отделе АБ/Гастро и хочу обратить ваше внимание, что постмаркетинговые исследования за приз это не поле чудес,и жалобы ,на то,что обещания остаются не выполненными только справедливы для обманывающих врачей-пишут протоколы, а продаж нет! УДИВЛЁН, что никто не упомянул одну из самых дерзких и некорректных фирм- ЗЕНТИВА, которые по подкупу и оплате впереди всех Омников Дальфазов и прочих Париетов,плюс наглое поведение рэпов, в группе кардиологии, вычёркивающих внаглую из заявок например Аторис, и ставящих свой Торвакард,по которому даже биоэквивалентность-то отсутствует! Текучка среди сотрудников? Не умеешь работать или не хочешь? В КРКЕ очень лояльно относятся к сотрудникам и многие перестают работать как надо!
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #33 : 06 Ноябрь, 2006, 00:37:28 »
Я не пойму,Астелас оригинаторы или генерическая фирма,вспоминаю про хелол,дешевле омеза,вильпрафен,кстати щас есть в форме солютаб,который в мою бытность далал генрих мак.слияния это хорошо,а мы и без слияний выглядим топово
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #34 : 07 Ноябрь, 2006, 15:26:59 »
ЛЕК - нормальная компания с качественными препаратами. Что-то не замечал, чтобы они "враждовали" с кем-то... И ДРЛ - хорошая компания, если не брать в расчет отдельных ущербных регионалов... ИМХО, на визите у врача у Лек-овцев есть примитивнейшая граната (но убойная) против редисок - напомнить врачу, что конкурент сделан в Индии. Я-то знаю, что Индия может и качественные ЛС делать, но врачи Индию не уважают... Зато Редиски откаты платят. Так что почти наравных...
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #35 : 07 Ноябрь, 2006, 16:06:44 »
Да у нвс пол-курса в леке проработали, портфель из средненьких препаратов,дойная корова-Амоксиклав.Ребят, ничего личного, но Линекс из области фантастики-нет доказательств , 6 рук(5-нок) во всех справочниках-препарат с недоказанной клин эффек-ю,ща циститы 1-3 дня и готово, но не 3 недели по2 тб 4 рвд. Рокситромицин=по эффективности эритромицину, вместо абактала есть активный метаболит норфлоксацин,палин- нефториров-й хинолон-в 3 раза уступает фторированным,хороший персен,деприм-не испытывал,плантекс то же ничё,но мне больше саб симплекс нравился(точнее доче),дицинон класс...но вообще это же группа сандоз-новартис, были в Словении, там большинство отелей,курортов и др это крка.
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #36 : 07 Ноябрь, 2006, 16:25:26 »
Линекс они даже как противоаллергический препарат пытались промотировать (типа аллергия - из-за нарушения микрофлоры). Но за счет больших промобюджетов раскрутить можно все, что угодно. У Лека, ИМХО, очень симпатичная реклама. И все их препараты на слуху не только у врачей, но и у населения, так что продвигать легко, после телевизора-то...

А вот насчет 6-рук  :D не соглашусь. За 1-3 дня цистит не лечится, только загоняется в хронический. 5-НОК - эффективный проверенный практикой препарат. А исследования по GCP вообще мало какие препараты проходили, 90% всех ЛС можно зарубить на основе "доказательной медицины".

После этой "доказательной медицины" например, в США острые нарушения мозгового кровообращения вообще не лечат, т.к кроме аспирина и статинов (святая вода ИМХО) ничего не доказано. Идиоты! А люди гибнут, которых можно было бы еще спасти...
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

hamelion7

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +5/-1
  • не стоит прогибаться.....
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #37 : 09 Ноябрь, 2006, 22:11:31 »
...........коллеги скажу так,хорошо продается тлько то,что мы продаем,это раз..
.....никогда не стоит оставлять своего клиента с конкурентом,это два....
....ну а остальное вы знаете сами,не буду мучить клавиатуру..
...а Звезде хочу напомнить о палемике у редисок по поводу лека,факт есть факт,и в некоторых регионах он перебигает дорогу,но хочу еще раз отметить,что все зависит от представителя...
....следует задумааться в свете последних событий,как сохранять свои позиции,когда идет русифицирование препаратов,закрывает государство постепенно  краник....
впередсмотрящий

mRp

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #38 : 13 Ноябрь, 2006, 13:39:06 »
В пятницу пересекся с репом из "Отечественных лекарств", до этого читал отзывы по ним. Оценка репа - на "хорошо", врачи ее называют по имени и отчеству. А вот по препаратм - худовато - дженерики. Она расказала, что у них скоро выйдут витамины ввиде жевачки (договорились на обмен образцами), дала упаковку Фенотропила - втыкает. С учетом условий (по ее словам - 27000 руб - получает она, с опытом, а втечении 3-х последних месяцев бонусы по 15000 - 18000 руб, по авто - "5-ки", но будут пересаживать на иномарки (не факт)), динамики развития (жевачки - это прикольно) и общения с МП - оценка "хорошо".

mRp

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #39 : 14 Ноябрь, 2006, 12:02:18 »
2mRp: Пацаны и девчонки!  витамины  Отечественных Лекарств называются ГАМСЫ!!!
Как вам такое название.....?????
Кстати, кто знает,  кто такие магглы? Я вот в тупике был, мучился, как бы их описать... ;D
ГАМСЫ - это наверное от Gum - жев. резинка - просто, как все российское.
А кто нибудь их Зорекс от похмелья пробовал.
Узнали о нем в самолете, пока летели на цикловое совещание - в туалете висит реклама с подписью: "препарат находится в бортовой аптечке. Спросите у стюардессы". Спросили,
уже кто-то выпил. А про препарат было написанно в журнале, который лежит в каждом сидении.
Купили в Сочах в аптеке, попробовать.
После гала-ужина, всей толпой на утро пили - препарату - респект и уважуха.
Эй, репы из "ОЛ", есть кто-нибудь???
Предлагаю обмен на Виагру (остались образцы от работы на Пфайзере)

Южная

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 88
  • Карма: +2/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #40 : 16 Ноябрь, 2006, 00:05:23 »
Могу про НИКОМЕД  сказать, работает одна знакомая, з/пл 24000,машину дали через 3 дня после устройства на работу.Оплачивают стоянку, бензин, все как полагается. Недавно их вывозили в Грецию, контроля по двойным строгого нет, насколько я поняла. Но минусы она мне не сказала, наверняка они есть, но 4 с натяжкой поставить можно, исходя из всего вышепрочитанного..
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось..

Деменция

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 40
  • Карма: +6/-4
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #41 : 16 Ноябрь, 2006, 19:39:11 »
.........народ кто нибудь в актависе рабатывал?скиньте информацию,интересует урал...


Работаю почти полгода, машину не дали, но со мною какая-то накладка - всем дают независимо от испытательного срока, двойных пока не видела, вообще атмосфера не нервозная. МАшину оплачивают всю, кроме стоянки ночной  :(. Дневную, пожалуйста, ночную-нет. По зарплате - я не обижаюсь, после работы-то врачом на 8 тыс, после испыталки добавили. Бонусов я не видела, надеюсь, пока.Ну что еще интересно, спрашивайте. Кстати, регионалы, говорят, разные, раз на раз не приходится. Мне, похоже, повезло  :)
Управлять миром нужно так, чтобы санитары не догадались!

Антикиллерша

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
  • Антикиллерша
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #42 : 16 Ноябрь, 2006, 20:43:38 »
Не могу больше терпеть...
Напишу, чтобы все знали правду про кырку.
Всё бы хорошо (Машины бей - не хочу...), чешуи (ручки-кружки...) всякой полно, бабло на рестораны (немало..).
Но почему-то Алеш грустит...
Медпреды валят пачками...
Моя знакомая ушла в Зентиву на Торвакард давить Аторис, к которому лично я неплохо отношусь.
Врачи ей в этом активно помогают.
В чём-же дело...
Тут кто-то писал про "поле чудес" в кырке.
Так вот. За год ни одному ОЛ и врачу не было проплачено по договорам. Причина - неверно указаны реквизиты.
Это подстава для медпреда. Ему жить и работать в этом городе.
И отвечать за то, что куда-то "налево" уплывают бабули медпред в данном случае не должен.
Вазилип в 2005 году был первым по продажам всех статинов. Супер!
Но только врачей в итоге кинули (врачи собирали пустые упаковки...) и бонусов там из рэпов тоже никто не видел.
У нас в городе эту тему обгладали по косточкам все кому не лень.
Жаль...ЛП неплохие. Алеш лапочка...(цитирую подругу). Завод Нотол говорят действительно неплох. А рэпов ни в грошь не ставят.


ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #43 : 17 Ноябрь, 2006, 10:20:00 »
2Влада:
янсен-пендосская компания,по деньгам не шибко много,но вроде как оплачивают фитнесс,машины лансеры.
работают по рецептам:схема-ты мне-я тебе,в связи с пованой этичностью как себя счас ведут не знаю...препараты дорогие,врачам все время приходится откатывать(если по коммерции)  везде берут еще репов..зачем?-не знаю...причем именно в цнс...

original partizan

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +1/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #44 : 17 Ноябрь, 2006, 11:14:42 »
Возвращаюсь к особе, рассказавшей о КРКЕ отчасти правду. Я с большим уважением отношусь к АНТИБИОТИКУ (совершенно без иронии), но доля доброкачественного фанатизма ему присуще. Лично я как региональный менеджер таких бы лояльных людей двигал быстро вперед. что кстати КРКА зачастую не делает. Мне приходится работать в том же сегменте, где и КРКА, и Зентива, и масса другог народу - менее заметного. И кидали врачей и те, и другие. И кто лучше или хуже вообще спорить (ИМХО) не резон. Никто не знает какой компанией следующий раз представишься. И кстати, возвращаясь к статинам: по последним данным КОМКОН  самым назначаемым статином в Москве среди терапевтов вообще был назван Симгал.
 Кадровые проблемы в КРКЕ,я уже говорил, весьма не простые.  Во всяком случаи, летом 2006 люди потянулись к выходу весьма демотивированные. Я имею в виду Москву.

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #45 : 17 Ноябрь, 2006, 14:00:02 »
2Влада:
Цитировать
С января ставки на неврологию
Очень непростая(я бы сказал тяжелая) и специфичная область для продвижения....
Бюджетные закупки и специфика рабочего континхента (психоневрология), +рецептура
Один психоневролог в одном городе привел пример. План на город по противоэпилептическому препарату таков, сколько у меня больных в городе нет....
А мицухи и вся ботва---заманиха.....

2remy:
Цитировать
Кто-нибудь слышал про ALCON?
Выпускает глазые капли (фарм отдел) и оборудование (лабораторный)
Преды на дэу и 15-х... Менеджеры- Октавия, Работа только с офтальмологами (и это просто здорово!), они не закормлены. Конкуренты-Бауш-Ломб и еще пара...
З\п пару лет назад у преда была 220 тыс руб в год.
Один бывший коллега работает......
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь, 2006, 14:24:30 от Admin »

iliamsd

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +1/-1
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #46 : 17 Ноябрь, 2006, 15:50:10 »
МСД - этичные до неприличия. Денег не дают. Если дают то за исследование - настоящее бумаг напишешь с полвагона получишь 3 тыс руб. Надеются врачей научить разумному доброму вечному. Визиты по конспекту. З\п - 700 долл для начала. отчетность финансовая дикая (на чеке оплаты межгород было время рабочее так регионал чуть с ума не сошла - почему ходила платила а не работала?). Это же как проверять надо чтобы время заметить... :)

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #47 : 17 Ноябрь, 2006, 21:07:57 »
МСД - этичные до неприличия. Денег не дают. Если дают то за исследование - настоящее бумаг напишешь с полвагона получишь 3 тыс руб. Надеются врачей научить разумному доброму вечному.
Не понял,кто получает 3 тыс руб? Рэп или врач ?  ::)
И вообще,что такое этичная или неэтичная?  Кто как считает? И этичность можно измерить колличеством исписаных бумаг...? :-\
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Котишка

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
  • Котишка :)
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #48 : 19 Ноябрь, 2006, 21:54:05 »
Текучка кадров до добра не доводит. Вон, с Зайдас Кадилы (Zydus Cadila) медрэпов несправедливо поувольняли, так друзья-врачи не пускают их преемников в кабинеты и ничего не выписывают. Говорят: "Идите назад в офис передайте привет вашему руководству!" Вот это солидарность с угнетёнными! Так и надо учить несправедливые компании!

Ребята! На зарплату МП даже в Еврокомпании не купишь жильё! Поэтому нормальный семьянин совмещает несколько работ! Если бы они платили так чтобы купить домик под Киевом-тогда да! Требуйте полной лояльности!
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь, 2006, 19:17:43 от Yaro »
Котишка, мяукающий о фармбизнесе :)

FreeDoc

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +94/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #49 : 25 Ноябрь, 2006, 11:39:45 »
Орхид Хелскэр - является крупнейшим индийским производителем современных высокоэффективных лекарственных антимикробных средств (из интернета). В асортименте препаратов удалось найти метронидазол. Про остальные пока неизвестно.
Поскольку в справочниках компания не фигурирует, то, значит, появилась совсем недавно, или резко из малозаметной стала "крупнейшим индийским производителем".
К подобной компании следует отнестись с большой осторожностью. Если больше некуда податься, то для начала можно и попробовать, опыта поиметь, связи, знакомства завести.

kenguru

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #50 : 26 Ноябрь, 2006, 00:01:31 »
Всем спасибо! Отсутствие информации лучше негатива. Орхид действительно молодая компания, существует с 1992г. Говорят, активно сотрудничает с США, и по науке тож. Препаратов делает много: цефалоспорины, антиоксиданты, противодиабетические - это основные, еще сырье для европейских производителей. Они по СНГ только начинают работать.
Я вообще не из России, а из сопредельного гос-ва Украина. Думала у вас есть информация.
На собеседе была. Требований запредельных нет и ролевых игр тож. Больше волнует текучка кадров. Перспективы обещают. Зарплата тоже на уровне с крупными компаниями.
Вот думаю. И опыта работы у меня нет... Одна теория..

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #51 : 27 Ноябрь, 2006, 02:10:24 »
Ebeve - Эбве - маленькая австрийская компания. Производят Церебролизин и онкопрепараты. В настоящее время Церебролизин потихоньку ползет вниз, поднять будет очень сложно. В Москве и на Юге регионалы хорошие, а в других регионах совсем мышей не ловят. Впрочем, я их сделал и там и там, когда на неврологическом рынке работал. По условиям - средне, отношения в коллективе хорошие. Увы, компания стагнирует, ибо хозяева у них махнули рукой на Расею и денег не дают много на продвижение.
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Grinspin

  • Управляющий форумом
  • *
  • Сообщений: 297
  • Карма: +15/-2
  • Don`t be evil!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #52 : 28 Ноябрь, 2006, 01:05:41 »
2hamelion7:
Цитировать
...сегодня собеседовалась с эбеве,москвич соловьем заливался,что условия у них шоколадные..

В таких случаях нужно задавать уточняющий вопрос: "А как долго вы работаете рэпом?" Обычно молодые медпредставители находятся в эйфории от свалившихся на них благ и не просто лояльны, а гиперлояльны. 8)
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь, 2006, 01:06:43 от Grinspin »
Имидж - все! Жажда - ничто!

Nagayna

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #53 : 28 Ноябрь, 2006, 15:36:39 »
Зовут в Пфайзер.Но все,кто хоть как-то завязан в представительстве категорически отговаривают.В чём дело?Сервьешники говорят,что потом вообще на улице останешься ???
Чем компания так плоха?
Всё,что не убивает,делает нас сильнее...

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #54 : 28 Ноябрь, 2006, 17:13:11 »
Насчет эффективности Церебролизина...  Им очень Брынцалов реноме подпортил, поскольку долгое время выпускал свой собственный Церебролизин, совершенно неотличимый от австрийского. Причем мощности у Брынцалова больше, чем у Эбве  ;D  Они не успевают столько в Расею завозить, сколько Брынцалов здесь клепает  :D. Брынцалов хитро делал - лил раствор аминокислот, его на анализе от раствора нейропептидов не отличишь, все равно ж гидролизуют. Плюс он еще Церебролизат делал, идентичная упаковка, только две буквы поменял.

Еще давно когда-то был Церебролизат украинский, в зеленой упаковке. У него возможность побочных эффектов была выше, но выше и эффективность. Неврологи за ним охотились...

Сейчас очень модное течение - "доказательная медицина"...  Типа, до того все дураки были и лечили наобум, непрофессионально... Сразу можно сильно продвинутого из себя изобразить, умного и передового...

Насколько мне известно, неврологи Церебролизин любят. Клиническая практика (!) доказывает его эффективность, да и исследования по GCP у Эбве вроде тоже были. Если бы сотрудники Эбве мух не ловили и свою агитацию тоже вели, спихнуть с него было бы очень сложно. Говорю как бывший злейший конкурент  8)   Некоторое противодействие встретил только на Юге. А так, 10 % рынка по стране слили нам и ничего...

