Автор Тема: Витаминки. Ваш выбор  (Прочитано 273162 раз)

накати-ка

  • 合気道
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Витаминки. Ваш выбор
« : 28 Февраль, 2007, 12:29:48 »
Привет, друзья! Посоветуйте, какие витаминки ребенку, да и себе попить? Весна, однако.
« Последнее редактирование: 13 Июнь, 2007, 05:58:10 от Admin »
Модератор не человек, а функция.

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #1 : 28 Февраль, 2007, 12:42:20 »
Это к доктору надо, а не к форуму, с таким советом. Щас здесь будет поток инфо от производителей и собственный субъективный и полярный опыт! Начну с себя и дам совет:

Ежели надо собраться и подготовить себя к интенсивным краткосрочным нагрузкам или восстановиться побыстрее, то неплох был  Витамакс, но он щас тока в Каире остался....
 :photo:
А ежели иммунитет укрепить, базовая дотация и все такое, то думаю,
 дитю Мульти-табс Иммуно Кидс....
Капуста, привет!!!

накати-ка

  • 合気道
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #2 : 28 Февраль, 2007, 12:48:18 »
2basket:

Да где-то на форуме у нас Мульти-табс поругивали...
А насчет врачей - так вы же к ним и ходите, тока через третьи руки инфа будет  :laugh:

А для поднятия иммунитета наши кафедралы-педиатры как-то Рибомунил очень расхваливали. Тоже хотелось бы услышать мнение тех, кто на своих детях опробовал.
« Последнее редактирование: 28 Февраль, 2007, 12:51:35 от накати-ка »
Модератор не человек, а функция.

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #3 : 28 Февраль, 2007, 13:01:54 »
2накати-ка:
Так я того, опробовал... А метаболиты всяких там вредных бактерий нам зачем....? Не надо нас пассивно иммунизировать всяким г.....  ИРС вот тоже... так на фоне приема больно тяжело протекает болезь-то...

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #4 : 28 Февраль, 2007, 13:18:11 »
2накати-ка:
Для ребёнка можно Биовиталь гель для детей, а себе Динамизан или Геримакс - они с женьшенем.

Natalia

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +8/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #5 : 28 Февраль, 2007, 13:37:31 »
Я предпочитаю для себя Супрадин или Динамизан,
для ребенка всегда покупаю Мульти - табс,
на приеме у педиатра она рекомендовала Вижн Лайф пак Юниор (в аптеках города не нашла - только через дистриб. , французская компания,якобы держит в секрете состав)
Слышала хорошие отзывы о витаминах производства Арт Лайф Россия

А биовиталь гель  не люблю  - концентрированый апельсиновый вкус может спровоцировать развитие диатеза, к Пиковиту сиропу такое же отношение :-\

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #6 : 28 Февраль, 2007, 13:46:27 »
2Natalia:
Вообще ВЫ правы насчет конц.апельсинового вкуса. Тут индивидуально, у моего племянника нет диатеза, так что мы еще кальцинову добавляем и все ок.
Но по поводу Вижн и Арт Лайф не соглашусь. Это биодобавки, распространяемые посредством сетевого маркетинга. Если компания держит в секрете состав, то он у меня вызывает подозрение.
На заводе Арт Лайф в Томске я была.
Не люблю я БАДы, и все тут. Хотя многие инофирмы сейчас регистрируют некоторые свои ОТС препараты именно как БАД. Гемора меньше.
« Последнее редактирование: 28 Февраль, 2007, 13:48:29 от Котёночек »

Natalia

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +8/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #7 : 28 Февраль, 2007, 14:06:30 »
Тоже не люблю БАДы,если фирма экономит на регистрации,о чем можно говорить,
интересно как они будут оформлять декларацию лек ср-ва- как обязательный документ для продажи,здесь не меньше гемор..я, или  на БАД этот документ не нужен,хотя думаю скорее нужен чем нет...

Пирамидонна

  • по имени солнце
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 486
  • Карма: +156/-35
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #8 : 28 Февраль, 2007, 14:56:55 »
А что не так? Все правильно. Есть лекарственные средства, есть биологически активные добавки - туда витаминкам самое и место, туда же хондропротекторы и все такое.
я иду такая вся в дольче габбана

apchhh

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +53/-5
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #9 : 28 Февраль, 2007, 17:26:19 »
2накати-ка: если для себя рекомендую геримакс енержи для жены  перфектил чудо эффект.а для ребенка мульти табс однозначно да.а для иммунитета анаферон не плохо ;D :D
как бы там ни было,а бывало и лучше,хотя могло бы быть хуже

кот

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +3/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #10 : 28 Февраль, 2007, 18:46:16 »
"Алфавит" не советую.  Решил попробовать, два дня по таблетке 3 раза в день - мерзкий вяжущий вкус во рту  :-(  сразу бросил это  г.... 

FreeDoc

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +94/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #11 : 28 Февраль, 2007, 18:57:09 »
Для детей - МультиТабс в зависимости от возраста ребенка.
Для себя - Геримакс Энерджи или Супрадин.
« Последнее редактирование: 28 Февраль, 2007, 18:57:55 от DocGru »

Харя

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 96
  • Карма: +3/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #12 : 28 Февраль, 2007, 19:46:03 »
А я детишкам центрум или джунгли покупаю....а вобще не задумывался.
А себе дуавит. Прикалывает голубая и красная таблетки, как в матрице....эх морфеус  :D
Рано радуетесь...

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #13 : 28 Февраль, 2007, 19:57:38 »
Я в витаминки не очень верю....просмотрев инфу буду как всегда неоригинален- Пиковит, Дуовит для мужчин...Пиковит дочка очень любит, и не болеед, а я как-то пробовал Витамакс....Учитывая аптечный график 2 через 2 комплаентность  стремилась к 0....кто из клиентов пробовал-многие отзывались хорошо, чего ни разу не слышал о геримаксе :us:....
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #14 : 28 Февраль, 2007, 20:24:25 »
А я пью динамизан или супрадин,эффект виден почти сразу.
Самые вкусные -это макровит-комплаентность зашкаливает-оторваться от них не могу, пока пачку не съем не успокоюсь.


Подскажите, кто какие иммуномодуляторы использует, и каким стоит доверять?
« Последнее редактирование: 28 Февраль, 2007, 20:26:59 от Marina »
Победитель в споре проигрывает торг

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #15 : 28 Февраль, 2007, 20:36:10 »
Цитировать
Подскажите, кто какие иммуномодуляторы использует, и каким стоит доверять
почему-то по старинке пью обычную настойку эхинацеи и циклоферон. в арбидол и амексин как-то не очень верю.хотя амексин оживил многих на глазах.

супрадин с беррокой хорошо с похмелюги пить.оживаешь.а так придерживаюсь мульти-табс.и ни в коем случае не центрум и прочее американизированное.
« Последнее редактирование: 01 Март, 2007, 06:51:03 от накати-ка »
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

mark

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +2/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #16 : 28 Февраль, 2007, 20:38:17 »
 Алфавит правда г, тошнит от него.  Когда сам ОРВИ болел, ребенку давал анаферон. Ребенок не заболел.

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #17 : 28 Февраль, 2007, 20:40:33 »
Вот циклоферону перорально я не доверяю, как то будучи студенткой получила 3или 4 коробки халявного-решили на студентах исследования проводить-так вот эффекта ноль, хотя пила строго по схеме.
Победитель в споре проигрывает торг

Филона

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +8/-13
  • Красота - это сила!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #18 : 28 Февраль, 2007, 20:57:42 »
Согласен со всеми Алфавит (ЧИТАЙ УНДЕВИТ) - ерунда,
 Геримакс/ Витамакс очень приличные витамины, действие женьшеня ощущается реально.
Все витрумы дорогая упаковка, а по составу большинство из них содержат половину суточной дозы. Приличный витамин в компании, они его так назвают, МЕЛАКСЕН, содержит меланин.

 Матерна, бомба среди витаминов, и не только для беременных, пьют его и обычные люди и особенно мужики, там много витамина Е.

Для детей лучше всего ГАМСы и Киндервиталь, Пиковит слабее состав, хотя он и дешевле.

 :-\

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #20 : 28 Февраль, 2007, 21:07:17 »
Скажите, а маленьким детям можно давать иммуномодуляторы? Слышала мнение, что увлекаться ими не стоит, так как иммунная система только формируется. Что скажете, спецы?

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #21 : 28 Февраль, 2007, 21:14:24 »
2qst:
Да, это известный факт. Но в статье говорится об отсутствии влияния на сердечно-сосудистую заболеваемость и смертность, а мы говорим об иммунитете. Хотя, и здесь склонна согласиться с Вами. Поскольку в ряде исследований пятилетний прием витаминов антиоксидантов не снизил риск простудных заболеваний. Хорошо, хоть не повысил риск онко, чего можно было бы ожидать.
Единственный вопрос - в общем самочувствии человека (весной как-то хочется чего-нить витаминного, хотя производители витаминов утверждают, что их вообще надо принимать круглогодично, с небольшими перерывами, так как в современных овощах витаминов мизерные количества... Врут, поди?), и в необходимости приема витаминов детьми. А так... никаких иллюзий!

Варяг

  • ФК Зенит-Чемпион!!!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 427
  • Карма: +457/-11
  • все также reper
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #22 : 28 Февраль, 2007, 22:07:49 »
Скажите, а маленьким детям можно давать иммуномодуляторы? Слышала мнение, что увлекаться ими не стоит, так как иммунная система только формируется. Что скажете, спецы?
Не рекомендуется , т.к. еще не зрелая система, идет ее становление, можно не то стимульнуть. Растительные (Иммунал) тоже не рекомендуют!

Варяг

  • ФК Зенит-Чемпион!!!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 427
  • Карма: +457/-11
  • все также reper
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #23 : 28 Февраль, 2007, 22:12:46 »
Ребенку давал Мультитабс-ему пондравилось, сам пью или Супрадин,или Берокку, а жена любит Прегнавит.

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #24 : 28 Февраль, 2007, 23:03:54 »
Не рекомендуется , т.к. еще не зрелая система, идет ее становление, можно не то стимульнуть. Растительные (Иммунал) тоже не рекомендуют!
Мерси :)

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #25 : 28 Февраль, 2007, 23:36:08 »
2reper:
Цитировать
Растительные (Иммунал) тоже не рекомендуют
это вообще плацебо, поглядите в теме "как Вы относитесь к тому, что продаёте"
равно как и пробиотики с гепатопротекторами....
 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #26 : 01 Март, 2007, 00:31:39 »
2Антибиотик:
Чем тебе гепатопротекторы не угодили?
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Варяг

  • ФК Зенит-Чемпион!!!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 427
  • Карма: +457/-11
  • все также reper
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #27 : 01 Март, 2007, 01:24:04 »
2Антибиотик: Ну уж и не все гепатопротекторы- плацебо!

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #28 : 01 Март, 2007, 13:07:05 »
2qst: Мда-а-а! Невольно вспоминаятся товарисч Парацельс: «Все есть яд, ничего не лишено ядовитости, и все есть лекарство. Однако только доза делает вещество ядом или лекарством». :-\
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #29 : 01 Март, 2007, 13:53:34 »
2Антибиотик:
Цитировать
равно как и пробиотики с гепатопротекторами

про иммунал соглашусь (по штатовским данным прием синтетических средств, стимулирующих фагоцитоз, интерфероногенез и бла-бла укорачивает длительность ОРИ на 1 день, а прием эхинацее-содержащих удлиняет в среднем на 1 день) , а про остальное (пробиотики и гепатопротекторы) - Ваше наивное заблуждение. А плацебо это макропен
 :) :)

NN

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #30 : 01 Март, 2007, 13:57:35 »
Макропен - не плацебо. Как и все антибиотики, если не злоупотреблять, то будет все ок.

Пирамидонна

  • по имени солнце
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 486
  • Карма: +156/-35
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #31 : 01 Март, 2007, 14:08:41 »
2basket: несовсем так. просто макропеном вылечить можно один раз. Потом все. Не помогает )))))
я иду такая вся в дольче габбана

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #32 : 01 Март, 2007, 16:41:04 »
 Здесь про витамины или про Макропен?

Не знаете как пользоваться препаратом, не знаете спектр действия, не знаете локальных данных структуры возбудителей и чувствительности к препаратам, оставьте антибактериальную терапию в покое и спорьте про витамин Ю, от морщин? да?
 :laugh:
Цитировать
про остальное (пробиотики и гепатопротекторы) - Ваше наивное заблуждение
В таком случае это заблуждение РГА....

Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #33 : 01 Март, 2007, 20:07:17 »
Не буду оригинален. Супрадин! Наше все!
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #34 : 01 Март, 2007, 21:48:36 »
А я вот эвитол пью и мне нравиться.... :blush:
« Последнее редактирование: 01 Март, 2007, 21:49:14 от Bella »
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #35 : 01 Март, 2007, 21:54:16 »
2Bella: Скорее разжевываешь, очень вкусные пастилки....как говорилось про Пиковит-дети не знают, что это полезно, но знают, что вкусно...и Макровит с Эвитолом не исключение... в общем совместили приятное с полезным ;)
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #36 : 01 Март, 2007, 22:00:11 »
2Антибиотик: Ну если уж быть совсем точной, его рассасываю во рту... ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #37 : 01 Март, 2007, 22:22:02 »
лучше нашего рыбьего жира ничего нет, а сказки о водорастворимых провитаминах жирорастворимых витаминов - всего лишь сказки
Что бы не было мучительно....... больно..........

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #38 : 01 Март, 2007, 22:23:58 »
Супрадин.
Макровит - витаминизированные конфетки, а не витамины.
Китай и Россию в рассмотрение как препараты не берём.
« Последнее редактирование: 01 Март, 2007, 22:24:40 от Sedative »
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #39 : 01 Март, 2007, 22:26:40 »
2Bella: Скорее разжевываешь, очень вкусные пастилки....как говорилось про Пиковит-дети не знают, что это полезно, но знают, что вкусно...и Макровит с Эвитолом не исключение... в общем совместили приятное с полезным ;)
Вот только не надо заливать про пользу: продавать затвердевщий сахарный сироп по цене реальных таблеток. Технология "Коллет", говоришь? ;)
« Последнее редактирование: 01 Март, 2007, 22:27:37 от Sedative »
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #40 : 01 Март, 2007, 22:34:59 »
2Sedative: Вы где-то в моём нике увидели технологию производства витаминов? по моему в теме почему у Вас такой ник все поняли почему у меня такой, я еще ранее писал, что лично не очень верю в поливитамины...
И причем тут Китай и Россия? КРКА вроде бы Словения?
« Последнее редактирование: 01 Март, 2007, 22:35:52 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #41 : 01 Март, 2007, 23:04:09 »
2Антибиотик:
Это был полемический прием. Не вышло. Сильно буквально всё понимаем. Ладно, будем корректировать.

Вы упоминули несколько препаратов, объединенных одной технологией производства, которая, на мой взгляд, не самая передовая на сегодняшний день о чем я и поспешил вам доложить.
Следующим предложением, относительно китайских и росийский производителей, попытался намекнуть, что препараты типа Алфавита, Компливита, Витрума и Джунглей таковыми не считаю.

Вот и всё, собственно.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

накати-ка

  • 合気道
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #42 : 02 Март, 2007, 18:34:00 »
2Антибиотик: 2Sedative:

Извините, друзья, но разговор о витаминах.
Модератор не человек, а функция.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #43 : 02 Март, 2007, 20:56:13 »
Самый лучший витамин-это витамин "Ц"!!!!СальЦе,мясЦе,винЦе... ;D ;D ;D
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Irma

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #44 : 03 Март, 2007, 00:10:13 »
Самые классные витаминки-енергин и геримакс-енерджи! Знаеш за что платиш! ::) :D : :flex:

Допплер

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 25
  • Карма: +1/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #45 : 04 Март, 2007, 18:52:59 »
А я Витрум ем...Отомстите за меня если что :-[

Кинси

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 125
  • Карма: +3/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #46 : 04 Март, 2007, 18:55:02 »
А я Алфавит ем.  ::)
Больно уж умно разьясняют, почему одни витамины и минералы не усваиваются с другими.
Все за постоянное улучшение качества жизни на единицу времени!

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #47 : 04 Март, 2007, 22:25:48 »

Цитировать
Самый лучший витамин-это витамин "Ц"!!!!СальЦе,мясЦе,винЦе...
Респект, seniorita Bella ! Года 2 под эгидой ВОЗ было крупное многоцентровое исследование влияния поливитаминов на течение хронических заболеваний.Никаких положительных или отрицательных статистически значимых эффектов обнаружено не было.
Я предпочитаю свежевыжатые соки и здоровую пищу.Сейчас с этим проблем нет.
Крепкого всем здоровья, форумчане! :D
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #48 : 05 Март, 2007, 00:50:58 »
2Антибиотик:
Не умничай... и обижать не будут.... А вот тебя могу порадовать: глотаю Дуовит....
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #49 : 05 Март, 2007, 14:42:00 »
А я Алфавит ем.  ::)
а я не ем...я и так все буквы знаю :D
А если честно,то я предпочитаю не таблетки,а продукты:ложка масла растительного или оливкового,кусочек сальца,рыбку морскую...Витамины-это еще не всё!!Ненасыщенные жирные кислоты тоже нужны :smart:

бэтмэн

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 46
  • Карма: +2/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #50 : 05 Март, 2007, 17:28:34 »
Сам принимаю и отдаю предпочтение (давно) ферросановским витаминам - отличное качество. Тут неделю назад попробовал Геримакс - редкостная пакость, эффекта нет, от большой концентрации зеленого чая падает АД. Так что внимательно. Ребенку раньше давал КрКовские витамины и сам пил - аллергия и никакого эффекта. Больше не советую. Отличная вещь новартисовский Динамизан - включает быстро и эффективно.  Для совсем мелких детей до года (кажется спрашивали именно для них) был такой Польфовский Бэби Вибовит, совсем без добавок, никакой аллергии. Своему давал в младенчестве. Незнаю, есть ли сейчас он в аптеках. Мультитабс бэби, опять же.
СПАСАЮ МИР. ВЫХОДНОЙ ПОНЕДЕЛЬНИК.

