Голосование

Способы мотивации в вашей Ко

Делегирование полномочий
Быстрый карьерный рост
Выкуп авто
Выделение гранта на обучение
Беспроцентная ссуда
Доброе слово
Другое
Секс с начальником
Самомотивация в работе

Автор Тема: Мотивация, что она значит для Вас?  (Прочитано 283372 раз)

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Мотивация, что она значит для Вас?
« : 22 Август, 2007, 23:07:31 »
Поучаствовав в  дискуссиеи в теме о компании КРКА, воспользовавшись поиском увидел, что темы про мотивацию  у нас нет...
Мотивация бывает разная : бонусы , повышение зарплаты, выговор, увольнение....
А что важно для Вас при работе в компании? если есть идеи по голосовалке, давайте соберем варианты, что бы их не добавлять позже... ;) С уважением, АБ.
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #1 : 22 Август, 2007, 23:18:51 »
карьерный рост
финансовая сторона
что ещё?
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #2 : 22 Август, 2007, 23:23:45 »
У меня знакомый выбирает компании по машинам например, а кому-то нужна халява и не работать...".каждому своё (с) ЯРО " ;)
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #3 : 22 Август, 2007, 23:24:51 »
по мне так чем меньше компания, тем лучше..- регионал в другом городе сидит...
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

провинциал

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +20/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #4 : 22 Август, 2007, 23:25:38 »
Все больше склоняюсь к тому, что работаю я только ради денег и чем их больше, тем лучше.

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #5 : 22 Август, 2007, 23:28:33 »
опять же денег много не бывает....я бы в сервье ни за какие бы куличи не пошёл бы
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #6 : 22 Август, 2007, 23:31:01 »
А как же там рост профессиональный и карьерный  рост? как же коллектив и руководство? Компенсации и оборудование для работы?
2Андрей Везалий:
Цитировать
я бы в сервье ни за какие бы куличи не пошёл бы
Я одному знакомому тоже так и сказал.... для меня важно много чего, Визор видел те 24 пункта в блокноте...
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Веруся

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Карма: +18/-4
  • как прекрасен этот мир!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #7 : 22 Август, 2007, 23:32:16 »
адекватное руководство
коллектив
з/плата
бонусы
карьерный рост


провинциал

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +20/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #8 : 22 Август, 2007, 23:34:19 »
А как же там рост профессиональный и карьерный  рост? как же коллектив и руководство? Компенсации и оборудование для работы?
В моем колхозе ни о каком карьерном росте не думаю. Коллектив и руководство, не считаю мотивирующим фактором, хотя конечно лучше работать с умными, веселыми и красивыми МП и руководителем, тогда будет чему поучиться. Компенсация и оборудование это опять же финансовая сторона и чем она больше тем лучше.

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #9 : 22 Август, 2007, 23:37:00 »
не знаю..я бы в ферейне не за что бы не стал работать, хоть какая там зарплата, а какрьерный рост немаловажен...Важно в какой компании работаешь...поскольку я в регионе один, это то же мотивирует, и госпиталке на мне и ОТС и всё остальное, зато есть разнообразие, а ведь некоторые всю жизнь по аптекам с витаминами бродят
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

Grinspin

  • Управляющий форумом
  • *
  • Сообщений: 297
  • Карма: +15/-2
  • Don`t be evil!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #10 : 22 Август, 2007, 23:38:04 »
Мотивация? :) Ради чего следующая должность, ради чего работа до 21:00, ради чего продавать ещё больше ... ради славы? карьеры? признания?

Зарплата и бонусы - это не просто деньги, это признание и уважение. Чем они выше, тем больше вас признают и ценят!

Вы всегда можете безошибочно определить какую ценность вы представляете для компании - посчитайте вашу зарплату и бонусы.

Если бы многим из руководства платили те же деньги, что они получают сидя в офисах, половина как минимум остались бы репами.

Ща, вспомнил цитату из фильма "Ванильное небо". Отец главного героя говорил: "Я знаю ответ на 99% всех вопросов в мире. Деньги!"

И главное, деньги дают вам ощущение свободы. :)
« Последнее редактирование: 22 Август, 2007, 23:52:34 от Grinspin »
Имидж - все! Жажда - ничто!

ZaNa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Карма: +6/-3
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #11 : 23 Август, 2007, 08:31:10 »
Мотивация на деньги - это примитивно. Деньги мотивируют человека первые 2 месяца а затем всплывают следующие мотиваторы.
Для меня очень важна степень свободы и самостоятельности которую дает компания, продукт которым я занимаюсь, имя компании, ее статус и репутация. Все это я получила придя в то место, где работаю сейчас, и все это позволило мне вырасти и профессионально и карьерно, а соответственно и денег в виде з/п и бонусов стало больше.

dodger

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +4/-0
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #12 : 23 Август, 2007, 10:24:01 »
Привет всем!
Давно зарегистрировался, но активно участвовать в обсуждениях не было повода... А тут такая тема, не смог удержаться!
Мотивация для меня когда есть возможность учиться и повышать свою квалификацию, чтобы быть более успешным и результативным! А при наличии результата - придет и все остальное (признание коллег, руководства, бонусы, повышение з/п и т.д.). Но это, на мой взгляд, следствие твоего желания расти и равиваться.  ;)