Рибоксин  - рибоксину рознь... Был очень эффективный Рибоксин японского производства - Инози-Ф, пропал, к сожалению...

...сегодня собеседовалась с эбеве,москвич соловьем заливался,что условия у них шоколадные..
А что, Эбве регионала по МСк поменяла? Там же была симпатичная девушка!  :o  Она у них вроде самая грамотная была... Кто ж у них теперь?

"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

kenguru

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #55 : 28 Ноябрь, 2006, 17:34:09 »
Коллеги! Поделитесь, пожалуйста, информацией. Что знаете про Мили Хелскере (Великобритания)? Какие условия работы? Какая обстановка? Стоит ли идти работать?

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #56 : 28 Ноябрь, 2006, 17:42:21 »
И снова какая-то загадка!!!
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

FreeDoc

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +94/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #57 : 28 Ноябрь, 2006, 17:56:52 »
Коллеги! Поделитесь, пожалуйста, информацией. Что знаете про Мили Хелскере (Великобритания)? Какие условия работы? Какая обстановка? Стоит ли идти работать?
Из интернета: ...Одна из таких компаний - “Мили Хелскере Лтд., Великобритания”, специализирующаяся на госпитальных и аптечных препаратах, которые отпускаются как по рецепту, так и без него. В основном это препараты для онкологии, фтизиатрии (противотуберкулёзные препараты), а также широко известные комбинированные противопростудные средства “Милистан”. Mili Healthcare Ltd. стремится выводить на рынок Украины совершенно новые формы препаратов либо те препараты, отечественные и зарубежные аналоги которых уступают им по лечебному эффекту. Более подробную информацию о деятельности компании можно получить на сайте http://mili.com.ua.

Насколько я понимаю, они хорошо присутствуют на Укранине (или в Укранине?), но в России их нет, либо их присутствие в зачаточном состоянии.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь, 2006, 17:58:02 от DocGru »

spa

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #58 : 29 Ноябрь, 2006, 19:29:30 »
мда, коллеги, ну и дезинформаторы вы....))
 в астре мой приятель, только устроившись в мае этого года, на испытательном получал что-то около 30000. респираторное направление.
возможно, за полгода цифра уменьшилась в 2 раза, правда не верится...
в глаксе старт от 24000 в зависимости от собеседования, потом больше и в среднем - ну никак не 20000.


 :D

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #59 : 29 Ноябрь, 2006, 21:26:35 »
возможно, за полгода цифра уменьшилась в 2 раза, правда не верится...
в глаксе старт от 24000 в зависимости от собеседования, потом больше и в среднем - ну никак не 20000.
20000 старт!!24000 гогспиталка....плюс к этому регионал под боком и отчетность...так что почище чем у сервье будет!! ;)
P.S. И если пишите из Масквы-указывайте это!!!В москве всегда зарплата больше(и в Питере) чем в регионах!!У начинающих-она может равняться уже опытным в регионах!!! :(
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь, 2006, 21:28:24 от ZloiKot »

Analitik

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +6/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #60 : 29 Ноябрь, 2006, 22:37:57 »
В Глаксо (ОТС-направление) по Мск области друг устроился  на 24000 стартовую... (в конце сентября-начале октября) и машину+ноут практически сразу дали (фокуса 2-го) правда он уже имел 2-х летний опыт работы репом. Вот так!
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь, 2006, 22:39:01 от Analitik »

Пульс

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #61 : 30 Ноябрь, 2006, 00:35:30 »
Девочки и мальчики :) а можно у кого узнать, что за Торрент ? приглашают...ммм..условия неплохие..даже очень ! 26000 плюс тачилка ??? это как для такой компании ?????? пожалуйста ???:((((

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #62 : 30 Ноябрь, 2006, 01:50:03 »
2Пульс:
индусы :) если мне память не изменяет..толкают противоэпилептические препараты и Ламитор и еще какую-то байду по неврологии и психиатрии....активность странная-раз в полгода я видел репа из этой компании у врачей....т.к. была загрузка дистрибьюторов препаратом,в остальное время...видать в спячке :) этики нет-так что дари врачам сотовые,микроволновки и они сами к тебе потянутся :D

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #63 : 30 Ноябрь, 2006, 07:43:18 »
Неплохая индийская компания, твердый хорошист В москве ездят на Нексиях, багажники забиты образцами и подарками для всех. Меня подогрели неплохим фирменным чаем в коробках из-под Энзистала.
Работают со всеми подряд, четкой стратегии бизнеса, этики и тд нет (не страдают)
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Федор Херосбруев

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #64 : 02 Декабрь, 2006, 20:12:33 »


Цитировать
по слухам, в GSK микроклимат нормальный и отчетности мрак зато

какой там микроклимат) "Командный дух" - дешевые понты)
стукачество откровенное) отчетности геморроидальные, но если приноровиться, то справиться можно) только вот идиотический отчет  "О трудностях и достижениях" - полный бред)) сиди и высасывай из пальца  слезную "Историю о бренде")) прям как кружок - "Юный писатель")  :D :D

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #65 : 02 Декабрь, 2006, 20:19:13 »
Свежие данные по розничным продажам препаратов и рейтинг производителей http://www.dsm.ru/
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

kenguru

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #66 : 13 Декабрь, 2006, 16:52:00 »
Коллеги! Кто знает о компании Apotex (Канада)? Как у них работается? Приглашают на противогрибковые препараты.

kenguru

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #67 : 14 Декабрь, 2006, 14:26:23 »
ИМХО не иди. Рынок конкурентен весьма и весьма. Лучше уж в Новартис... 8)
НЕ идти - это просто. Но условия предлагают приемлемые, и ситуация интересная: я буду вторым представителем в городе, а город не маленький ( больше 2 млн.). Еще по поводу препаратов: противогрибковые - это сейчас основная тема, а продвигать надо весь пакет у нас зарегистрированных.
Визитов нормальное количество и отчетность приятная - раз в неделю, без изысков. Да и перспективы обещают: к нам они вернулись только 2 года назад и планируют активный рост и введение новых препаратов.
По данным инета все соответствует.
По поводу конкуретности: население наше недорогие препараты любит и в этом году продажи хорошие.
Да и продавать не стыдно, всеж не "Пупкин and &".
Завтра пообщаюсь с местным представителем, выясню нюансы и думать буду ???.
У нас с вакансиями проблемно, особенно, если без опыта. Может пойду поработаю, а там, глядишь, что получше найдется, или и вправду перспективы появятся 8).
А что, кроме конкурентности противопоказаний нет ?

GEO

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +1/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #68 : 14 Декабрь, 2006, 16:10:15 »

В Глаксо (ОТС-направление) по Мск области друг устроился  на 24000 стартовую... (в конце сентября-начале октября) и машину+ноут практически сразу дали (фокуса 2-го) правда он уже имел 2-х летний опыт работы репом. Вот так!
И у меня друг :D :D :Dустроился в Астру на госпиталку пол года назад, на периферии, так дали 21,5 тыс чистыми, где справедливость? ;D
« Последнее редактирование: 19 Декабрь, 2006, 00:03:24 от Admin »

Analitik

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +6/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #69 : 14 Декабрь, 2006, 23:09:45 »
где справедливость? ;D
Нету в этом мире справедливости... ты разве еще не понял?  ;)

Макролид

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +9/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #70 : 14 Декабрь, 2006, 23:39:17 »
И у меня друг :D :D :Dустроился в Астру на госпиталку пол года назад, на периферии, так дали 21,5 тыс чистыми, где справедливость? ;D
Коллега! Опять же - какой у вас регион. Я работал в Астре и когда устраивался, мне предложили 22000. Я аккуратно и вежливо возмутился и труд. договор сразу переписали на 24000р. И это не предел. Умейте продать себя! :)
Что наша жизнь? Игра! Надеюсь, что не ролевая!!!

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #71 : 14 Декабрь, 2006, 23:55:33 »
Коллега! Опять же - какой у вас регион. Я работал в Астре и когда устраивался, мне предложили 22000. Я аккуратно и вежливо возмутился и труд. договор сразу переписали на 24000р. И это не предел. Умейте продать себя! :)

Да уж, есть чем гордится продать себя в Астру не за 22, а за 24 8).................................как в кино: - 330......................................каждому :D
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Alexkaa

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #72 : 16 Декабрь, 2006, 11:16:20 »
работаю в ИПКЕ.
Зряплата около 500 усл.енотов.
машина крупаная и весьма общественная.
Ноут есть, но у регионала.
компенсация связи и билетов на машину 60 усл. енотов

препараты более менее известные среди врачей....но дешоовые :(
регионал веселый индус, но хитрый как шмель....никогда не знаешь что у него на уме.
общий климат в коллективе на тройку.

Solnce

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +2/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #73 : 16 Декабрь, 2006, 11:37:03 »
В Москве ИПКА предлагала недавно 800у.е. А вообще, мне кажется, что за труд медпреда надо платить достойно. Самое главное в компании - это кто в "полях" пашет. от их умения и мастерства зависит достойная жизнь всей компании. Легко сидеть в офисе, передирать у конкурентов рекламные шаги и при этом хорошо зарабатывать

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #74 : 16 Декабрь, 2006, 12:17:14 »

Цитировать
машина крупаная и весьма общественная.
Газель,штоли?:)))))
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Solnce

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +2/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #75 : 16 Декабрь, 2006, 12:27:01 »
Газель,штоли?:)))))

Вот это шутка дня!!!

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 899
  • Карма: +187/-29
  • Каждому свое...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #76 : 16 Декабрь, 2006, 14:52:45 »
2Solnce:
Цитировать
Легко сидеть в офисе, передирать у конкурентов рекламные шаги и при этом хорошо зарабатывать
Из офиса зато в 12-14-16 часов не свалишь. Да и от компа изо дня в день опухнуть можно...И начальство каждые 5 минут звонит...Хотя в полях, конечно, тяжелее...

Solnce

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +2/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #77 : 16 Декабрь, 2006, 15:58:00 »
И тем не менее, никого не выгнать уже работать в "поля". Лучше пухнуть от компьютера и от икры, чем от криков бабулек в поликлинике...

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #78 : 16 Декабрь, 2006, 16:59:19 »
2Solnce:
Цитировать
Лучше пухнуть от компьютера и от икры, чем от криков бабулек в поликлинике...

Цитировать
Лучше пухнуть от компьютера и от икры, чем от криков бабулек в поликлинике...
не согласен однозначно. Вот например у нас в Москве в головном офисе, весь отдел маркетинга. и не только этот отдел , раньше 9 вечера, домой не уходят. Я уже молчу , что приходят они на работу в 8.30утра. И это засада! :-*


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

Solnce

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +2/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #79 : 16 Декабрь, 2006, 17:19:18 »
У нас в Москве у всех нормированный рабочий день. Очень редко, когда после 18.00 кого-то можно застать в офисе..

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #80 : 16 Декабрь, 2006, 18:59:05 »
2Solnce: не согласен однозначно. Вот например у нас в Москве в головном офисе, весь отдел маркетинга. и не только этот отдел , раньше 9 вечера, домой не уходят. Я уже молчу , что приходят они на работу в 8.30утра. И это засада! :-*


А в некоторых компаниях,считают,что если ты сидишь в офисе после 18 00 то не правильно организовал свое рабочее время и неумеешь работать...   :-\ :-\ :-\ ::)
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Старлей

  • Свой парень...
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +125/-5
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #81 : 16 Декабрь, 2006, 19:12:25 »

А в некоторых компаниях,считают,что если ты сидишь в офисе после 18 00 то не правильно организовал свое рабочее время и неумеешь работать... :-\ :-\ :-\ ::)

А еще кое-где люди не знают чем себя занять в офисе с 9 до 18. Сплошное ИБД.

Solnce

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +2/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #82 : 16 Декабрь, 2006, 19:41:25 »
Абсолютно прав Агент влияния. Если кто-то в офисе сидит после 18,00, значит не правильно работает...

Старлей

  • Свой парень...
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +125/-5
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #83 : 16 Декабрь, 2006, 19:54:02 »
Абсолютно прав Агент влияния. Если кто-то в офисе сидит после 18,00, значит не правильно работает...
НУ это не его мнение, а ряда компаний.
Solnce, если выбьетесь в начальники, тогда придется всех подчиненных увольнять, с формулировкой "За трудоголизм", не исключаете такого развития событий? Трудоголизм чаще поощряется, а не осуждается.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь, 2006, 19:54:32 от Medrepa »

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #84 : 16 Декабрь, 2006, 20:12:25 »
2Medrepa: Ну все равно, таймменеджмент штука нужная и правильная планировка деятельности экономит время, нервы и деньги.
Сгорания на работе никто не хочет, поэтому у Агента в компании и заботятся о людях, а не заставляют вкалывания до полуночи ради прибыли.2Агент влияния: РЕСПЕКТ! ;)
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Макролид

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +9/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #85 : 17 Декабрь, 2006, 19:01:05 »
Да уж, есть чем гордится продать себя в Астру не за 22, а за 24 8).................................как в кино: - 330......................................каждому :D
Я конечно понимаю иронию про 24000, но для меня и эта сумма была внушительной после Эгисовских 17000... :-\. И я действительно работал в "аптечке" и ничуть не жалею. Коллектив суперский.

Поздравляю Злого Кота со сменой имиджа!!! Аватар супер! ;D
« Последнее редактирование: 18 Декабрь, 2006, 23:55:24 от Admin »
Что наша жизнь? Игра! Надеюсь, что не ролевая!!!

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #86 : 17 Декабрь, 2006, 20:09:54 »
Спасибо! Я старался))) Расскажи как там в зенеке психиатрия?? хорошо там или полный пипец??

Макролид

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +9/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #87 : 17 Декабрь, 2006, 23:49:47 »
Спасибо! Я старался))) Расскажи как там в зенеке психиатрия?? хорошо там или полный пипец??
На счёт психов врать не буду, не знаю. З/п у них на порядок выше, чем у аптекарей - они приравнены к госпиталке...
Что наша жизнь? Игра! Надеюсь, что не ролевая!!!

Solnce

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +2/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #88 : 18 Декабрь, 2006, 12:55:09 »
Хочу ответить Medrepa: как раз в нашей стране по статье "трудоголизм" люди больше всего и страдают. Кто больше всех работает, тот больше всех получает "по шапке", тому меньше всех платят..  :-\

Старлей

  • Свой парень...
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +125/-5
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #89 : 18 Декабрь, 2006, 16:26:18 »
Хочу ответить Medrepa: как раз в нашей стране по статье "трудоголизм" люди больше всего и страдают. Кто больше всех работает, тот больше всех получает "по шапке", тому меньше всех платят..  :-\
Т.е. меньше дела, меньше нареканий, больше зарплата?. Че за идеология? Россия-страна компромиссов, в основном везде одинаково, а эти ситуации крайности...

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #90 : 18 Декабрь, 2006, 16:31:30 »
2atlas-NEO:
Цитировать
Вот например у нас в Москве в головном офисе, весь отдел маркетинга. и не только этот отдел , раньше 9 вечера, домой не уходят. Я уже молчу , что приходят они на работу в 8.30утра. И это засада

В 8-30 не поверю...
 :o
а про уход в 9-это больное..... :fur:

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #91 : 18 Декабрь, 2006, 17:20:53 »
2basket:
Цитировать
В 8-30 не поверю...

сам бы не поверил, пока не увидил :wz:


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #92 : 18 Декабрь, 2006, 17:30:32 »
Мож форс-мажор какой? мск в 10 тока на работу приходит... потом пока перетрут.... к часу за дела :-[

Solnce

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +2/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #93 : 18 Декабрь, 2006, 17:41:22 »
Medrepa мы, наверное, живем в разной России. Та, которая называется Москвой, носит именно такой характер, о котором я говорю: кто меньше работает, тот больше получает. И такая ситуация далеко не крайность, это есть сплошь и рядом...

Cesaria

  • cамо совершенство
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 148
  • Карма: +117/-14
  • Опытный любитель
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #94 : 18 Декабрь, 2006, 19:09:36 »

Цитировать
В 8-30 не поверю...
На самом деле, у нас в мск так же. А руковоство (иностранцы), вообще с 8 работают. И еще есть платиковый карта-ключ для входа в офис, который не только сечет когда пришел, но и когда ушел. Таакая засада....опоздание на пару минут и тебе ненавязчиво пишут письмо по электронке с сожалением о Вашем опоздании и если это больше разуного (в их понятии) времени, то объяснение.
заметьте, что ЭТО СТРОГО ДЛЯ ОФИСНЫХ СОТРУДНИКОВ!в т.ч и регионал...
не все так просто...

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #95 : 18 Декабрь, 2006, 19:44:12 »
2Cesaria:
Йо-о-о....
у нас тут тоже пластиковые ключи ввели..... мож тоже секут?