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #51 : 05 Март, 2007, 19:32:39 »

Цитировать
Незнаю, есть ли сейчас он в аптеках


Вибовит, есть в аптеке, продвигает его сейчас тева-айвекс, вибовит действительно оптимален для детей аллергиков.
Победитель в споре проигрывает торг

Кинси

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 125
  • Карма: +3/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #52 : 05 Март, 2007, 20:54:03 »
а я не ем...я и так все буквы знаю :D
А если честно,то я предпочитаю не таблетки,а продукты:ложка масла растительного или оливкового,кусочек сальца,рыбку морскую...Витамины-это еще не всё!!Ненасыщенные жирные кислоты тоже нужны :smart:

... И здравствуй панкреатит с холециститом. Опасные продукты выбираете, коллега.  :smart:
Все за постоянное улучшение качества жизни на единицу времени!

hamelion7

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +5/-1
  • не стоит прогибаться.....
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #53 : 05 Март, 2007, 21:09:43 »
......по опыту скжу,для ребенка с 4 лет для поднятия иммунитета иммуномишки и на вкус приятны,аллергию не вызывают и эхинацея содержиться,сана-сол для детей часто болеющих,тоже эффект заметила
...витаминки для ребенка,инозин входит дитю-полезно,опять таки без аллергии можно обойтись и вкус приятный
....для себя любимой супрадин либо геримак женьшень,то что с зел чаем блокирует полезные свойства входящих аминокислот,говорят что с реализации снимут....
......как заметили выше,лучше фруктов нет ничего,но это для здоровых людей,да и фрукты следует есть в местах их созревания,а это порой бывает проблематично....

.......из иммуномодулирующих-ликопид рекомендую,себя от тонзилита избавила,ребенка от частого кашля
впередсмотрящий

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #54 : 05 Март, 2007, 23:35:25 »
Я на детях всюлинейку Сана-Сола испытал (на халяву ) никакого толку
... И здравствуй панкреатит с холециститом. Опасные продукты выбираете, коллега.  :smart:
Если водкой не запивать то ничего не будет
Что бы не было мучительно....... больно..........

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #55 : 07 Март, 2007, 20:23:07 »
2Дурашка:
Цитировать
Если водкой не запивать то ничего не будет
Не,будет!!!!Даже если совсем не пить,будет!!!!! :'(
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #56 : 07 Март, 2007, 21:43:26 »
Я предпочитаю свежевыжатые соки и здоровую пищу.Сейчас с этим проблем нет.
Крепкого всем здоровья, форумчане! :D

:D Прошел долгий путь к аналогичным выводам. Хотя, витаминки иногда пью, так как объем потребляемой пищи небольшой, и, есть подозрение, неполноценный в плане витаминов.

2Антибиотик:
Не умничай... и обижать не будут.... А вот тебя могу порадовать: глотаю Дуовит....
:D

Ужос! Проходит? Это же еще та тошнотина.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Циля

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
  • Никогда не говори никогда
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #57 : 08 Март, 2007, 01:30:42 »
А я получаю удовольствие от Селмевита. Ребёнку тоже даю. Чередую с Компливит Актив. Получается то розовые таблетки, то салатные. Разнообразие, знаете ли, тоже полезно. Дочь жуткий аллергик, но это переносит прекрасно. И мы счастливы. И всем того желаю.
Всецело и искренне Ваша.

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #58 : 15 Март, 2007, 23:10:49 »
http://www.mosmedclinic.ru/news/5837/

ладно сами травитесь, детей хоть не травите
Что бы не было мучительно....... больно..........

Элис

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +1/-0
  • Всё только начинается...
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #59 : 16 Март, 2007, 00:37:57 »
2Циля:
Phs говоришь, во-во, я тоже Селмевит пью  ;)

Соня

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #60 : 16 Март, 2007, 20:57:57 »
 я тут попробовала теравит антистресс, эффект замечательный бодряк полный. там к витаминам и женьшень и гинко билобо идет. Рекомендую.

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #61 : 17 Март, 2007, 18:54:04 »
Говорят, Теравит делают там же где и Центрум...(?)
Сам потребляю Супрадин, который делается из хоффмановских субстанций (Хоффман-ля Рош, если не ошибаюсь, получила Нобелевскую Премию за синтез витаминов).
Где-то слышал, что КРКовские витамины тоже делаются из хоффмановских субстанций...(?)

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #62 : 17 Март, 2007, 18:56:43 »

Цитировать
КРКовские витамины тоже делаются из хоффмановских субстанций
это не знаю, а вот акрихиновские были точно, они рассказывали...в аптеке...
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #63 : 17 Март, 2007, 20:31:20 »
  а я витамины не пью, не верю :-[.................................
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

zed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +10/-3
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #65 : 22 Март, 2007, 22:02:14 »
 Принимаю Дуовит.....

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #66 : 23 Март, 2007, 15:26:55 »
Изменил Супрадину с Теравит Антистресс. Там умудрились положить в каждую таблетку экстракт гинкго билоба больше чем в Танакане  ;D Микроэлементов не пожадничали: ..., ванадий, олово, никель, кремний... Только бы унитаз не разбился.  ???

Natalia

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +8/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #67 : 23 Март, 2007, 15:55:31 »
2Степан Капуста:
И как без веры жить?или вас меню как у президента России?
зеленый чай  с молоком, консультации диетолога , личный повар, повышенная стрессоустойчивость,горные лыжи и т.п.
« Последнее редактирование: 23 Март, 2007, 15:59:22 от Natalia »

zed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +10/-3
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #68 : 23 Март, 2007, 20:51:27 »
2Степан Капуста:
И как без веры жить?или вас меню как у президента России?
зеленый чай  с молоком, консультации диетолога , личный повар, повышенная стрессоустойчивость,горные лыжи и т.п.
Доширак, Макдональдс, кебаб, отдых за бокальчиком пива, а вечером наставления женушки:)

третий

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 34
  • Карма: +0/-0
  • Ctrl-Alt-Del
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #69 : 24 Март, 2007, 00:16:35 »
А в Европе лидер по продажам витаминов для детей - Сана-сол, уже лет пятьдесят. От года до трех-четырех лет лучше всего давать сироп (вкус апельсиновый, кстати диатеза не вызывает).
Пребывание в России действует разлагающе на неокрепшие умы

Дым

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #70 : 24 Март, 2007, 00:25:50 »
 Во витамины, поподробнее пожалуста, какие эффективнее и биодоступность усвояемость
я не пытаюсь изменить людей я работаю с теми кто мне достался

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #71 : 24 Март, 2007, 07:41:26 »
2ДЫМ: Ну что вы так сразу: биодоступность... усвояемость. Они же, по сути, добавка к пище. И продаются за счёт маркетинговых фишечек, типа "лицетин есть", "селен есть", "шипучие", "витамины раздельно, миниралы раздельно", "каждый действующий элемент заключён в микрокапсулу, позволяющую ему высвобождаться в определённом участке кишечника, обеспечивая усваиваемость и раздельность поступления в организм".
Все же (кто тут есть) закончили мед или фарм, и могут дать оценку совместимости таких фишечек с реальностью.
Витамины - это как пиво. Эффект есть, а польза...(?)  ;)
На счёт пользы, тут уже кидали ссылки на недано проведённый анализ с жесткими конечными точками. Результаты плачевные, и даже ещё хуже.
Предлагаю относиться к витаминам, как к вину. все знают что алкоголь - яд. Но почему бы не оценить "букет", утончённость аромата...
Так же и с витаминками предлагаю поступать. Если принял таблетку, и она вызвала появление шаров на лбу и повышенную работоспособность - то это хорошая витаминка.
Ну а по поводу исследований биодоступности... если ими кто-то перед вашим носом будет трясти, то относитесь к этому снисходительно.
« Последнее редактирование: 24 Март, 2007, 07:56:50 от Shpak »

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #72 : 24 Март, 2007, 12:56:15 »
А в Европе лидер по продажам витаминов для детей - Сана-сол, уже лет пятьдесят.
полная брехня
Что бы не было мучительно....... больно..........

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #73 : 24 Март, 2007, 15:36:16 »
Редкий случай, когда полностью соглашусь с Дурашкой.
Искал через Yahoo магазины торгующие Sana Sol и ничего не нашел. В отличие, скажем, от Multi tabs - этого добра навалом и в Европе и в Америке. Может Sana Sol как-то по-другому называется в Европе? Но, тогда, может у него и другой состав? Но, в таком случае, может это не Sana Sol вовсе?

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #74 : 24 Март, 2007, 18:29:24 »
это просто Никомед решил попиариться ;) пАдонки:)))давайте ещё витрум позовём,тоеже те ещё брехуны:))
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #75 : 24 Март, 2007, 18:48:12 »
Сана-сол, уже лет пятьдесят. 
Сана-сол появился в 1996г., а вся линейка в 2002, лабают по всей Европе, продажи в основном в России.
А юнифарм вообще- " йады оптом и в розницу"
А наш народ жрет этот флуд
Что бы не было мучительно....... больно..........

zed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +10/-3
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #76 : 24 Март, 2007, 19:14:53 »
 А кто лидер продаж среди витаминов в Европе и Америке?
 Плиз названия витаминов и компаний, их выпускающих.... :smart:

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #77 : 24 Март, 2007, 20:10:15 »
2zed: Я не знаю. Наверное, что бы наверняка знать, нужно найти ссылки на странички с результатами соответствующих исследований, которые проводились компаниями навроде "наших" rmbc... Может кто подкинет пару-тройку ссылок?

Насколько мне известно, в США имеют долю популярности Байеровские (Джонсоновсие?) One-a-day и Вайетовские Centrum. А уж кто там лидирует - хбз. Про Европу тоже, могу только догадываться. В Азии... Как-то зашел в турецкую аптеку, там было много чего непонятного, но среди незнакомого многообразия сияли своей знакомостью опять-таки  Центрумы, причём, с хорошим запасом, против других витаминок. Но это не показатель - в Турции сплошняком наши туристы, там того и гляди начнут продавать  алфавит с витамаксом :)
Хотя... если уже и австрийцы стонут от нашествия "наших", то у отечественного производителя есть шанс начать осваивать Евпропу, прямо с Альпийских курортов :)
« Последнее редактирование: 24 Март, 2007, 20:13:08 от Shpak »

helios2007

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +1/-3
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #78 : 08 Апрель, 2007, 12:12:36 »
Сана-сол появился в 1996г., а вся линейка в 2002, лабают по всей Европе, продажи в основном в России.
А юнифарм вообще- " йады оптом и в розницу"
А наш народ жрет этот флуд

подскажи что в витруме не так а то я на нем уже год сижу,спасибо заранее!
Согласен со всеми Алфавит (ЧИТАЙ УНДЕВИТ) - ерунда,
 Геримакс/ Витамакс очень приличные витамины, действие женьшеня ощущается реально.
Все витрумы дорогая упаковка, а по составу большинство из них содержат половину суточной дозы. Приличный витамин в компании, они его так назвают, МЕЛАКСЕН, содержит меланин.

 Матерна, бомба среди витаминов, и не только для беременных, пьют его и обычные люди и особенно мужики, там много витамина Е.

Для детей лучше всего ГАМСы и Киндервиталь, Пиковит слабее состав, хотя он и дешевле.

 :-\

Матерны уже давно нет,теперь есть центрум-матерна,но если ты что нибудь знаешь о нормах питания тогда поймешь что много витамина Е это не есть гуд,т.к. он жирорастворимый,да и вообще в Матерне мега токсические дозы витаминов и минералов,спроси у любого гинеколога они тебе все расскажут про матерну.И про Витрум ты не права-там не половина суточной дозы,а почти норма,кое-где и выше,и не забывай что мы едим не только витамины а еще и пищу богатую ими.а Мелаксен это не витамин-это МЕЛАТОНИН а не меланин(пигмент),он помогает хорошо спать!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #79 : 08 Апрель, 2007, 12:54:38 »
Что-то я ел по нескольку таблеток мелаксена, и он мне никак не помог. Я заподозрил неладное (впарили, господа фармацевты, а я им и доверился), полез в Машковского и с удивлением обнаружил, что Мелатонин не имеет того действия, о котором было заявлено при продаже Мелаксена, а в америке он (мелатонин, разумеется, ибо в америке юнифарм ничего не продаёт) продаётся как БАД.
Насчёт Витрумовских витаминок могу сказать одно: когда жена была беременная, я с какого-то перепугу купил ей Витрум пренатал. Когда я открыл крышку, из под неё по комнате ТАКАЯ ВОНЬ распространилась  :o Супруга таки попробовала ЭТО употреблять, но её "выворачивало" практически сразу! В общем, закончились её мучения тем, что я ей купил нормальные витамины Элевит и йодомарин (т.к. в Элевите отсутствует йод), чем она была премного довольна.
Слышал от фармацевтов, что и детские Витрумы такие-же вонючии как и пренатал. Почему-то верю.
Я вот думаю, откуда такая вонь от витаминок? Думаю, что дело в низкой технологии производства.
В америке, замечу,  витрумы не продают. Если бы америкосы нюхнули из баночки с витрумами, то наверное подумали бы, что это и есть пресловутая иракская химическая атака  >:D
Кстати, я здесь писал примерно месяц назад, что решил перейти с Супрадина на Теравит антистресс. Короче, пропил я пол-баночки теравита и выкинул это барахло на помойку. Ибо задолбала ежедневная сонливость, вялость, особенно если вчера был напряженный рабочий день. Сейчас опять пью Супрадин, и премного благодарен их создателю и производителю, за действительно ценный качественный эффективный продукт, и теперь я уже вряд ли когда ему "изменю"  :flowers:

Чебурашка

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +1/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #80 : 08 Апрель, 2007, 14:03:15 »
Что касается нужности приема витаминов. По данным Института питания Российской Академии медицинских наук даже самый сбалансированный и разнообразный рацион на 2500 ккал дефицитен по большинству ВИТАМИНОВ НА 20-30%.
Как и многие уважаю Супрадин. Вообще большинство европейских производителей закупают субстанции для витаминов у Роша.
Что касается Геримакса, то все элементные композиции в препарате Геримакс относятся к 1 поколению элементсодержащих препаратов, это неорганические соединения: ZnO, CuSO4, MgO (жженая магнезия – всасываемость до 5%, повышает перистальтику в толстом кишечнике и обеспечивает слабительный эффект), MnSO4, MoNa2, СrCl2, отсюда и  низкая всасываемость и усвоение, слабое включение в метаболизм.

Аринка Зеленкина

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 129
  • Карма: +7/-6
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #81 : 08 Апрель, 2007, 14:14:07 »
Мне Геримакс не понравился. Действие женьшеня чувствовалось сразу - носилась как ужаленная ( мне это нравилось, т.к. была весенняя астения), но со второй половины дня резко накатывала ТАКАЯ :o усталость, рукой пошевелить не могла, как будто всю энергию враз выкачали. Одним словом, через 4 дня  эсксперементов бросила. Мульти-табс принимала - не понравилось, не чувствовала никакого эффекта. Сейчас принимаю витаминки Доппельгерца (Квайссер). Нравится ::) Разные пиковиты - не переносила, по всей видимости, из-за оболочки цветной ( не знаю, что туда входит, но после проглатывания были неприятные ощущения в ЖКТ)
Ничто не создает таких проблем, как желание улучшить свою жизнь...

ReZiDeNt

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +11/-8
  • Кому и кобыла невеста...
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #82 : 10 Апрель, 2007, 17:42:18 »
А давайте если пить витамины то Российские
ну там Био-Макс или Компливит
а детям ГАМСЫ (Отечественные Лекарства) :flex:
Оптимистическая ложь до такой степени необходима в медицине, что врач, неспособный искренне лгать, выбрал не ту профессию.

Джордж Бернард Шоу  

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #83 : 10 Апрель, 2007, 17:49:36 »
Вот пускай это ест тот, кто это производит и тот кто впаривает  >:D

ReZiDeNt

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +11/-8
  • Кому и кобыла невеста...
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #84 : 10 Апрель, 2007, 17:54:40 »
Вот пускай это ест тот, кто это производит и тот кто впаривает  >:D

А так хочется кому-то верить! :flowers:
Оптимистическая ложь до такой степени необходима в медицине, что врач, неспособный искренне лгать, выбрал не ту профессию.

Джордж Бернард Шоу  

Mayla

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 117
  • Карма: +5/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #85 : 10 Апрель, 2007, 18:12:54 »
А давайте если пить витамины то Российские
ну там Био-Макс или Компливит
а детям ГАМСЫ (Отечественные Лекарства) :flex:

Ага, Биомакс. Это который создан специально для российской жизни. То бишь потребностей.
Гениальный маркетинг.  :laugh: :laugh: Вы вообще представляете себе масштабы России? Видимо, нет, если полагаете, что в Кабардино-Балкарии и на Камчатке зоны аналогичные по нехватке каких-л. микроэлементов; а в Осетии рацион такой же, как и в Тюмени и им нужна одинаковая коррекция?!  :laugh: :laugh: :laugh:



Кстати, насчет женьшеня.
Я пила Динамизан (Новартис) - эффект ощущался явно. А потом - фиг :-[, видимо что-то типа привыкания. Но один курс - очень даже ничего.

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #86 : 10 Апрель, 2007, 18:14:24 »
Гениальный маркетинговый лохотрон для отечественного потребителя. Респект маркетологам  :flowers:

Это, по сути, новая маркетинговая смесь "4л"
-Лекарство
-Лоток
-Лот
-Лох
« Последнее редактирование: 10 Апрель, 2007, 18:22:59 от Shpak »

ReZiDeNt

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +11/-8
  • Кому и кобыла невеста...
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #87 : 12 Апрель, 2007, 12:43:30 »
Ага, Биомакс. Это который создан специально для российской жизни. То бишь потребностей.
Гениальный маркетинг.  :laugh: :laugh: Вы вообще представляете себе масштабы России? Видимо, нет, если полагаете, что в Кабардино-Балкарии и на Камчатке зоны аналогичные по нехватке каких-л. микроэлементов; а в Осетии рацион такой же, как и в Тюмени и им нужна одинаковая коррекция?!  :laugh: :laugh: :laugh:


А нужна ли коррекция!, м.б. нужно просто что-то пить и надеяться... ::)
Оптимистическая ложь до такой степени необходима в медицине, что врач, неспособный искренне лгать, выбрал не ту профессию.

