Голосование

Есть ли шанс у отечественной фарминдустрии

Да
Нет
Только у иностранных производств в России
После объединения различных предприятий
Время покажет

Автор Тема: Есть ли шанс у российской фармации?  (Прочитано 71844 раз)

бастардо

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #35 : 13 Июля, 2012, 12:31:04 »
Шанс у росcийской фармации есть, при условии, что она использует возможность того, что, по прогнозу ВОЗ, российский фармрынок является одним из самых привлекательных в мирe:
возможности - это всегда хорошо  ;)
однако вопросы GMP и ВТО явно не решены успешно и положительно для масс российских фармпредприятий.
и закрытие их в связи с несоответствием стандартам и/или серьезными маркетиговыми/ценовыми войнами с китайскими, индийскими, южноамериканскими, восточноевропейскими фармпредприятиями не выглядит чем-то фантастическим...
поживём-увидим </> доживём-узнаем </> выживем-учтём

в России только две категории людей живут хорошо:
1. те кто не в курсе; 2. те кто в доле

Redactor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #36 : 20 Июля, 2012, 18:42:26 »
Их об этом предупреждали с 2007 г. ( см. документацию МЗСР по GMP). Крупные - выживут, мелких - продадут ( тех, кого еще не продали). Это касается не только фармбизнеса ( сравните - рынок соков). Разве это плохо - избавиться от неэффективных предприятий? Шанс остается для тех, кто готов вкладываться в исследования, производство и персонал.

Peony

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #37 : 12 Августа, 2012, 05:13:23 »
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/08/02/defect/
Больше половины бракованных лекарств оказались отечественного производства...

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2528
  • Репутация: +767/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #38 : 12 Августа, 2012, 16:23:05 »
2Redactor:
Мой давний хороший приятель производит продукцию для диабетиков. Для меня он реальный пример, когда один человек относительно честно в короткий срок стал миллиардером. Без учредителей и компаньонов. 90% продукции продаётся в Европу. Вагонные поставки. Про помощь государства для развития бизнеса он слышать не хочет.

Redactor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #39 : 13 Августа, 2012, 16:49:24 »
Внешние вызовы системе здравоохранения РФ до 2020 г.
 

При формировании программы здравоохранения обязательно должны быть учтены демографические и социально-экономические вызовы. Главный демографический вызов, который потребует серьезного внимания к здоровью граждан трудоспособного возраста, – это ежегодное сокращение на 1 млн численности населения трудоспособного возраста, или на 9 млн человек к 2020 г..
 Следует также учесть ожидаемое сокращение рождаемости из-за снижения к 2020 г. на 15% числа женщин детородного возраста; фактор старения населения (так, доля населения старше трудоспособного возраста увеличится на 5% к 2020 г.). Необходимо также отметить неудовлетворительные показатели здоровья детей (около 40% детей рождаются больными или заболевают в период новорожденности; в 1990 г. этот показатель равнялся 17%) и постоянный рост заболеваемости населения; соответственно, и потребности в медицинской помощи. Например, в 2010 г. в Российской Федерации было зарегистрировано 228 млн случаев острых и хронических заболеваний, что в 1,5 раза больше на 100 тыс. населения, чем в 1990 г. [3]. Граждане нашей страны также ведут нездоровый образ жизни: доля курящего взрослого населения и потребление алкоголя на душу населения в год в России почти в 2 раза выше, чем в среднем в развитых странах.
 Следует также учесть, что важнейшим социально-экономическим вызовом является недовольство населения качеством и доступностью бесплатной медицинской помощи (2/3 недовольных), что связано как с недостаточным финансированием бесплатной медицинской помощи, так и с неспособностью большинства населения самостоятельно платить за эту помощь (55% населения проживает на ежемесячные доходы менее 15 тыс. руб.) (http://pharmapractice.ru/64310).