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #96 : 18 Декабрь, 2006, 23:49:53 »
5 людоедов устроились на работу в очень крупную фирму. В день их первого выхода на работу генеральный директор им говорит:
- Теперь вы часть команды. Зарплата здесь высокая, и обедать вы можете в нашей столовой, таким образом не беспокоя других сотрудников.
Каннибалы обещают никого не трогать. Через месяц генеральный директор снова приходит к ним и говорит:
- Вы очень хорошо выполняете свою работу, и я вами очень доволен, но вчера пропала уборщица, и теперь весь офис грязный. Вы, случайно не знаете, что произошло?
Людоеды клянутся, что ничего об этом не знают. После того как директор ушел, самый главный из людоедов спрашивает других:
- Ну и кто ее сожрал?
- Ну я, - признается один из них.
- Мудак! Идиот!! Мы весь месяц ели маркетологов, рекламщиков, региональных менеджеров, бренд-менеджеров, и никто ничего не замечал! Ну на хрена, на хрена ты сожрал уборщицу?!
« Последнее редактирование: 18 Декабрь, 2006, 23:54:14 от Admin »

Grinspin

  • Управляющий форумом
  • *
  • Сообщений: 297
  • Карма: +15/-2
  • Don`t be evil!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #97 : 18 Декабрь, 2006, 23:58:45 »

Цитировать
На самом деле, у нас в мск так же. А руковоство (иностранцы), вообще с 8 работают. И еще есть платиковый карта-ключ для входа в офис, который не только сечет когда пришел, но и когда ушел. Таакая засада....опоздание на пару минут и тебе ненавязчиво пишут письмо по электронке с сожалением о Вашем опоздании и если это больше разуного (в их понятии) времени, то объяснение.
заметьте, что ЭТО СТРОГО ДЛЯ ОФИСНЫХ СОТРУДНИКОВ!в т.ч и регионал..

Это называется карьерный рост. Клетка становится чуть уже ...  :inoc:

2GEO:
Цитировать
И у меня друг устроился в Астру на госпиталку пол года назад, на периферии, так дали 21,5 тыс чистыми, где справедливость?

В корпоративной культуре нет такого понятия как справедливость. К сожалению .. 8)
« Последнее редактирование: 19 Декабрь, 2006, 00:08:13 от Grinspin »
Имидж - все! Жажда - ничто!

Lusil

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #98 : 24 Декабрь, 2006, 22:34:55 »
господа,
ха! половина сообщений здесь написана в рабочее время или глубоко ночью, и только не надо говорить, что аффтары обладают нечеловеческой работоспособностью.

если медицинский представитель будет выполнять свои обязанности в рабочее время - их немного: визиты (врачи, аптеки, дистр-ры), отчеты и договоры, то и офисный будет уходить в 18.00. А, когда отчеты от 120 медпредов, которые должны быть отосланы до 21.00 пятницы, приходят в 23.59 воскресенья следующей недели с пометкой "не считается, посмотри"! :fur:, можно и жить на работе.

Давайте уважать труд друг друга!

эх... и эти люди будут запрещать мне...
« Последнее редактирование: 24 Декабрь, 2006, 23:03:45 от Lusil »

hamelion7

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +5/-1
  • не стоит прогибаться.....
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #99 : 24 Декабрь, 2006, 23:22:34 »
........не завидую я москвичам,респект :-\
впередсмотрящий

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #100 : 24 Декабрь, 2006, 23:31:34 »
2Lusil:
А Вам-то ,что?Во-сколько написаны посты?
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Lusil

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #101 : 24 Декабрь, 2006, 23:49:29 »
А! ;D
ту qst:

давай представим ситуацию:
мп (медицинский представитель) пишет продакту письмо с вопросом... ну... часов этак в 6.. утра. продакт ему отвечает в 11.00 и тут же получает еще письмо от мп в ответ. а потом этот мп удивляется, что ему звонит филдфорс/регионал/старший и спрашивает/говорит: ты где?/я сейчас подъеду. очевидно, это всего лишь от того, что продакт сс_ка,  а не оттого, что мп должен быть на визитах.

а мне-то время во сколько написаны сообщения важно лишь для того, чтобы проследить внедрение WiFi в поликлиниках.

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #102 : 25 Декабрь, 2006, 00:01:53 »
половина сообщений здесь написана в рабочее время или глубоко ночью, и только не надо говорить, что аффтары обладают нечеловеческой работоспособностью.
что поделаешь! вот такие мы сильные и нерушимые ;) сообщения пишем через жопорез,а ночные написаны вечером иотсылаются автоматически :D :D :D :D

Lusil

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #103 : 25 Декабрь, 2006, 00:08:21 »
ню-ню ;)

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #104 : 25 Декабрь, 2006, 00:34:22 »
Если МП идиот и переписывается с начальством..то это не МП,это сказочный.....д*****ёб.
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Lusil

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #105 : 25 Декабрь, 2006, 00:42:39 »
Если МП идиот и переписывается с начальством..то это не МП,это сказочный.....д*****ёб.
применяй также к чекам в рабочее время, заправке в другом округе, посещению врачей в отпуске...

я, 4 ex, про этот сайт знаю от нашего филдфорса, так что прибавь к этому сообщения в форуме. не скажут, конечно, но на карандаш возьмут.

ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники!  ::)

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #106 : 25 Декабрь, 2006, 01:18:16 »

Ув.2Lusil: Вы нас тут за лохов,что ли держите? Вы сначала вычислите из какой я компании а, потом уже пугайте.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь, 2006, 02:09:48 от Admin »
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Lusil

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #107 : 25 Декабрь, 2006, 01:42:09 »
я!?  :-[ я не пугаю, у меня просто склонность к аналитическому мышлению и, я думаю, что у манагеров тоже есть такая слонность. тем более, что активных писателей на форуме человек 30, не больше.

и ихмо, не побоюсь показаться некритичной, манагеров тоже, наверное, лохами не стоит считать, а?

или народный рейтинг - это рейтинг компаний, которых проще наип_ть?
« Последнее редактирование: 25 Декабрь, 2006, 03:48:03 от Lusil »

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #108 : 25 Декабрь, 2006, 01:46:16 »
2Lusil:

ваши сообщения напоминают сообщения человека, только что оторвавшегося от своей кучи наиважнейших дел,  желающего тоже сказать своё "веское" слово, но напоминает "это ваше всё", детский лепет ребёнка, у которого в песочнице отобрали совочек и ведёрочко..... :laugh:


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

Lusil

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #109 : 25 Декабрь, 2006, 02:32:03 »
ах... не трожьте мой савочек :blush: может это и детский лепет, но меня бесит, что никому, кроме антибиотика, здесь не свойственны лояльность к компании и желание работать. создается ощущение, что фармкомпании - это благотворительные организации, и главное удачно "прилипнуть" к ним.
не нравится работать с 9 до 18? не нравится ходить на визиты? не нравится машина, соцпакет, оклад, бонусы? - иди работай врачом, живи на президентскую программу и откаты фармкомпаний.

о! и еще меня бесят медпреды, которые приходят в офис и говорят, как же вам сладко здесь сидеть и целый день ничего не делать, а потом рассказывают, что де во вторник к 11 приехал в поликлинику, сделал пару визитов, но заболела голова, пошел в мегу/кафе/домой/к подруге/встречать жену.

О!  :fur: да еще... еще когда говорят, чего мол кто-то там выпендривается и поднимает для всех планку.

я говорю лишь, что у медицинского представителя есть куча возможностей не работать на работе, и, что, если человек любит и умеет работать, воздасдатся ему это бонусами, повышением, мотивационными поездками и пр. и пр. в ЛЮБОЙ компании.

а вы предложите ваше всё...  :P

Grinspin

  • Управляющий форумом
  • *
  • Сообщений: 297
  • Карма: +15/-2
  • Don`t be evil!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #110 : 25 Декабрь, 2006, 02:32:17 »
2Lusil:
Цитировать
давай представим ситуацию:
мп (медицинский представитель) пишет продакту письмо с вопросом... ну... часов этак в 6.. утра. продакт ему отвечает в 11.00 и тут же получает еще письмо от мп в ответ. а потом этот мп удивляется, что ему звонит филдфорс/регионал/старший и спрашивает/говорит: ты где?/я сейчас подъеду. очевидно, это всего лишь от того, что продакт сс_ка,  а не оттого, что мп должен быть на визитах.

Из этой ситуации следует, что продакт покрасовался ... и всё. Больше ничего не следует. Возможно в этот день МП сделал все визиты и провел несколько удачных презентаций. Ваши додумывания не имеют ничего общего с аналитическим мышлением. Скорее наоборот в вашем примере преобладают эмоции. Зависть к тем кто может планировать свое рабочее время не оглядываясь на офисное расписание и при этом достигать поставленную компанией цель. Правда, ведь это вас  задело?


« Последнее редактирование: 25 Декабрь, 2006, 02:36:06 от Grinspin »
Имидж - все! Жажда - ничто!

Lusil

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #111 : 25 Декабрь, 2006, 02:38:23 »
ничего личного, вы уверены, что человек, который всю ночь просидел в инете, к 11 утра сумел сделать 10 полноценных визитов и находиться дома? не говоря уж о нормированном рабочем дне?

2Lusil:
Из этой ситуации следует, что продакт покрасовался ... и всё. Больше ничего не следует. Возможно в этот день МП сделал все визиты и провел несколько удачных презентаций. Ваши додумывания не имеют ничего общего с аналитическим мышлением. Скорее наоборот в вашем примере преобладают эмоции. Зависть к тем кто может планировать свое рабочее время не оглядываясь на офисное расписание и при этом достигать поставленную компанией цель. Правда, ведь это вас  задело?




извини, но из-за этих редкостных до_____в, я и не могу планировать свое рабочее время. потому, что вместо того, чтобы выполнять свои прямые обязанности, они дают советы продактам, прогибаются под старших, решают семейные проблемы, делают покупки и лечат головную боль к тому же. а мне достаются авралы, когда уже "всё" и "ну, пожалуйста". а достигают этим они не поставленных компанией целей, а необходимости решать их уже рабочие проблемы... ну что вы как дети чесслово, сами же все знаете.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь, 2006, 20:05:58 от Yaro »

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #112 : 25 Декабрь, 2006, 09:43:21 »
2Lusil:
какой-то странный продакт...все сообщения пишет далеко за полночь...интересно,а в офис с утра выспавшись приезжает???? ;) По своей работе помню,что продакт еще тот халявщик!!! >:( просишь инфу по препарату,а тебе отписывают-это всем давно известно,в инструкции написано-ну и как я это врачу поясню???Типа ты дурак-читай инструкцию!!!А уж переводить стрелки на репа-это уж продакту вообьще запросто так!!! :guns:

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #113 : 25 Декабрь, 2006, 09:46:09 »
Однако,Люся ,наболело у Вас!Не стоит ,ей богу,сотрясать форум эмоциями.Сдесь общаются очень опытные и интересные люди....Должны же мы расслаблятся где-нибудь.Почитайте вниательно форум,там все написано ,кто любит и не любит работать.... :flowers:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Старлей

  • Свой парень...
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +125/-5
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #114 : 25 Декабрь, 2006, 10:36:38 »
может это и детский лепет, но меня  бесит,  что никому, кроме антибиотика,....
о! и еще меня бесят медпреды,....
 да еще... еще....

Человеку надо выговорится, просто, 24 часа кондиционированного воздуха вкупе с замкнутым пространством делают свое дело. Очень агрессивные посты.
ДА, пишу полодиннадцатого, и не собираюсь оправдываться, почему еще не на визитах.
Работу свою очень люблю, крайне уважительно отношусь к  своей компании, к коллегам, в т.ч. в московском офисе. У каждого своя работа, а Ваша агрессия ,ИМХО, обусловлена тем, что Вы просто не нашли свое место в этой жизни.
Пробеситесь, снимите стресс на худой конец водкой.

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 899
  • Карма: +187/-29
  • Каждому свое...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #115 : 25 Декабрь, 2006, 20:09:58 »
2Lusil: Не суди да не судим будешь. Это первое. С репа прежде всего спрашивают продажи. Если продажи хорошие - это покрывает все косяки в работе. Это второе. И еще сюда пишем про фарм.компании, остальное - флуд. Все.

Solnce

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +2/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #116 : 26 Декабрь, 2006, 12:46:44 »
А продакты, менегеры кем раньше были? Естественно медпредами. Но когда поднимаются выше должности медпреда, тогда начинают искать изъяны в работе, судит кто правильно работает, а кто нет. Хочешь узнать человека - дай ему власть. Люся,и аналитический склад ума, о котором вы говорите, тут не при чем.

marika

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #117 : 26 Декабрь, 2006, 18:39:58 »
Ребята, подскажите кто знает о компании Шварцфарма. Что за условия, как обстановка?

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #118 : 26 Декабрь, 2006, 18:44:12 »

Цитировать
Ребята, подскажите кто знает о компании Шварцфарма. Что за условия, как обстановка?

не знаю какой у вас регион. Но компания очень даже достойная . Препараты очень гуд!
машины симболы, раньше были сейчас незнаю. Ребята с которыми мы встречались на совместных конференциях, были довольны. :flex:


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

marika

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #119 : 26 Декабрь, 2006, 18:51:01 »

З/п, бонусы не слышали в Шварцфарма какие? Как часто тренинги?


Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #120 : 26 Декабрь, 2006, 19:21:32 »
Недавно им закупили Фабии, причем в богатой версии - даже колесные диски литые. Их офис в одном здании с нашим, поэтому их часто видно. Недавно компанию купила ЮСБ, поэтому над их будущем туман висит густой.
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #121 : 26 Декабрь, 2006, 21:41:00 »
Ничего,работают.Им теперь ,даже ,З/П повысили...
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

marika

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #122 : 26 Декабрь, 2006, 22:16:49 »
Спасибо за инфу!   :flex:

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #123 : 26 Декабрь, 2006, 22:24:59 »
Недавно им закупили Фабии, причем в богатой версии - даже колесные диски литые. Их офис в одном здании с нашим, поэтому их часто видно. Недавно компанию купила ЮСБ, поэтому над их будущем туман висит густой.
нуу....UCB катаются на фокусах хетчах-3хдверных..... ;) и руковоство тоже недавно сменилось....надо думать потянут шварцу,как никак сами они оригинаторы:Ноотропил,Кеппра и все такое :flex:

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #124 : 27 Декабрь, 2006, 18:28:47 »
нуу....UCB катаются на фокусах хетчах-3хдверных..... ;) и руковоство тоже недавно сменилось....:flex:
Не только. Еще и симболи дают, ввиду дефицита Фокусов.
А начальство... От нас ушло...
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #125 : 07 Январь, 2007, 22:57:36 »
нуу....UCB катаются на фокусах хетчах-3хдверных..... ;) и руковоство тоже недавно сменилось....надо думать потянут шварцу,как никак сами они оригинаторы:Ноотропил,Кеппра и все такое :flex:

Эээ, простите, потянут или натянут?  ;)  Говорят, большииие оригинаторы в UCB новое руководство ...

Ноотропил активно не продвигается  :o  Сердце кровью обливается, очень нравится этот препарат.
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

koshka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +1/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #126 : 09 Январь, 2007, 22:07:19 »
Шварцфарма очень достойная компания. СОВЕТУЮ!
У меня там работает муж!!!
 :D

Kadi

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #127 : 09 Январь, 2007, 23:42:33 »
 А где можно глянуть на топ-10 фармкомпаний?

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #128 : 09 Январь, 2007, 23:51:12 »
2Kadi: http://www.dsm.ru/ ну хотя бы здесь, раздел рейтинги, можно по фирмам, по препаратам, по областям. Удачи, если хочешь, спроси кто и в каком регионе интересует, скажу. ;)
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #129 : 10 Январь, 2007, 00:32:18 »
Одна компания из ТОП-20 платит репам сейчас по 17-20 тысяч и машин не дает
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #130 : 10 Январь, 2007, 08:52:00 »
Хто это???
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Kadi

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #131 : 10 Январь, 2007, 11:55:19 »
2Kadi: http://www.dsm.ru/ ну хотя бы здесь, раздел рейтинги, можно по фирмам, по препаратам, по областям. Удачи, если хочешь, спроси кто и в каком регионе интересует, скажу. ;)
В целом, по условиям где нам лучше всего! А регион....ммммм поволжье.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #132 : 10 Январь, 2007, 16:29:10 »
2Kadi: Я дал ссылку на рейтинг по продажам и пр. про то, куды податься это как в любви, тяжело давать совет ;)
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #133 : 11 Январь, 2007, 23:58:32 »
2АНТИБИОТИК:
Цитировать
Я дал ссылку на рейтинг по продажам и пр. про то, куды податься это как в любви, тяжело давать совет
Большой респект г-ну Антибиотику за ссылку. Впервые узнал о таком сайте.  ;)Реально помесячная выкладка по рейтингу препаратов. Клёво.
P.S.Да кстати там можон найти инфу про Найз, который   г-н Визор возносил на 1-е место. Реально Мовалис круче всех НПВП. ::)
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #134 : 12 Январь, 2007, 02:25:28 »
 Хм, хм...я выбираю целебрекс, но чаще покупаю найз :-[
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #135 : 12 Январь, 2007, 08:01:55 »
Пробовал реалтно мовалис 15 мг и Найз 100 мг. У меня есть болячка при которой они помогают - в детстве была травма колена, иногда даже прихрамываю...
Ну так вот. Найз лучше. :flex: Оценка конечно субъективная... Но ведь и разница в цене в 5 раз о чем-то говорит, да?
Целебрекс не пробовал, не знаю.
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #136 : 12 Январь, 2007, 15:42:43 »
2lechilo: Этот сайт типа от Комкона вроде, я себе подписочку на новости организовал еще.
а для профессионального чтива это http://www.rmj.ru/
                                                     http://www.consilium-medicum.com/
                                                     http://www.roszdravnadzor.ru/
                                                     http://www.medlux.ru/
                                                     http://www.recipe.ru/
Удачи и успехов!
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

гибискус

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Карма: +2/-0
  • Гибискус
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #137 : 12 Январь, 2007, 18:05:58 »
Визор, мовалис помогает с 3 суток, можно применять длительно , т.к. селективный,и при хронических травмах именно он показан, а найз толко 3-5 дней, и только для снятия остроты процесса , длительно им не лечатся из-за побочных действий. В твоём случае можно сочетать , при этом уменьшив дозу.
Красота спасёт мир

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #138 : 12 Январь, 2007, 18:08:24 »
Цитировать
Этот сайт типа от Комкона вроде, я себе подписочку на новости организовал еще.