Джордж Бернард Шоу  

Mayla

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 117
  • Карма: +5/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #88 : 12 Апрель, 2007, 14:37:02 »
А нужна ли коррекция!, м.б. нужно просто что-то пить и надеяться... ::)

Я тогда лучше буду водичку пить и надеяться.
Много денег сэкономлю опять же. :D

ReZiDeNt

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +11/-8
  • Кому и кобыла невеста...
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #89 : 12 Апрель, 2007, 14:45:26 »
Я тогда лучше буду водичку пить и надеяться.
Много денег сэкономлю опять же. :D

Пей вода, ешь вода будет полная е....а! :D
Оптимистическая ложь до такой степени необходима в медицине, что врач, неспособный искренне лгать, выбрал не ту профессию.

Джордж Бернард Шоу  

Mayla

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 117
  • Карма: +5/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #90 : 12 Апрель, 2007, 15:27:19 »
Я лично витамины пью, чтобы чувствовать себя лучше и болеть меньше.

А надеяться я на что-нить другое буду - напр., на хорошую погоду в эти выходные или на бонус или еще на что-нибудь.

Карлсон

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +1/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #91 : 12 Апрель, 2007, 17:05:14 »

Цитировать
А давайте если пить витамины то Российские

А мне очень нравятся отечественные витаминки "Витатресс" (Верофарм делает); когда завал на работе или просто усталость "накрывает" - пью небольшими курсами, эффект с них хороший ощущается. Вообще к отечественным ЛС отношение отрицательное, единственное исключение - этот комплекс.
Ни выдвинутые, ни задвинутые продвинутого не отодвинут

Mayla

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 117
  • Карма: +5/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #92 : 12 Апрель, 2007, 17:41:21 »
Вообще к отечественным ЛС отношение отрицательное

И это правильно. Нам еще в фармфаке на ТГЛС помню говорили, что самая крутая западная технология (у швейцарцев, в частности) обеспечивает сохранность 30% действующих веществ в первый (!) год. Самая лучшая российская технология - не больше 5% в тот же первый год. А если Вы купили препарат с остаточным сроком 30-40%? :-\
Заметьте, здесь даже речь не идет о том, как они еще всасываться будут. Не исключено, что никак.   :-[

Вот и давайте подумаем, за что деньги платим.

oven

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
  • Sic tranzit gloria mundi
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #93 : 12 Апрель, 2007, 18:46:54 »
 Ешьте курагу ;)

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #94 : 12 Апрель, 2007, 19:29:33 »
Мне Геримакс не понравился. Действие женьшеня чувствовалось сразу - носилась как ужаленная ( мне это нравилось, т.к. была весенняя астения), но со второй половины дня резко накатывала ТАКАЯ :o усталость, рукой пошевелить не могла, как будто всю энергию враз выкачали. Одним словом, через 4 дня  эсксперементов бросила.
На самом деле эффект от женьшеня нельзя почувствовать раньше чем через месяц. И он, как и другие психостимуляторы-адаптогены (элеутерококк), не мобилизует последние силы, после чего наступает истощение, а приводит к подъему внутренних ресурсов. Может в Геримаксе коффеин есть, и потому такой эффект был?

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #95 : 12 Апрель, 2007, 19:41:24 »
По моему, это так проявился плацебо-эффект.

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #96 : 12 Апрель, 2007, 23:06:01 »
пить всякие адаптогены последнее дело.если вспомнить БХ (биохимию,а не то,о чем все подумали :D) то станет ясно что в организме всегда есть  энергетический запас..эдакий НЗ,который из женьшеня,лимонники и элеутерокока начинает истощаться.Да,мы получим видимый энергетический скачок,эдакую видимость улучшения...на самом деле всё будет плохо для организма.Так что лучше уж пить субстрат ( то бишь витаминки),чем то,что его тратит.
З.Ы.Витастресс ,который делает Верофарм очень достойные витамины,субстанция Рошевская технология GMPшная.
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #97 : 12 Апрель, 2007, 23:45:42 »
2qst: Эффект, который Вы описываете, относится ко всяким синтетическим препаратам типа экстази. Они моментально мобилизуют этот НЗ, как вы выразились. С последующим истощением. А адаптогены действуют по-другому. Читайте фармакологию и фармакогнозию  ;)

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #98 : 12 Апрель, 2007, 23:48:52 »
Экстези - не плохие витаминки. Даёшь легализацию!  :D

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #99 : 12 Апрель, 2007, 23:57:19 »
2Котёночек:
не додумывайте за меня.плиз...данные предметы я знаю хорошо ибо любил..да и меня по ним "любили"...я же не сказал,что момент перманетный или я не прав?
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #100 : 13 Апрель, 2007, 08:16:21 »
2qst:
2Котёночек:
я же не сказал,что момент перманетный или я не прав?
Тогда объясните свою мысль.

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #101 : 13 Апрель, 2007, 08:49:14 »
Адаптогены - как класс препаратов, несерьёзный. Это просто "модно" сейчас.
Я вообще сомневаюсь, что у жень-шеня есть какой либо эффект, отличный от плацебо. Тоже самое и об эхинацеи.

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #102 : 17 Апрель, 2007, 10:46:43 »
подскажи что в витруме не так а то я на нем уже год сижу,спасибо заранее!
по личному опыту знакомого невролога,выявилось следующее:у женщин,принимавших в период беременности Витрум-у младенцев-идет раннее заращение родничка(не надо счас на меня наезжать-это получается по типу постмаркетинговых исследований ;) Всех мамаш врач    специально расспрашивала на предмет приема препаратов во время беременности-и в итоге вышла на Витрум >:D)


Цитировать
В общем, закончились её мучения тем, что я ей купил нормальные витамины Элевит и йодомарин (т.к. в Элевите отсутствует йод)
гыыы :D йодомарин рулит!!! :D и как раньше без него обходились?? Интересно,млин,а когда появится новый маркетинговый ход,что для беременных не хватает поллония 230?  :D Я всё это к тому,что наш регион считается дефицитным по йоду-но вырос то я нормальным и без отклонений... :-[
« Последнее редактирование: 17 Апрель, 2007, 10:53:39 от ZloiKot »

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #103 : 17 Апрель, 2007, 11:06:58 »
Ну, я об этом не задумывался, насчёт йода. Мне, лично, кажется, что если бы моя мама кушала йод, то я бы избежал массы проблем в жизни  :D В
Вот, кстати, в отличие от Вас, у меня самокритика сохранена  :D Может и вашей родительнице следовало уделить внимание йоду?  :D

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #104 : 17 Апрель, 2007, 11:25:09 »
2Shpak: если уж переходить на личности-то у всех есть масса отклонений-просто кто-то афиширует их(так называемая самокритика ;), а кто-то нет :D)

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #105 : 17 Апрель, 2007, 19:59:01 »
подскажи что в витруме не так а то я на нем уже год сижу,спасибо заранее
подскажите где и из чего делают этот витрум и почему он такой ванючий
Что бы не было мучительно....... больно..........

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #106 : 17 Апрель, 2007, 21:18:16 »
вы ещё спросите....где этот витрум делают..в америке таких витаминов вообще нет.что шокировало знакомых,котыре во всех аптеках тыкали на упаковку привезённую из Москвы :D
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #107 : 17 Апрель, 2007, 22:15:52 »
Ну как же, Витрумы очень гордятся тем что у них есть "заводские площади 20 000 кв.метров в Мэриленде!". Я плакалЪ когда это услышал впервые от представителя Юнифарм, а потом уже нет... когда это же услышал ещё от одного и ещё от другого представителя Юнифарм - мне их просто жалко стало - полное отсутствие критики. Люди слабо себе представляют насколько сложен синтез витаминов, и какие требуются для этого площади (Рош не даром получила нобелевку). На этих 20000 только расфасовку можно устроить, да и то, с грехом пополам.

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #108 : 17 Апрель, 2007, 22:21:33 »
На хондропротекторы этих 20000 кв. метров хватает.
я плакал когда мне обьясняли, что вонь образуется из-за послойной технологии производства Витрума, типа если на масло полжить сыр будет вонять
Что бы не было мучительно....... больно..........

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #109 : 17 Апрель, 2007, 22:30:02 »
Даааа.... Это сильно.... Послойная технология! Сыр они кладут на рыбий жир.  :D

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #110 : 18 Апрель, 2007, 09:21:07 »
Ребята, мое мнение-все витамины это эффект плацебо (он до 40 проц меж прочим) а теперь хоть убейти меня своими постами!
Сам продавал поливитамин от диабета, удивлялся росту продаж, говорили врачи что помогает, соглашался, работа у нас такая.
да и ведь помогало, (что как плацебо это уже другой вопров).
женьшени всякие, микроэлементы-низкая доказат база, Шпак, подтверди ;)
Витамины и микроэлементы-отсутствие доказательной базы
см здесь: http://www.bmj.com/cgi/content/full/329/7480/1450
Да здравствует, долой и не допустим!

aless

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 190
  • Карма: +50/-6
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #111 : 18 Апрель, 2007, 10:43:24 »
2Jerry: по указанной Вами ссылке - "Randomised controlled trial of magnetic bracelets for relieving pain in osteoarthritis of the hip and knee "
Простите, не понял связи между магнитными браслетами и витаминно-минерльными комплексами.

Женьшень, и другие адаптогены - плацебо, витамины- плацебо... Простите, чушь какая то. Господа оппоненты, вы сами то пробовали? От настойки женьшеня у меня лично  "глаза на лоб вылезали", если конечно организм не истощен, что не редкость в те студенческие времена.
А витамины - опять же личный опыт, батальон 300 человек, была возможность сравнения между принимающими витамины и не принимающими (одинаковый возраст, одинаковое питание, одинаковые наргузки, одинаковые условия жизни... все одинаковое, как в армии и принято, иными словами более чистые условия наблюдения)
"- Скажите Пал Андреич, вы шпион?
 - Видишь ли, Юра..."

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #112 : 18 Апрель, 2007, 11:09:49 »
Цитировать
А витамины - опять же личный опыт, батальон 300 человек, была возможность сравнения между принимающими витамины и не принимающими (одинаковый возраст, одинаковое питание, одинаковые наргузки, одинаковые условия жизни... все одинаковое, как в армии и принято, иными словами более чистые условия наблюдения)
Витамины жрали деды а молодняк не жрал. А про их одинаковые нагрузки и питание рассказывайте в детском саду.
Нутрицевтики нужны, но прием их вести нужно под контролем специалиста с мониторингом микроэлементного состава крови
Что бы не было мучительно....... больно..........

aless

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 190
  • Карма: +50/-6
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #113 : 18 Апрель, 2007, 11:47:50 »
2Дурашка: Ни за что не поверю, что мы с Вами однополчане  ;D

Витамины принимали те, кому я их давал, (когда они у меня были). Другого источника поступления не было.
Батальон был сводным, все отслужившие 9-12 месяцев.
Питание и нагрузки были действительно одинаковые, все ели из "одного котла", никто никого не объедал, смысла не было просто, свою то порцию попробуй съесть. Питание очень калорийное, но не было свежих продуктов - были крупы, тушенка, сгущенка, копч.колбаса, соленая красная рыба, сухари-галеты, сухофрукты.

Про нагрузки - специфика подразделения была такой, что "сачковать", и то условно  можно было только в моем медпункте.

ИМХО: Про неэффективность витаминов говорят те, кто цингу никогда не видел в массовом количестве. Сегодня у двоих кровоточат , завтра еще двое пришли, на третий еще двое+офицер. А фурункулез у 10 человек за 5 дней?  А он никого не разбирал, ни сержантов, ни рядовых, ни офицеров. А когда раны/язвы на конечностях неделями не заживают (на армейском сленге " гниют") ?

Я не спорю, при нормальном питании  витаминно-минеральные комплексы не нужны. Но, увы, в нашей стране у боьшой части населения оно оставляет желать лучшего.
"- Скажите Пал Андреич, вы шпион?
 - Видишь ли, Юра..."

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #114 : 18 Апрель, 2007, 13:08:55 »
2aless: Когда говорят, что витамины = плацебо, то подразумевают применение витаминов у условно здоровых людей. применение витаминов в случаях авитаминозов ни у кого сомнений не вызывает.

aless

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 190
  • Карма: +50/-6
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #115 : 18 Апрель, 2007, 14:54:04 »
Витамины - это лекарственные средства. Ими и останутся - де факто, де юре- могут быть и ЛС, и БАД.
К счастью, гипо-авитаминозы - не анафилактический шок, моментально не проявляются, а профилактику никто еще не отменял.
Хотя, понятно, что не от хорошей жизни. Только когда она настанет? Когда беременные перестанут сидеть на вынужденных макаронно-картофельных диетах?  :us:
"- Скажите Пал Андреич, вы шпион?
 - Видишь ли, Юра..."

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #116 : 18 Апрель, 2007, 15:41:57 »
сорри, поравляюсь, сразу видно кто из вас аналитики ;)
http://www.bmj.com/cgi/content/full/bmj.38399.495648.8F/DC2
http://www.bmj.com/cgi/content/full/331/7512/324
и до кучи
http://www.bmj.com/cgi/search?fulltext=Sutton+A%
кто прочтет-скажите, что там в самом деле то написано? :o
 >:D
Да здравствует, долой и не допустим!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #117 : 18 Апрель, 2007, 17:30:34 »
2aless:
Простите за применение метафор (иногда они уместны) , но профилактика гиповитаминоза, это сравни тому, как если бы
кто-то стал ежедневно поливать квартиру изнутри водой из шланга, в целях профилактики пожара.
Польза сомнительная, а вред доказан.
Так же и с витаминами. Постоянное применение витаминов группы А и Е доказанно снижают продолжительность жизни. Что Вам ещё надо-то? Ну не запретило их FDA. Так FDA и алкоголь не запретило. Хотя, как я предвижу, в скорем времени FDA запретит безрецептурное применение витаминов Аи Е у детей. Взрослые - сами разберутся - травить им свой организм или нет, а детей они травить не в праве! Это как с алкоголем - ограничение детям до 18 лет.

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #118 : 18 Апрель, 2007, 21:39:49 »
ИМХО: Про неэффективность витаминов говорят те, кто цингу никогда не видел в массовом количестве.
Два перышка чеснока в день или на худой конец большие сладкие таблетки Аскорбиновой кислоты, а лучше накормить людй почеловечьи, давать им имогда маслица, сальца, рыбки местной наловить (и удовольствие от рыбалки и полноценное питание) узнать у аборигенов какие травки можно употребять.И не будет ни каких страстей про цингу
Что бы не было мучительно....... больно..........

aless

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 190
  • Карма: +50/-6
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #119 : 19 Апрель, 2007, 10:18:57 »
2Shpak: Ваша метафора несколько некорректна, простите. Смысл витаминно-минеральных комплексов - восполнять дефицит. Вы же каждый день кушаете, воду пьете, хотя двое-трое суток можно и обойтись. Витамины - абсолютно необходимые для жизнедеятельности вещества. 
Говорить о их априорном вреде для здоровья - нет никаких оснований.  Разумеется, жирорастворимые витамины необходимо применять с осторожностью, так ту же аскорбинку  нельзя с нитрофуранами назначать. Витамины - это ЛС, а не "живая водичка", которую сколько не хлебай - все в пользу.

Потому, если основная Ваша мысль была, о тщательности и обдуманности применения витаминов, я с ней целиком и полностью согласен. Какой смысл спорить с очевидностью )))
Буду признателен, в рамках человеческого "спасибо" за ссылки на Постоянное применение витаминов группы А и Е доказанно снижают продолжительность жизни.. Весьма любопытно описание патогенеза, потому, что при отсутствии адкватного описания причинно-следственных связей, в ходе обработки данных может проявиться "ложная" корреляция.
    Пример: как известно, работники Крайнего Севера должны постоянно употреблять витамины, т.к.в их рационе питания практически нет свежей пищи. Продолжительность жизни работников Крайнего Севера меньше чем у жителей мягких климатических зон, которые витаминные препараты применяют редко (кто на грядках выращивает, кто на овощные ларьки охотиться) . Коррелируем связь продолжительности жизни и применение витаминов - "Батюшки! Да ни в коем разе больше витамины пить нельзя. Запретить их! Ату!". Вот наглядный пример "ложной" корреляции, т.к. понятно что меньшая продолжительность жизни связана не с витаминами, а с тяжелыми условиями.

2Дурашка:  Хорошо когда  есть "подножный корм", и ресурсы для его сбора/обработки. Но... Не всегда мир под нас прогибается )))
О том, что витамины лучше употреблять в нативном виде - даже спорить не буду ))) Разумеется - это самый лучший вариант )))
"- Скажите Пал Андреич, вы шпион?
 - Видишь ли, Юра..."

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #120 : 19 Апрель, 2007, 10:43:52 »
2aless:
Смысл - восполнять дефицит... Какой дефицит? У кого он есть? А если он есть то какой степени он должен быть, когда его необходимо восполнять?
Простите, но Вы сами не корректны.
Говорить об априорном вреде здоровью можно - есть убедительные доказательства. Насчёт неправильной корелляции можно говорить если исследование было одно, и лучше, где-нибудь в Урюпинске, а когда были мультицентровые исследования в странах Европы, то местные особенности генотипа популяции и условий, в котором проявляется фенотип, становятся статистически не значимыми (изучайте статистику - это помогает осмыслить, почему метаанализы и многоцентровые исследования имеют наибольший приоритет и класс доказательности).