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2469
  • Репутация: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #40 : 18 Августа, 2012, 20:09:17 »
2Redactor:
Мой давний хороший приятель производит продукцию для диабетиков. Для меня он реальный пример, когда один человек относительно честно в короткий срок стал миллиардером. Без учредителей и компаньонов. 90% продукции продаётся в Европу. Вагонные поставки. Про помощь государства для развития бизнеса он слышать не хочет.
А где он относительно честно взял продукцию для первой партии?
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Jane Doe

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #41 : 30 Августа, 2012, 17:23:30 »
С такими закупками шансов у российской фармации предостаточно))):
Западный военный округ потратил 26 миллионов рублей на "Арбидол"
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/08/30/armydol/

Li-on

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #42 : 24 Ноября, 2013, 11:07:16 »
Интересная сводная аналитика национального рейтинга высокотехнологичных быстроразвивающихся компаний. Отечественные фармкомпании тоже присутствуют.
http://www.ratingtechup.ru/rate/
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Sponsor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #43 : 02 Декабря, 2013, 18:59:08 »
Перспективная Российская кампания ЗАО ПФК "Обновление". Часть субстанций воспроизводят сами. Ассортимент в основном ЖНВЛП.
Я думаю у отечественных заводов есть шанс, но потребитель со скепсисом относится к тому что произведено в России.

Redactor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #44 : 02 Декабря, 2013, 20:09:39 »
2Sponsor:
Вы зря так считаете. Данные Комкона, июль 2013 г.:  "Какие препараты Вы предпочитаете покупать в аптеке?".
 



U2l

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #45 : 04 Декабря, 2013, 11:31:07 »
Из "советского" покупаю в аптеках только что-нибудь беспонтовое, что не может сильно повредить организму - какой-нибудь ибупрофен "от спины", альбуцид от коньюктивита, парацетамол от насморка и недомогания, кларотадин от аллергической заложенности носа (хотя сейчас уже предпочел индийский цитиризин, по цене одно и тоже, но как то по-эффективнее цитиризин), оксолиновую мазь в нос от ОРВИ, витаминки какие-нибудь... Главный критерий выбора этой ботвы - цена. В качество сколько-нибудь серьезных российских лекарственных препаратов НЕ ВЕРЮ, ибо на всех этих "фарм заводах" работают русские люди с русским менталитетом, что уже само по себе не совместимо с качеством продукта и культурой производства (и никакой "частичный GMP" здесь ни причем, тем более, что этот стандарт качества производства практически нигде в России не распространяется на инженерно-коммуникационные системы, а как известно "весь дьявол - в деталях").
« Последнее редактирование: 04 Декабря, 2013, 11:33:23 от U2l »

Полуэкт

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #46 : 04 Декабря, 2013, 17:46:30 »
. В качество сколько-нибудь серьезных российских лекарственных препаратов НЕ ВЕРЮ
2U2l: А вот это Вы зря... Когда в 2001 (2002?) году наших земляков поймали на подделке Клафарона, отличие после чщательнейшей лабораторной проверки нашли только в оттенке цвета на упаковке!  >:D

Redactor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #47 : 04 Декабря, 2013, 18:44:14 »
Да бог с ними, с Брынцаловым и другими фальсификаторами. Работая, в том числе и с отечественными компаниями, могу определенно заявить, что наши производители способны создавать и инновационные продукты, и грамотно их продвигать ( особенно в сегменте госпиталки - по орфанным, и гос. закупок). Реально пользуюсь российскими препаратами, о которых услышал на тренингах. Практически никогда не был разочарован. 

ЗУБР

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #48 : 05 Декабря, 2013, 01:16:37 »
Раньше имел другое мнение по данному вопросу, считал что шанса нет. Сейчас уверен, что дженериковый бизнес будет полностью представлен российскими компаниями. В создании оригинальных продуктов по серьезным заболеваниям остаюсь при прежних взглядах - шансов нет.
Мы много чего не можем, чтобы иметь основания считать что создание оригинальных продуктов у нас возможно. Даже регистры больных у нас часто создаются фармкомпаниями, которые имеют продукты для лечения данных заболеваний. Так это не столь затратная вещь, как создание новой уникальной молекулы. Для создания новых молекул мы бедны. А вот копировать у нас научились хорошо.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

злой мишка

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #49 : 05 Декабря, 2013, 14:01:20 »
2ЗУБР:
В создании оригинальных продуктов по серьезным заболеваниям остаюсь при прежних взглядах - шансов нет.
Ваше мнение никак не согласуется с новостями, поступающими из ведущих фармкластеров страны. Из Биокада, например, или из компаний близких к ХимРар.
Именно что оригинальные и именно - по серьезным: орфаны и онкология.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