Есче раз мерси.
2Визор:
Согласен, что разница в цене 5 раз,НО у меня ЯБ ДПК и на "НАЙССССС" очень четко начинает ныть в правом подреберье и тошнота развивается через 30 мин. :fur:


А вот "МОВАЛИС" изюмительно хорошо ложится в желудок и никаких ПЭ.   :)
Суть моего поста была в том , что по данным рейтинга Найз стоит ниже Мовалиса. И все тут. :photo:
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #139 : 17 Январь, 2007, 23:24:33 »
Быть может!  но найз 10 миллионник и давно.
Найз кстати тож селективный. Мой изнуренный преднизолоном и присными желудок переносит его нормально.
Гибискус, ты часом Найз с диклофенаком не путаешь? Кстати, ведь у найза есть уникальное качество - хондропротекторное действие, которое держится до полугода после месячного курса...
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

KOSHT

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #140 : 18 Январь, 2007, 01:41:33 »
Ребята, подскажите ГЕДЕОН_РИХТЕР юг
Если можно, то сегодноя или завтра утром нужна инфа.
Заранее благодарю!
 :)

Рики Тики Тави

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
  • Рики Тики Тави
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #141 : 18 Январь, 2007, 14:02:08 »
ПОМОГИТЕ!
я устраиваюсь в "Лек"  вроде все ок, только вот дошел слух, что машину, которую они выдают - шкода фабия и  выдадут 23.01, только для работы и не в коем случае  в личных целях.  А если проехал по личному - замучишься писать обяснительные... Что делать? это правда? как они узнают, что ездили по личным делам?
напишите.
буду ждать!!!
Истина где-то рядом............

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #142 : 18 Январь, 2007, 18:10:56 »
2Рики Тики Тави:
всем гворят,что нельзя ездить:)))Но все ездят и ни сё..живы.
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Densot

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Карма: +4/-1
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #143 : 18 Январь, 2007, 18:34:55 »
Так писали - датчики у них в машинах стоят!
(см тему "Рабочий автомобиль")

Analitik

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +6/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #144 : 18 Январь, 2007, 19:46:55 »
Так писали - датчики у них в машинах стоят!
(см тему "Рабочий автомобиль")
Да слухи это! Нету в Леке датчиков на машинах!!! Ездят и по личным целям - главное не запалиться! Т.е. не "тормозить" и не заправляться по выходным, а так же лучше в ДТП в нерабочие дни не попадать, и все нормально будет!

Химиотерапевт

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 39
  • Карма: +2/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #145 : 19 Январь, 2007, 00:04:05 »
2Рики Тики Тави:
всем гворят,что нельзя ездить:)))Но все ездят и ни сё..живы.
А у нас официально можно пользоваться в личных целях, и даже ездить в отпуск (тогда бензин за свои деньги).

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #146 : 19 Январь, 2007, 18:18:47 »
Цитировать
и даже ездить в отпуск

И даже за бугор??? :o :o :o
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Analitik

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +6/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #147 : 19 Январь, 2007, 19:23:53 »
И даже за бугор??? :o :o :o
За бугор скорее всего нельзя. ИМХО как страховку оформлять если машина не в собственности и доверенность далека от генеральной... анриал. Я так хотел на Украину съездить - облом...

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #148 : 19 Январь, 2007, 19:52:26 »
Да я конечно понимаю, что за бугор на корпоративной тачке низзя, но кто-то мне плёл, что люди даже в Чухонку катались,  не говоря про Украину. ;D ;D ;D
Может кто ездил и шифруется - тогда кинте в личку.
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #149 : 19 Январь, 2007, 21:39:45 »

 в финку знаю ., :inoc:что ездили
« Последнее редактирование: 19 Январь, 2007, 21:43:18 от atlas-NEO »


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

Densot

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Карма: +4/-1
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #150 : 19 Январь, 2007, 22:10:03 »
У нас на юга катаются, тольк бензин свой, а так нормуль!

Химиотерапевт

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 39
  • Карма: +2/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #151 : 20 Январь, 2007, 05:02:28 »
И даже за бугор??? :o :o :o
Нет, только по России.

ZLATA

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #152 : 20 Январь, 2007, 17:45:04 »


Цитировать
Согласен, что разница в цене 5 раз,НО у меня ЯБ ДПК и на "НАЙССССС" очень четко начинает ныть в правом подреберье и тошнота развивается через 30 мин.
Привет, Визор, уважаемый, неужто индийскими препаратами самому лечиться можно? Есть Нимесил Б-Х, лечись  сколько требуется!
« Последнее редактирование: 06 Февраль, 2007, 01:51:30 от Admin »

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #153 : 20 Январь, 2007, 19:00:21 »
2ZLATA:
Цитировать
Привет, Визор, уважаемый


а вы ко всем обращаетесь, "уважаемый", уважаемая??? 8)
Думаю Визор, сам решит , чем ему лечиться. А по-поводу индийских препартов, убрали бы вы это ваше "фи" 8)....не "всё индийское одинаково не полезно". Хотите пейте  "подружкин " нимесил сами.:smart:
« Последнее редактирование: 20 Январь, 2007, 20:52:28 от atlas-NEO »


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #154 : 20 Январь, 2007, 20:48:56 »
Согласен, качество не от страны, от фирмы зависит.Примерно как в России с водкой.Водка вся русская - производители разные
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

зверек

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Карма: +1/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #155 : 21 Январь, 2007, 17:50:57 »
Может кому то странно будет услышать, но индийские антибиотики напр. работают
Сами пробовали
А к примеру некоторые отечественные препараты или те которые фасуются в России-очень напоминают по эффекту мел-что пьешь, что не пьешь-одинаково

Сегодня ты в одной компании, завтра в другой
И ежу понятно что МП должен быть на 150% уверен в эффективности своих препаратов, и что они самые препаратистые препараты....

Конечно, в некоторых областях, там где нужны серьезные препараты-я за оригинальные, и это мое убеждение.Даже европейский дженерик не уместен.
Но мы живем в реальном мире, поэтому не все так как нам бы хотелось
« Последнее редактирование: 21 Январь, 2007, 19:53:47 от Yaro »

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #156 : 21 Январь, 2007, 19:43:01 »
Привет, Визор, уважаемый, неужто индийскими препаратами самому лечиться можно? Есть Нимесил Б-Х, лечись  сколько требуется!
ИМХО абсолютно не нужно тратить в 3 раза (а может и в 5) больше денег и покупать... дженерик!
Зачем??? И при этом я писал что эффект нисколько не лучше!
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Naloxon

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #157 : 26 Январь, 2007, 18:54:34 »
Подскажите ка сайт или E-mail питерского представительства ФК Грюненталь, если такое существует, начитавшись ваших сообщений, понял ,мне кажется туда))

0000000000

  • Гость
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #158 : 26 Январь, 2007, 19:02:58 »
2Naloxon:
О да, хоть нормальным челам, там и не место, но может ты можешь им скоротать последние деньки. Только по-моему, в Питере у них офиса нет. Лучше у Белы или еще у кого спроси, здесь полно ихнего норода, координаты странного дядьки с мигающим глазом, как там его, забыл, блин. Все потому что тему закрыли :fur: :fur: :fur: :fur: :fur: :fur:

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 899
  • Карма: +187/-29
  • Каждому свое...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #159 : 26 Январь, 2007, 20:11:51 »
2rep800: Тема себя исчерпала. Да и поднадоело каждый вечер из нее флуд вычищать.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #160 : 26 Январь, 2007, 20:28:30 »
2Naloxon:  Представительство в Москве.Закиньте резюме на официальный сайт компании.А почему ты решил,что тебе именно туда? ;)2rep800: Ну не так нас и много здесь,но зато самые яркие представители Грю!Все успокоиться не можешь :-\Может поговорить об этом.... :smart:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

FreeDoc

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +94/-2
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #161 : 27 Январь, 2007, 07:24:31 »
2Naloxon: Если есть действительное желание резюме в Грю отправить, можешь мне написать, я эл.адрес HR тебе напишу. Или мне резюме скинь, я переправлю куда надо. Насчет открытых вакансий в Питере не знаю.

Naloxon

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #162 : 27 Январь, 2007, 08:20:07 »
Напиши :) :) :)

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #163 : 04 Февраль, 2007, 02:24:51 »
у меня есть подозрение, что Грю работает с агенством полистаф. кто-нибудь слышал об этом?
« Последнее редактирование: 04 Февраль, 2007, 02:30:16 от atlas-NEO »


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

chika77

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #164 : 04 Февраль, 2007, 07:58:05 »
Привет всем! Кто-нибудь слышал про  Сановель?

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #165 : 05 Февраль, 2007, 23:30:20 »
Аж самому интересно стало. Инфу обэнтой турецкой конторе нужно выцарапывать из ИНЕТА с огромным трудом. И то в основном на Азиатских сайтах.http://www.pharmnews.kz/firms/3853.html ;D
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

chika77

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #166 : 06 Февраль, 2007, 06:04:09 »
Спасибо за информацию.

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #167 : 06 Февраль, 2007, 14:46:12 »
Давайте рейтинг замутим - "Самая жадная компания"!

Ланнахер
какое название-такая и экономия:)
есть еще приставка- Геррот:)
Да здравствует, долой и не допустим!

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #168 : 06 Февраль, 2007, 15:01:31 »
20000 старт!!24000 гогспиталка....плюс к этому регионал под боком и отчетность...так что почище чем у сервье будет!! ;)
P.S. И если пишите из Масквы-указывайте это!!!В москве всегда зарплата больше(и в Питере) чем в регионах!!У начинающих-она может равняться уже опытным в регионах!!! :(

больше. и в ноябре (по этому комменту) в регионах была больше.Разница с Глаксо есть.
Да здравствует, долой и не допустим!

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #169 : 06 Февраль, 2007, 15:51:25 »
Да церебролизин это плацебо из советских времен,в свое время помогал больным только от того,что трудно было достать и дорогой   :-[  Нормальные неврологи давно на него забили и если назначают,то только для того,что бы больному сделать приятно... Ну в общем ,как эсенциале,рибоксин,АТФ,престариум и т.п.   ;)
Еще забыли Предуктал добавить:)

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #170 : 06 Февраль, 2007, 23:45:19 »
Нефиг гнать на хороший препарат! Говорю как их бывший злейший конкурент! >:D

Сейчас Церебролизин плохой, поскольку на 70% Брынцаловский  >:D. Не ЦеребролизАт, а именно Церебролизин, полиграфия даже лучше чем у австрийцев, отличить можно только по качеству ампульного стекла.

При ОНМК метаболические препараты не назначают только недоученные молодые неврологи  :fur:  с манией величия, которых надо привлекать к ответственности за неоказание помощи пациентам!  :fur: :mad: :fur: :mad: Очень модно изображать сторонника "доказательной медицины" и лечить ОНМК только аспирином. А на пациентов начхать, главное, чтобы доктор был весь в белом и ощущал себя продвинутым.

У Эбве кстати исследования по GCP в порядке, их у Мексидола нет, не успели сделать до покупки компании грузинами  :fur: увы  :-X

Известные мне неврологи высокого уровня, а я лично знаю почти всех главных специалистов страны, и членов президиума общества неврологов, о Ц отзывались хорошо, только цена им не нравится. Если кто считает себя умнее Бойко, Федина или Доронина - срочно напишите мне ваш адрес!  Обязательно приеду на такого посмотреть  ;D

И Эссенциале - хороший препарат! Лично принимал после гепатита В (медбратом в операционной работал), эффект ощутим субьективно. Только нужно пить дозы вдвое выше рекомендованных - дороговато получается. Сейчас бы стал Гептрал пить.

Рибоксин рибоксину рознь. Сейчас он в основном представлен российским, сделанным на оборудовании 60-х годов. Каменные прессованые таблетки с нулевой биодоступностью, молотком не разобьешь. А вот раньше был Инозие-Ф, рибоксин японского производства, его кардиологи очень сильно хвалили, совсем другое дело.

« Последнее редактирование: 07 Февраль, 2007, 01:25:07 от Admin »
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #171 : 07 Февраль, 2007, 01:23:18 »


метаболическая вакханалия по церебролизину и другим, чудо препаратам яко бы с метаболической "поддержкой мозга", и нейропротекторным действием,есть только  в России. В США и западной Европе, не применяются, и неизвестны.

Цитировать
Известные мне неврологи высокого уровня, а я лично знаю почти всех главных специалистов страны, и членов президиума общества неврологов, о Ц отзывались хорошо, только цена им не нравится

много, что начинает нравится , если с лидерами работает компания и платит им бабосы. Слава богу не всем. Глупо вступать в эту полемику и говорить -"а вот известные МНЕ неврологи. говорят обратное...." 8) поэтому я не говорю.

что касается лечения одним аспирином. в неврологии  о очень многих заболеваниях врач может подробно описать патогенез , этиологию, поставить диагноз, благо топическая диагностика позволяет.Но когда речь доходит до лечения. ограничивается одним, двумя фразами...да это бывает. Тк. много заболеваний практически не лечатся. Что касается ОНМК, да в России не тот уровень диагностики и лечения, который есть зарубежом. Поэтому наши врачи, назначающие церебролизин и подобные "нейропротекторы", просто назначают, т.к. мало чем могут  пациенту помочь....и что-то надо назначить.

На последней конференцией неврологов, в Питере, ведущие специалисты из Англии и США,выступавшие с таким же докладом на международном конгрессе невролов , опять смеялись над тем как в России, с завидным постоянством продолжают принимать плацебо....но что делать у нас много чего абсурдного...... 8)
« Последнее редактирование: 07 Февраль, 2007, 01:26:32 от atlas-NEO »


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

preDmeD

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +2/-0
  • ОЧЕНЬ ГУМАННЫЙ
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #172 : 07 Февраль, 2007, 01:33:05 »
Тут чего научный спор по поводу ОНМК ?
А я думал народный рейтинг ФК  :mad: !
Они делают вид что платят, я делаю вид что работаю :)

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #173 : 07 Февраль, 2007, 01:45:19 »
2preDmeD:
Цитировать
А я думал народный рейтинг ФК   !

вы во всех темах будете делать замечания по поводу постов? 8)

вот и проведите рейтинг , по какой-нибудь компании вам известной., а то ваше замечание, тоже к теме не относится. :)

А рейтинг фармкомпаний, определяется в том числе и препаратами в этих компаниях, областями и зоной пименения. И есть компании препараты которых применяются во всём мире, а есть только в России и восточной Европе. Это тоже составляет и говорит о рейтинге.  >:D


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

preDmeD

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +2/-0
  • ОЧЕНЬ ГУМАННЫЙ
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #174 : 07 Февраль, 2007, 01:51:44 »
Россию я исключю из рейтингов. :D
1-ое место Пфайзер
2-ое место Глаксо
3-е место SABMS
4-e место Новартис
 :guns:
Они делают вид что платят, я делаю вид что работаю :)

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #175 : 07 Февраль, 2007, 22:17:21 »

Цитировать
1-ое место Пфайзер

Ну с этим вы погорячились...    ;D  А где же Авентис с Санофи...?   :o
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #176 : 07 Февраль, 2007, 22:21:25 »

Цитировать
А где же Авентис с Санофи...?   
Объединяются с Бристоль.... ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

preDmeD

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +2/-0
  • ОЧЕНЬ ГУМАННЫЙ
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #177 : 07 Февраль, 2007, 22:22:22 »
А SABMS, я их ужё объединил  :laugh:!
Они делают вид что платят, я делаю вид что работаю :)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #178 : 07 Февраль, 2007, 22:29:40 »
2preDmeD: Поздравляю с удачным слиянием!!!!УРААААААА!!!!!! ;) :laugh: :laugh: :laugh:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

preDmeD

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +2/-0
  • ОЧЕНЬ ГУМАННЫЙ
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #179 : 07 Февраль, 2007, 22:32:51 »
А какое "УРА" кричат товарищи, занимающися диабетом,онко,вич  :o ?
Они делают вид что платят, я делаю вид что работаю :)

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #180 : 07 Февраль, 2007, 22:38:11 »
Ну Пфайзеру-то не долго осталось рулить... слыхали чай, как они пролетели...
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #181 : 07 Февраль, 2007, 22:40:20 »
2Агент влияния: Нет.А как? ???
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #182 : 08 Февраль, 2007, 01:21:49 »

метаболическая вакханалия по церебролизину и другим, чудо препаратам яко бы с метаболической "поддержкой мозга", и нейропротекторным действием,есть только  в России. В США и западной Европе, не применяются, и неизвестны.