Wolf

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +2/-0
  • Всегда отменный аппетит
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #121 : 19 Апрель, 2007, 11:33:52 »
Тоже самое и лечащий врач посоветует

aless

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 190
  • Карма: +50/-6
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #122 : 19 Апрель, 2007, 11:52:25 »
2Shpak: " Факты на бочку!"  :guns: ;D

А статистику я не только изучал, я ею на жизнь зарабатывал, потому к исследованиям отношусь с достаточной долей осторожностью.
А   исследования - хех, - "Еще не родилась та выборка, под которую нельзя было бы подобрать генеральную совокупность"  ;)
Факты нужны, для их дальнейшей критической оценки. Можно конечно авторитетом давить, но я предпочитаю работать с аргументированным материалом, безусловно оказывая должное уважение авторитетам.   ;)

ЗЫ: Если исследование делалось " у них" - это  еще не повод относиться к нему как к Божьему Писанию.

Пример: В нашей и всемирной фармакопеях до сих пор апирогенность на кролях испытывают. Жутко некачественный и дорогой спсособ, да деваться некуда ))) Но там честно описаны ограничения и недостатки ).
Хотя, если быть честным, другой способ есть, но работает только по грамотрицательным  :(
"- Скажите Пал Андреич, вы шпион?
 - Видишь ли, Юра..."

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #123 : 19 Апрель, 2007, 12:04:21 »
Я так думаю, не датчане первые, не датчане последние, кто будет ещё проверять пользу отпостоянного применеия витаминов. Поживём- увидим новые исследования. Пока что есть убедительные доказательства пользы применения фолиевой кислоты у беременных. Это единственное убедительное исследование с грамотным дизайном и положительными результатами, которое я встречал за весь период своего любопытства к витаминам. Есть токсикологические исспытания, показавшие безопасность больших доз водорастворимых витаминов. Есть большой накопленный субъективный положительный опыт применения мультивитаминов в периоды стресса и физических нагрузок. По большому счёту - всё надо проверять. Работы много. Всем хватит.

Котёночек

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 327
  • Карма: +49/-46
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #124 : 19 Апрель, 2007, 16:47:07 »
Адаптогены - как класс препаратов, несерьёзный. Это просто "модно" сейчас.
Я вообще сомневаюсь, что у жень-шеня есть какой либо эффект, отличный от плацебо. Тоже самое и об эхинацеи.
Я тоже стала так думать. Пила витамины с женьшенем и ходила как сонная муха. А вот после горячего душа 2 ведра ледяной воды - вот кайф!!! ;D Ни спать не хочется весь день, ни соплей никаких!!!  ;D Вот еще бы на улицу выходить обливаться - тока тяжело 2 ведра тащить. И никакой связи с Космосом  >:( (шутка)

REPviem

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #125 : 09 Июнь, 2007, 08:01:16 »
Что-то я ел по нескольку таблеток мелаксена, и он мне никак не помог. Я заподозрил неладное (впарили, господа фармацевты, а я им и доверился), полез в Машковского и с удивлением обнаружил, что Мелатонин не имеет того действия, о котором было заявлено при продаже Мелаксена, а в америке он (мелатонин, разумеется, ибо в америке юнифарм ничего не продаёт) продаётся как БАД.
Насчёт Витрумовских витаминок могу сказать одно: когда жена была беременная, я с какого-то перепугу купил ей Витрум пренатал. Когда я открыл крышку, из под неё по комнате ТАКАЯ ВОНЬ распространилась  :o Супруга таки попробовала ЭТО употреблять, но её "выворачивало" практически сразу! В общем, закончились её мучения тем, что я ей купил нормальные витамины Элевит и йодомарин (т.к. в Элевите отсутствует йод), чем она была премного довольна.
Слышал от фармацевтов, что и детские Витрумы такие-же вонючии как и пренатал. Почему-то верю.
Я вот думаю, откуда такая вонь от витаминок? Думаю, что дело в низкой технологии производства.
В америке, замечу,  витрумы не продают. Если бы америкосы нюхнули из баночки с витрумами, то наверное подумали бы, что это и есть пресловутая иракская химическая атака  >:D
Кстати, я здесь писал примерно месяц назад, что решил перейти с Супрадина на Теравит антистресс. Короче, пропил я пол-баночки теравита и выкинул это барахло на помойку. Ибо задолбала ежедневная сонливость, вялость, особенно если вчера был напряженный рабочий день. Сейчас опять пью Супрадин, и премного благодарен их создателю и производителю, за действительно ценный качественный эффективный продукт, и теперь я уже вряд ли когда ему "изменю"  :flowers:

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #126 : 09 Июнь, 2007, 09:16:38 »
Маньяк витаминный обьявился :D :flowers:
Лучше натурпродукт. Мелатонин как бад так это просто его так выгоднее продавать.
да и доказ база наверное не наросла еще ни по одному из витаминов. Пьете-помогает? хорошо!
а мой мозг сопротивляется, тем более зная что эффект плацебо до 40 проц доходит...
Да здравствует, долой и не допустим!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #127 : 09 Июнь, 2007, 14:07:05 »
а мой мозг сопротивляется, тем более зная что эффект плацебо до 40 проц доходит...
Гыыыы  :D Покажи мне плацебо с 40% эффектом, я его куплю  ;D

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #128 : 09 Июнь, 2007, 14:44:49 »
Покажи мне плацебо с 40% эффектом, я его куплю  ;D
Зайди в аптеку, найди полку со средствами для похудения; ананас, ксеникал, зеленый чай, турбослимы и т.д.
Что бы не было мучительно....... больно..........

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #129 : 09 Июнь, 2007, 15:34:31 »
А там точно 40% эффективности? Если "да", то я уже бегу в аптеку!  ;D

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #130 : 09 Июнь, 2007, 16:11:49 »
А там точно 40% эффективности? Если "да", то я уже бегу в аптеку!  ;D
40% эффект плацебо
Что бы не было мучительно....... больно..........

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #131 : 09 Июнь, 2007, 17:33:57 »
Шпак, не хочу тратить драгоценное время, я встречал именно эту цифру -до 40 проц. Ну даже если 30 проц-тебе легче?
в любосм случае витамины имеют силу у больных с недост питания и в странах третьего мира (что то где то доказывали).
если кто то из нас может к себе это применить-в аптеку за витаминками. а мне пока рано.
Ксеникал работает, это не плацебо, но через год после отмены масса тела возвращается к прежней. Подробнее-читайте в Фарматеке прошлогодней, там подробная статья о новых ср-вах для похудания (не скажу где-не знаю)
Кстати, вчера читал  последний номер бельгийского журнала доказ медицины Minerva. Интересный обзор (метатанализ) про пробиотики-эффект доказан в профилактич применении (против плацебо) от диареи. в основном вызываемой приемом антибиотиков и в большей степени у детей, чем у взрослых.Пробиотики не имеют профилактической силы от диареи путешественников. Нуждаются в дальгнейшем изучении.
Да здравствует, долой и не допустим!

Сирена

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Карма: +5/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #132 : 09 Июнь, 2007, 21:15:49 »
Помниться в детстве родители кормили меня  драже Юникап Юни, а ещё пивными дрожами в таблетках (бррр), даже и не знаю существуют они в сегодняшней действительности или нет? :-[ ;)
Заметьте!! Не я это предложил...

Irbiska

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Карма: +4/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #133 : 21 Июнь, 2007, 18:18:43 »
По поводу мелатонина. Вдумайтесь - синтетический гормон!!! зарегистрирован как БАД!!! Это ж что же дальше-то будет (как бабушка на лавочке качая головой): сначала в космос летать повадились, теперь вот гормонами аки солью пищу приправлять будем  :o
Кстати, по поводу безвредности того же мелатонина - есть данные о его депрессогенном влиянии (уменьшает уровень серотонина в тканях мозга). Ну, и еще много неясностей. Так что, прежде чем глотать, почитайте:
http://www.musculatura.ru/feed-statia0920.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD
Все пройдет, и это грустно...

forcast

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +1/-1
  • Жизнь-непонятная штука
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #134 : 21 Июнь, 2007, 22:18:40 »
Препарат мелаксен(мелатонин)-это ЛС!Не БАД,если Вы про него говорите.И это точно не витамин,это регулятор цикла"сон-бодрствование"
Покой ценя,покой любя,ни ты меня,ни я тебя

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #135 : 21 Июнь, 2007, 22:41:11 »
Препарат мелаксен(мелатонин)-это ЛС!Не БАД,если Вы про него говорите.И это точно не витамин,это регулятор цикла"сон-бодрствование"
Во всём мире он БАД. А в России умудрились как ЛС зарегистрировать?  :D У нас что только не регистрируют, бедные чиновники  :D

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #136 : 12 Июль, 2007, 17:12:41 »
Есть такие витамины. Кто о них знает?

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #137 : 12 Июль, 2007, 17:18:15 »
Вообще-то хотелось сказать им "гуд-бай". И в принципе, они шли туда, куда и кальций Д3. Но , видимо, расширившийся, но не оправдавший себя , дополнительно набранный под ДЛО штат РП теперь общими усилиями бросится поднимать Сана-сол. Хотя он в глубокой  .... на таком конкурентном витаминном рынке. Когда Санасол был отчасти ревивоной дела шли лучше.

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #138 : 12 Июль, 2007, 18:42:51 »
Вижу эти витамины знаете. Это хорошо
А почему они "шли туда, куда и кальций Д3"?

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #139 : 12 Июль, 2007, 18:45:02 »
2vx-gaz: Видимо, потому что туда, как думают некоторые идёт вся компания....
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #140 : 12 Июль, 2007, 18:49:34 »
это не объяснение. компания компанией, а витамины - это витамины

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #141 : 12 Июль, 2007, 20:05:34 »
А сколько на нем денег отмыто ?
Если бы эти деньги да в дело
Что бы не было мучительно....... больно..........

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #142 : 12 Июль, 2007, 20:35:13 »
В каком смысле отмыто?
Вы имеете в виду сотрудников Никомед или нечистоплотных конкурентов?

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #143 : 12 Июль, 2007, 20:59:04 »
Конечно сотрудников
Что бы не было мучительно....... больно..........

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #144 : 12 Июль, 2007, 22:02:46 »
Неужели кто-либо из сотрудников Никомед мог отмавать Сана-Солные деньги? Я не верю. Продакт менеджер по Сана-Сол - Женя Ложникова. Красавица женщина. А когда декольте...(еслиб вы ее грудь видели).  И чтоб она, НЕ ВЕРЮ.

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #145 : 12 Июль, 2007, 22:05:46 »
Я про людей на местах
Что бы не было мучительно....... больно..........

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #146 : 12 Июль, 2007, 22:16:13 »
ааа... тагда ладна, а то я думал вы самую красивую дэвушку (с самой большой грудью) ОТС маркетинга очернить хотите. Женя это краса маркетинга - на нее все смотрят и глаза радуются. молодец она (хотя могла бы и Сана-Солом время от времени заниматься, но это не главное).

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #147 : 12 Июль, 2007, 23:34:37 »
2vx-gaz:
Цитировать
А почему они "шли туда, куда и кальций Д3"?
2Антибиотик:
Некоторые, если Вы меня имели ввиду не гадают и не "думают" а имеют данные мониторинга рынка. Так  вот Санасол именно "там". Это и для любителей цитировать по поводу и без ФЭ. Но, повторюсь, ДЛОшный штат, видимо, пойдет в атаку

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #148 : 13 Июль, 2007, 06:20:20 »
Но, повторюсь, ДЛОшный штат, видимо, пойдет в атаку
Поезд уже ушел
Что бы не было мучительно....... больно..........

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #149 : 13 Июль, 2007, 22:33:31 »
Да  :smart: подняли вчера на дне здоровье...
а счас снова хорошо, опятьнастроение поднядось

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #150 : 13 Июль, 2007, 23:21:11 »
2Дурашка:
Цитировать
Поезд уже ушел
поглядим на рез-ты 1-го полугодия. думаю, санасолу не светит ни че. Слишком много уверенных конкурентов.несмотря на сэйлз-форс

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #151 : 14 Июль, 2007, 07:19:13 »
да какой вы неверующий в силу никомеда. а мы свято веруем  = продажи резко повысим (а можь пропысим)

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #152 : 14 Июль, 2007, 17:13:59 »
Уважаемые форумчане, кто что может сказать про данный препарат, как он работает, при каких заболеваниях его принимают, как , в одиночку или в составе комплексной терапии? поделитесь опытом. :smart:
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Кальвин

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +2/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #153 : 14 Июль, 2007, 20:37:05 »
основное показание - Анейромультивитаминоз

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #154 : 14 Июль, 2007, 21:11:14 »
 но  всё же, про то, что это витамины группы В я догадывался давно, но какова вообще цель назначения данного препарата помимо анеромультивитаминоза? :laugh: :laugh: :laugh:
« Последнее редактирование: 26 Июль, 2007, 12:00:36 от Аtlas »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #155 : 14 Июль, 2007, 22:11:26 »
Это фигня. Мульти-табс В-комплекс вещь.

TraliVali

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 52
  • Карма: +5/-3
  • что ПРАВДА?
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #156 : 15 Июль, 2007, 02:32:38 »
2Антибиотик:
дерматологи любят....в комплексе :)
2basket:
 :wz: мульти-...но эт субъективное мнение
....нейро-т рецептура...кстати
audi vide et tace,
si vis vivere in pace

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #157 : 15 Июль, 2007, 06:12:33 »
тиамина гидрохлорид 100 мг
пиридоксина гидрохлорид 200 мг
цианокобаламин 200 мкг

Если у пациента пернициозная анемия, или нейропатия вернике, или даже просто хр. алкоголизм, то тогда этот препарат возможно! и есть смысл применять. А так - зачем? Еште больше фруктов и овощей.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #158 : 15 Июль, 2007, 11:27:08 »
2TraliVali:
Цитировать
мульти-...но эт субъективное мнение
это ваш "кислотизм" субъективный

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #159 : 16 Июль, 2007, 00:28:56 »
полинейропатия-зарегистрированное показание. я же читал что перорально более 10мг тиамина не всосется, увы..
Да здравствует, долой и не допустим!

Strategis

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #160 : 16 Июль, 2007, 05:35:41 »
я же читал что перорально более 10мг тиамина не всосется, увы..
Правильно!Поэтому немцы и выпускают мильгамку с бенфотиамином... :smart:

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #161 : 16 Июль, 2007, 23:40:43 »
Ланнахер его делает. Визуалка слабовата, на мой вкус.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #162 : 17 Июль, 2007, 18:01:11 »
Его несложно продавать - раскрученный бренд, известный. Производитель - Западная Европа. Показаний много для практически любых целевых групп.
А под визуалкой я имел в виду "detail aids".

korolevna

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +1/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #163 : 18 Июль, 2007, 19:29:01 »

Цитировать
Показаний много для практически любых целевых групп.
Да, я, например, во время беременности его пила.

korolevna

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +1/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #164 : 18 Июль, 2007, 19:38:09 »
Расскажите, стоит ли пить сей препарат/давать ребёнку? Я вот пью, вроде бы неплохо.

dok 38

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #165 : 18 Июль, 2007, 21:37:14 »
Хорошие витамины. Пользуюсь давно. Мне нравиться. В производстве используется технология микрокапсулирования. Благодаря этому витамины и минералы находятся отдельно друг от друга. Принимается 1 раз в день. Очень удобно. Дочь у меня со свкусом колы "Юниор"                                                                                             

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #166 : 19 Июль, 2007, 07:09:11 »
надеюсь у вас родился нормальный ребенок. При беременности нельзя так как там завышен Б6 и Б12 нежелателен.
Да здравствует, долой и не допустим!

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #167 : 19 Июль, 2007, 11:36:31 »
2korolevna:
Свою дочь кормлю только М-Т. Был на производстве, всё на уровне европейских стандартов, а главное, субстанции от лучших мировых производителей. Вся продукция М-Т, независимо от условий регистрации в нашей стране (БАД - не БАД), безусловно заслуживает доверия.

ЗЫ: Это не пиар и я  давно не сотрудник компании Ферросан.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #168 : 21 Июль, 2007, 01:43:31 »
Нам нравятся,пьем сие витаминное чудо уже года 4(с перерывами,разумеется :D)

Chigivara

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-5
Компливит Актив
« Ответ #169 : 22 Июль, 2007, 00:32:35 »
Ваши мнения о детских ВМК.

Chigivara

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-5
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #170 : 22 Июль, 2007, 00:35:10 »
Ваше мнение о ВМК для беременных и кормящих.

AMELIA

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 35
  • Карма: +1/-6
  • Sapere aude, INCIPE!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #171 : 22 Июль, 2007, 19:35:31 »
Добрый день Если хочешь хороший поливит комплекс для беременных возььми ЭЛЕВИТ, а то на комплевит у половины аллергия,да и не доверяю я здорововье Фармстандарту.

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #172 : 22 Июль, 2007, 19:46:45 »
зато дешовый:)))))но препаратик действительно слабенький,особенно для беременных.
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Cesaria

  • cамо совершенство
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 148
  • Карма: +117/-14
  • Опытный любитель
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #173 : 22 Июль, 2007, 22:33:44 »
2Chigivara:
А в одной теме не могли выяснить все вопросы про Компливит? Бренд не заслуживает столько внимания. ИХМО
не все так просто...

ReZiDeNt

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +11/-8
  • Кому и кобыла невеста...
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #174 : 23 Июль, 2007, 18:37:35 »
Препарат клевый, кстати рецептурный (не везде просто так фармацевты продают, все интересуются - а доктор ли мне прописал?) - не точто всякие там мулиттабсики!

А работает клево при нервных перегрузках, правда пить три таблетки в день напряжно! 8)
Оптимистическая ложь до такой степени необходима в медицине, что врач, неспособный искренне лгать, выбрал не ту профессию.

Джордж Бернард Шоу  

Natalia

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +8/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #175 : 25 Июль, 2007, 17:01:14 »
Я очень положительно отношусь к Элевиту - хотя с рынка он пропал,
Компливит Мама не пробовала , но продается он слабовато..

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #176 : 30 Июль, 2007, 14:16:00 »

Цитировать
Дочь у меня со свкусом колы "Юниор" 
ужос какой!! :o А я бы хотел,чтоб у меня ребёнок нормальный был,без всяких вкусов колы-юниор! :wz:не буду дитя мт нашпиговывать :)

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #177 : 30 Июль, 2007, 16:06:43 »
2ZloiKot:
Цитировать
без всяких вкусов колы-юниор
это самые популярные подростковые вкусы. И юниора вроде нет со вкусом колы и лимона. Это "тинейджер."