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #13 : 23 Август, 2007, 10:26:21 »
Деньги, деньги, смешно даже. Всем, для кого деньги превыше всего, рекомендую податься в наркодилеры. Жить будете богато, хотя, вероятно, недолго.
Цитировать
Если бы многим из руководства платили те же деньги, что они получают сидя в офисах, половина как минимум остались бы репами.
Что ж, значит я принадлежу к другой половине. Больше должность - больше возможностей и меньше му**ков над тобой. Часто опытного репа мотивирует уйти на повышение по должности при сопоставимом окладе именно это соображение.
А вообще мотивация действительно бывает разной. Важно, чтобы предлагаемый мотивирующий фактор отвечал приоритетной потребности человека на данный момент. Вспомните пирамиду старика Маслова. Если нет уверенности в том, что завтра тебя не выгонят ни за что (безопасность), бессмысленно мотивировать факторами уровня престижа или самореализации.
Этим объясняется написанное выше: "в Сервье (Акрихин, Ферросан, etc.) ни за какие куличи не пойду".
2dodger:
Цитировать
при наличии результата - придет и все остальное (признание коллег, руководства, бонусы, повышение з/п и т.д.).
Какая трогательная наивность, мой юный друг.
« Последнее редактирование: 23 Август, 2007, 10:36:23 от Likvidator »
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #14 : 23 Август, 2007, 11:13:44 »
Комфортный климат внутри коллектива,доверительные отношения с начальством,понимание необходимости выполнения текущих задач (бесполезнятиной шоб не занимаца),наличие обратной связи с офисом,наличие адекватного профессионального обучения,денег должно быть ровно столько скока заслужил...ну или немного больше...адекватная бонусная система...хорошие препараты-за которые не придется краснеть
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

ZaNa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Карма: +6/-3
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #15 : 23 Август, 2007, 12:14:08 »
Судя по постам, денежная мотивация есть у всех, но слава Богу не на первом и даже не на третьем  месте у большинства :)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #16 : 23 Август, 2007, 16:52:11 »
Личная мотивации и интересная работа+ команда.А все остальное уже мелочи...
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

АлеХандро

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 140
  • Карма: +17/-14
  • О,Волга,колыбель моя!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #17 : 23 Август, 2007, 18:10:40 »
Для МП - самоя главная мотивация - комуникации с другими людьми,противоположными по характеру МП-ям - получать удовольствие от общения, возможность узнать психологию людей.И...усидчивость...в Компании.А то любят в дезертиров поиграть.Дальше идет,наверное,отношение руководства к и потом з/п.Но главное не посадить МП себе на шею :us:

провинциал

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +20/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #18 : 23 Август, 2007, 18:46:43 »
Мотивация на деньги - это примитивно. Деньги мотивируют человека первые 2 месяца а затем всплывают следующие мотиваторы.
Может быть, но  мужчине чем больше этого примитива, тем интересней. Мне с детства отец говорил, что "мужчина должен приносить в семью кусок мяса". Какая бы ни была СА хорошая компания, не задумывался бы даже над предложением, если бы они предложили меньше, чем я получал в БХ. Могу согласиться с карьерой как мотивирующим фактором, но опять же, если продвижение совпадет с  увеличением счета в банке.

АлеХандро

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 140
  • Карма: +17/-14
  • О,Волга,колыбель моя!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #19 : 24 Август, 2007, 16:27:14 »

Цитировать
Мне с детства отец говорил, что "мужчина должен приносить в семью кусок мяса"
Это - давнишний стереотип,сейчас это даже не обсуждается - и без этого понятно.Но порой есть смысл перейти на более низкую должность/з/п - авось повезет? А там и карьерный рост замаячит на горизонте
 ;) - а карьера - это что? второй скелет жизни!

гастролер

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +11/-4
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #20 : 24 Август, 2007, 16:41:59 »
Для меня, единственным мотивирующим фактором является моральное и материальное благополучие моей семьи. И я сделаю всё, что потребуется, чтобы эта хрупкая система крепла и преумножалась. А новые должности, повышение зарплаты , признание - это все механизмы для достижения цели. :inoc:

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #21 : 24 Август, 2007, 16:47:42 »
 Для меня, кроме денег, возможность карьерного роста!  Поруководить уже хочется! Тока хочется именно  в своей компании роста какого-нибудь! а еще спокойствие моей нервной системы, на которую плохо влияют крики, подозрения и прочее. В БХ ни за какие бы блага мира не пошла.
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

гастролер

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +11/-4
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #22 : 24 Август, 2007, 17:20:50 »

Цитировать
Для меня, кроме денег, возможность карьерного роста!  Поруководить уже хочется! Тока хочется именно  в своей компании роста какого-нибудь! а еще спокойствие моей нервной системы, на которую плохо влияют крики, подозрения и прочее. В БХ ни за какие бы блага мира не пошла.

К огромному сожалению, поруководить, да ещё и сохранить спокойствие своей нервной системы обычно не удается. Т.к. всё то что мы считали криками и подозрениями будучи медпредами, это лишь цветочки по сравнению с тем , что испытывают руководители разных уровней. Причем, чем выше должность, тем больше стрессов. Так что наслаждайтесь относительным спокойствием, пока есть возможность и готовьте свою нервную систему к постоянным стрессам руководителя. :guns:

Масяня

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 59
  • Карма: +9/-6
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #23 : 24 Август, 2007, 18:06:46 »
Карьерный рост и как следствие повышение з/платы
Нормальное адекватное руководство, с уравновешанной психикой и трезвым взглядом на происходящее-плюс профессионализм, минус лень(повсеместная).
Бонусы , зависящие от продаж, а не от мерч-га, дистр-ии и т.д.
Признание руководства.

Gold

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 144
  • Карма: +14/-5
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #24 : 24 Август, 2007, 21:26:33 »
Еще добавлю, а наверное поставлю на первое место, возможность творчества, синтеза идей по своему усмотрению, удовлетворение (или не удовлетворение, тогда наализ) от результата....Как в том анекдоте, а за это еще и деньги платят  :)

Sova

  • cама себе Админ
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 580
  • Карма: +253/-19
  • "Я - стратег"(с)
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #25 : 24 Август, 2007, 22:21:47 »
Что-то новенькое. Новая проблема, новые технологии, новые препараты, новые целевые группы... только не новые отчеты :-X
Be & play.

repotide

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 96
  • Карма: +29/-4
  • Антуан, Ма 10
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #26 : 24 Август, 2007, 22:32:45 »
Коллеги, предлагаю вариант от Екклесиаста(царь Соломон):
        ...И свой тяжелый труд я начал ненавидеть, потому что я ничего не смогу с собой забарать (о бонусных поездках),  и всё достанется тем, кто будет после меня. Кто-то другой, будет владеть всем, что я создал трудом и умением своим, и мне не известно - мудрым будет он или глупым. И это всё бессмысленно...