много, что начинает нравится , если с лидерами работает компания и платит им бабосы. Слава богу не всем. Глупо вступать в эту полемику и говорить -"а вот известные МНЕ неврологи. говорят обратное...." 8) поэтому я не говорю.

что касается лечения одним аспирином. в неврологии  о очень многих заболеваниях врач может подробно описать патогенез , этиологию, поставить диагноз, благо топическая диагностика позволяет.Но когда речь доходит до лечения. ограничивается одним, двумя фразами...да это бывает. Тк. много заболеваний практически не лечатся. Что касается ОНМК, да в России не тот уровень диагностики и лечения, который есть зарубежом. Поэтому наши врачи, назначающие церебролизин и подобные "нейропротекторы", просто назначают, т.к. мало чем могут  пациенту помочь....и что-то надо назначить.

На последней конференцией неврологов, в Питере, ведущие специалисты из Англии и США,выступавшие с таким же докладом на международном конгрессе невролов , опять смеялись над тем как в России, с завидным постоянством продолжают принимать плацебо....но что делать у нас много чего абсурдного...... 8)

Категорически не согласен, предалгаю продолжить полемику в другом посте. Смею утверждать, что в области ОНМК разбираюсь немного лучше вас. И если бы вы были хоть немного знакомы с неврологией, то знали бы, что:
1. Обсуждаемые препараты широко применяются в Европе.
2. Диагностика и лечение ОНМК в нашей стране поставлены не хуже, чем у буржуев. Уровень подготовки неврологов выше (особенно по сравнению с пендосами). Единственно, у нас гораздо хуже с уходом за больными  :( 
3. Церебролизин сейчас никому не платит, они вообще почти мух не ловят. Наверно, фондов нет.
4. На НАБИ последнем наши над америкосами смеялись, ну и что? Кто сказал, что "ведущие специалисты" круче наших? Тот же Доронин в Лондон регулярон летает лекции по инсультам читать. Питерский же Скоромец(гл невролог) - хорошо отзывается что о Ц, что о М.
5. Питерскую конференцию какая фирма проплачивала? Это-ж не рабочий сьезд гл. неврологов, это коммерческая конференция. Над кем надо, над тем и смеялись.

Впрочем, чего это я препараты конкурентов хвалю  :-*     
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #183 : 08 Февраль, 2007, 01:42:10 »
Цитировать
1. Обсуждаемые препараты широко применяются в Европе.

в восточной , читайте внимательнее.В США нет.
Цитировать
Диагностика и лечение ОНМК в нашей стране поставлены не хуже, чем у буржуев

Вы в Москве живёте? Страна-это не столица не забывайте. Даже в Питере, например таким пациентам делают КТ , не в первые сутки,не везде он есть даже. Я уже молчу про тромболизис, вернее его отсутствие. В стране здавоохранение , извините отрасль одна из самых слабых. Не смешите людей.


Цитировать
И если бы вы были хоть немного знакомы с неврологией, то знали бы, что

не Вам судить о моей компетенции, как и мне о Вашей.

Цитировать
Церебролизин сейчас никому не платит, они вообще почти мух не ловят. Наверно, фондов нет

это даже не важно. Тем более грустно, слышать . что с высокой трибуны в России о нём говорят.....
Цитировать
Питерский же Скоромец(гл невролог) - хорошо отзывается что о Ц, что о М.

он лично у нас вёл неврологию. И ещё в то время только посмеивался над тем, как превозносят сие снадобье.

« Последнее редактирование: 08 Февраль, 2007, 01:53:11 от atlas-NEO »


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

ирбис

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +7/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #184 : 08 Февраль, 2007, 22:03:11 »

P.S.Да кстати там можон найти инфу про Найз, который   г-н Визор возносил на 1-е место. Реально Мовалис круче всех НПВП. ::)
Разочарую. Реально на сегодняшний день самый безопасный и мощный НПВС - нимесулид. Только не "индейский", а Берлинский. Мовалис и Целебрекс более токсичны, менее выражен анальгетический эффект, и стоят безумно.
делай что должен и будь что будет

zxz

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #185 : 23 Февраль, 2007, 01:19:30 »
Красивые песни поются про Солвей,ответ basket-у.
Самое правдивое про Солвей: обстановка внешне благоприятная, приходишь на собеседование, а там обещают карьерный рост, красивую жизнь и тд.Причем лютой ненавистью ненавидят С... А сами недалеко от них ушли. На практике все по-другому, коллеги полуфанаты, которые искренне верят, что лучше места на земле нет(поэтому даже не пытайтесь спрашивать у них как там), постоянное постукивание, это жестко угнетает.З.п. обещают одну, платят другую, когда начинаешь спрашивать,пожимают плечами и говорят-позже.Многое зависит от РМ, мне не повезло, был просто неадекватен, подарки врачам за свой счет, мол фирме это не надо, а врачи недоумевают, почему им ничего не дарят.Плюс расходы по такси или еще что-то по работе мне пришлось оплачивать самому. Никакой помощи от РМ, пост прессинг,если уезжаешь заграницу- своим ходом до аэропорта и обратно.А еще, если засекут что ты когда-то просматривал вариант другой работы, уволят и оч некрасиво(были примеры).Карьерный рост действительно есть, поэтому жесткая конкуренция, каждый друг друга хочет подставить....и многое другое. 

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #186 : 23 Февраль, 2007, 01:41:31 »
Цитировать
.Плюс расходы по такси или еще что-то по работе мне пришлось оплачивать самому. Никакой помощи от РМ, пост прессинг,если уезжаешь заграницу- своим ходом до аэропорта и обратно.
2zxz:

А что мешало до аэропорта на своей?



Цитировать
подарки врачам за свой счет, мол фирме это не надо, а врачи недоумевают, почему им ничего не дарят

Цитировать
что-то по работе

в солвее нормальные представительские были, на что тогда вы их тратили?
« Последнее редактирование: 23 Февраль, 2007, 01:44:53 от Аtlas »


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

zxz

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #187 : 23 Февраль, 2007, 01:51:54 »
на такси в аэропорт, а машину там на неделю оставить-это вл-первых, во-вторых,а кто еще не на машине, и вообще-это отношение для крупной крмпании- прилетаешь из зарубежа, а обратно домой на электричке. Предстаительские то вроди бы как у все, но сюда же входит расход на бензин, мойку, стоянку, а я их вообще не тратил, мне сказали- не спеши тратить деньги...

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #188 : 23 Февраль, 2007, 06:57:31 »
Это Солвей в Москве ?
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #189 : 23 Февраль, 2007, 13:59:09 »
2zxz:
Цитировать
Предстаительские то вроди бы как у все, но сюда же входит расход на бензин, мойку, стоянку, а я их вообще не тратил, мне сказали- не спеши тратить деньги...

бензин не входит в представительские. что за дезинформация!


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

ксана

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #190 : 23 Февраль, 2007, 14:24:30 »
P.S.Да кстати там можон найти инфу про Найз, который   г-н Визор возносил на 1-е место. Реально Мовалис круче всех НПВП. ::)
Разочарую. Реально на сегодняшний день самый безопасный и мощный НПВС - нимесулид. Только не "индейский", а Берлинский. Мовалис и Целебрекс более токсичны, менее выражен анальгетический эффект, и стоят безумно.

А мне известна информация, что в ряде стран нимесулиды запрещены, т.к. имеется выраженный гепатотоксический эффект. Оригинальных нимесулидов в России нет вовсе. 

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #191 : 23 Февраль, 2007, 15:52:27 »
P.S.Да кстати там можон найти инфу про Найз, который   г-н Визор возносил на 1-е место. Реально Мовалис круче всех НПВП. ::)
Разочарую. Реально на сегодняшний день самый безопасный и мощный НПВС - нимесулид. Только не "индейский", а Берлинский. Мовалис и Целебрекс более токсичны, менее выражен анальгетический эффект, и стоят безумно.

Берлинский такой же дженерик как и все остальные. Так чем лучше? стоит дороже в три раза патамучто?

А мне известна информация, что в ряде стран нимесулиды запрещены, т.к. имеется выраженный гепатотоксический эффект.
Где? Позвольте полюбопытствовать? И кто доказал СТРАШНЫЙ ЭФФЕКТ?
Оригинальных нимесулидов в России нет вовсе. 

Был когда то... Продажи были крайне низки, тк в это же время вышел Найз. Потом не стало.
А вообще всем кто интересуется проблемой нимесулида, рекомендую сходить на сайт www.nimesulide.net (или, возможно, .com ) и посмотреть что там написано. Сайт швейцарской компании Хельсинн которая является разработчиком нимесулида (но не производтелем)
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

ксана

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #192 : 23 Февраль, 2007, 21:04:46 »
Страны эти Финляндия и Португалия. И запрещены были именно из-за поб. эффекта на печень.

zxz

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #193 : 23 Февраль, 2007, 22:48:46 »
Это Солвей в Москве ?
Да.
2zxz:
бензин не входит в представительские. что за дезинформация!
Это Вы кому говорите?

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #194 : 23 Февраль, 2007, 23:04:52 »
2zxz: 2zxz: 2zxz: 2zxz:
Цитировать
Это Вы кому говорите?

бензин и мойка не входят в представительские, а расчёт по отдельной карте. Вы в солвее когда работали 10 лет назад? в личку зайдите, если хотите поспорить.


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

Jo-Jo

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +16/-3
  • Трусость - это доблесть!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #195 : 24 Февраль, 2007, 00:31:06 »
2zxz:

Это что, Солвей в вашей интерпретации - "Сервье-2" или "Сервье возвращается"?

Я слышал про них много и некоторых ребят знаю - адекватные вполне. И не жаловались сильно на работу, кроме базы по врачам и отчетности. Говорили отношение хорошее... Вот и Атлас, кажется там же работал, явно знает их не понаслышке... Так вроде тоже без особых претензий относится...

А давно вы у них? Какое направление? (А то я тоже собирался, но на форуме московских медпредов не видно, так что про адекватность менеджера выяснить не удалось). Комментарии, если можно - в личку (чего зря флуд выдавать и народ дразнить ;)) :-\
Опоссумы - форева!!!

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #196 : 02 Март, 2007, 23:56:34 »
Фармацевтическая компания "Лундбек" (Дания).
Обещают повышение з/п после аттестации- не повышают;
обещают бонус-не дают при 100% выполнении плана; >:(
обещают компенсацию за неиспользованный отпуск-не дают;
представительские расходы задерживают и оплачивают безобразно :-[
маркетинга нет в природе :-X
препараты дорогие, но качественные  ;D
неплохое техническое оснащение- форд фокус(можно ждать оч долго, как бонуса), ноутбук, телефон.
сложная база с отчётами , нужно сидеть ежедневно.
Коллектива никакого, все друг от друга разрозненно  ???
цикловые совещания в душном офисе, последний раз сидели 40 чел в комнатке, которая вмещает 20!!!
Общий балл "2"!!! :-\ :-\ :-\
Если будет предолжение по работе-бегите со всех ног подальше в топ 20! >:D

sheeppp

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #197 : 03 Март, 2007, 00:18:06 »
Недавно взяли меня в Пфайзер.
Скажу честно, после чтения форума сомневалась, стоит ли идти на собеседование. Среди прочих собеседований пошла и туда. Никакой камеры, добрые и приветливые лица. написала несколько забавных тестов. Никаких дебильных вопросов. Обещали дать ответ через неделю - обещание сдержали. Вот, жду машину и комп. З\п выше, чем предлагали в KRK-е, исп.срок всего 3 месяца.
Не знаю, как будет дальше, но пока тьфу-тьфу-тьфу (чтоб не сглазить)  ::)

Варяг

  • ФК Зенит-Чемпион!!!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 427
  • Карма: +457/-11
  • все также reper
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #198 : 03 Март, 2007, 00:35:39 »
2sheeppp:  Выражаю соболезнования :-[ Дай бог, если все хорошо сложится, в чем я лично о-о-оччень сомневаюсь :-\

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #199 : 03 Март, 2007, 00:40:01 »
2sheeppp:

не забудьте с нами поделиться инфой о пфайзере. через полгодика. :) В любой компании. раньше объективно сложно понять все плюсы и минусы. Удачи! Пфайзер всё -таки не последняя компания в рейтингах:)!


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

Динозавр

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 39
  • Карма: +1/-1
  • Господа, улыбайтесь чаще!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #200 : 03 Март, 2007, 02:40:25 »
[
2sheeppp:  Выражаю соболезнования :-[ Дай бог, если все хорошо сложится, в чем я лично о-о-оччень сомневаюсь :-\
Интересно, а чем тебе так "Пфайзер" насолил?  На собеседовании завалили или все-таки лучше в "Отечественных лекарствах" спину прогибать? :mad:

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #201 : 03 Март, 2007, 09:55:58 »
Дело не в том, где ты прогибаешь спину, вопрос в том к каким результатам это приводит.
Никто никому не солит, просто если регионал Пфайзера должен 2 дня в неделю включать ноутбук в 8.45, выключать в 18.00 ( офисные дни), не имеет возможности купить опинюку бутылку коньяка ( неэтично!!) и раз в квартал компьютер забирают и проверяют жесткий диск - то выводы напрашиваются сами. :wz:
Трудно стать отличным матросом или боцманом, если старпом стадает болезнью Альцгеймера в последней стадии.
В любой новой компании бывает "медовый месяц" у одних он длится год, другим хватает 3 месяцев.Поэтому люди и сомневаются в продолжении такого безоблачного начала.
Чувствуется Динозавр, что менеджерский опыт не дает отнестись к негативным оценкам беспристрастно.
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

Динозавр

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 39
  • Карма: +1/-1
  • Господа, улыбайтесь чаще!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #202 : 03 Март, 2007, 10:05:09 »
Дело не в том, где ты прогибаешь спину, вопрос в том к каким результатам это приводит.
Никто никому не солит, просто если регионал Пфайзера должен 2 дня в неделю включать ноутбук в 8.45, выключать в 18.00 ( офисные дни), не имеет возможности купить опинюку бутылку коньяка ( неэтично!!) и раз в квартал компьютер забирают и проверяют жесткий диск - то выводы напрашиваются сами. :wz:
Трудно стать отличным матросом или боцманом, если старпом стадает болезнью Альцгеймера в последней стадии.
В любой новой компании бывает "медовый месяц" уодних он длится год, другим хватает 3 месяцев.Поэтому люди и сомневаются в продолжении такого безоблачного начала.
Чувствуется Динозавр, что менеджерский опыт не дает отнестись к негативным оценкам беспристрастно.

Коллега, я не совсем понял? Вы работали регионалом на "Пфайзере" или матросом на корабле с сумашедшим боцманом?
Если вся работа регионала на "Пфайзере" заключается во включание компа 2 раза в неделю, то я немедленно готов трудиться в подобном режиме.А конъяк тогда я и сам себе куплю :D

Богдан

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #203 : 03 Март, 2007, 17:21:26 »
Дело не в том, где ты прогибаешь спину, вопрос в том к каким результатам это приводит.
Никто никому не солит, просто если регионал Пфайзера должен 2 дня в неделю включать ноутбук в 8.45, выключать в 18.00 ( офисные дни), не имеет возможности купить опинюку бутылку коньяка ( неэтично!!) и раз в квартал компьютер забирают и проверяют жесткий диск - то выводы напрашиваются сами. :wz:
Трудно стать отличным матросом или боцманом, если старпом стадает болезнью Альцгеймера в последней стадии.
В любой новой компании бывает "медовый месяц" у одних он длится год, другим хватает 3 месяцев.Поэтому люди и сомневаются в продолжении такого безоблачного начала.
Чувствуется Динозавр, что менеджерский опыт не дает отнестись к негативным оценкам беспристрастно.