ЗУБР

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #50 : 05 Декабря, 2013, 14:11:46 »
2злой мишка:


Мое мнение относительно Биокада основано на личном опыте. Вывод Ронбетала на рынок был основан чисто на административном ресурсе. Может я отстал от жизни, какие новые препараты придумал Биокад? Про дженерики я и не спорил, тут фармкластер поможет, а синтезом новых оригинальных молекул думаю фармкластеру заниматься не под силу. Это другой уровень. Фармкластер и не позиционирует себя как биотехнологическая структура. Или я неправ?
Клинический нейрофизиолог по призванию.

злой мишка

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #51 : 05 Декабря, 2013, 15:04:02 »
2ЗУБР: ваши познания о Биокаде устарели. Завод в Стрельне построен специально под биоаналоги и оригинальные моллекулы, под такие же "амбициозные задачи" создавались и другие фармкластеры.
Какие такие "особые силы" нужны для разработки оригинальной моллекулы?:
1. команда яйцеголовых учёных - ну так она обычно маленькая и стартаперская, чем моложе и меньше в компании отдел разработок тем он ближе к идеалу. Большая фарма выкупает разработаные моллекулы у маленьких стартапов в инкубаторах.
2. много денег - их можно привлечь и в российский проект на таких же "венчурных условиях", это ещё не считая возможностей РОСНАНО и Сколково.
3. низкий авторитет российских учёных-клиницистов, задействованых в протоколах П-Ш фазы? Протокол можно сделать международным, а ученых "строго отобрать".
Какие ещё препятствия?
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #52 : 05 Декабря, 2013, 17:09:14 »
2злой мишка:
задействованых в протоколах П-Ш фазы?


А что это за фаза КИ?  "Полушерстяная"? :)

ЗУБР

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #53 : 05 Декабря, 2013, 19:03:40 »
2злой мишка:


Никаких препятствий (как всегда!)  :D  Я верю, что российский фармбизнес будет лучше чем российский автопром.... :D  Может и мне захочется поработать в российской фармкомпании.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #54 : 05 Декабря, 2013, 19:14:39 »
Согласен с Зубром. Конечно, ситуацию 92-8% в пользу генериков российские компании в ближайшем будущем, несмотря на рекомендации Путина, вряд ли изменят, но существенный вклад в развитие инновационных препаратов наши компании внести в состоянии. Проблема - не в отсутствии идей или молекул, проблема - в слабом маркетинге , недостачности маркетинговых бюджетов на промоцию своей продукции.

Redactor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #55 : 16 Декабря, 2017, 12:25:19 »
Как известно, 2017 год был отмечен рядом скандалов, связанных с дефицитом льготных ЛС, входящих в перечень ЖНВЛП. Основной причиной этого дефицита было сокращение производства этих препаратов в связи с их убыточностью, связанной с государственными рестрикциями в розничном ценообразовании. Цены производителей фиксируются на уровне ноября 2010 года.
Вышедшее полгода назад разрешение поднять цену на препараты из перечня на 15% результатов не принесли ( оно касалось только ЛС стоимостью до 50 руб.).
Недавно вновь развернулась дискуссия относительно возможностей решения задачи дефицита дешевых препаратов. Основными были два мнения:
- ИД партнерства "Аптечная гильдия" Е.Неволина считает, что выход в ужесточении контроля со стороны государства: " Цены на ЖНВЛП находятся под строгим контролем государства и это полностью оправдано...Ставить во главу угла рентабельность бизнеса не всегда правильно - у фармпроизводителей должна быть не только прибыль, но и социальная ответственность. Усилить контроль можно с помощью давно ожидаемой меры - единого прейскуранта на список ЖНВЛП. Это позволит продавать препараты во всех аптеках по единой цене. Это удобно для контроля и для потребителей";
- Президент Ассоциации производителей фармпродукции и ИМН С.Колесников: " Остановить рост цен на ЛС окриками сверху невозможно ни в одной стране мира.Отечественных субстанций у нас мало, в основном они закупаются за валюту за рубежом. Цены на электроэнергию и прочие расходы растут. Предпосылок для удешевления отечественных препаратов не имеется. А дешевым ЛМ дешеветь уже просто некуда - предприятия отказываются их производить себе в убыток. Правильно было бы не только "жестко контролировать производителей", но и компенсировать через всевозможные выплаты стоимость препаратов потребителям".
Итак, коллеги - ваше мнение? Что разумнее - контроль цен или компенсация цены?