И вот, что я понял:  лучшее, что может человек, это есть, пить(полугодовая конференция), и наслаждаться работой, которую он должен делать. Я понял также, что приходит всё это от Бога....

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #27 : 25 Август, 2007, 10:36:17 »
Коллеги, предлагаю вариант от Екклесиаста(царь Соломон):
        ...И свой тяжелый труд я начал ненавидеть, потому что я ничего не смогу с собой забарать (о бонусных поездках),  и всё достанется тем, кто будет после меня. Кто-то другой, будет владеть всем, что я создал трудом и умением своим, и мне не известно - мудрым будет он или глупым. И это всё бессмысленно...

И вот, что я понял:  лучшее, что может человек, это есть, пить(полугодовая конференция), и наслаждаться работой, которую он должен делать. Я понял также, что приходит всё это от Бога....


Вот видите, как важно и самим себя воспитывать, а не только ждать мотивации извне!
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Gold

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 144
  • Карма: +14/-5
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #28 : 25 Август, 2007, 10:51:54 »

Цитировать
не только ждать мотивации извне
стать прфессионалом, чувствовать в себе силу и видеть результат, вот она лучшая мотивация, а способность менеджера тебя замотивировать, это как раз подсказать-направить, что бы ты это увидел-почувствовал как можно скорее или научить анализировать почему не получилось. А бывает так, что делаешь не полчаеться-какой нехороший!!! Получаеться-так ведь так и должно быть, что думаешь прияник дам? В итоге ИМХО соотношение пряник/кнута д.б. 40/60%. На долго должно хватить

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #29 : 25 Август, 2007, 11:03:31 »
стать прфессионалом, чувствовать в себе силу и видеть результат, вот она лучшая мотивация, а способность менеджера тебя замотивировать, это как раз подсказать-направить, что бы ты это увидел-почувствовал как можно скорее или научить анализировать почему не получилось. А бывает так, что делаешь не полчаеться-какой нехороший!!! Получаеться-так ведь так и должно быть, что думаешь прияник дам? В итоге ИМХО соотношение пряник/кнута д.б. 40/60%. На долго должно хватить


Записал, попробую.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #30 : 25 Август, 2007, 11:08:55 »
Не нужно удивляться тому, что многие первым фактором называют деньги. По Маслоу всё объяснимо. После насыщения пойдут и другие мотивации. Это в скучных западных странах деньги -  гигиена. Там и на пособие по безработице можно жить. А у нас?

Да, к слову, денег много не бывает. Но, наступает тот счастливый момент, когда хочется чего-то ещё. Здорово, если это достижения, сопричастность, самореализация. Но, при условии сохранения базового дохода. Так что, деньги - это база.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #31 : 25 Август, 2007, 11:21:17 »
2Kukla77:
Цитировать
Так что, деньги - это база.
Создав эту базу,можно сбежать на Гоа от мирской суеты и жить на дивиденды.Личная мотивация управляет людьми...нельзя заставить работать,если не хочет .
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #32 : 25 Август, 2007, 11:50:31 »
2Bella:
Цитировать
2Kukla77:

Цитата
Так что, деньги - это база.
Создав эту базу,можно сбежать на Гоа от мирской суеты и жить на дивиденды.Личная мотивация управляет людьми...нельзя заставить работать,если не хочет .

Безусловно, только созданные из зарплаты репа дивиденды не позволят долго и качественно жить даже в деревне Гадюкино средней полосы России. Пока. Хорошо бы ,чтобы тенденция улучшилась, но... :-[

Конечно самореализация, достижения, сопричастность и пр. двигают людьми. Но, только тогда, когда они уверены в базовом доходе. И, нереально в компании с черной зарплатой замотивировать человека признанием на большие достижения. Если он не уверен, что завтра ему не скажут: "Какие такие 1200 долларов? Твой оклад 2000 рублей, вот твой контракт."

И, если деньги не мотивируют, зачем тогда бонусы? Давайте всем увеличим оклады чуток и будем мотивироваться признанием. Надолго ли этого хватит? Машины и компьютеры - это ж тоже гигиена. Но, народ так и интересуется: "Какая машина там? Какая сям?"

Идеальной теории мотиваций для России нет. Наверное её делаем мы с вами. Причем, к кому-то идеально подходит Маслоу. А к кому-то Портер-Лоурел. А кто то не вписывается и в Мак Грегора с Макклеландом. Так что, всё индивидуально. ;)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

radiator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 221
  • Карма: +27/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #33 : 25 Август, 2007, 14:34:45 »
 Мотивация-это система управления персоналом.
На вершине её должна стоять модель поведения непосредственного руководителя. Если хотите-стиль руководства.
Каждый день менегер должен "мотивироватьт" сотрудников на выполнение задачи или достижение цели.
 А то, что мы обсуждаем, это механизмы мотивации:
- Удовлетворение физиологических потребностей: возможность есть, пить, одеваться -зарплата
- Ощущение безопасности: авто, соц-пакет, условия договора, поездки- формирование имиджа компании
- Удовлетворение потребности быть членом группы- потребность в уважении и признании заслуг.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #34 : 25 Август, 2007, 14:42:13 »
2radiator:
Цитировать
Удовлетворение физиологических потребностей: возможность есть, пить, одеваться -зарплата
- Ощущение безопасности: авто, соц-пакет, условия договора, поездки- формирование имиджа компании
- Удовлетворение потребности быть членом группы- потребность в уважении и признании заслуг.