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #178 : 30 Июль, 2007, 21:38:39 »
А моего ребёнка тошнит от всех этих вкусов банана и малины, краситель остаётся на пальцах-не смоешь, представтье, что творится у ребёнка в желудке. Зря они все эти наполнители добавили!!! Педиатры говорят, у многих на цветные витамины аллергия-именно на эти добавки  :-[ :-[ :-[

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #179 : 31 Июль, 2007, 00:18:13 »
вроде нормальные витамины....правда пока не доросли до их приёма.
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Веруся

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Карма: +18/-4
  • как прекрасен этот мир!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #180 : 31 Июль, 2007, 00:57:29 »
Нам тоже они очень нравятся,пропили курс "Иммуно-кидс",
до этого пили Витрум-Джуниор,началась жуткая аллергия.
А МТ с года даю :flowers:

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #181 : 31 Июль, 2007, 09:58:56 »

Цитировать
А МТ с года даю
Multi-tabs® Baby вспомогательные вещества: сахароза........этанол 96% :o это чтоб детишки спали всё время и с детства к алкоголю привыкали????? :-\

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #182 : 31 Июль, 2007, 14:46:13 »
2супер медпред:
Цитировать
многих на цветные витамины
а причем здесь мульти-табс?

aless

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 190
  • Карма: +50/-6
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #183 : 31 Июль, 2007, 18:18:34 »
2ZloiKot:  а в растворе глюкозы для инъекций содержится, - О, УЖАС! - соляная кислота! Какой кошмар!  8)
"- Скажите Пал Андреич, вы шпион?
 - Видишь ли, Юра..."

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #184 : 02 Август, 2007, 22:37:23 »
2aless:
Цитировать
а в растворе глюкозы для инъекций содержится, - О, УЖАС! - соляная кислота! Какой кошмар! 
браво

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #185 : 05 Август, 2007, 22:38:47 »
ок!медь и хромь ;) металлы-аллергены :smart: зачем детям хром?? селен...часто ли у детишек недостаток селена??и зачем он им в повышенных дозах?больше суточной? ;)

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #186 : 05 Август, 2007, 23:33:37 »
2ZloiKot: там нет повышенных

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #187 : 06 Август, 2007, 00:52:16 »
2basket: а хром??детям зачем хром? :(

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #188 : 06 Август, 2007, 10:46:47 »
2ZloiKot: транзиторный дефицит у всех. Многие витамины и минералы - синергисты . Хром в т.ч. отвечает за метаболизм витА

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #189 : 06 Август, 2007, 11:15:57 »
дефицит хрома в конечном итоге может привести к инсулиновой недостаточности. Мало пить достаточно витаминов в рекомендуемых дозировках, именно микроэлементы "вроде незаметные" нашему глазу помогают усвоению витаминов. А что касается соляной к-ты так это для улучшения усвоения. Некоторые её пьют, между прочим, с пепсином вдобавок. Хорошие витамины- в педиатрии пожалуй лучший вариант цена/качество.

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #190 : 06 Август, 2007, 17:07:41 »
2ZloiKot:
Цитировать
дефицит хрома в конечном итоге может привести к инсулиновой недостаточности. Мало пить достаточно витаминов в рекомендуемых дозировках, именно микроэлементы "вроде незаметные" нашему глазу помогают усвоению витаминов. А что касается соляной к-ты так это для улучшения усвоения. Некоторые её пьют, между прочим, с пепсином вдобавок. Хорошие витамины- в педиатрии пожалуй лучший вариант цена/качество.
как тебе?

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #191 : 24 Август, 2007, 09:39:47 »

Цитировать
как тебе?
Если память мне не изменяет-в детском возрасте нет такой необходимости в хроме.НО вот с возрастом-это да,чем старше-тем больше хрому надобныть :smart:

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #192 : 24 Август, 2007, 11:26:39 »
2ZloiKot:
Цитировать
Если память мне не изменяет-в детском возрасте нет такой необходимости в хроме
Речь идет не только о  ликвидации дефицита хрома, сколько о синергизме микронутриентов. Вит. А усваивается в присутствии хрома, железо - витамина С, Са - витамина Д, магний  -В6 и проч. и проч. Именно за этим некоторые микро- и макроэлементы, витамины  присутствуют в формулах

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #193 : 24 Август, 2007, 20:05:19 »

Цитировать
: транзиторный дефицит у всех

Цитировать
дефицит хрома в конечном итоге может привести к инсулиновой недостаточности
Ура, наконец то выяснена причина сахарного диабета и открыт легкий способ его профилактики. Употреблять витамины с младых ногтей. Обязательно с хромом.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

ReZiDeNt

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +11/-8
  • Кому и кобыла невеста...
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #194 : 30 Август, 2007, 12:26:27 »

Примерно 72 млн долларов за один 2007 год, по подсчетам специалистов, женщины со всего мира потратят на "таблетки красоты" , то есть на витамины, антиоксиданты и жирные кислоты omega-3, заключили сотрудники британской исследовательской компании Mintel.

Это в два раза больше, чем представительницы прекрасного пола тратили на эти средства всего лишь пять лет назад...


http://www.advertology.ru/article51236.htm   :D
Оптимистическая ложь до такой степени необходима в медицине, что врач, неспособный искренне лгать, выбрал не ту профессию.

Джордж Бернард Шоу  

pahanr

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #195 : 30 Август, 2007, 20:06:42 »
Нейромультивит пить надо долго, чтобы эффект был. Дозы там маленькие, витамины водорастворимые, всасывается 8%, а длительный  прием сами знаете отрицательно влияет на организм, в мильгамме все наоборот, поэтому она и стоит дороже, зато эффект!!!

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #196 : 01 Сентябрь, 2007, 23:30:11 »
Примерно 72 млн долларов за один 2007 год, по подсчетам специалистов, женщины со всего мира потратят на "таблетки красоты" , то есть на витамины, антиоксиданты и жирные кислоты omega-3, заключили сотрудники британской исследовательской компании Mintel.

Это в два раза больше, чем представительницы прекрасного пола тратили на эти средства всего лишь пять лет назад...


http://www.advertology.ru/article51236.htm   :D
А что вы скажете о комплексе Иннов ( Vichy) ? В его составе таурин, цинк и экстракты фруктов. Это к вопросу о витаминах красоты для женщин и всемирной любви к таким комплексам. ;)

Hamster-Dama

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 44
  • Карма: +3/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #197 : 09 Сентябрь, 2007, 23:26:17 »
А я вот кушаю Алфавит, ибо на холяву подарили - грех не съесть. Пока живая. Даже поносу не было. Главный принцип медицины "не навреди" - соблюден. А вообще-то, разница между состояниями "без витаминов" и "с витаминами" ощущается. Без витаминов ползаю, как таракан, нюхнувший дихлофосу. С витаминами - бегаю, как тот же таракан, но чуть более физически выносливый.  :wz:
Я сам из тех, кто спрятался за дверью...

mediolus

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Карма: +4/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #198 : 20 Сентябрь, 2007, 22:55:46 »
По составу нейром-т содержит В12, длительный прием которого не рекомендован (не более 10 дней) СИнтез и деление эритроцитов больше нет смысла стимулировать, если только соответствующей анемией не страдаете.

helios2007

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +1/-3
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #199 : 22 Сентябрь, 2007, 05:27:05 »
я спрашивал у педиатров можно ли ребенку давать М-табс,они меня отговорили по причине высокой аллергичности препарата(фруктовые добавки,кола) и неэффективностью данных витаминов,а одна врач сказала,что они платят врачам деньги за назначения витаминов.Вот такие дела,что теперь ребенку давать не знаю...

mediolus

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Карма: +4/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #200 : 22 Сентябрь, 2007, 15:21:34 »
А необходимость то "Что-то" давать есть? Мы своим Кальцинову давали - дефицит с кальцием был.  А аллергия на любой мульти комплекс может быть  -

Billy

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #201 : 30 Сентябрь, 2007, 15:10:54 »
Да, не... Эти ребята даже в женских консультациях промышляют неплохо. Протолкнут препарат, и не такое проталкивали.

Billy

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #202 : 30 Сентябрь, 2007, 15:15:30 »
Не всё так плохо. А "слабенький"... Так мамам сильных и нельзя! Это "базовый" профилактический комплекс без дополнительных терапевтических нагрузок. Есть дефицит - будь добр, корректируй индивидуально. А то любит у нас народ: что-б в витамины всего, да побольше!

Billy

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #203 : 30 Сентябрь, 2007, 15:23:38 »
Ответь-те ребята мне пожалуйсто: в детском "Джуниоре" Селена 0,05 мг! Для сравнения во взрослом "Фармстандартовском" Селмевите который разработан с учётом применения на вредных производствах в 2 раза меньше! А в Компливите Актив 0,01 мг.
На какие исследования опираетесь?

Шмель

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #204 : 03 Октябрь, 2007, 09:18:38 »
А продвигать его просто. Легко доктора убедить, что бы он начал его назначать.  :smart:
Мало кто знает, что витамин В12 стимулирует рост низко дифференцированных клеток, меня на первых визитах на кафедре медунивера разгромили, :guns: :guns: :guns:    (Я этого честно не помнил) хотя и это можно обойти.
Прикольный препарат и продавать его прикольно. ;) ;) ;) ;)

mega

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Карма: +10/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #205 : 05 Октябрь, 2007, 17:28:58 »
Ребёнку даю Джунгли-кидс сироп,всё в нём устаивает.Состав не перегружен,содержит йод и т.д. Главное нет аллергии.Сама ничего не пью,ЛЕНЬ.Каждый сезон собираюсь,неделю принимаю и всё...

Laco

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 35
  • Карма: +2/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #206 : 06 Октябрь, 2007, 12:54:14 »
2mega:
неделю принимаю и всё...
На стол кухонный выставьте упаковку, мне помогает не забывать ;)
Попробуйте сформировать привычку по примеру утренней чистки зубов

mega

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Карма: +10/-4
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #207 : 06 Октябрь, 2007, 23:22:07 »
Нужно попробовать :)

Trinity

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +1/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #208 : 18 Октябрь, 2007, 20:50:33 »
я спрашивал у педиатров можно ли ребенку давать М-табс,они меня отговорили по причине высокой аллергичности препарата(фруктовые добавки,кола) и неэффективностью данных витаминов,а одна врач сказала,что они платят врачам деньги за назначения витаминов.Вот такие дела,что теперь ребенку давать не знаю...

Черный PR, Уважаемый, учитывая Ваши посты и активную приверженность компании Юнифарм (Витрум).
Ферросан за назначения врачей витаминов ничего не платит, а вот Витрум (особенно Кидс!)....

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #209 : 18 Октябрь, 2007, 21:34:26 »
А хто делает алфавит???
И что скажете по поводу эфф-ти?? Меня смущает способ применения, у меня комплаентность мин.
Победитель в споре проигрывает торг

trikki

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +21/-6
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #210 : 18 Октябрь, 2007, 21:40:30 »
Уважаемые коллеги, подскажите насчет "Геримакс -драйв". Увидел в аптеке, посмотрел состав, вроде неплохой, но содержит стимуляторы. Как длительно можно его принимать, чтобы не впасть в зависимость? Мозги простимулировать хоцца, осень на дворе - в спячку тянет!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #211 : 18 Октябрь, 2007, 23:37:40 »
Да, Драйв - это и не витамины вовсе. Это в чистом виде стимулятор (гуарана+женьшень).
Под водочку, а ещё лучше, в виде коктеля ром-кола-драйв, данный Геримакс просто великолепен. Правда, не уверен, на счёт прояснения мозгов, от таких смесей.

AMELIA

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 35
  • Карма: +1/-6
  • Sapere aude, INCIPE!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #212 : 30 Октябрь, 2007, 06:40:59 »
для ребёнка Биовиталь киндер с лецитином , для себя Берокка  :smart:или Супрадин.

Степан

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +4/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #213 : 16 Ноябрь, 2007, 00:47:24 »
Киндер это прикольно!Сам у брата тырил :PА если серьезно-себе Супрадин.Жена Берокку пьет.Кстати новая форма появилась-берокка плюс.Там цинк еще добавили.

del_1980

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 153
  • Карма: +16/-7
  • Кадры решают всё!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #214 : 17 Ноябрь, 2007, 18:33:04 »
Для взрослых Био-Макс? Недорого и в состав входит почти всё...
Незаменимых у нас нет.

Мазда

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 66
  • Карма: +3/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #215 : 17 Ноябрь, 2007, 19:58:55 »
Раньше ребенку давала Мультитабс от 0 до 1 года (с пипеткой бутылочка). Сейчас перешли на комплевит актив , а для себя селмевит

Tak Rastak

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +17/-8
  • Мирный атом
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #216 : 19 Ноябрь, 2007, 11:32:59 »

Цитировать
Да, Драйв - это и не витамины вовсе. Это в чистом виде стимулятор (гуарана+женьшень).
Под водочку, а ещё лучше, в виде коктеля ром-кола-драйв, данный Геримакс просто великолепен. Правда, не уверен, на счёт прояснения мозгов, от таких смесей.

На прошлой недели было опубликовано английское исследование последствий употребления стимуляторов с алкоголем.
Выводы:

1. Общее количество употребляемого алкоголя увеличивается на 40% (!!! какой перерасход народного богатства) из-за неадекватной оценки степени опьянения
2. Возрастает частота управления автомобилем в состоянии алкогольного опьянения (по той же причине)

Так что стимуляторы + алкоголь = повышение дозы алкоголя + повышение вероятности ДТП в пьяном виде.

(Всё вышесказанное относится к статистике, ничего личного) )

Ira

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #217 : 21 Ноябрь, 2007, 15:00:48 »
Алфавит делает российская компания. Выбор большой. несколько раз пила и детям давала. Побочных не отмечалось, а это уже плюс, т.к . на Мульти-табс жуткая диарея :D А приверженцы говорят: "Неправильно принимаете!". После такого и принимать больше не хочется. А у Алфавитов таблетки маленькие, а три раза не напрягает, поверьте.

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #218 : 21 Ноябрь, 2007, 19:34:35 »
а три раза не напрягает, поверьте.
Почему-то не верится. Три раза в день... Ну, если домохозяйку или пенсионера, то, может быть, и  не напряжет. Ребёнка заставить соблюдать такой режим - маловероятен успех. Взрослому, ведущему активный образ жизни - анрил.  :-[

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #219 : 21 Ноябрь, 2007, 21:17:50 »
Цитировать
Взрослому, ведущему активный образ жизни - анрил.
Если только, как к ОК (не помню у кого из производителей), пищалку-напоминалку в каждую пачку не вкладывать, но тогда стоимость созрастет в разы и смысл потеряется.
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #220 : 21 Ноябрь, 2007, 21:21:37 »
Вот у меня ко всем вопрос: Насколько целесообразен выпуск аскорбиновой кислоты в сочетании с кальцием и рутином?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #221 : 21 Ноябрь, 2007, 21:31:49 »
Ты про Профилактин С что ль ГСК? типа аскорутин на английский лад, рутин, укрепляющий стенки сосудов и снижающий их проницаемость, ну С известо зачем.... а кальций.....
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #222 : 21 Ноябрь, 2007, 21:37:03 »
2Антибиотик: Нет..АскоРутиКаль форте....Новый препарат,интересный весьма.Показания:Лечение и проф-ка гипо и а -витаминоза С и Р.Проф-ка и лечение ОРВИ и гриппа.Комплексная терапия заболеваний,сопровождающихся повышенной проницаемостью сосудов и аллергических реакций.(вот зачем кальций).Итак,Ваше мнение?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #223 : 21 Ноябрь, 2007, 21:38:48 »
2Bella:
Цитировать
Итак,Ваше мнение?
 
Маркетинг примитивный.
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #224 : 21 Ноябрь, 2007, 22:01:31 »
2Bella: Да без лички...  просто нужно услышать аргумент в пользу кальция в этом месиве... можно себе представить, что там соль кальция, как препарат применяющийся при аллергии, что-то там снижает и синергично действует с рутином, которому нужен там вит.Цы.... :us:
Состав и форма выпуска:Таблетки, покрытые оболочкой — 1 табл.
аскорбиновая кислота (витамин C) — 200 мг
рутозид — 50 мг
кальций (в виде кальция карбоната) — 200 мг
вспомогательные вещества: натрия кармеллоза; МКЦ; магния стеарат
вспомогательные вещества, входящие в состав оболочки, не содержащей сахар: гипромеллоза; повидон; макрогол; тальк очищенный; титана диоксид; эмульсия противопенная; железа оксид желтый (краситель)
в блистере 10 шт.; в пачке картонной 2 блистера.

Описание лекарственной формы:Продольные таблетки, покрытые оболочкой желто-бежевого цвета.