Chaynik

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #56 : 16 Декабря, 2017, 12:54:54 »
имхо, разумнее осуществлять разумный контроль. На самом деле элементарно вычислить себестоимость производства всех ЖНВЛС. И этим должны заниматься профильные комитеты. И самостоятельно, а не в приватных разговорах с генами заводов. Но там судя по интервью и вырезкам из газет  такие люди, что сами знаете... Дальше дать заработать  какой-то процент производителю и рознице. И установить цену. Каждый год делать переоценку исходя из курса рубля и инфляции.
Если начать компенсировать, то получится как с ЖД и Авиа. Идут бешенные субсидии, которые тупо разворовываются. Эффекта ноль целых ноль десятых.
« Последнее редактирование: 16 Декабря, 2017, 13:01:17 от Chaynik »
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Redactor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #57 : 16 Декабря, 2017, 21:03:23 »
Но единый тариф не предусматривает расходы дистрибьюторов на логистику и розницы на продажу. Слово "разумный" не имеет юридического смысла. Фармпроизводство - структура частная, а "социальная ответственность" - дело добровольное. Государство , иначе как репрессиями, не может заставить производителя работать себе в ущерб. Надо, конечно, учитывать интересы пенсионеров, но собственнику также надо учитывать не только свои интересы, но и таковые своих наемных работников. Субсидии, при гарантии того, что чиновники не станут их разворовывать, мне кажется более приемлемым методом снабжения препаратами ЖНВЛП. Если нет возможности снизить COG ( себестоимость продукта), то можно выжить за счет снижения накладных расходов. Разве не так?  ;)

Chaynik

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #58 : 17 Декабря, 2017, 00:29:19 »
Почему не предусматривает? Я же написал, что посчитать себестоимость производства. Дальше добавить 30% производителю, 10% дистрибутору, 30% аптечному звену. Получившуюся цену прописать. Есть сферы, где так называемой "невидимой руке рынка" нечего делать. Фармацевтическую отрасль можно смело относить к безопасности страны. И здесь только контроль и еще раз контроль. Но компетентный. Где взять компетентных людей- это другой вопрос. Во всяком случае, регулярно читая интервью во всяких "фармперсоналах" и т.д., понимаю, что кадровый вопрос открыт. Но как говорится, за что боролись.
Те, кто считают, что для них не выгодно производить и продавать ЖНВЛС в этих рамках, пусть производят и продают женские прокладки на "свободном рынке". А остальным помогать протекцией. В том числе и налоговыми льготами.
В целом моя позиция - на рынке транспорта, военной теме, фармацевтике, медицине, образовании "невидимой руке рынка" делать нечего. Тем более что она никогда и нигде не была свободной.
« Последнее редактирование: 17 Декабря, 2017, 00:32:24 от Chaynik »
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Redactor

Re: Есть ли шанс у российской фармации?
« Ответ #59 : 17 Декабря, 2017, 11:35:41 »
 
10% дистрибутору

Т.е. не учитывать разницу в стоимости доставки, к примеру, из Оболенского в Москву или Владивосток и дать всем поровну?? Если это учинить, то в дальних регионах моментально возникнет дефектура препартов, по понятной причине.
Для того, чтобы ЛС стали бесплатными/доступными необходима иная система страхования населения, когда за счет уплаченных ранее взносов государство компенсирует полную или частичную стоимость ЛС покупателю. Но введение подобной системы существенно увеличит стоимость страховых полисов для населения, что ныне явно малореально. Плюс к этому не на словах, а на деле необходимо воссоздать систему контроля ( учета) назначенных препаратов ( рецепты) для адекватного функционирования новой страховой системы.
Так, что бардак в системе снабжения ЛС, тарифов в ЛПУ и на транспорте и проч. является лишь следствием того, что ныне функционирующие модели неэффективны и требуют коренного пересмотра.
Предложенные меры контроля или субсидирования - это только паллиатив в виде припудривания лица коматозного больного, увы. ИМХО, конечно.