Увы, авто, соц. пакет, договор, поездки - это тоже физиология.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

radiator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 221
  • Карма: +27/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #35 : 25 Август, 2007, 15:50:35 »
 Классификация достаточно условна... Но с Вами не соглашусь:
Физиологические-это то, без чего впринципе нельзя обеспечить нормальную жизнедеятельность: будете голодать, мерзнуть и т.д.
А то,что Вы перечислили- это уже составляющие комфорта, но без них ни один чел. не помер.Без договора Вы ЖИТЬ сможете? На запоре ездить-не умрёте?, вспомните, как давно в Вашей жизни появилось понятие "соц.пакет". Некомфортно, но сможете...
 Мысля была несколько другая:
Цитировать
Мотивация-это система управления персоналом.

Цитировать
А то, что мы обсуждаем, это механизмы мотивации:

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #36 : 25 Август, 2007, 15:59:35 »
2radiator:

А это всё тоже индивидуально! Если реп сразу с нуля попал на иномарку, не ожидая полгода-год, для него автомобиль - гигиена. Он же пешком не ходил с мешком листовок. И наличие договора - если я всегда работала официально и с трудовой, то для меня это - гигиена. Я просто не пойму, если этого нет. И наличие этого меня не замотивирует. Ну, к безопасности, по крайней мере, это отношения никакого не имеет.

Вывод один - каждый сотрудник - существо уникальное. И к каждому должен быть уникальный подход. Главное, это правильно определить его мотивирующие факторы. Кстати, они могут меняться во времени.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

radiator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 221
  • Карма: +27/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #37 : 25 Август, 2007, 16:13:19 »
 Так и я о том-же!!!
Цитировать
Вывод один - каждый сотрудник - существо уникальное. И к каждому должен быть уникальный подход. Главное, это правильно определить его мотивирующие факторы. Кстати, они могут меняться во времени.
Это всё безусловно важные аспекты, индивидуальные и т.д.
Этими инструментами мы создаём мотивацию у сотрудника. Может правильнее назвать тему: каковы наши запросы? Ну или потребности, если так красивее...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #38 : 25 Август, 2007, 16:16:29 »
2radiator:
Цитировать
Может правильнее назвать тему: каковы наши запросы? Ну или потребности, если так красивее...

Поддерживаю! За логику Вам +!
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

radiator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 221
  • Карма: +27/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #39 : 25 Август, 2007, 16:24:51 »
  Про "+" Спасибо, вещь конечно приятная...
 

Sova

  • cама себе Админ
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 580
  • Карма: +253/-19
  • "Я - стратег"(с)
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #40 : 25 Август, 2007, 17:11:12 »
2Kukla77: 2radiator:
Один и тот же стимул может удовлетворять разные уровни потребностей у разных людей. Для одного автомобиль - статус, а для другого- физиология. Кстати, физиология и гигиена - разные вещи, по-моему. Гигиена - это из Герцберга, те факторы, которые не вызывают удовлетворенности работой, но без которых работник будет неудовлетворен. А физиологические потребности - это из Маслоу.  :smart:
Be & play.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #41 : 25 Август, 2007, 17:13:24 »
2Sova:
Цитировать
Гигиена - это из Герцберга, те факторы, которые не вызывают удовлетворенности работой, но без которых работник будет неудовлетворен. А физиологические потребности - это из Маслоу. 
В том то и дело, что Маслоу и Герцберг не равны и противоречат друг другу. Для россии, ИМХО, Маслоу реальнее.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Sova

  • cама себе Админ
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 580
  • Карма: +253/-19
  • "Я - стратег"(с)
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #42 : 25 Август, 2007, 17:18:48 »
2Kukla77:
Согласна, Маслоу и Герцберг не равны. Она дополняют друг друга. Маслоу описывает потребности людей ВООБЩЕ, причем, насколько я знаю, его "пирамида" так и не получила серьезного научного обоснования. Герцберг, наоборот, свои выводы сделал на основании исследования мотивации менеджеров среднего звена и специалистов (так, кажется, поправьте, если не права). И теория мотивации Герцберга относится к поведению людей НА РАБОТЕ, а не в жизни вообще. Т.е. - как реагируют люди в организации на определенные стимулы. Конечно, Герцберг очень узко применим к России. Но к Вам, например, он применим, сами ведь пишете - "машина и белая зарплата для меня гигиена"  :)
Be & play.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #43 : 25 Август, 2007, 17:21:35 »
2Sova:
Цитировать
Но к Вам, например, он применим, сами ведь пишете - "машина и белая зарплата для меня гигиена" 

Безусловно, но я не новичок фармбизнеса. И не представитель. Так что мотивация для меня, безусловно, уже другая. Скорее достижения, признание и самореализация. Я про представителей говорила. Для них, для некоторых Маслоу, для других - Герцберг. Всё индивидуально. Готовой модели нет. ЗдОрово, что есть такие, как Вы, Sova, которые знают теории мотивации. За Ваших представителей я порадуюсь! :)
« Последнее редактирование: 25 Август, 2007, 17:23:50 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Sova

  • cама себе Админ
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 580
  • Карма: +253/-19
  • "Я - стратег"(с)
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #44 : 25 Август, 2007, 17:31:15 »
2Kukla77:

Ну, я же не HR, стимулами не распоряжаюсь :(
Согласна с Вами абсолютно, теории они на то и теории, что на практике работают далеко не в 100% случаев (прямо как препараты).
Be & play.

radiator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 221
  • Карма: +27/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #45 : 25 Август, 2007, 18:16:35 »
Цитировать
Ну, я же не HR, стимулами не распоряжаюсь
Очень даже распоряжаетесь. Самое главное забыли...
Цитировать
модель поведения непосредственного руководителя. Если хотите-стиль руководства.
Соц пакет, авто, и др... Приняты Ко и изменению, как правило не подлежат- это часть имиджа компании.

Цитировать
каждый сотрудник - существо уникальное. И к каждому должен быть уникальный подход
  Тогда как? С мотивацией не очень получается- эти стимулы только на "удержание" работают. Мне кажется, самый лабильный и эффективный мотиватор-непосредственный руководитель. При условии его компетенции, конечно. (и его мотивированности в том числе).
Посмотрите, сколько людей хотят поменять Ко из-за менеджера, руководителя отдела, и т.д. и сколько бегут из-за того, что ездят на Симболе вместо Лансера или Фокуса?? А сколько продолжают работать на более низких окладах только из-за "климата" внутри команды!
 В общем, менеджер и "отец родной" и собственно "компания" для МП.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #46 : 25 Август, 2007, 18:18:51 »
2radiator:
Цитировать
В общем, менеджер и "отец родной" и собственно "компания" для МП.