Фармакологическое действие:Восполняющее дефицит витаминов и минеральных веществ. Действие препарата обусловлено входящими в его состав компонентами.
Аскорбиновая кислота не образуется в организме человека, а поступает только с пищей. Оказывает метаболическое действие. Обладает антиагрегационными и выраженными антиоксидантными свойствами. Участвует в образовании тетрагидрофолиевой кислоты и синтезе стероидных гормонов, коллагена, проколлагена. Регулирует иммунологические реакции (активизирует синтез антител, СЗ-компонента комплимента, интерферона), способствует фагоцитозу, повышает сопротивляемость организма инфекциям. Участвует в регулировании окислительно-восстановительных процессов, углеводного обмена, свертываемости крови, регенерации тканей, уменьшает сосудистую проницаемость, снижает потребность в витаминах Bl, B2, А, Е, фолиевой кислоте, пантотеновой кислоте. Тормозит высвобождение и ускоряет деградацию гистамина, угнетает образование простагландинов и других медиаторов воспаления и аллергических реакций.
Рутозид — ангиопротекторное средство, производное флавоноидов, проявляет антиоксидантное и хелатирующее действие. Нейтрализует свободные радикалы и пероксиды жирных кислот, которые ведут к атеросклеротическим изменениям и нарушают функцию клеточных оболочек. Рутозид вызывает угнетение активности альдозоредуктазы, снижает концентрацию фибриногена в крови, повышает эластичность эритроцитов, угнетает агрегацию тромбоцитов и снижает вязкость крови, улучшая ее реологические параметры, особенно в микроциркуляторном русле. Снижает проницаемость кровеносных сосудов, особенно капилляров. Повышает тонус стенок венозных сосудов. Оказывает противовоспалительное и противоаллергическое действие. Способствует депонированию аскорбиновой кислоты в тканях. Действие рутозида усиливается аскорбиновой кислотой.
Кальций является одним из наиболее значимых макроэлементов. Является основным компонентом костной ткани, играет важную роль в поддержании электролитного баланса организма и нормального функционирования многих регуляторных механизмов. Обусловливает нормальную свертываемость крови, нормальную нервную проводимость и сократимость поперечно-полосатых мышц. Оказывает влияние на активность многих ферментов, а также исполняет роль медиатора, благодаря которому химические, физические или гормональные импульсы трансформируются в определенный биологический эффект.
Кальций снижает проницаемость стенок кровеносных сосудов, следовательно, оказывает противовоспалительное, противоотечное, противоаллергическое и противоэкссудативное действие, а также стимулирует защитные функции организма.

Показания:Профилактика и терапия гипо- и авитаминоза С и Р .
Комплексная профилактика и терапия инфекционных заболеваний (в т.ч. ОРВИ и гриппа).
Комплексная терапия заболеваний, сопровождающихся нарушением проницаемости сосудов: варикозное расширение вен, отеки нижних конечностей, обусловленные хронической венозной недостаточностью. Аллергические заболевания (сенная лихорадка, крапивница, фотосенсибилизация).

« Последнее редактирование: 21 Ноябрь, 2007, 22:03:48 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #225 : 21 Ноябрь, 2007, 22:06:04 »
Цитировать
Кальций снижает проницаемость стенок кровеносных сосудов, следовательно, оказывает противовоспалительное, противоотечное, противоаллергическое и противоэкссудативное действие, а также стимулирует защитные функции организма.
Признаюсь, это было сильно!  :D

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #226 : 21 Ноябрь, 2007, 22:11:34 »
2Shpak: А то! для комплексной терапии, где эффект от препарата будет невидим и не доказан..... эт даже больше в тему чем лечить простуду....
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #227 : 21 Ноябрь, 2007, 22:31:06 »
Да, я даже не об эффективности... Просто, если переместить кальций карбонат в раздел "вспомогательные вещества", то всё становится на свои места. Мы получаем, по сути, препарат аналогичный аскорутину, который, скорее всего имеет какой-то лечебный эффект. А выдавить из формирующего матрикс таблетки кальция "дополнительный продукт" (выражаясь языком маркетологов) - в этом, Вы, Антибиотик , безусловно правы: "Маркетинг примитивный".

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #228 : 21 Ноябрь, 2007, 22:55:53 »


Алфавит делает российская компания. Выбор большой. несколько раз пила и детям давала. Побочных не отмечалось, а это уже плюс, т.к . на Мульти-табс жуткая диарея :D А приверженцы говорят: "Неправильно принимаете!". После такого и принимать больше не хочется. А у Алфавитов таблетки маленькие, а три раза не напрягает, поверьте.

Это, может , Вас не напрягает, но реально человеку, занятому на производстве ,сложно пить витамин 3 раза в день, просто-напросто забывают. Пара моих знакомых сначала "загорелись" идеей пить Алфавит, а потом все равно перешли на 1-разовые витамины. И как-то про диарею умалчивают... :P

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #229 : 21 Ноябрь, 2007, 23:08:10 »
2valentina: +Они её молча переживают  :laugh: :laugh: :laugh: диарею. А неплохой был бы маркетинговый ход, сделать акцию для покупателей в аптеках: "Сегодня при покупке витаминок "мультитаблетка" вы получаете рулон мягкой туалетной бумаги в подарок"  8)

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #230 : 21 Ноябрь, 2007, 23:56:17 »
2Shpak: Ну или как средство для коррекции веса или от запоров..... :laugh: 3 в одном!!!
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Ira

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #231 : 22 Ноябрь, 2007, 04:57:36 »
Витамин С + рутин для сосудов бесспорно. А вот про кальций ни разу такое не читала. Как-то больше про костную ткань, да скелет,  в свертываемости участвует (от недостатка кровоточивость). Да и без D3 как он усвоится. Фигня какая-то. Уж лучше аскорутин.
Цитировать
Почему-то не верится. Три раза в день... Ну, если домохозяйку или пенсионера, то, может быть, и  не напряжет. Ребёнка заставить соблюдать такой режим - маловероятен успех. Взрослому, ведущему активный образ жизни - анрил. 

Блистер удобный. Ребенок в школу берет. Знакомый купил Алфавит в банках, 2 дома оставил, а одну на работу взял, за обедом принимал. Так что кому как.

Tak Rastak

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +17/-8
  • Мирный атом
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #232 : 22 Ноябрь, 2007, 09:34:36 »

Цитировать
Блистер удобный. Ребенок в школу берет. Знакомый купил Алфавит в банках, 2 дома оставил, а одну на работу взял, за обедом принимал. Так что кому как.

А что, бывают и неудобные блистеры?))

Действительно, кому - как, но большинство пациентов забывчиво и обладает ограниченным количеством ячеек в памяти, внедришь новое действие - не сделаешь что-то старое))
Поэтому, где возможно, делают ретардные формы. К сожалению, для поливитаминов это неприменимо - очень большая таблетка получится))

По детскому мульти-табсу подтверждаю - аллергия наблюдалась у детей нескольких знакомых.


Ira

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #233 : 22 Ноябрь, 2007, 13:49:10 »
Может не так выразилась насчет блистера, но действительно удобно. Три ряда таблеток, разного цвета, видно срау, если забыл выпить.

Степан

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +4/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #234 : 22 Ноябрь, 2007, 15:37:45 »
всегда забываю утром выпить эти таблетки.Тут как бы проснуться надо,да про витамины жена напоминает.Эту проблемму решил шипучими формами.Днем гдето покушать надо,соотвессно и попить.В карман положил,растворил-выпил-приятно и полезно.Но на любителя конечно.

Hamster-Dama

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 44
  • Карма: +3/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #235 : 07 Декабрь, 2007, 23:02:24 »
Люди!!!
Так какие витаминки лучше, всё-таки?!!!
Мульти-Табс - аллергии. Витрум - вообще неизвестно где и неизвестно из чего гонят. Алфавит - разноцветный, но без пищалки-напоминалки в упаковке.
Может, голосование устроить? Кто что ест, в численном выражении, в процентах.
Я сам из тех, кто спрятался за дверью...

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #236 : 08 Декабрь, 2007, 07:06:18 »
2Hamster-Dama: Лучшие витаминки - это те что в только что сорванных овощах и фруктах. Остальное - дело вкуса. Оригинальных витаминок не существует. Но есть те, что сделаны из оригинальных субстанций компании Х.ЛяРош. Такие производят компания Bayer- наследница компании Х.ЛяРош в производстве витаминок Супрадин, Элевит и компания KRKA, которая покупает субстанции у Роша.

Веруся

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Карма: +18/-4
  • как прекрасен этот мир!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #237 : 08 Декабрь, 2007, 09:26:20 »
ДААААА?????Интересно,а где ж покупают субстанцию ФЕРРОСАН?????????? :D

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #238 : 08 Декабрь, 2007, 10:18:02 »
ДААААА?????Интересно,а где ж покупают субстанцию ФЕРРОСАН?????????? :D
Я хбз. Может, в Китае?

Медик-медпредик

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +1/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #239 : 29 Январь, 2008, 17:26:21 »
геримакс,пока устраивает;)

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #240 : 29 Январь, 2008, 19:02:31 »
Моим выбором стал Дуовит для мужчин... не патриотизма ради. Реально можешь больше, чем думаешь.... ;D
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

mamin

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #241 : 31 Январь, 2008, 13:52:23 »
геримакс,пока устраивает;)
геримакс,пока устраивает;)
Геримакс( с женьшенем) больше китайцам помогает, а нам больше подходит элеутрококк(пейте элтон).
Эхинацея в таблетках тоже подходяще.

sonnik

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #242 : 06 Февраль, 2008, 08:37:34 »
 Я давно уже на элтон - п перешёл, пробовал геримакс энерджи и геримакс женьшень  - по ощущениям элтон превосходит его , и ребёнок тоже принимает элтон... :)

prezentor

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +1/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #243 : 17 Февраль, 2008, 19:26:18 »
Перед двойными и тройными визитами да и вообще в стрессовых ситуациях - Берокка forever! Не верите - попробуйте - спокоен, уверен и не тормозишь! Вечером сон- как у ребенка.

Chigivara

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-5
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #244 : 23 Февраль, 2008, 14:45:19 »
Компливит №365 - витамины на весь год.

del_1980

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 153
  • Карма: +16/-7
  • Кадры решают всё!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #245 : 26 Февраль, 2008, 12:29:34 »
Компливит №365 - витамины на весь год.
Согласен.Дешман,но дорогих не хуже.
Незаменимых у нас нет.

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #246 : 26 Февраль, 2008, 22:11:11 »
Согласен.Дешман,но дорогих не хуже.
Это как вы определили?
Что бы не было мучительно....... больно..........

dok 38

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #247 : 28 Февраль, 2008, 15:37:52 »
Я рекомендую МультиТабс. Широкая линейка. можно подобрать и себе и ребенку.Достаточно хорошее качество и приемлемая цена.
Что касается Адфавита. По качеству хуже, да и пить 3 раза в день! Это слишком!
Хотя все на любителя ( те себя или врача). Существуют разные школы ( читай теории , концепции), что такое витамины, какие лучше итд.
Так, что выбор за Вами!

Sanitar

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-7
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #248 : 05 Март, 2008, 00:30:19 »

Цитировать
Так какие витаминки лучше, всё-таки?!!!
поддерживаю - Roche, ныне под грифом Bayer. весной и осенью - супрадин, в период стрессов - берокку.
есть и другие, они упоминались тут, но я как-то Рошу доверяю, т.к. они в этом плане очень оторвались от всего мира и далеко ушли. кроме того, в силу профессии могу добавить - витамины типа компливит, витрум и другие базовые комплексы - это препараты, попив которые вы ничего не должны ощутить в своей жизни. там 100% суточной потребности по ряду витаминов и микроэлементов.
в городах эта потребность много выше. у разных людей она по разному себя проявляет, усвояемость этих витаминов далека от совершенства... по-изучайте фармакокинетику! поэтому комплекс надо подбирать под себя, под потребности. Например, супрадин содержит 5-10 суточных потребностей по витаминам группы В и 2-3 (точно не помню, но кажется 150 мг) витамина С. Та же Берокка более богата витаминами группы В и витамина С содержит уже 500 мг. плюс еще кое-что, просчитанное их фармацевтами... это и безопасно, и потребностей больше удовлетворяет.
 А детям могу посоветовать гамсы! прекрасное Уникальное товарное предложение - витамины в жвачке.... не жевательные конфеты, а именно на резиновой основе - и комплайенс и ребенку не в лом пить таблетки!
добавлю, что ви

Наина Киевна

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 362
  • Карма: +99/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #249 : 05 Март, 2008, 00:40:49 »
А мы семейством пьем Пиковит и Дуовит. Причем Пиковит, но на взрослую дозу (хотя много таблеток получается, не слишком удобно), мне кажется лучше, чем Дуовит. Можно списать на эффект плацебо, конечно, но на 4-5 день от начала приема здорово повышается общий тонус. На других витаминах подобного эффекта не наблюдала. KRKA обожаю:-)

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #250 : 05 Март, 2008, 08:52:30 »
Супрадин!!!! сразу работоспособность подскакивает. Пробовала почти все отстальные комплексы- эффект другой. Причёт Супрадин тллько шипучий.
Каждому свой самолёт

runet78

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #251 : 05 Март, 2008, 10:29:26 »
Самые классные витамины это конечно же МУЛЬТИ ТАБС !!! :P Успакоится нужно -так это МТ В комплекс по 2-3 таб в день и спакоен как удав и сон как у младенца . А если с кожей чего не так - дак В комплекс в комбинации с Бифиформом просто красота !!! Далее , энергии не хватает - это Мульти табс актив !!!! Там женьшеня целое ведро ! гораздо больше чем в других комплексах с женьшенем . А вот если заболел и нужно быстро в форму востоновит это вам к МТ интенсиву срочно нужно обращаться . И вообще что бы Вы не болели и Ваши детки были всегда здоровы пейте Мульти табс Иммуно плюс и МТ иммуно кидс !!! С пожеланиями крепкого здоровья и удачи , всегда Ваш МП комп. Ферросан !!! :flowers: :love: ( шутка про МП ) Я все эти коплексы на себе и на родственниках попробовал ,точно говорю - работает !!!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #252 : 05 Март, 2008, 22:05:51 »
Не, я Мульти Табс есть не буду, а то так вшторит, что тоже начну после каждого предложения по три восклицательных знака ставить.  :-[

runet78

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #253 : 14 Март, 2008, 10:18:45 »
Да это у меня настроение хорошее было вот и шлепал эти восклицательные знаки . Чего уж тут плохого  :o

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #254 : 14 Март, 2008, 14:40:24 »
Да это у меня настроение хорошее было вот и шлепал эти восклицательные знаки . Чего уж тут плохого  :o
А сегодня Вы в плохом настроении, раз не шлёпаете знаки? Скушайте мультитабсину и напишите сюда через часок - проверим эффект ;-)

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #255 : 14 Март, 2008, 14:53:16 »
Супрадин
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #256 : 14 Март, 2008, 15:33:33 »
 Драже Мерц, проверено на себе  двумя ежегодными весенними курсами...  и сейчас принимаю ...

Sever

  • Мыслитель
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 534
  • Карма: +260/-29
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #257 : 14 Март, 2008, 16:57:02 »
Геримакс Премиум - посоветовал закомый; пью уже неделю по утрам - по внутренним ощущениям неплохая витаминка
Если Вас считают молодым, перспективным работником, значит, Вы выполняете большее количество работы за гораздо меньшую плату...

directr

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #258 : 16 Март, 2008, 04:03:54 »
На Супрадин у многих аллергия

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #259 : 16 Март, 2008, 09:05:39 »
На Супрадин у многих аллергия
У меня нету. Супрадин - витамины из Рошевских субстанций - это о многом говорит.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #260 : 20 Март, 2008, 20:47:30 »
Супрадин!!!!Это единственные витамины от которых меня "бодрит" и не тошнит.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Виктория

  • Скромная волшебница
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 974
  • Карма: +316/-60
  • На войне как на войне....
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #261 : 20 Март, 2008, 20:51:28 »
Супрадин. А вчерась подружка из ОТС притаранила Берокку плюс. Пробую вот...
Все крепости когда-нибудь падут......

 Невозможного нет! (доказано - СЮ 2007-2008)
  ...Мое навеки зеленое сердце (СЮ)!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #262 : 20 Март, 2008, 21:02:50 »
2Виктория: Видимо,ее я начну пить следующим этапом. :laugh:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Виктория

  • Скромная волшебница
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 974
  • Карма: +316/-60
  • На войне как на войне....
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #263 : 20 Март, 2008, 21:09:01 »
2Bella:
Хочется верить что у меня период потребности в Берокке тоже скоро закончится, тогда вернусь к Супрадину! ;)
Все крепости когда-нибудь падут......

 Невозможного нет! (доказано - СЮ 2007-2008)
  ...Мое навеки зеленое сердце (СЮ)!

Ариец

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 96
  • Карма: +9/-2
  • И один в поле воин
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #264 : 20 Март, 2008, 21:12:19 »
Зачем есть нефть в красивых флакончиках когда можно купить марковки,капусточки и т. д.??Главное не лениться!!! :smart: ;)
Бери от жизни всё!

Виктория

  • Скромная волшебница
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 974
  • Карма: +316/-60
  • На войне как на войне....
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #265 : 20 Март, 2008, 21:14:37 »
2Ариец:
Я столько моркови просто физически не осилю, тем более со сметаной.
Все крепости когда-нибудь падут......

 Невозможного нет! (доказано - СЮ 2007-2008)
  ...Мое навеки зеленое сердце (СЮ)!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #266 : 20 Март, 2008, 21:20:44 »
2Ариец: Знаешь,в это время года она у нас уже не вкусная.И потом,выпил стакан витаминки и в бой.От морковки такого эффекта не замечала.А может я не ту морковку принимала? :blush: >:D
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Ариец

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 96
  • Карма: +9/-2
  • И один в поле воин
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #267 : 20 Март, 2008, 21:37:30 »
2Bella:
Хе-хе-хе!Ну может и не ту ....и...не не так часто! ;) :smart:
Бери от жизни всё!

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #268 : 23 Март, 2008, 10:55:52 »
2Sever: а как именно проявляется эффекты? геримакс пила но не премиум, вот думаю может и его попробовать?  ::)
и все таки по личному опыту, когда ходишь в спортзал, энергии больше, даже без витаминов.. а вообще, вот бы витаминку-чтобы энергии было хоть отбавляй  ;D но как известно и побочных эффектов тогда не оберешься..  :laugh:

Diablo

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-1
  • Nosce te ipsum
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #269 : 27 Март, 2008, 18:18:36 »
БИОН 3  -  там всё необходимое есть для вашего и детского организма.

С Уважением  >:D
Verba volant, scripta manent

YaHa

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 45
  • Карма: +4/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #270 : 27 Март, 2008, 22:19:29 »
Уважаемый "Diablo", хотя такое обращение вряд ли применимо к такому нику,
BION-3, хоть и производится компанией MERK, но вряд ли заслуживает подобных дифирамбов. Как и многие препараты, прекратив жизнь у себя на родине, благополучно продан...