Не надо только пургу гнать. Регионалы на "Пфайзере" уже не работают, видимо потому, что устали два раза в неделю включать компьютер. А все кто остались-нормальные и вполне адекватные ребята. Так что не надо грязи, дружище Мюллер! :mad:

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #204 : 03 Март, 2007, 17:25:29 »
Вот пришел тов Богдан и все сразу поменяли мнение об одной этичной компании.
Каждый пишет о том что у него наболело, и это хорошо что вас это не коснулось.
Победитель в споре проигрывает торг

Богдан

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #205 : 03 Март, 2007, 20:52:12 »
Вот пришел тов Богдан и все сразу поменяли мнение об одной этичной компании.
Каждый пишет о том что у него наболело, и это хорошо что вас это не коснулось.
У каждого может болеть все что угодно,только не обязательно рассказывать об этом всем на сайте :D

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #206 : 03 Март, 2007, 21:10:38 »
А для чего же тогда сайт?? Я думала, чтобы делиться мнениями.
Победитель в споре проигрывает торг

Богдан

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #207 : 03 Март, 2007, 21:18:01 »
А для чего же тогда сайт?? Я думала, чтобы делиться мнениями.
Мнения должны основываться на фактах, а не собственных домыслах ;D

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #208 : 03 Март, 2007, 21:26:04 »

Цитировать
Не надо только пургу гнать. Регионалы на "Пфайзере" уже не работают, видимо потому, что устали два раза в неделю включать компьютер. А все кто остались-нормальные и вполне адекватные ребята. Так что не надо грязи, дружище Мюллер!


Ваши факты?
То есть регионалов вообще не осталось??
Победитель в споре проигрывает торг

Богдан

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #209 : 03 Март, 2007, 21:27:52 »
Вообще ,упразднены за ненадобностью.

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #210 : 03 Март, 2007, 22:28:17 »
Богдан, может действительно отстал я от жизни...
А репы в регионах кому подчиняются? Просто интересно... :o
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #211 : 03 Март, 2007, 22:30:13 »
они не подчиняются, :wh:
 они наверное ждут когда их упразднят за ненадобностью >:D
Победитель в споре проигрывает торг

Динозавр

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 39
  • Карма: +1/-1
  • Господа, улыбайтесь чаще!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #212 : 03 Март, 2007, 22:33:55 »
они не подчиняются, :wh:
 они наверное ждут когда их упразднят за ненадобностью >:D
Не, парочку все-таки оставят, по компу письма счастья рассылать :inoc:

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #213 : 04 Март, 2007, 03:28:14 »
[Интересно, а чем тебе так "Пфайзер" насолил?  На собеседовании завалили или все-таки лучше в "Отечественных лекарствах" спину прогибать? :mad:

А чем Вам так не нравятся Отечественные лекарства?Они Вам "насолили "или они Вас "завалили" ? Ну признайтесь же ,наконец!!! :bored:

Динозавр

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 39
  • Карма: +1/-1
  • Господа, улыбайтесь чаще!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #214 : 04 Март, 2007, 09:17:55 »
НЕ, просто бедных больных жалко, которым и так несладко без Вашх препаратов >:D

KiwiFruit

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +1/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #215 : 04 Март, 2007, 12:33:41 »
Цитировать
Цитата: Comrade от 03 марта , 2007, 09:55:58
Дело не в том, где ты прогибаешь спину, вопрос в том к каким результатам это приводит.
Никто никому не солит, просто если регионал Пфайзера должен 2 дня в неделю включать ноутбук в 8.45, выключать в 18.00 ( офисные дни), не имеет возможности купить опинюку бутылку коньяка ( неэтично!!) и раз в квартал компьютер забирают и проверяют жесткий диск - то выводы напрашиваются сами.
Трудно стать отличным матросом или боцманом, если старпом стадает болезнью Альцгеймера в последней стадии.
В любой новой компании бывает "медовый месяц" уодних он длится год, другим хватает 3 месяцев.Поэтому люди и сомневаются в продолжении такого безоблачного начала.
Чувствуется Динозавр, что менеджерский опыт не дает отнестись к негативным оценкам беспристрастно.


Коллега, я не совсем понял? Вы работали регионалом на "Пфайзере" или матросом на корабле с сумашедшим боцманом?
Если вся работа регионала на "Пфайзере" заключается во включание компа 2 раза в неделю, то я немедленно готов трудиться в подобном режиме.А конъяк тогда я и сам себе куплю
2Динозавр: 2Comrade:

Знаком с одним из регионалов Пфайзера в регионах... Не позавидуешь - мотаться по таким городам и весям, где репов нет и куда они не доезжают... Вся жизнь в поездах, самолетах и гостиницах...

Чур меня от такого  :-\

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #216 : 04 Март, 2007, 12:39:32 »
НЕ, просто бедных больных жалко, которым и так несладко без Вашх препаратов

Это как работа с возражениями : а счем Вы сравниваете ,был ли у Вас личный опыт ,и по какой схеме и т. д. ????
А то так это все голословные утверждения.Всем больным "несладко", и нет препаратов ,которые 100 %помогают ,при этом  имеют 0 %побочных эффектов,причем независимо от производителя.

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #217 : 04 Март, 2007, 15:46:54 »
2ryabina: Бессмысленно спрашивать антисемита за что он евреев не любит!
Ну не нравятся некоторым людям дженериковые компании, кому-то российские, кому-то индийские, кому-то еще какие-то.
Все мы в детстве смотрели фильмы, где Добро побеждает Зло.Если человек определил для себя,что фармгиганты - это свет, этика, высокие технологии и работают там сверхпрофессионалы, то как ему себе объяснить почему там сокрашения, муштра, проверки и невыполнение плана ( не обощаю, есть где по-другому). Самый простой ответ - виноваты компании дженерики и те, кто на них работает.И все их препараты...
Но потребители - и госструктуры, и врачи, и пациенты давно уже поняли, что если нет денег на Мазератти, не обязательно ходить пешком :D
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #218 : 04 Март, 2007, 16:11:48 »
Просто удивляет такая неприязнь к отеч .лекарствам,которая проходит белой нитью через многие топики,фактов никаких,одни эмоции.Хотелось уточнить может что-то личное,ну раз "бессмысленно",то вопрос снят

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #219 : 04 Март, 2007, 18:09:08 »
Просто удивляет такая неприязнь к отеч .лекарствам,которая проходит белой нитью через многие топики,фактов никаких,одни эмоции.Хотелось уточнить может что-то личное,ну раз "бессмысленно",то вопрос снят

Для большинства здесь постящихся, иностранцы являются работодателями. Ненависть к отечественным конкурентам у них в крови.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #220 : 04 Март, 2007, 18:46:00 »

Цитировать
Ненависть к отечественным конкурентам у них в крови.
Да,причём тут ненависть??Просто никогда не буду продавть то,за что в последствие мне будет стыдно.Да и извините условия работы,пока не позволяют смотреть на отечественного работодателя как на что-то стоящее и привлекательное.
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #221 : 04 Март, 2007, 18:49:07 »
2ryabina: Ну если Вы заметили, то и генерические препараты тут тоже не в фаворе....
« Последнее редактирование: 04 Март, 2007, 18:52:23 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #222 : 04 Март, 2007, 21:18:29 »
Для большинства здесь постящихся, иностранцы являются работодателями. Ненависть к отечественным конкурентам у них в крови.

Я надеюсь что при всем этом большинство на форуме все таки являются гражданами РФ,и в ближайшее время менять Родину не собираются.
Не знаю ,как для кого,для меня важно как будет развиваться отеч .производители

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #223 : 04 Март, 2007, 21:21:27 »
2ryabina: Ну если Вы заметили, то и генерические препараты тут тоже не в фаворе....


Речь даже не об этом, у многих производителей ,как  у иностр . ,так и у отеч.в портфеле и "оригиналы" и дженерики.

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #224 : 04 Март, 2007, 21:25:49 »
2ryabina: Ну если Вы заметили, то и генерические препараты тут тоже не в фаворе....
Да это просто оригинаторы чуют близкий закат... глядя на Пфайзер...   ;)
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #225 : 04 Март, 2007, 21:27:28 »
 2ryabina:

Цитировать
для меня важно как будет развиваться отеч .производители
Тогда можно подумать когда-нибудь о трудоустройстве на КРКА-Рус...завод российский?
тоже касается одной французской компании,Актавис, Гедеон Рихтер...уж лучше там, чем на Семашко иль Ферейн....
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #226 : 04 Март, 2007, 21:28:28 »
Да,причём тут ненависть??Просто никогда не буду продавть то,за что в последствие мне будет стыдно.Да и извините условия работы,пока не позволяют смотреть на отечественного работодателя как на что-то стоящее и привлекательное.
За что в последствие может быть стыдно каждому из нас ,как говорится большой вопрос.(время покажет)А к вопросу условий у отечественного работодателя,я ,например,имею условия,которые на сегодняшний день меня устраивают в денежном выражении.(кто за сколько себя продаст)Ну не нужен мне проплаченный фитнес на другом конце города,что поделаешь,нет времени.

2ryabina:
Тогда можно подумать когда-нибудь о трудоустройстве на КРКА-Рус...завод российский?
тоже касается одной французской компании,Актавис, Гедеон Рихтер...уж лучше там, чем на Семашко иль Ферейн....

Нет уж лучше Вы к нам
« Последнее редактирование: 07 Март, 2007, 10:13:40 от Admin »

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #227 : 04 Март, 2007, 22:44:00 »
Ребята, я знаю человека, которому отечественная компания предложила лучшие условия, чем оригинальная.
И он сейчас там с удовольствием работает.
Не надо зарекаться, все меняется  :D
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #228 : 05 Март, 2007, 22:45:09 »
А Альмагель-Нео с апельсиновой одушкой и добавкой Эспумизана..Ум-м-м... :D

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #229 : 05 Март, 2007, 23:18:20 »
2Рэнд:
Цитировать
и добавкой Эспумизана
Лучше симетикона, а то какой-нибудь Пфайзер обидется...
Саб-симплекс нааамного приятнее эспумизана....для детей....
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Химиотерапевт

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 39
  • Карма: +2/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #230 : 05 Март, 2007, 23:34:31 »
Я надеюсь что при всем этом большинство на форуме все таки являются гражданами РФ,и в ближайшее время менять Родину не собираются.
Не знаю ,как для кого,для меня важно как будет развиваться отеч .производители
А как быть с нашими согражданами, которые уже сейчас принимают препараты - Вы за их счёт (здоровье) хотите развивать отеч. производителей?

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #231 : 06 Март, 2007, 09:38:37 »
А как быть с нашими согражданами, которые уже сейчас принимают препараты - Вы за их счёт (здоровье) хотите развивать отеч. производителей?

Речь шла об отношении к отеч производителям вообще,и к отеч .фарм производителям ,в частности.О том ,чтоб  на алтарь ложить (или положить) здоровье нации не было :-[  Если Вы считаете ,что отечественными препаратами можно только навредить больному,то Вы ошибаетесь(говорю о препаратах своих-не хочу пиарить компанию) ;)

apchhh

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +53/-5
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #232 : 06 Март, 2007, 12:08:30 »
2ryabina:  согласна сама тружусь в хорошей отечественной компании и наши препараты мне нравятся и никто не жалуется только довольны остаются нашими препаратами. ::)
как бы там ни было,а бывало и лучше,хотя могло бы быть хуже

Богдан

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #233 : 06 Март, 2007, 13:26:59 »
2ryabina:  согласна сама тружусь в хорошей отечественной компании и наши препараты мне нравятся и никто не жалуется только довольны остаются нашими препаратами. ::)
Боюсь, Вы относитесь к немногочисленным сторонникам Отечественной халтуры. Да, у нас много неплохих товаров, о чем уже говорили, но фармацевтика, увы, оставляет желать лучшего .Это мнение большиства ведущих представителей медицины. Врачи хотят работать с препаратами -брендами , только лишь из-за их превосходного качества, а не из-за денежной или другой мотивации. И никкакие кликушеские высказывания сотрудников отечественных фаркомпаний -
 этого мнения не изменят. Качество Российских препаратов надо поставить под особый контроль, а не смотреть на это сквозь пальцы(если вообще смотреть). И тогда, эта проблема отпадет сама-собой, после закрытия Отечественных фарммонстров. :laugh:

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #234 : 06 Март, 2007, 15:28:53 »
Интересно, почему все время нам надо кого-нибудь закрывать или "ложить" на разные алтари? Ведь для того, чтобы судить о чем-то, желательно или самому поработать в такой компании, или же полечиться этими препаратами. Право, детсад! :D

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #235 : 06 Март, 2007, 16:41:46 »

Цитировать
чтобы судить о чем-то, ....... или же полечиться этими препаратами

уверяю вас, вовсе не обязательно прыгать под поезд, что бы убедиться что задавит. может все-таки обратимся к доказательной медицине и в данном ракурсе поговорим о доказательной базе эффективности и безопасности отечественных препаратов?
будет все так, как мы того хотим.....

apchhh

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +53/-5
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #236 : 06 Март, 2007, 16:55:36 »
2JulBet:  а что вы уважаемый считаете что ни одна отечественная компания не имеет доказательной базы.если вы об этом не слышали это не значит что этого не существует!!!!!
как бы там ни было,а бывало и лучше,хотя могло бы быть хуже

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #237 : 06 Март, 2007, 17:28:15 »

Цитировать
а что вы уважаемый считаете что ни одна отечественная компания не имеет доказательной базы
да. я так считаю. приведите пример, который меня разубедит.
будет все так, как мы того хотим.....

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #238 : 06 Март, 2007, 17:37:56 »
Можно в качестве примера привести Азофен: вся доказательная база по GCP, очень убедительно.

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #239 : 06 Март, 2007, 17:50:37 »
2Рэнд:

сколько лет азафену? он просто по возрасту не попадает под GCP, т.к. не проходил всех этапов в период работы над формулой, формой выпуска, и т.п. то, что сейчас для него сделали - подогнали в имеющиеся рамки уже давний на рынке препарат. я не права?
будет все так, как мы того хотим.....

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #240 : 06 Март, 2007, 17:52:10 »
ИМХО, конечно: мне с трудом верится в идентичность "Русского GCP" с тем GCP, по которому проводят исследования в Европе и Америке.

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #241 : 06 Март, 2007, 18:00:51 »
Да уж если на то пошло! То до начала 90-х годов,мы все лечились в основном отечественными препаратами! Импорт был доступен только в 4-ом управлении и по большому блату...  :(  И ничего,выздоравливали... и смертность была ниже и продолжительность жизни была дольше...  :P  Так что какая-то неувязочка получается...  :o  Оригинаторы пришли с доказательной медициной,а стало только хуже...   ??? ::) :smart:
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

apchhh

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +53/-5
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #242 : 06 Март, 2007, 18:06:56 »
2JulBet:  я не хочу расскрывать компанию в которой тружусь.но могу сказать только одно что все препараты проходят исследования на безопаснотсть и эффективность.переубеждать ВАС не вижу никакого смыла т.к. пока еще не проходила тренинг по работе с возражениями.а биться головой об стену не имею никакого желания.
как бы там ни было,а бывало и лучше,хотя могло бы быть хуже

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #243 : 06 Март, 2007, 18:13:12 »
А теперь, уважаемый Агент влияния, сходите с этими мыслями на сайт http://forums.rusmedserv.com/ и попробуйте развить дискуссию с врачами  :D Здесь всё равно каждый кулик будет хвалить своё болото. Толь независимые эксперты (то бишь - врачи) помогут вам приобрести качественно новое воззрение на доказательную медицину, а так же на уровень смертности и качество жизни жителей России до 90-х годов.

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #244 : 06 Март, 2007, 18:22:20 »
2apchhh:

я вас расстрою. вы не только тренинг по работе с возражениями не проходили, но и не имеете представлений о уровне, формате и масштабах тех исследований, которые нужны для того, что бы говорить о эффективности и тем более (!) безопасности любого лс. святая вера - это то, что вам надо, что бы не предаваться мрачному пессимизму,от того, что занимаетесь продвижением того, что ни в одной цивилизованной стране к продажам в качестве лекарств допущено не было бы. 


угу. 2Агент влияния:  как топик на русмедсервере откроите - посмотрим как полетят от вас во все стороны перья, рожки да ножки.
« Последнее редактирование: 06 Март, 2007, 18:25:38 от JulBet »
будет все так, как мы того хотим.....

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #245 : 06 Март, 2007, 18:27:31 »
2Shpak:
Ух ты!!! Класная ссылочка!!! Премного благодарны!!!  Но хочу ответить,что в те годы.... я уже работал врачом и помню....   ;)
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #246 : 06 Март, 2007, 18:30:12 »
я не хочу расскрывать компанию в которой тружусь.но могу сказать только одно что все препараты проходят исследования на безопаснотсть и эффективность.переубеждать ВАС не вижу никакого смыла т.к. пока еще не проходила тренинг по работе с возражениями.а биться головой об стену не имею никакого желания.
Не хочу вас разочаровывать, учитывая вашу относительную юнность на фарм рынке, но исследования на безопасность и эффективность проходят все фарм препараты.
Особенно тщательно их ПРОВОДЯТ  >:D русские и индийские компании.