Согласна! И это у него должен быть строго индивидуальный подход к мотивации своих сотрудников. А, если он пытается всех под одну гребёнку, тогда они и бегут.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Sova

  • cама себе Админ
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 580
  • Карма: +253/-19
  • "Я - стратег"(с)
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #47 : 25 Август, 2007, 18:50:24 »
2radiator:
Ну да, факторами удовлетворенности менеджер располагает. Да и гигиенические факторы "выбить" может, при желании. На местном уровне можно что-то решить, но далеко не все и не всегда  ;)
Be & play.

radiator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 221
  • Карма: +27/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #48 : 25 Август, 2007, 19:15:34 »
 Вы правы, в случае изменений условий в компании. Изменение политики, подписание этического кодекса, смена руководства. Реорганизации всяческие.
 Всё-таки основная масса ситуаций просто вопрос найти взаимопонимание м\у двумя взрослыми людьми. Было-бы желание.

провинциал

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +20/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #49 : 25 Август, 2007, 19:56:19 »
2radiator: 2Sova: 2Kukla77: Приятно почитать умных людей.

маня

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Хочу сказать!
« Ответ #50 : 26 Август, 2007, 21:54:13 »
Вот так мы и не замечаем, как благодаря нашим компаниям мы превыкаем к дорогим отелям, АБС-ам, ГУР-ам и прочим заморским штучкам. А про красивейшие блага нашей Родины постепенно забываем.. И помним в итоге, что у нас есть Сочи, ну и Карелия "на крайняк". Хотя, возможно, каждому действительно свое! :)))

А в каких компаниях приучают к дорогим отелям и т.д.?

перенесено из "хочу сказать"
« Последнее редактирование: 26 Август, 2007, 22:18:45 от afilin »

АлеХандро

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 140
  • Карма: +17/-14
  • О,Волга,колыбель моя!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #51 : 26 Август, 2007, 23:25:41 »
2маня&ALL:

Цитировать
Цитата: Densot от 04 января 2007, 12:20:17
Вот так мы и не замечаем, как благодаря нашим компаниям мы превыкаем к дорогим отелям, АБС-ам, ГУР-ам и прочим заморским штучкам. А про красивейшие блага нашей Родины постепенно забываем.. И помним в итоге, что у нас есть Сочи, ну и Карелия "на крайняк". Хотя, возможно, каждому действительно свое! ))


А в каких компаниях приучают к дорогим отелям и т.д.?

Пожалуй,любой крупной компании для поддержания имиджа,избранности и "крутизны" приходится создавать такой вот мыльный пузырь благополучия.С точки зрения ведения бизнеса,да и обычной психологии такие шаги можно расценивать двояко:либо у компании все тип-топ,либо все очень плохо,а делаем вид,что все ОК... Да,зачастую работник идет в такую компанию ради вещиц "на время" - покататься на машине,побывать в дорогих отелях,в конце концов ощутить собственное участие в сборьбе,например,с онко в Росии,а,может и во всем мире.Разве это плохо?Насчет привыкания - вносите в жизнь болше разнообразия - покатались на Лансере - пересаживайтесь на Короллу,а там и до А4 недолго останется - и до тех пор пока не найдете свое место в жизни.Будет и свое...
 :flowers:
« Последнее редактирование: 26 Август, 2007, 23:28:33 от Алехандро »

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #52 : 23 Апрель, 2009, 23:43:45 »
Всем привет! Лично для меня мотивация это не только бонусы, страховки и прочие американо-европейские стандартные компенсационные пакеты. Для меня ввсегда на первом месте стояла мотивация от моего менеджера - умение правильно дать обратную связь, вовремя поддержать проект или скорректировать ошибку. Еще одним фактором мотивации было: отношение внутри команды (с этим мне везло, всегда один за всех и все за - одного) Ну и большой фактор - это какую компанию ты представляешь:если за тобой бренд с именем, то и работается как-то легче (надо сказать мне с этим всегда везло, работал только на компании с Именем)

Да, если вы обращали внимание на финансовую сторону вопроса, то наверняка увидели закономерность, в крупных компаниях с именем бонусы меньше, а устроится туда  - сложнее )) 
« Последнее редактирование: 23 Апрель, 2009, 23:52:14 от Рэнд »
плавали - знаем

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #53 : 10 Август, 2009, 20:55:21 »
Для меня мотивация к работе, это часть известной формулы:

У (успех)=(З (знания)+Н (навыки)) х М (мотивация или отношение к делу)

Мотивация (М) - это умножаемая составляющая нашего жизненного успеха.  А почему у некоторых людей нет мотивации к работе, хотя  большинство людей стремится быть успешными? Понятие «мотивации» близко к понятию «увлечение».   Когда нам что-то сильно наравится, мы занимаемся этим делом и внешние (демотивирующие) факторы  не могут остановить.  Существует такое  выражение «я не хочу работать, потому что у меня маленькая зарплата и плохие руководители», и это выражение неправильно по сути. Отсутствие мотивации (или активная демотивация) может приводить к работе в условиях стресса, но при этом не к полному отсутствию желания работать. Сотрудник мечтающий о профессиональном успехе – всегда  мотивирован ( а мечты, это способ программирования своего подсознания, мы стремимся – мы достигаем!).
Так же как утверждение «когда у меня будет большая зарплата, я буду отлично работать» , у нас будет ШАНС (!) иметь хорошую зарплату если мы эффективны.
Наиболее прогрессивная и наиболее результативная мотивация – самомотивация.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Nick2