Diablo

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-1
  • Nosce te ipsum
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #271 : 27 Март, 2008, 22:48:57 »
2YaHa:

Уважаемая "YaHa", Nosce te ipsum, прежде чем делать выводы о других!!!
БИОН 3 и по сей день широко используется в Европе, причем зарегистрирован как лекарство!!!
О чём-нибудь говорит? ;)

С Уважением  >:D
Verba volant, scripta manent

YaHa

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 45
  • Карма: +4/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #272 : 29 Март, 2008, 01:24:59 »
Была возможность побывать в Европейских странах - Дания, Англия, Германия. MERK знают. БИОН... ну как-то не до парафармацевтики. Пенсионеры-иностранцы действительно очень много потребляют добавок, покупая их за наличные. В остальном, Вы абсолютно бездоказательно....

Diablo

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-1
  • Nosce te ipsum
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #273 : 29 Март, 2008, 13:31:03 »
2YaHa:
Зато вы весьмя аргументированы..... :D ;) ;)

С Уважением  >:D
Verba volant, scripta manent

бастардо

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1275
  • Карма: +285/-28
  • in vino veritas
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #274 : 29 Март, 2008, 21:13:04 »
а для беременных какие витамины лучше? и стоит ли беременным вообще принимать витамины? ???
поживём-увидим </> доживём-узнаем </> выживем-учтём

в России только две категории людей живут хорошо:
1. те кто не в курсе; 2. те кто в доле

Наина Киевна

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 362
  • Карма: +99/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #275 : 29 Март, 2008, 21:49:01 »
Как пример: Элевит. У Байера есть какая-то волшебная статья про исследование именно такого типа.  Две группы беременных, одна не принимала витамины во время беременности, вторые пили Элевит. И, как говорят сотрудники, разница была  существенная у детишек по многим показателям. Сама я этой статьи не читала (лень было искать). :bored:

Vexille

  • Самурай
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +584/-10
  • sabai
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #276 : 29 Март, 2008, 21:57:08 »
Статья по применению Элевита у беременных
http://www.medy.ru/pages.php?id=888&page=1
Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной, Твой жезл и Твой посох.

Наина Киевна

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 362
  • Карма: +99/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #277 : 29 Март, 2008, 22:11:40 »
Ну и форматирование...но прочитала. Втексте ссылки есть, а списка литературы нет.  Заинтересовала фраза: "По результатам независимых исследований, проведенных с участием большого числа беременных, обнаружено, что 92% первичных случаев появления дефектов нервной трубки и других пороков центральной нервной системы могут быть предотвращены при приеме поливитаминного комплекса "Элевит Пронаталь" [5]". Я не нашла эту ссылку №5. Вы не подскажете?

Vexille

  • Самурай
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +584/-10
  • sabai
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #278 : 29 Март, 2008, 22:25:37 »
http://www.old.consilium-medicum.com/media/gynecology/06_01/46.shtml

Здесь лучше читается статья.


Я не нашла эту ссылку №5. Вы не подскажете?
5. Czeizei AE. Periconceptional folic acid containing multivitamin supplementation. Eur J Obst Gynecol Reproduct Biol 1998; 78: 151-61.
Я тоже не нашла! :-\
Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной, Твой жезл и Твой посох.

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #279 : 29 Март, 2008, 23:21:22 »
2whisper: Нашел четыре статьи автора Czeizel (а не Czeizei) по данной теме, начиная с 1996 года:

 Acute toxicity of folic acid in pregnant women
Teratology
Volume 60, Issue 1, Date: July 1999, Pages: 3-4
Andrew E. Czeizel, Marianna Tomcsik
Abstract  |  References  |  Full Text: PDF (36K)
 
Population-based case control study of folic acid supplementation during pregnancy
Teratology
Volume 53, Issue 6, Date: June 1996, Pages: 345-351
Andrew E. Czeizel, Márta Tóth, Magda Rockenbauer
Abstract  |  References  |  Full Text: PDF (743K)
 
 Miscarriage and use of multivitamins or folic acid
American Journal of Medical Genetics Part A
Volume 104, Issue 2, Date: 22 November 2001, Pages: 179-180
Andrew E. Czeizel
Abstract  |  References  |  Full Text: HTML, PDF (46K)
 
Folic acid fortification and supplementation
American Journal of Medical Genetics
Volume 82, Issue 4, Date: 12 February 1999, Pages: 362
Andrew E. Czeizel
Abstract  |  References  |  Full Text: PDF (28K)
 
Однако, конкретно эту статью
Цитировать
Czeizei AE. Periconceptional folic acid containing multivitamin supplementation. Eur J Obst Gynecol Reproduct Biol 1998; 78: 151-61.
тоже найти не могу  :-[

бастардо

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1275
  • Карма: +285/-28
  • in vino veritas
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #280 : 29 Март, 2008, 23:29:54 »
2whisper: 2Наина Киевна: 2Shpak:
спасибо! :)
а есть ли другие предложения по другим витаминам? или это "самый цимус"?
поживём-увидим </> доживём-узнаем </> выживем-учтём

в России только две категории людей живут хорошо:
1. те кто не в курсе; 2. те кто в доле

YaHa

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 45
  • Карма: +4/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #281 : 30 Март, 2008, 21:27:19 »
Как вариант - Сана-Сол для беременных. А вообще - возьмите VIDAL, в конце справочника есть таблица по витаминам, суточные потребности и содержание компонентов в коммерческих витаминных комплексах. И сразу все встает на свои места. Где передозировка, где недобор.

Наина Киевна

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 362
  • Карма: +99/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #282 : 30 Март, 2008, 22:46:07 »
Нашла в PubMed.

 Eur J Obstet Gynecol Reprod Biol. 1998 Jun;78(2):151-61. Links
Periconceptional folic acid containing multivitamin supplementation.Czeizel AE.

Department of Human Genetics and Teratology, National Institute of Public Health-WHO Collaborating Centre for the Community Control of Hereditary Diseases, OKI, Budapest, Hungary.

OBJECTIVE: A summary about the final results of the Hungarian double-blind placebo controlled randomised trial of periconceptional folic acid containing multivitamin and trace element supplementation. RESULTS: The major finding is a significant prevention of the first occurrence of neural-tube defect, urinary tract and cardiovascular defects, in addition a decrease in the rate of limb deficiencies and congenital hypertrophic pyloric stenosis. Fertility was slightly improved and the rate of twins increased significantly after periconceptional multivitamin supplementation. The effect of multivitamin supplementation for fetal death is controversial, but in general there is no clinically significant change. Periconceptional multivitamin supplementation can reduce the occurrence of nausea and vomiting. PRACTICAL IMPLEMENTATIONS: Consumption of foods which are rich in folate may not be the best way to prevent neural-tube defects and other congenital abnormalities. Periconceptional multivitamin supplementation is part of the periconceptional care in Hungary and it is an appropriate forum for the practical delivery for this primary prevention action. However, as a large proportion of pregnancies are unplanned, the widespread use of bread fortified with folic acid, vitamin B12 and B6 may decrease a considerable part of neural-tube defects and some other congenital abnormalities, in addition to vascular diseases due to hyperhomocysteinemia.

PMID: 9622312 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Похоже, это та самая статья, про которую мне грамотно ездили по ушам во время беременности. По моим данным, дите растет живым, умненьким, и даже опережающим положенное в этом возрасте развитие. Элевит мне понравился:-)

lukos

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +2/-7
  • глаза боятся-руки делают
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #283 : 09 Апрель, 2008, 01:35:06 »
ребята, витамины правда помогают или это бред, чтобы деньги вытаскивать? :blush:

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #284 : 09 Апрель, 2008, 08:03:22 »
2lukos: Расслабься...помогают!!!И очень даже!!! ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Наина Киевна

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 362
  • Карма: +99/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #285 : 09 Апрель, 2008, 22:44:06 »
ребята, витамины правда помогают или это бред, чтобы деньги вытаскивать? :blush:
А это смотря что и сколько пить...Одни просто не помогают, а другие могут и приводить к ухушению состояния здоровья. Существенно >:D

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #286 : 10 Апрель, 2008, 15:07:20 »
Девушекам полезны витаминки с содержанием витамина "U"  :blush:

MOOMAXX

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #287 : 14 Апрель, 2008, 20:47:27 »
Знакомые дают своим детям витрум юниор, говорят что он единственный содержит в своем составе иод, а помогает или нет - тут сложно сказать, главное, чтобы дети не болели и хорошо себя чувстовали. Как они его выбирали: пришли в аптеку и попросили инструкции из всех детских витаминок, и сравнивали их состав, остановились на этом.  :P

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #288 : 14 Апрель, 2008, 21:04:57 »
Знакомые дают своим детям витрум юниор, говорят что он единственный содержит в своем составе иод, а помогает или нет - тут сложно сказать, главное, чтобы дети не болели и хорошо себя чувстовали. Как они его выбирали: пришли в аптеку и попросили инструкции из всех детских витаминок, и сравнивали их состав, остановились на этом.  :P

А витаминчики "Джунгли" уже не продаются? Там тоже Иод... :inoc:

ЗЫ: Какая красивая крапивница у моей дочи на Витрум-джуниор...Загляденье!
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #289 : 14 Апрель, 2008, 22:38:28 »
2Kukla77: Продаются...регулярно вижу на витринах... ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

бастардо

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1275
  • Карма: +285/-28
  • in vino veritas
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #290 : 15 Апрель, 2008, 00:01:00 »
а какие мнения о "моновитаминах": фолиевая кислота? аскорбиновая кислота? витамин Е? витамин А? ампулярные формы (группа В)?
в рекомендациях РСЦ Международного института микроэлементов ЮНЕСКО 2007 ФГУ НЦАиГ, о целесообразности назначения беременным фолиевой кислоты, т.к. ежедневное употребление беременной женщиной 800 мг обеспечивает рост и развитие плода более полноценно, с меньшим числом случаев пороков развития нервной системы, большей массой плода. при этом усвоямость фолиевой кислоты лучше, чем природного аналога (фолат).
поживём-увидим </> доживём-узнаем </> выживем-учтём

в России только две категории людей живут хорошо:
1. те кто не в курсе; 2. те кто в доле

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #291 : 15 Апрель, 2008, 14:08:36 »
и какие есть мнения по поводу витаминов группы В, не только ампульных напр нейромультивит, мильгамма, кажется что мильгамма более действенна, или это субъективное мнение?
а еще я видимо подсела на берокку, без нее уже не могу ни спать, ни просыпаться(((
Победитель в споре проигрывает торг

Наина Киевна

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 362
  • Карма: +99/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #292 : 15 Апрель, 2008, 22:50:59 »
В Элевите нужная доза фолиевой кислоты для беременных. И похоже, действительно это правда, про ее полезные действия, и назначают ее в больших дозах беременным уже довольно давно.
Витамин Е прописывают дополнительно обычно только при угрозе выкидыша.
Витамины группы В чаще назначают при ослабшем имунитете и частых простудах, но не беременным.


накати-ка

  • 合気道
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #293 : 17 Апрель, 2008, 11:32:23 »
 Врут, небось?..  :o


Витамины превращают людей в трупы
16.04, 22:04 «Новые Известия»
Употребление витаминов не только не имеет положительного влияния на здоровье, но и может стать причиной преждевременной смерти, пришли к выводу ученые.

Как сообщает Telegraph соссылкой на исследователей,, те, кто принимает комплексы антиоксидантов, включающие витамины А и Е, пытаясь предотвратить появление такого заболевания как рак, на самом деле мешают организму включать свои естественный функции защиты. Тем самым, риск отправиться на «тот свет» раньше положенного срока у таких людей увеличивается на 16%.

Ученые из Университета Копенгагена провели исследования, в которых участвовали около 230 тысяч человек, и выяснили, что точного доказательства того, что антиоксиданты помогают продлить жизнь, не существует. Но большее беспокойство медиков вызвал тот факт, что некоторые подобные комплексы увеличивают смертность.

Модератор не человек, а функция.

YaHa

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 45
  • Карма: +4/-1
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #294 : 17 Апрель, 2008, 13:02:11 »
В Элевите нужная доза фолиевой кислоты для беременных. И похоже, действительно это правда, про ее полезные действия, и назначают ее в больших дозах беременным уже довольно давно.
Витамин Е прописывают дополнительно обычно только при угрозе выкидыша.
Витамины группы В чаще назначают при ослабшем имунитете и частых простудах, но не беременным.
То что назначаются, это понятно. Вопрос в другом - в целесообразности.
По данным исследования, опубликованного в Archives of Internal Medicine, женщины с заболеваниями сердца или с большим риском их появления получают незначительный эффект от приема антиоксидантов.
Published in Physician"s First Watch August 14, 2007 по материалам сайта http://archinte.ama-assn.org

В исследовании участвовало около 8200 женщин в возрасте от 40 лет с сердечно-сосудистыми заболеваниями в анамнезе или имеющие более 3 факторов риска их развития. Всех рандомизировали в группы получающих витамины C, E, бета-каротин и плацебо. Подобный дизайн позволил изучить как самостоятельное действие препарата, так и его взаимодействие с другими.
По истечении примерно 9 лет конечные точки (реваскуляризация, инфаркт миокарда, инсульт или смерть от сердечно-сосудистых заболеваний) наступали с одинаковой частотой как в группах с самостоятельным приемом антиоксидантов, так и в группах, получавших их комбинацию.
Исследователи заключили, что возможно интересно изучение комбинации антиоксидантов (особенно в качестве профилактики инсульта). А использование их по отдельности для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний демонстрирует сомнительный эффект.
« Последнее редактирование: 19 Апрель, 2008, 10:38:30 от накати-ка »

Наина Киевна

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 362
  • Карма: +99/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #295 : 18 Апрель, 2008, 00:03:10 »
Ну да....А я еще читала про витамин С, который по меньшей мере бесполезен (хотя Лайнус Поллинг и компания Ирвинг утверждают обратное). А еще прием витамина А курящими чуть ли не на порядок повышает частоту рака легких...
Вижу по свои знакомым, что для многих эти витамины - эффект плацебо. Но они верят и счастливы этим.
Кстати, а что народ про Цыгапан думает?

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Карма: +32/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #296 : 22 Апрель, 2008, 23:41:57 »
про моновитамины: любил в свою бытность ллергологом а+е. асто не вредило:)

про помогают или нет: пропил мультабс интенсив- не испытываю никактх чувств к ферросан ни + и не -. но от этих витаминов таращит не по детски- круче редбуллла

про цыгапан:
не знаю.
нет худа без бобра

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #297 : 27 Апрель, 2008, 01:36:40 »
2sdeem:
Цитировать
пропил мультабс интенсив- не испытываю никактх чувств к ферросан ни + и не -. но от этих витаминов таращит не по детски- круче редбуллла

То есть, Вам понравилось?! Или нет?! Бодрости прибавилось?!

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #298 : 27 Апрель, 2008, 22:13:37 »
Милые форумчанки, а я вот уже почти год принимаю курсами витаминно-минеральный комплекс "Перфектил", который позиниционируется, как бьюти-комплекс для волос, ногтей, кожи. И знаете, есть эффект! Действительно улучшилась структура волос, ногтей, как сказала мой мастер,которая делала мне стрижку : " Дааа, скоро здесь у нас будет густота! :D Как стричь будем? Так же? " Рекомендую. Правда работает комплекс, у меня, знаете ли волосопад был после стресса, а теперь ничего! Жизнь налаживается! И волосы мои мне благодарны!

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Карма: +32/-9
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #299 : 30 Апрель, 2008, 00:26:43 »
2sdeem:
То есть, Вам понравилось?! Или нет?! Бодрости прибавилось?!

Да понравилосью и бодрости прибавилось :) честно.
нет худа без бобра

RMBC

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +5/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #300 : 30 Апрель, 2008, 01:15:31 »
Если для бодрости и чтобы включить голову - Берокка!!!! Берокка держит на плаву. Особенно если после пробок или после общения с начальством )))

Fizz

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #301 : 30 Апрель, 2008, 16:04:41 »
Пью Берокку уже третий месяц. Хоть вставать стал как чел, а не как овосччч...

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #302 : 30 Апрель, 2008, 20:33:40 »
Продали вы мне берокку! Купила.  :)Поставила на стол. Завтра утром начну принимать. :flex:

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #303 : 30 Апрель, 2008, 20:48:53 »
2Anna7:
Цитировать
Пью Берокку уже третий месяц. Хоть вставать стал как чел, а не как овосччч...
Подтверждаю!!!!Получила такой же эффект. :flex:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #304 : 30 Апрель, 2008, 21:31:07 »
Хватит жить, как попало! С завтрашнего дня перестаю быть овощем  ;)
Коллеги, а берокку тоже желательно после еды принимать ( я имею ввиду шипучую, растворимую )?
Утром, блин, не ем, а все витаминные комплексы натощак мой организм не любит. Протестует прямо.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #305 : 30 Апрель, 2008, 21:49:54 »
Benfotiamine forever !!!
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Fizz

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #306 : 01 Май, 2008, 04:39:38 »
Вообще-то все витамины (микронутриенты) рекомендуют принимать вместе с едой. Сам по утрам нигчего не ем, а Берокку пил либо вместо кофе (шипучку), а послдедний месяц пью обычные таблетки (запиваю кофе). Даже удобнее получается. Не хочу терять эффект, буду пить... Там посмотрим   ;D

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #307 : 01 Май, 2008, 08:13:34 »
Утро доброе всем! Выпила берокку, натощак. Полёт нормальный!  ;)

RMBC

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +5/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #308 : 01 Май, 2008, 22:56:31 »



Цитировать
Однако, конкретно эту статью

Czeizei AE. Periconceptional folic acid containing multivitamin supplementation. Eur J Obst Gynecol Reproduct Biol 1998; 78: 151-61.
тоже найти не могу 
Коллеги, я раньше работал в Баере, когда они еще Ониксом были, так что могу поделиться статьей по Элевиту.
Вот ссылка на эту статью (http://webfile.ru/1916061). Если кто не знает - можно просто зайти по ссылке и закачать себе статью. Если у кого не получиться - пишите на rmbc2007@rambler.ru. С удовольствием вышлю. а вообще, я жалею, что оттуда ушел. хоть и с повышением. с продуктами там было легко работать. качество хорошее....эхххх


MR_Donetsk

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Карма: +1/-2
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #309 : 02 Май, 2008, 11:03:13 »
лучше нашего рыбьего жира ничего нет, а сказки о водорастворимых провитаминах жирорастворимых витаминов - всего лишь сказки
и Нобелевская премия то-же сказка...
http://www.mosmedclinic.ru/news/5837/

ладно сами травитесь, детей хоть не травите
...Витамин А увеличил риск смертности на 16 процентов по сравнению с контрольной группой. Витамин Е повысил риск на 4 процента, и бета каротин – на 7 процентов.... Это цитата ссы=лки.