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #247 : 06 Март, 2007, 18:31:36 »
Цитировать
как топик на русмедсервере откроите - посмотрим как полетят от вас во все стороны перья, рожки да ножки.
Ой да ладно... Подумаешь... Напугали...   Сидят там небось ,зомбированые Вами докторишки и мечтают за ваш счет смтотаться за границу...   :P
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #248 : 06 Март, 2007, 18:43:59 »
Зомбированные мной??? Да они разнесли там меня в такой пух перья, когда я выразил свою приверженность к актовегину  :laugh: При этом, я уже тогда давно как умел работать с возражениями. А вот не помогло. С тех пор я стал внимательнее относиться к доказательной медицине, формату GCP и показателю P.
Ладно актовегин. А уж как Плавиксу досталось за сравнение с аспирином - вот это был номер. И правильно, не фиг из врачей делать идиотов. Все умеют считать и имеют логическое мышление, способное определить разницу между чёрным и белым. Рескпект таким врачам.

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #249 : 06 Март, 2007, 19:14:22 »

Цитировать
Ой да ладно... Подумаешь... Напугали...   Сидят там небось ,зомбированые Вами докторишки и мечтают за ваш счет смтотаться за границу...

не правда. там есть врачи, которые сами кого-угодно за границу свозят. даю наводку: выберите препарат на ВАШ взгляд весьма хороший: т.е. дженериковый, восточноевропейский, с доказательной базой по вашим понятиям, и что бы сфера применения его была с целевой аудиторией урологи. и постите в раздел к Алексею (модератор раздела "андрология - урология"), а потом мы все веселимся как вас разнесут в клочья.
будет все так, как мы того хотим.....

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #250 : 06 Март, 2007, 19:20:05 »
Да в любой раздел... Не обязательно к Алексею в урологию.

Слууушайте... А это не химера-ли: дженериковый препарат с доказательной базой? Вроде как, достаточно исследований по биоэквивалентности. Впрочем, чем чёрт не шутит, особенно на Российском фарм рынке >:D Ещё одна химера - российский оригинальный препарат. Это как суслик, которого не видно, а он есть  :o Представители же ходют...  ;)
« Последнее редактирование: 06 Март, 2007, 19:25:05 от Shpak »

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #251 : 06 Март, 2007, 19:25:56 »
Да в любой раздел... Не обязательно к Алексею в урологию.

Живов более подходит по типажу для дискуссий с  АВ ;)


Цитировать
Слууушайте... А это не химера-ли: дженериковый препарат с доказательной базой? Вроде как, достаточно исследований по биоэквивалентности. Впрочем, чем чёрт не шутит, особенно на Российском фарм рынке  Ещё одна химера - российский оригинальный препарат. Это как суслик, которого не видно, а он есть   Представители же ходют... 

ес-но, это иллюзии и галлюциноз, но почему-то некоторые этого до сих пор не допонимают
 :-[
« Последнее редактирование: 06 Март, 2007, 19:29:11 от JulBet »
будет все так, как мы того хотим.....

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #252 : 06 Март, 2007, 19:39:00 »
Впрочем,  с галлюцинозом всё понатно - менеджеры по маркетингу и тренер менеджеры не зря свой хлеб едят. ;)

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #253 : 06 Март, 2007, 19:43:51 »
Врачи хотят работать с препаратами -брендами ,

Увы, Богдан, если бы так...Врачи уверяют меня что индийский амлодипин неплохого качества, симвостатин их же -так же помогает как и кырковский, а сартан тоже хороший но за гораздо меньшие деньги чем мой. Мне, как оригинатору, несколько неприятно это слушать, но это так. Народ у нас бедный и достоин дешевых медикаментов.Наша ниша другая. Кто покупает оригинальные препараты тот явно не отдает последние деньги. и слава богу!
Да здравствует, долой и не допустим!

Виктория

  • Скромная волшебница
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 974
  • Карма: +316/-60
  • На войне как на войне....
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #254 : 06 Март, 2007, 19:48:14 »
А кто - то отдает последние!
« Последнее редактирование: 06 Март, 2007, 19:58:22 от Виктория »
Все крепости когда-нибудь падут......

 Невозможного нет! (доказано - СЮ 2007-2008)
  ...Мое навеки зеленое сердце (СЮ)!

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #255 : 06 Март, 2007, 20:12:03 »
А кто - то отдает последние!

ну и зря! можно всегда подобрать лечение дешевле и приносящее облегчение если только это не инновации.
к счастью тех, отдающих последнее,я таких не знаю.
Да здравствует, долой и не допустим!

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #256 : 06 Март, 2007, 20:15:42 »

Цитировать
а сартан тоже хороший но за гораздо меньшие деньги чем мой
это ипковский что-ли, лозап (или как там их лозартан обзывается)  хороший?  удивительное дело. а что вы говорите на такие тексты? (убила бы такого дохтура).......
будет все так, как мы того хотим.....

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #257 : 06 Март, 2007, 20:26:29 »
это ипковский что-ли, лозап (или как там их лозартан обзывается)  хороший?  удивительное дело. а что вы говорите на такие тексты? (убила бы такого дохтура).......


К сожалению мы должны вести себя этически и не уподобляться ипковским выходкам типа "сам себе маркетолог". у нас в городе с ним уже никто не хочет общаться. убирает конкурентов из госпиталки путем черного пиара.(мнея похоже с моим сартаном это он спихнул в одном престижном стац своими сплетнями и сказками про индишь калите).ну и платют, а как им возразишь то? врачи правда не все там рады его преп, говорят-индия, вы же понимаете...
названия у них одно круче другого-Перезартан. прям как презерватив. Симло (рифмуется на слово фуфло). Кал-чек. Ну это и так всем понятно...
А лозап кстати неплохой ( в смысле луче индийского).
Борюсь с возражениями как и все оригинаторы. Индийские фильмы красивые, но вы же понимаете что в жизни все иначе.Да и неработает сартан их. сами признаются. а на СС их ферменты так прут, что 80мг аторвостатина это цветочки.
« Последнее редактирование: 06 Март, 2007, 20:30:08 от Jerry »
Да здравствует, долой и не допустим!

apchhh

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +53/-5
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #258 : 06 Март, 2007, 20:36:38 »
2JulBet: 2Shpak:
уважаемые гопода у вас прекрасно получается облаить других.а вы сами преведите факты ссылки статистику исходя из чего можно будет считать ваши слова убедительными.
а если вы уже об этом информировали то не посчитайте за труд написать мне в личку чтобы не загружать форум.
как бы там ни было,а бывало и лучше,хотя могло бы быть хуже

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #259 : 06 Март, 2007, 20:39:53 »
2apchhh:
извините если что. учить вас уму-разуму никто не будет, ни через личку, не лично. не сердитесь, просто вы еще очень малоопытны. отрабатывайте высокие штандарты отечественного автопрома-лекпрома на целевой аудитории, вдруг сработает.

2Jerry:
хорошо. подвинул в госпиталке - это можно использовать! пусть в стационаре подбирают дозу на чем есть, а на выписку назначают ваш сартан. это можно проговорить с врачами :)
« Последнее редактирование: 07 Март, 2007, 10:03:35 от Admin »
будет все так, как мы того хотим.....

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #260 : 06 Март, 2007, 20:47:41 »
2Jerry:
хорошо. подвинул в госпиталке - это можно использовать! пусть в стационаре подбирают дозу на чем есть, а на выписку назначают ваш сартан. это можно проговорить с врачами :)

спасибо за совет, завтра с халатами туда, а он представит наверное не по целевому использует. мы берем добросовестным трудом и честностью.беда только что наши преп по дло сейчас не дают. за деньги покупать-не так уж много. Да и врачи тупые все таки, что ни говори. пророй удивляют своей искренней верой в индишь калите.
Да здравствует, долой и не допустим!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #261 : 06 Март, 2007, 20:51:32 »
apchhh - извините, специально этим заниматься не буду - работы и так по горло. Ищите информацию сами. В конце концов, вам этим придётся самой когда-то начинать уже заниматься, раз вы пошли работать в фарм рынок - у врачей авторитет имеют только  грамотные медпреды-специалисты.
.... Извините если чем задел.   :flowers:
Впрочем, если задел, это уже хорошо - значит информация попала по адресу
Ещё раз - извините.  :flowers:

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #262 : 06 Март, 2007, 20:53:30 »
Цитировать
преп по дло сейчас не дают
вылетел из дло или и не был, или просто в регион не грузят на данный момент? я почему-то была уверена, что все сартаны в дло.
будет все так, как мы того хотим.....

накати-ка

  • 合気道
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #263 : 06 Март, 2007, 21:01:21 »
Форумчане! Имейте совесть! пишите про ДЛО в соотв. тему!!!  :fur: Не надо пользоваться тем, что на данном разделе пока нет модератора!
Модератор не человек, а функция.

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #264 : 06 Март, 2007, 21:34:27 »

Цитировать
мы берем добросовестным трудом и честностью.

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:   :laugh: Валялся падцтулом!!!! А как же это...  ?

Цитировать
завтра с халатами туда

Цитировать
А кто - то отдает последние!
Вот именно! Дурманите головы докторам ,а они заставляют больных покупать...  >:(  Люди начинают машины продавать,квартиры... и все на ваши лекарства... а покупают -то тоже самое,да еще и с примесями...   :(
Вот и продавайте свое олигархам... может хоть так их накажем...  :-\ :P
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #265 : 06 Март, 2007, 21:42:57 »
Цитировать
пишите про ДЛО в соотв. тему!!! 
не ругайтесь! все по теме. народность компании сильно зависит от народа, любящего зурабова с его дло. есть прямая связь: доступность сартана - дло - продажи компании - ее народный рейтинг.

 
2Агент влияния:  вылазь из под стула и сходи к Алексею Живову.  мы уже все заждались боев на росмедсервере: репа любителя дженериковой ботвы и авторитетного доктора, имеющего не только российский диплом врача и знающего что такое лс.
будет все так, как мы того хотим.....

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #266 : 06 Март, 2007, 21:53:18 »
2JulBet: 2Shpak: 2Рэнд: 2Агент влияния: 2apchhh:
Как приятно видеть продолжение дискуссии по брендам и генерикам!!! Особенно - видя единомышленников. Но вы бы в соответствующий топик перенесли ваши дебаты, а то ведь порежут. Жалко будет.
Кстати, Агент, Вы что-то стали повторяться. Примеси да улучшение технологии. Хорошо повторяете чужие мысли, браво.
А своих-то нет?
« Последнее редактирование: 06 Март, 2007, 21:54:22 от Котёночек »

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #267 : 06 Март, 2007, 22:02:44 »
2JulBet:
Ну какая же Вы все-таки кровожадная!   ;D  Да не пойду я к Вашему Алексею ,тем более к Живову...  :o Не имею чести работать с урологами... Да и времени нет! Кто же за вами оригинаторами следить будет... ?  8) Вы ж тут беспредел наведете,как и на фармрынке Росии!!!  >:(
Цитировать
Хорошо повторяете чужие мысли, браво.
Для Вас милый котеночек,На всё!!! Только от чего же чужие? Мои это!  :smart:  :P
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #268 : 06 Март, 2007, 22:03:42 »
Ай-ай-ай Агент влияния...  :-[
Правильно вам говорят: ступайте на сайт Алексею Живову, и не забудте указать нам ссылку на свой топик. С нетерпением ждём вашей с ним дискуссии. Дальнейшая дискуссия здесь на заданную тему неизбежно перерастёт во флейм.
to JulBet:
Хватит, наверное, мусолить эту тему. Как-то не этично получается. Все равно, рано или поздно, медпреды приходят в оригинальные компании. Ну, а кто не приходит...  На всё воля Аллаха  :inoc:

to Котёночек
Ну, появится тут наконец модератор и перенесёт соответствующие посты в соответствующий топик. А в мусорку, так и фиг с ним. За то, хоть, те кто видел дискуссию, о чём то задумаются.
« Последнее редактирование: 07 Март, 2007, 10:12:56 от Admin »

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #269 : 06 Март, 2007, 22:09:22 »
Не буду выделять цитаты,думаю ,что каждый узнает ответы на свои вопросы.Во-первых ,считаю некрасиво набрасываться на молодого коллегу  и подчеркивать свое превосходство в знаниях ,еще и в такой грубой форме.Во- вторых, российские оригинальные препараты есть ,это факт.Если он вам не известен обратитесь к литературе.В- третьих,никто не говорит ,что западные препараты плохие(хотя есть и такие).На то они и западные оригинаты,чтоб у них ,как  у оригинатов,т.е.первых выходящих на рынок по МНН,был весь спектр доклинических , многоцентровых,слепых,плацебоконтролируемых и т.д. и т. п . исследований.Для выхода дженерического препарата достаточно  исследований на биоэквивалентность.(ни кто не требует изобретать заново велосипед-согласитесь ,это разумно)Конечно , за счет этого дженерические препараты намного дешевле.Качество различных дженериков тоже отличается,все зависит от субстанции и технологии производства:вот почему даже дженерики стоят по -разному.Весь остальной спор -это борьба с возражениями оригинатов и дженериков,не имеет победителей,т.к. и у одних и у других есть свои слабые места.Извиняюсь перед будующим модератором,т.к. скорее всего это все к другой теме ориг.против дженериков :flowers:

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #270 : 06 Март, 2007, 22:11:37 »
Цитировать
Ну какая же Вы все-таки кровожадная!  
ну не бойтесь. вас немного совсем порежут. чуть-чуть..... хотите поучаствую на росмедсервере на вашей стороне баррикады? только придется перерегистрироваться, я там с приличным имиджем, а не в роли любителей ботвы. хотите? ведь, действительно,  мера наших с вами перебранок только в наших головах, а жизнь и врачи рассудят :)
будет все так, как мы того хотим.....

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #271 : 06 Март, 2007, 22:41:42 »
to ryabina:
Ну, и вас тоже там ждут с нетерпением http://forums.rusmedserv.com/ >:D
Произнесите там что-нибудь вроде Мексидол - это оригинальный отечественный препарат с проверенной эффективностью в многоцентровых рандомизированных контролируемых исследованиях  :D
Вот потеха будет  ;D
Сорри, не смог удержаться от сарказма.
А если серьёзно, то просто не где российскому производителю делать оригинальные препараты, да и денег на это нету. Слишком рискованные инвестиции в такого рода деятельность. Зарубежники могут себе позволить исследовать 10000 хим.соединений, что бы выделить один, провести весь цикл испытаний. А у наших просто нет на это денег.  И жесткая конкуренция не даёт возможности для такого рода вложений. Вот будет в России здоровая экономика, тогда и появятся НАСТОЯЩИЕ оригинальные препараты, а не их подобия по типу Мексидола.
Так же, извиняюсь перед будущим модератором и прошу прощения у медпредов, продвигающих Мексидол - на его место поставте любой отечественный оригинальный препарат.
« Последнее редактирование: 06 Март, 2007, 22:44:31 от Shpak »

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #272 : 06 Март, 2007, 22:54:12 »
Количество открытых, а также выходящих из под патента ЛС на сегодня таково, что просто обеспечив качественное генерическое производство, Россия покроет на 90% свои потребности в ЛС.

Качественно производство, как вы понимаете, организовать тоже не трудно. Этим сейчас активно и занимаются отечественные компании. Сейчас растет количество, подтянут и качество. Заместить Индию и европейские генерики сил, думаю, хватит в ближайщие годы. При такой-то поддержке государства.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #273 : 06 Март, 2007, 23:42:35 »
Количество открытых, а также выходящих из под патента ЛС на сегодня таково, что просто обеспечив качественное генерическое производство, Россия покроет на 90% свои потребности в ЛС.

Качественно производство, как вы понимаете, организовать тоже не трудно. Этим сейчас активно и занимаются отечественные компании. Сейчас растет количество, подтянут и качество. Заместить Индию и европейские генерики сил, думаю, хватит в ближайщие годы. При такой-то поддержке государства.
Поддерживаю полностью,хочу добавить ,что в наше время когда есть потребность в препаратах,а покупательская возможность снижена у большинства россиян доступные по цене и эффективные дженерики-спасение для многих.
для Shpak 
махать  как флагом мнением врачей на форуме ,не известно как сформированным,по-моему большого ума не
требуется.Я лично знаю мнение врачей,абсолютно не ангажированных компанией,о рос .препаратах(и о своих в частности),и у многих оно положительное.

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #274 : 06 Март, 2007, 23:46:44 »
2ryabina:
Примите мои восхищения !!!!  :flowers: :flowers: :flowers: Красота и мудрость!!!!!
2JulBet:

Цитировать
придется перерегистрироваться, я там с приличным имиджем, а не в роли любителей ботвы.
Скромнее надо быть...   :-\  А все-таки ,как же колбасит наших оригинаторов... Чуют неминуемую гибель... И что интересно! Ими владеет жажда наживы... Заметьте! Последние годы мало стало новаторских разработок новых препаратов в кардиологии... стали появляться дженерики ...и они теперь кинулись в онкологию и психиатрию...  давай там срубать бабло с несчастных больных.....  
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #275 : 06 Март, 2007, 23:54:11 »
Цитировать
махать  как флагом мнением врачей на форуме ,не известно как сформированным,по-моему большого ума не
требуется.