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 642
  • Карма: +53/-10
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #54 : 10 Август, 2009, 23:07:34 »
Для меня мотивация - это результаты моей работы. Чем более короткий путь- тем лучше. Это первое. Второе это осознание менеджерами моего вклада в общее дело по результатам моей работы. Третье публичная оценка меня при публичном мероприятии. Остальное все все это подтверждение моей личной финансовой составляющей и ростом по иерархиии.  :)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #55 : 11 Август, 2009, 21:14:53 »
Nick2:
Цитировать
подтверждение моей личной финансовой составляющей и ростом по иерархиии
Вы имеете в виду, что офис будет высчитывать в денежных единицах именно Вашу долю в общем объеме продаж? И за то мотивировать Вас "ростом по иерархиии"?  >:D

ШаХи

  • Такая-сякая сбежала из дворца
  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +211/-1
  • Omnia mea mecum porto
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #56 : 11 Август, 2009, 21:17:50 »
2Андрей Везалий: почему Nick2:  сказочник?
Для меня- мотивация прежде всего, когда я вижу своими глазами свои же результаты. Тут писали про бренды, компании с Именем.. а вот мне приятнее было видеть, как в итоге моей работы продажи с нуля выросли как на дрожжах. Ну и естессно, мотивирует, когда не одна я замечаю эти результаты :blush: Всё, что касается материальных благ- скорее стимуляция. А мотив один- количественная и качественная отдача от работы. имхо.

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #57 : 11 Август, 2009, 21:31:25 »
2Nick2:
1.
Цитировать
Для меня мотивация
- это результаты моей работы
 - это нацеленность на результат
Цитировать
ростом по иерархиии.
-  это нацеленность на карьерный рост

характеристики для "директивного" типа

2.
Цитировать
осознание менеджерами моего вклада в общее дело по результатам моей работы
Цитировать
публичная оценка меня при публичном мероприятии

характеристики для "экспрессивного" типа

Если Ваш РМ верно определяет Ваш психотип , как "директивно-экспрессивный", то он сможет правильно Вас мотивировать всегда.

2ШаХи:
Тот же психотип , что и у 2Nick2:

Цитировать
Всё, что касается материальных благ- скорее стимуляция.

Этот фактор не может для Вас быть определяющим в мотивации, если не будут реализовываться  Ваши ведущие мотивации, то вы начнёте искать другое место работы для их реализации ( при равной финансовой составляющей), т.к. финансовая сторона вас не удержит.
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #58 : 11 Август, 2009, 21:49:00 »
2ШаХи:
Цитировать
мотивация прежде всего, когда я вижу своими глазами свои же результаты
- это нацеленность на результат, если Вы не лукавите... или другим словом - это  целеустремлённость, что так присуще, именно, директивному типу ( а по другому он ещё называется "целеустремленный") + Ваша реакция на мой пост ( "похоже на диагноз") тоже идёт в подтверждение этого типа.
Если вы считаете, что от директива в Вас мало, то надо поискать черты "дружелюбного", вот если их не окажется, то можете не сомневаться в присутствии в Вас директива.
А целеустремлённо-экспрессивный психотип  считается лучшим для нашего рода деятельности, именно таких усердно ищут менеджеры по персоналу   :flowers:
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

ШаХи

  • Такая-сякая сбежала из дворца
  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +211/-1
  • Omnia mea mecum porto
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #59 : 11 Август, 2009, 21:55:18 »
2Николь: о, теперь понятнее :) Я еще не проходила тренинг по психотипам(скоро будет), видимо то, что вычитала сама, поняла неправильно. Тогда всё здорово, я- директив  ::)

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #60 : 11 Август, 2009, 21:57:46 »
2ШаХи:

Внимательно изучайте, в работе очень пригодится  :flowers:
Правильно будете типировать врачей и работать с их мотивацией...

« Последнее редактирование: 11 Август, 2009, 22:01:04 от Николь »
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #61 : 13 Август, 2009, 09:30:12 »
"Мотивация – это оправдание своих будущих действий, это – внутреннее состояние, побуждающее к качественному выполнению работы. В идеале МП понимает свою полезность, ведь придя работать в фармбизнес, он все равно остается в медицине, сохраняет свое первоначальное предназначение, помогая врачам и пациентам решать их проблемы при помощи продуктов компании."
Источник: http://www.health-ua.com/articles/1545.html

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #62 : 13 Август, 2009, 13:54:42 »
В идеале МП понимает свою полезность, ведь придя работать в фармбизнес, он все равно остается в медицине, сохраняет свое первоначальное предназначение, помогая врачам и пациентам решать их проблемы при помощи продуктов компании."

Коллега, ну это только если в идеале ;)
Делай что должно и будь, что будет!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #63 : 20 Август, 2009, 13:11:23 »
Большинство людей понимают термин "мотивация" как "вознаграждение", что глубоко ошибочно. Мотивация бывает как позитивная ( бонусы, информационный PR и т.п.), нак и негативная.
Ее задача: повышение исполнительской дисциплины, повышение интенсивности труда:
88% компаний наказывают сотрудников систематически
74% используют штрафы
30% прибегают к порицанию и моральному давлению
19% используют выговоры и беседы
17% тут же увольняют нарушителя ( Национальный союз кадровиков России, 2008).

Искусство менеджмента - в правильном соотношении позитивной и негативной мотивации, чтобы это не выглядело, как "Сначала - кнутом, а потом - пряником по зубам!"






Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #64 : 20 Август, 2009, 17:04:45 »
По моему, мотивация эффективна только по отношению к новичкам...
По прошествию определенного количеста времени практически невозможно мотивировать сотрудника(это я про МП).
Зарплата, бонусы-мотивируют на короткий промежуток времени, обещания повышения, если его не случается-тоже перестает восприниматься. Если о кнуте-опытный сотрудник, если он чувствует усиление прессинга или угрозу увольнения-быстренько поменяет работодателя, благо предложений море. Делегирование полномочий-тоже только по началу крылья расправляет... Грамоты, медали, доски почета... ну это уже от тщеславия зависит...
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #65 : 20 Август, 2009, 18:10:48 »
Отвечу, как мотивировать опытного МП :blush: Выполнять обещания, не кидать с бонусами, не подвергать унизительным проверкам "Ты где?" (конечно, если это адекватный МП, выполняющий план). И больше ничего не нужно! С опытом начинаешь ценить отношение, стабильность, предсказуемость. ИМХО
Все проходит, пройдет и это...