Это имеет отношение только к синтезированным витаминам... Витамины пищевых продуктов не дают подобных эффектов...(где-то читал - источник не помню..)

Сам принимаю только "высокодозные" витамины как правило этому критерию отвечают витамины с приставкой прегна.

Супрадин - класика

"ферросан" - юниор и кидс, покупал  мне трудно оценить...

 


Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #310 : 03 Май, 2008, 00:05:38 »
А Супрадин?!
По-моему, то же неплохо!!! До этого, в основном, пили Мультитабс, а сейчас "подсели" на Супрадин :)

Kamelot

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 727
  • Карма: +133/-12
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #311 : 06 Май, 2008, 22:04:32 »
2MR_Donetsk:
Цитировать
...Витамин А увеличил риск смертности на 16 процентов по сравнению с контрольной группой. Витамин Е повысил риск на 4 процента, и бета каротин – на 7 процентов.... Это цитата ссы=лки.

однако, в том же кокрановском обзоре отмечено, что приводимые данные далеко не однозначны и часть из ранее опубликованных материалов была изъята, как не соответствующая действительности.
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking.
We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again.
I trust you are not in too much distress.

Jane Doe

  • Spero meliora
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: +368/-30
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #312 : 07 Май, 2008, 11:17:33 »
Никаких поливитаминов и прочей ерунды - ни себе, ни, упаси Боже, ребёнку. Дитя-то за что травить? И не прививаемся. Чувствуем себя отлично.
На работе этой зимой одновременно заболело человек 10 из отдела. Провела опрос. Результаты: все, кто заболел, - непьющие, некурящие, принимающие поливитамины и иммуностимуляторы, посещающие всякие бассейны, фитнессы, спортзалы и прочую хрень. Болели очень тяжело и долго. А мы, неспортивные старички, обожающие сало, солёные огурчики и прочую вкусную нездоровую пищу, обошлись трёхдневным насморком. Я понимаю, выборка невелика, статобработке не подлежит, но всё же повод задуматься о целесообразности напичкивания организма всякой фигнёй.

Kamelot

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 727
  • Карма: +133/-12
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #313 : 08 Май, 2008, 00:15:04 »
2Jane Doe:
Цитировать
И не прививаемся
Не прививаетесь от чего? И ребенка от полиомиелита, коклюша, дифтерии тоже не прививаете?
Если бы жители севера нашей могучей и необъятной РФ (да и Канады, Гренландии и т.д) витаминки не принимали, то север бы давно вымер бы от цинги и прочей витаминонедостачи.
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking.
We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again.
I trust you are not in too much distress.

Jane Doe

  • Spero meliora
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: +368/-30
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #314 : 08 Май, 2008, 09:14:13 »
2Jane Doe: Не прививаетесь от чего?
От гриппа. Ревакцинацию АКДС делать не стала, пошла в глухой отказ. После третьей прививки у ребёнка температура - 40, жуткая крапивница, собирались преднизолон колоть, но Бог миловал, повезло, организм справился. Вызвала участкового педиатра, та удивлённо сказала: "И с чего бы это у него аллергия? Съел что-то, наверное?" Честное слово, прибить хочется. И в карточке, естественно, никто ничего не записал. И медотвод не дали. Иммуноглобулина Е выше крыши, но аллергиком моего сына не признают. Так что пусть теперь планы по вакцинации выполняют без нашего участия.
Если бы жители севера нашей могучей и необъятной РФ (да и Канады, Гренландии и т.д) витаминки не принимали, то север бы давно вымер бы от цинги и прочей витаминонедостачи.
Ну, я живу в Центральной России, витамины получаю с пищей. Оно и приятнее, и полезнее, чем красители с ароматизаторами жевать. Но и мои питерские родственники и друзья тоже чувствуют себя замечательно без поливитаминов, зубы не выпадают. ;)

8МО

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 145
  • Карма: +32/-0
  • в психитрических клиниках
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #315 : 15 Май, 2008, 08:35:11 »
а может они втихую от Вас грызут витаминки :flowers:

а вобще я ЗА приём витаминов. а выбор например Витрум.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #316 : 15 Май, 2008, 21:31:49 »
Все должно быть в пределах разумного.
А то у нас новая мода: всем беременным подряд "Мультитабс" и "Фенюльс"...  :fur:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

ока

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +1/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #317 : 15 Май, 2008, 22:26:37 »
а чем Вам "новая мода"не нравится?я например пью Мульти-табс и очень довольна результатом и ребенку даю :flowers:

Jane Doe

  • Spero meliora
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: +368/-30
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #318 : 16 Май, 2008, 11:51:26 »
а чем Вам "новая мода"не нравится?я например пью Мульти-табс и очень довольна результатом и ребенку даю :flowers:
Разводилово для лохов. Производство витаминов - золотая жила для фармбизнеса. Витамины же пьют не только больные, но и здоровые, совершенно не задумываясь о том, есть ли у них авитаминоз и недостаток микроэлементов. Вместо того, чтобы нормально кормить детей и почаще бывать с ними на свежем воздухе, пичкают их красителями и ароматизаторами, и думают, что все проблеиы со здоровьем чудесным образом решатся.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #319 : 16 Май, 2008, 19:55:07 »
2Jane Doe:
Цитировать
Вместо того, чтобы нормально кормить детей и почаще бывать с ними на свежем воздухе, пичкают их красителями и ароматизаторами, и думают, что все проблеиы со здоровьем чудесным образом решатся.
Мое почтение!  :flowers:
"Мультитабс" содержит "сборную витаминно-минеральную солянку", в "Фенюльсе" - помимо железа еще и витамины. Даму "в интересном положении" перегружают соединениями, которые далеко не всегда ей нужны. В результате: то крапивница, то постепенно нарастающий дерматит...   :fur:
Вот потому и говорю, что любые назначения должны быть разумными!
 :smart:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

бастардо

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1275
  • Карма: +285/-28
  • in vino veritas
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #320 : 20 Май, 2008, 23:21:29 »
Цитировать
Витамины же пьют не только больные, но и здоровые, совершенно не задумываясь о том, есть ли у них авитаминоз и недостаток микроэлементов
2Jane Doe:
здоровых нет! как доктор Вы это знаете прекрасно. есть недообследованные. факт, а не шутка... :-\
и Вам прекрасно известно, что почти вся территория России находится в "йод-дефиците" и алиментарном гиповитаминозе. поэтому приходится восполнять дефицит витаминно-минеральными комплексами. далее возникает только один важный вопрос: качество производимых кем-либо витаминно-минеральных комплексов.
(и цена тоже важна...) и поэтому у жителей Крайнего Севера и цинга, и стоматит, и вообще отсутствие полной зубной формулы. и это пример лишь один из многих.

Цитировать
Вместо того, чтобы нормально кормить детей и почаще бывать с ними на свежем воздухе, пичкают их красителями и ароматизаторами, и думают, что все проблеиы со здоровьем чудесным образом решатся.
проблема здесь скорее не в "пить витамины/не пить витамины"... а в сотоянии экологии за окном квартиры и качестве обычных продуктов питания и питьевой воды (банально, но факт)...
поживём-увидим </> доживём-узнаем </> выживем-учтём

в России только две категории людей живут хорошо:
1. те кто не в курсе; 2. те кто в доле

Queen

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +50/-9
  • QUEEN
Re: Витаминки
« Ответ #321 : 06 Июнь, 2008, 10:36:14 »
 Если коррекция питания  оказалась  не эффективной, то "витаминки"  и БАД должен  рекомендовать врач, после обследования
« Последнее редактирование: 06 Июнь, 2008, 10:54:57 от Queen »

ReZiDeNt

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +11/-8
  • Кому и кобыла невеста...
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #322 : 16 Июнь, 2008, 12:49:47 »
2Queen:
Цитировать
Если коррекция питания  оказалась  не эффективной, то "витаминки"  и БАД должен  рекомендовать врач, после обследования

Назовите хоть специальность этого врача... ;)
Да и на основании каких исследований он это будет делать? ;)
Оптимистическая ложь до такой степени необходима в медицине, что врач, неспособный искренне лгать, выбрал не ту профессию.

Джордж Бернард Шоу  

Pentotal_UNO

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +4/-0
  • one step beyond
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #323 : 19 Июнь, 2008, 17:01:10 »
Разводилово для лохов. Производство витаминов - золотая жила для фармбизнеса. Витамины же пьют не только больные, но и здоровые, совершенно не задумываясь о том, есть ли у них авитаминоз и недостаток микроэлементов. Вместо того, чтобы нормально кормить детей и почаще бывать с ними на свежем воздухе, пичкают их красителями и ароматизаторами, и думают, что все проблеиы со здоровьем чудесным образом решатся.

Согласна с тем, что мало кто интересуется качеством призводства витаминов и возможная несостыковка с организмом( витамины с женьшенем при АГ)... Были неприятные ситуации у "знакомых знакомого"... Это проблема и фармацевта, который не поинтересовался, зная продукт, как пятерню (в идеале), и реклама, которая привлекает "красками", ни сам покупатель, покупающийся на эту самую рекламу...

Опять же про эту гинку белоба, знаете, что она "работает" только через пол года приема?! а что будет если с ней "перебрать"??... даааа...

Потом плюс ко всему читала много литературы по поводу того, что нигде и никем не доказано,что вит действуют.... парадокс, други мои... :-X :D

Так что лучше пить те витамины, в КАЧЕСТВЕ которых сомнений минимум... А что касается меня, я сижу пожизненно на супрадине и берроке, чередуя периодически, но сижу уже года полтора. Та завышенная доза водорастворимых и РНП жирорастворимых и делают их, ВНИМАНИЕ, завод Хофман Ля Рош!!! А это уважаемая компания всем Миром!

А вобще, ИМХО, секс и своевременный отпуск - самый лучший витамин. :D ;)
Si votre conscience vous permet la lâcheté n\'avez pas peur. Faites. N\'oubliez pas que dans un jour nous serons communs devant le Dieu.

То-тут-то-там

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 574
  • Карма: +108/-1
  • Корал-Мед (2001-2011)
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #324 : 19 Июнь, 2008, 18:29:07 »
Я никаких поливитаминов специально не принимаю.
Я же не спортсмен, и не занимаюсь тяжелым физическим трудом (потребности в витаминах у меня обычные физиологические), и питаюсь более чем полноценно (спасибо работодателю).

Детям мы с женой (она тоже врач, и тоже поливитамины не ест) весной и осенью покупаем поливитаминно-минеральный "Алфавит для детей".
Эти "Алфавиты" бывают разные, для всех возрастов, для беременных, для диабетиков, и прочее.
Это жевательные таблетки в виде "разделенных комплексов" (таблетки трех видов, с разным содержанием активных компонентов).
Я согласен с их производителем, что некоторые витамины и минералы могут быть антагонистами для других витаминов и минералов, и поэтому вместе (в одной таблетке) их принимать нерационально. Надо разделять прием - одни витамины и минералы принимать лучше утром, другие - в обед, третьи - вечером.
Наверное в этом тоже есть определенный смысл.

P.S.: Это не реклама, Алфавитом я не торгую :)
« Последнее редактирование: 19 Июнь, 2008, 18:40:41 от То-тут-то-там »

Pentotal_UNO

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +4/-0
  • one step beyond
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #325 : 20 Июнь, 2008, 06:40:04 »
Я никаких поливитаминов специально не принимаю.
Я же не спортсмен, и не занимаюсь тяжелым физическим трудом (потребности в витаминах у меня обычные физиологические), и питаюсь более чем полноценно (спасибо работодателю).

Детям мы с женой (она тоже врач, и тоже поливитамины не ест) весной и осенью покупаем поливитаминно-минеральный "Алфавит для детей".
Эти "Алфавиты" бывают разные, для всех возрастов, для беременных, для диабетиков, и прочее.
Это жевательные таблетки в виде "разделенных комплексов" (таблетки трех видов, с разным содержанием активных компонентов).
Я согласен с их производителем, что некоторые витамины и минералы могут быть антагонистами для других витаминов и минералов, и поэтому вместе (в одной таблетке) их принимать нерационально. Надо разделять прием - одни витамины и минералы принимать лучше утром, другие - в обед, третьи - вечером.
Наверное в этом тоже есть определенный смысл.


Соглашусь, что антагонистами могут быть, но те компании, которые не поскупились на дорогостоящие технологии, предоставили такую вещь заморскую, как микрокапсулирование и микрогранулирование, таким образом каждый вит в своей оболочке и "ждет своего череда" :) Так я и докатилась до супрадинки :laugh:
Алфавитки пила и уменя была ужасная аллергия, замучалась после них пить гистамино :-X блокаторы....
Ну не знаю, я считаю, что витамины пить надо обязательно, живем ведь в мегаполисе, полном заразы и всего прочего... Хочется себя обезопасить в часности и витаминками... Питания для этого не достаточно, к сожалению :(  :)

З.ы. Берегите себя, коллеги! :flowers:
Si votre conscience vous permet la lâcheté n\'avez pas peur. Faites. N\'oubliez pas que dans un jour nous serons communs devant le Dieu.

То-тут-то-там

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 574
  • Карма: +108/-1
  • Корал-Мед (2001-2011)
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #326 : 20 Июнь, 2008, 08:04:30 »
To Pentotal:

Я и не знал, что если шипучие таблетки (Супрадин или еще что) растворить в воде,
то в полученном РАСТВОРЕ могут остаться микрокапсулы-микрогранулы :o
Такое возможно вообще? Спрошу сегодня у технологов.

А вот насчет драже для приема внутрь (те, которые нельзя жевать) - задумался.
В ЭТОЙ лекарственной форме использовать микрокапсулы можно.

Тогда, при прочих равных условиях - лучше капсулы Супрадин (или какой другой поливитаминно-минеральный комплекс),
чем шипучие таблетки Супрадин.
« Последнее редактирование: 20 Июнь, 2008, 08:14:17 от То-тут-то-там »

Pentotal_UNO

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +4/-0
  • one step beyond
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #327 : 20 Июнь, 2008, 13:34:13 »
To Pentotal:

Я и не знал, что если шипучие таблетки (Супрадин или еще что) растворить в воде,
то в полученном РАСТВОРЕ могут остаться микрокапсулы-микрогранулы :o
Такое возможно вообще? Спрошу сегодня у технологов.

А вот насчет драже для приема внутрь (те, которые нельзя жевать) - задумался.
В ЭТОЙ лекарственной форме использовать микрокапсулы можно.

Тогда, при прочих равных условиях - лучше капсулы Супрадин (или какой другой поливитаминно-минеральный комплекс),
чем шипучие таблетки Супрадин.

Угу, Супрадинка дражже более пролонгированного действия и там и там используется микрокапсулирование, я уже узнавала и у технологов и у биохимиков ( нездоровый интерес :) ) , а супрадинка шипучая быстро превращает из овоща в человка :flowers:

А с технологами пообщайтесь по поводу этого, веСЧ оч интересная и затягивающая. по себе знаю. :flowers: ;)
Si votre conscience vous permet la lâcheté n\'avez pas peur. Faites. N\'oubliez pas que dans un jour nous serons communs devant le Dieu.

ока

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +1/-0
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #328 : 21 Июнь, 2008, 23:41:02 »
а если супрадина шипучую таблетку бросить в чайник,и вскипятить,то можно и антинакипин не покупать ;)

Pentotal_UNO

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +4/-0
  • one step beyond
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #329 : 22 Июнь, 2008, 12:22:34 »
а если супрадина шипучую таблетку бросить в чайник,и вскипятить,то можно и антинакипин не покупать ;)

Где это вы в составе супрадина умудрились найти разщепитель извести, уважаемый, и что вы пили до этого?! :o ;D ;D
Si votre conscience vous permet la lâcheté n\'avez pas peur. Faites. N\'oubliez pas que dans un jour nous serons communs devant le Dieu.

Kamelot

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 727
  • Карма: +133/-12
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #330 : 22 Июнь, 2008, 12:39:51 »
2Pentotal_UNO:


Цитировать
Где это вы в составе супрадина умудрились найти разщепитель извести, уважаемый, и что вы пили до этого?!

Скорее всего имеется ввиду лимонная кислота,  которая входит в состав любых "шипучек". Но она должна быть в количестве полностью соответствующем количеству соды, чтобы реакция шла до конца. Поэтому в качестве "растворителя" накипи вряд ли подойдет. Да и дорогое удовольствие - супрадином накипь растворять. :laugh:
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking.
We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again.
I trust you are not in too much distress.

Pentotal_UNO

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +4/-0
  • one step beyond
Re: Витаминки. Ваш выбор
« Ответ #331 : 23 Июнь, 2008, 15:36:15 »
а если супрадина шипучую таблетку бросить в чайник,и вскипятить,то можно и антинакипин не покупать ;)

Это называется "сказать, лишь бы сказать". >:D   :P Теперь в вашем "багаже" прибавилось достоверной информации.  :smart:

2Pentotal_UNO:


Скорее всего имеется ввиду лимонная кислота,  которая входит в состав любых "шипучек". Но она должна быть в количестве полностью соответствующем количеству соды, чтобы реакция шла до конца. Поэтому в качестве "растворителя" накипи вряд ли подойдет. Да и дорогое удовольствие - супрадином накипь растворять. :laugh:

Ока наверное просто богатый, а у богатых свои "причуды" ;) :flowers:
Si votre conscience vous permet la lâcheté n\'avez pas peur. Faites. N\'oubliez pas que dans un jour nous serons communs devant le Dieu.