вот не надо высказывать свою негативную имху, огульно априори про один из авторитетнейших медицинских форумов россии.

для примера посмотрите первую попавшуюся тему, вот хоть про хондропротекторы

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28238&page=1&pp=15

и сопоставьте уровень этих двух специалистов обсуждающих тему, со своей целевой аудиторией,
высказывающей мнение о ваших препаратах. прочувстствуйте, как говорится, разницу.....
 
Цитировать
А все-таки ,как же колбасит наших оригинаторов...
спокойнее АВ, спокойнее. не ваших, не ваших ;)
« Последнее редактирование: 06 Март, 2007, 23:57:11 от JulBet »
будет все так, как мы того хотим.....

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #276 : 06 Март, 2007, 23:59:22 »
вот не надо высказывать свою негативную имху, огульно априори про один из авторитетнейших медицинских форумов россии.

для примера посмотрите первую попавшуюся тему, вот хоть про хондропротекторы

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28238&page=1&pp=15

и сопоставьте уровень этих двух специалистов обсуждающих тему, со своей целевой аудиторией,
высказывающей мнение о ваших препаратах. прочувстствуйте, как говорится, разницу.....
 спокойнее АВ, спокойнее. не ваших, не ваших ;)
А вот не надо выдумывать чего не было (не известно как сформированным)_это именно НЕИЗВЕСТНО как,а на воре шапка  горит
:P

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #277 : 07 Март, 2007, 00:08:10 »
вообщем понятно.
2ryabina: 2Агент влияния:  только здесь можете демагогию разводить, про дешево - это значит хорошо. как к врачам отправляют - нет. слабоваты, заняты, ссылки на тетушек терапевтов, любящих отечественные препараты и прочие отговорки. слабо! (огорченно уходит, так и не дождавшись убедительных аргументов).   
будет все так, как мы того хотим.....

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #278 : 07 Март, 2007, 00:10:59 »
вообщем понятно.
2ryabina: 2Агент влияния:  только здесь можете демагогию разводить, про дешево - это значит хорошо. как к врачам отправляют - нет. слабоваты, заняты, ссылки на тетушек терапевтов, любящих отечественные препараты и прочие отговорки. слабо! (огорченно уходит, так и не дождавшись убедительных аргументов).   

Ты пойми: дорого плохо, не потому ,что дорого, а потому, что недоступно. А лишение людей медпомощи по имущественному признаку - аморально.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

apchhh

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +53/-5
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #279 : 07 Март, 2007, 00:15:56 »
2Sedative: 2ryabina:
ребята я с вами  :flex:
как бы там ни было,а бывало и лучше,хотя могло бы быть хуже

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #280 : 07 Март, 2007, 00:18:56 »
вообщем понятно.
2ryabina: 2Агент влияния:  только здесь можете демагогию разводить, про дешево - это значит хорошо. как к врачам отправляют - нет. слабоваты, заняты, ссылки на тетушек терапевтов, любящих отечественные препараты и прочие отговорки. слабо! (огорченно уходит, так и не дождавшись убедительных аргументов).   
Отвечаю на первую часть поста ,потому как вторая не читабельна.Я не говорю ,что "дешево хорошо "Найдете фразу целиком -перечислю бонус на счет,Я считаю: это плохо,что большинство не имеет право выбора препарата по цене,а выбирает дешевле(экономичнее),но они должны тоже лечиться ,не умирать же им если у них денег на Ваши оригинаты не хватает.И ,наконец ,почему такое пренебрежение  к "тетушкам-терапевтам",они для Вас не достаточны компетентны,в сравнении с врачами медфорума???

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #281 : 07 Март, 2007, 00:19:21 »
Предлагаю закрыть эту тему. Уже зафлеймились тут без модератора. :fur:

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #282 : 07 Март, 2007, 00:24:37 »
2Sedative:

никто про лишение медпомощи и не заикался даже. но это же не значит, что надо травить людей тем, что дешево. правда?  гос-ди, я не против дженериков, на самом деле :) я против глупостей. против тех сказок, которые рассказываются про оригинальные российсикие, соответствующие международным стандартам, экологичности, эффективности, безопасности.
зачем людей обманывать? да, так и надо говорить: вот вам заменитель хорошего, он вам может поможет, а может и нет, т.к. не подтверждено ничем, кроме слов репа такой-то индийско-российской компании. кто же против дженериков? против вранья :)   

будет все так, как мы того хотим.....

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #283 : 07 Март, 2007, 00:39:17 »
2Sedative:

никто про лишение медпомощи и не заикался даже. но это же не значит, что надо травить людей тем, что дешево. правда?  гос-ди, я не против дженериков, на самом деле :) я против глупостей. против тех сказок, которые рассказываются про оригинальные российсикие, соответствующие международным стандартам, экологичности, эффективности, безопасности.
зачем людей обманывать? да, так и надо говорить: вот вам заменитель хорошего, он вам может поможет, а может и нет, т.к. не подтверждено ничем, кроме слов репа такой-то индийско-российской компании. кто же против дженериков? против вранья :)  


Вы сами себе верите???Вы же априори, незная препарат-дженерик уверены в том что он плохой. А все,что вы говорите о стандартах исследованиях и т.д. т.п. больным в карман денег не прибавит.И потом есть на рынке рос дженерики(5лети и более) и с собственной доказательной базой,но для этого нужно время

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #284 : 07 Март, 2007, 08:07:00 »
Ребята, тема -то другая. Понимаю, что накипело у обеих сторон...Может хватит? ;)
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #285 : 07 Март, 2007, 13:31:30 »
Согласен с Comrade - что-то эта тема ( оригинал vs генерик) заполонила все разделы. Может, выделить ее в отдельную песню и пусть желающие там поливают друг друга и компании? :( :(
« Последнее редактирование: 07 Март, 2007, 13:32:05 от Рэнд »

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #286 : 07 Март, 2007, 16:17:20 »
2JulBet: Респект и уважуха!!!  :flowers: Может, не с первого, так со второго раза поймут. Хоть тот же АВ. А то толкуешь ему, толкуешь, а он опять за рыбу деньги: Оригинаторов душит жаба!!!
Чушь несусветная...
2Comrade: 2Рэнд: Надеюсь, у нового модератора хватит смекалки не вырезать все тупо-бодро, а перенести в тему "Ориг. пр-ты vs дженерики".
А как не говорить об этом, пусть даже и не в той теме, если в ТОЙ - не читают???

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #287 : 07 Март, 2007, 16:41:50 »
Так потому и не читают, что все доводы давно известны и тем, кто пишет и тем, кто читает.

Рынок всех рассудит!Коли все оригинальные препараты ажно светом доказательной медицины сияют и отзывают их по первому чиху -  будут их покупать, пока не настанет время очередной компании повторить судьбу Пфайзера ( смена руководства + реструктуризация = неясные перспективы).
А дженерики будут соревноваться друг с другом по шкале цена качество, потихоньку подтягивая уровень качества и начиная свои разработки ( тот же Реддис и Ранбакси тому пример).
Давайте жить дружно и не дискриминировать человека по его работодателю!
Все знают, что людей всю жизнь равботавших только в оригинальных компаниях на рынке меньшинство и совершенно не факт, что они то и есть самые профессиональные сотрудники! ;)
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #288 : 07 Март, 2007, 16:47:43 »

Цитировать
Давайте жить дружно и не дискриминировать человека по его работодателю!
Ну ведь хорошая же идея! Ничего личного!
 :)

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #289 : 07 Март, 2007, 17:01:17 »
2Comrade:
Дык ведь, если внимательно почитать, сыр бор то тут не из-за того, что есть дженерики и есть оригинальные препараты. Я, например, успешно продвигаю в своей компании как оригинальные препараты, так и дженерики - у меня два портфеля. Здесь бои ведутся, скорее, за этику. Читайте внимательно:: JulBet: я против глупостей. против тех сказок, которые рассказываются про оригинальные российсикие, соответствующие международным стандартам, экологичности, эффективности, безопасности :wb:

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #290 : 07 Март, 2007, 17:05:21 »
Согласен  - нужно дружно жить, и при этом можно вести дебаты, культурно, без "наездов".

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #291 : 07 Март, 2007, 17:09:03 »
2Shpak:
Эх-ма! Не у всех получаецца! Бяда просто... >:(

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #292 : 07 Март, 2007, 17:10:26 »
Цитировать
и при этом можно вести дебаты, культурно, без "наездов".

А мы что наблюдаем? :o
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #293 : 07 Март, 2007, 17:26:07 »
А мы что наблюдаем? :o
ИМХО конечно, но, по моему, мы наблюдаем флейм, свидетельствующий о неэкологичности... Ну, я думаю, вы поняли, к чему это я сказал. ;)

кот

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +3/-0
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #294 : 07 Март, 2007, 20:01:04 »
Коллеги, пора признать, что происходит ужесточение борьбы меджу оригинаторами и производителями дженериков.   :-[

Мы живем в век глобализации и дженериковые компании уже смогли набрать такие обороты, что готовы соперничать с брендами..

Думаю, все помнят, что есть фармакодинамика - определяется действующим веществом и фармакокинетика, определяющаяся Формой доставки действующего вещества.   Так вот, фармакодинамика у бренда и дженерика - одинаковая (я не говорю о степени разделения оптических изомеров и о модификации молекул),
а фармакокинетика определяется способом доставки действующего начала в организм. Как правило, оригинаторы - солидные "западные" компании, закупающие лучшее оборудование. Соответственно, и фармакокинетика оригинала - на высоте. Однако сейчас крупнейшие дженериковые компании тоже закупают оборудование не хуже, а чаще лучше и современнее, да еще и отрабатывают технологии доставки, то есть их фармакокинетика может оказаться даже лучше, чем у оригинального препарата. Все зависит от главного технолога  :-)   Клинически, как правило, этой небольшой разницы никто не ощущает, да ее, наверное, и нет.  А сила бренда есть сила бренда   ;)
Конечно, у компаний, желающих снизить себестоимость, и препарат получается "неахти" - из г..  конфетку не сделаешь..  да и кривые руки дешевых технологов хирургическому лечению неподвластны  :)

Думаю, многие рэпы оригинальных компаний в том или ином виде получили информацию из штаб-квартир об ускорении вывода на рынок перспективных разработок. Взять хотя бы "Зенеку", которая заплатила 800 лимонов "зелени"    :o  страховым компаниям, за то, что не стала проводить третью фазу на один из своих препаратов..
Перспективной химии мало -  рецепторов неохваченных почти неосталось, а вот биотехнологии...  за ними - будущее, и дженерикам в силу специфики производства за брендами никак не угнаться  (мож промышленный шпионаж поможет - лет через 15 будет самая востребованная вакансия в фармбизнесе  :D

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #295 : 07 Март, 2007, 20:18:45 »
Коллеги, пора признать, что происходит ужесточение борьбы меджу оригинаторами и производителями дженериков.   :-[

ИМХО, конечно, но я знаю иные прецеденты, когда происходит слияние между оригинаторами и производителями дженериков. Например, Сервье и Эгис. Кроме того, имеется тенденция, когда оригинальная компания выпускает дженерик на свой же оригинальный препарат. Бред, казалось бы, а имеет место. Это отдельная тема для дебатов.

Думаю, многие рэпы оригинальных компаний в том или ином виде получили информацию из штаб-квартир об ускорении вывода на рынок перспективных разработок. Взять хотя бы "Зенеку", которая заплатила 800 лимонов "зелени"    :o  страховым компаниям, за то, что не стала проводить третью фазу на один из своих препаратов..
Это интереееесно!  :o
Поделиитесь источником?

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #296 : 07 Март, 2007, 20:23:15 »
2Sedative:
с волками жить, по волчьи выть (с) ;) разве не лживые примеры про экологичнсоть, оригинальность, безопасность приводят ряд компаний? ну так ответ им более чем корректный.
не нравится пример с сахарозаменителем? хорошо. другой пример: соевое мясо - это мясо?

Цитировать
Взять хотя бы "Зенеку", которая заплатила 800 лимонов "зелени"      страховым компаниям, за то, что не стала проводить третью фазу на один из своих препаратов
очень интересно. а о каком препарате астры идет речь?
будет все так, как мы того хотим.....

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #297 : 07 Март, 2007, 20:37:46 »
а вот биотехнологии...  за ними - будущее, и дженерикам в силу специфики производства за брендами никак не угнаться   :D
Оригинальные компании просто скупают мелкие производства с разработками (ввиду большего количества бабла) и занимаются раскруткой.
 Дженериковые компании-это компании у котрых хватило бабла на производство химии, но нехватает бабла на покупку биотехнологий.
По мере накопления капитала будет происходитьь переход из одной категории в другую
Что бы не было мучительно....... больно..........

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #298 : 07 Март, 2007, 20:58:53 »
2Sedative:
с волками жить, по волчьи выть (с) ;) разве не лживые примеры про экологичнсоть, оригинальность, безопасность приводят ряд компаний? ну так ответ им более чем корректный.
не нравится пример с сахарозаменителем? хорошо. другой пример: соевое мясо - это мясо?

Опять мимо. Сравнивайте МЯСО одной коровы с МЯСОМ другой. Вот тогда вы будете недалеко от понимания природы дженериков и откроете для себя целый мир замечательных и эффективных лекарств, не требующих перевода на счета зарубежных капиталистов всего фонда будущих поколений за месяц лечения ими.
« Последнее редактирование: 07 Март, 2007, 20:59:53 от Sedative »
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #299 : 07 Март, 2007, 21:08:56 »
Цитировать
Опять мимо. Сравнивайте МЯСО одной коровы с МЯСОМ другой.
я вам открою тайну. агрегат делающий соевые продукты называется СОЕВАЯ КОРОВА, да-да, именно так и называется :) так что коровы разные бывают, и разное дают молоко. а соевое - оно соевое, и никакое другое.

насчет "мира" дженериков. плавали, знаем. в бытность мою давнюю, много хрени дженериковой я продавала. много. и уверяю вас, что всегда отдавала себе отчет ЧТО и КОМУ я продаю. дифференцировать же все-таки как-то надо, а то и вправду  восторги детские какие-то, необоснованные у многих впервые работающих. на самом деле иллюзий по поводу данному можно не испытывать, т.к. адекватность в том, что бы осознавать свое место, время и приемлемость, а сказки маркетингового отдела про чудесные никем не обоснованные эффективности, оригинальности и доказанности - лучше выливать на целевую аудиторию, а не на коллег по цеху, которые все это уже проходили.
будет все так, как мы того хотим.....

Dreamer

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Карма: +12/-4
  • Хорошо в Сибири летом
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #300 : 07 Март, 2007, 21:13:35 »
Цитировать
Опять мимо. Сравнивайте МЯСО одной коровы с МЯСОМ другой. Вот тогда вы будете недалеко от понимания природы дженериков и откроете для себя целый мир замечательных и эффективных лекарств, не требующих перевода на счета зарубежных капиталистов всего фонда будущих поколений за месяц лечения ими.

Не согласен, здесь больше подойдёт сравнение настоящего фарша и соевого, который в Досирак пихают! Вот именно это и есть разница между оригиналами и дженериками! Да, дешевле, Да, брюхо наполнится, а результат?!? В лушем случае нас ждёт до-СИРАК.....:-)
Аффтар благадарит алфавит за любезно предаставленные букавки!

Dreamer

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Карма: +12/-4
  • Хорошо в Сибири летом
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #301 : 07 Март, 2007, 21:18:32 »

Цитировать
маркетингового отдела про чудесные никем не обоснованные эффективности, оригинальности и доказанности - лучше выливать на целевую аудиторию, а не на коллег по цеху, которые все это уже проходили.

Особенно смешно, когда с исследованиями оригинатора приходят эти copycat's  и пытаются доказать, что они лучше оригинала!:-)
Аффтар благадарит алфавит за любезно предаставленные букавки!

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #302 : 07 Март, 2007, 21:40:44 »
Цитировать
А как бы ты хотел ,чтобы они приходили: "мы такие убогие, что у нас даже нет собственных исследований, мы экстраполировали данные полученные на другом препарате с этим же действующим веществом.... не выгоняйте нас... зато мы до грошовости дешооовы-е-е-е-е.... "

ну дык.... примерно с такими текстами и ходЮтЬ. мы такие же классные, хорошие и красивые как ВОТ, но мы дешевле в три, четыре, пять, сто..... раз :) :) :) ведь это основное преимущество! или есть другие фабы у дженериков? что-то мне не вспоминается навскидку никаких других преимуществ активно позиционируемых. ась?  
будет все так, как мы того хотим.....

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Народный рейтинг ФК
« Ответ #303 : 07 Март, 2007, 21:42:48 »
ФАБ типа "хорошее индийское качество" уже не катит.
Да здравствует, долой и не допустим!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55