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #66 : 21 Август, 2009, 20:07:24 »
2Рэнд:
Цитировать
Искусство менеджмента - в правильном соотношении позитивной и негативной мотивации

А соотношение 1 : 7 ?
1 раз "кнут", 7 раз "пряник"...
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #67 : 21 Август, 2009, 21:09:26 »
Отвечу, как мотивировать опытного МП :blush: Выполнять обещания, не кидать с бонусами, не подвергать унизительным проверкам "Ты где?" (конечно, если это адекватный МП, выполняющий план). И больше ничего не нужно! С опытом начинаешь ценить отношение, стабильность, предсказуемость. ИМХО

Да.
Но постоянно нужно оживлять взгляд, ставить новые задачи, расширять возможности, менять подходы. Ибо люди дуреют от однообразия.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Nick2

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 642
  • Карма: +53/-10
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #68 : 21 Август, 2009, 23:10:11 »
2Nick2:
1.   - это нацеленность на результат -  это нацеленность на карьерный рост

характеристики для "директивного" типа

2.
характеристики для "экспрессивного" типа

Если Ваш РМ верно определяет Ваш психотип , как "директивно-экспрессивный", то он сможет правильно Вас мотивировать всегда.
Почти все правильно. Только я не тот... о ком пишу, и это не от внутренних побуждений это от книжек и тренингов в частности мр. Паукова. Вот и делай выводы после этого...  :D

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #69 : 22 Август, 2009, 01:14:15 »
Цитировать
чтобы это не выглядело, как "Сначала - кнутом, а потом - пряником по зубам!"
Цитировать
А соотношение 1 : 7 ?
1 раз "кнут", 7 раз "пряник"...
Говорят, что психологи в эксперименте установили степень мотивирования теми или иными способами. По возрастающей это выглядело так: 1 - порицание, замечания, выговоры и прочие наказания; 2 - поощрение и потом наказание; 3 - только поощрение; 4 - наказание и следом поощрение.
 :)

rudenko

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +348/-7
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #70 : 22 Август, 2009, 07:26:20 »
2Рэнд: 
А соотношение 1 : 7 ?
1 раз "кнут", 7 раз "пряник"...
Вот все бы такое соотношение соблюдали, а то как правило наоборот.

Говорят, что психологи в эксперименте установили степень мотивирования теми или иными способами. По возрастающей это выглядело так: 1 - порицание, замечания, выговоры и прочие наказания; 2 - поощрение и потом наказание; 3 - только поощрение; 4 - наказание и следом поощрение.
 :)

О-о! Хватило бы сил дождаться поощрения!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #71 : 26 Август, 2010, 18:00:40 »
Мотивация - это  производное от трудовой этики. В курсах для менеджеров, с целью повышения отдачи от мотивациjнных программ, существуют определенные правила ее применения:
-Увязывайте вознаграждение непосредственно с той деятельностью, которая приводит к увеличению производительности и эффективности работы Компании в целом
-Выражайте публичное и ощутимое признание тем людям, чьи усилия и результаты превосходят средние показатели для работников данной категории
-Всеми силами реализуйте принцип, в соответствии с которым каждый работник должен явным образом получать свою долю от увеличения производительности организации в целом
-Поощряйте участие работников в совместном с руководителями в разработке целей и показателей, по которым можно достоверно оценить результаты деятельности сотрудников
-Не допускайте возникновения и развития ситуаций, при которых интересы сотрудников могут приходить в противоречие с целями повышения прибыльности работы организации                 (например, не стоит вводить новую технологию, которая уменьшает безопасность труда или заставляет работать сверхурочно
-Не пытайтесь повысить стандарты качества до того момента, как будете в состоянии оплатить все связанные с этим издержки (т.е. отказаться от выпуска товаров, не удовлетворяющих новые потребности, платить больше за более качественную работу, уволить людей, не способных выполнять эту работу качественно)
-Не создавайте разрыва между декларациями руководства и фактической системой вознаграждения

Никакие мотивационные программы не заработают при несоблюдении в организации трудовой этики.
«…Заботьтесь о своих сотрудниках и они будут заботиться о ваших клиентах, и клиенты придут к вам снова…» J.Marriott Jr.

« Последнее редактирование: 26 Август, 2010, 18:30:21 от Redactor »

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #72 : 26 Август, 2010, 21:04:45 »
2Redactor:
очень красиво написано. на бумаге.

Nick2

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 642
  • Карма: +53/-10
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #73 : 09 Сентябрь, 2010, 16:24:13 »
А мне нравится след теория которую можно на себя прикинуть и на свою организацию
"Job design theory
J.R.Hackman & G.R. Oldham
Состоит из пяти основных аспектов работы, которые вызывают три психологических состояния. Эти состояния, в свою очередь, приводят к целому ряду полезных результатов в личной жизни и на работе
Пять основных аспектов работы

1. Разнообразие навыков – «степень, в которой какая-либо должность (Job), требует при выполнении определенного вида работы (work), многообразия различных видов деятельности (activities), что позволяет использовать ряд различных навыков и талантов данного человека».
2. Идентичность задачи – «степень, в которой данная должность требует осуществления целостной и индентифицируемой части работы, то есть выполнения какой-либо работы от начала до конца с явным результатом».
3. Значимость задачи – «степень, в которой данная должность оказывает существенное влияние на жизнь или работу других людей – как в данной организации, так и во внешней среде».
4. Автономия – «степень, в которой данная должность предоставляет человеку значительные свободу, независимость и возможность выбора при составлении графика работы и в определении конкретных процедур, необходимых для ее выполнения»
5. Обратная связь – «степень, в которой осуществление различных видов деятельности, выполнения которых требует данная должность, влечет за собой получение человеком прямой и ясной информации об эффективности исполнения их данной работы».

Три психологических состояния
1. Воспринимаемая значимость работы – «степень, в которой данный человек воспринимает свою работу, как нечто в целом значимое, ценное и стоящее»
2. Воспринимаемая ответственность за результаты работы – «степень, в которой данный человек чувствует себя персонально подотчетным и ответственным за результаты работы, которую он делает»
3. Знание результатов работы – «степень, в которой данный человек знает и понимает, причем постоянно, насколько эффективно он исполняет свою работу».
"

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #74 : 29 Январь, 2011, 12:35:50 »
 Очень интересная тема, коллеги! Спасибо!
 Также часто задумываюсь о самомотивации и мотивации в работе с клиентами.
 Для меня мотивация:   возможность победить.. не  знаю, как  более  грамотно написать:  я люблю занимать первое место и очень не люблю второе, лучше уж последнее. То есть еслия знаю, что я смогу в  результате своей работы победить,  что моя работа будет справедливо оценена  профессионалом, я буду  24 часа в сутки работать.. если только  сомневаюсь в справедливости оценки или что  победить  в создавшихся условиях нереально- у меня пропадает всякое желание идти вперёдно. Но ! если я  анализирую и вижу  реальную возможность  победить, я сделаю  всё возможное.
 И второе: я очень люблю  ощущение того, что помогаю  другому стать счастливее:
-   у меня вырастают крылья, если врач скажет с горящими глазами, что ему пациент подарил цветы  за то лечение,  которое   мы придумали с врачом.
- если мой коллега  по придуманному вместе плану  получит очень хороший результат
- если моего менеджера похвалит начальство  за работу,  котрая зависела от меня..
Вот так вот.
 А без зарплаты никуда: у меня есть определённые стандартные расходы,  на покрытие котрых должно хватать зарплаты , ну и ещё немного  -на  мечты. а остальное- лишнее,  и   прибавка , например  к зарплате, котрой мне хватает, не простимулирует меня особо работать больше.
 И ещё один момент: 2 раза в жизни  2  разных моих прямых руководителя не поздравили меня с днём рождения- я престала их уважать.  и один раз я узнала, что наш общий  руководитель не поздравил моего  коллегу- его я тоже перестала уважать. ну вот не знаю, почему  так, но счтитаю, что руководитель не имеет права на  такую ничтожную ошибку.


Каждому свой самолёт

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #75 : 29 Январь, 2011, 14:08:09 »
2mentha:  какая-то вы слишком категоричная...ну да вам виднее :) может быть, у вас и у вашего руководителя разные отношения к такому мероприятию как день рождения? Для вас это-лучший праздник в жизни, а для него-очередная дата в календаре?
я тоже редко отмечаю свои дни рождения. видимо, с детства не приучили  :o но всех знакомых и коллег я всегда поздравляю :)
Жизнь продолжается !

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #76 : 29 Январь, 2011, 15:56:42 »
"Лучший менеджер,это после разговора с которым хочется горы свернуть"
Кто написал цитату?
очень емкое и полное определение.
Пристегните ремни-Россия!

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #77 : 02 Февраль, 2011, 23:33:18 »
Вначале темы говорили о том, что деньги это гигиена. Но только до тех пор, пока они едва покрывают потребности. Когда их начинает хватать и чуть-чуть оставаться - это уже другое. Вот для меня деньги - это статус, это признание моего вклада и в конечном итоге моих способностей. Поэтому я хочу зарабатывать много   :inoc:. Но помимо этого, на работу я трачу единственный невозобновимый ресурс... и поэтому я хочу, чтобы она мне нравилась. А это значит - условия труда организованы таким образом, чтобы во время работы ощущался комфорт. И во многом это зависит от непосредственного руководителя...ну и от общей схемы в компании тоже, конечно.
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #78 : 03 Февраль, 2011, 00:44:10 »
Кто бы что не писал. Но мотивация одна - деньги. А все остальное, только прикрытие этой мотивации. Это самая надежная (страх смерти в расчет не беру), самая долговременная мотивация. Бред про то что "деньги мотивируют первые 1-2-3-5 месяцев..." придумано специально для того, что бы денег не платить. Все остальные примеры: поощрение командования, статус, публичное признание и прочее не что иное как некие гаранты стабильного получения денежной мотивации.
Единственное что добавил бы, это то что в каждом правиле есть отклонения (но их очень мало и ими можно пренебречь) и самое главное - система денежной мотивации, должна быть справедливой.
Вот и все.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #79 : 03 Февраль, 2011, 13:10:12 »
2Drug cheloveka:
Цитировать
Кто бы что не писал. Но мотивация одна - деньги.
А для зверика на твоей аватарке, что то же мотивация - только жрачка из миски и регулярный выгул на газон?
Деньги мотивируют - пока они являются высоколиквидным ресурсом для реализации основных личных целей жизни. Как только на первый план выходят цели для которых денежный ресурс не имеет ключевого значения - деньги перестают быть мотиватором.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #80 : 03 Февраль, 2011, 16:41:19 »
2Drug cheloveka: А для зверика на твоей аватарке, что то же мотивация - только жрачка из миски и регулярный выгул на газон?
Опаньки. Как бы это по-корректней объяснить. Человек несколько отличается от животных (которые мне нравятся больше) рядом особенностей. Попробуйте догадаться каких ;).

Деньги мотивируют - пока они являются высоколиквидным ресурсом для реализации основных личных целей жизни. Как только на первый план выходят цели для которых денежный ресурс не имеет ключевого значения - деньги перестают быть мотиватором.

Много красивых фраз смысла нет. Приведите примеры целей "для которых денежный ресурс не имеет ключевого значения"

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #81 : 03 Февраль, 2011, 19:45:31 »
2Drug cheloveka:

у вас есть доход 50 тыс, вам хватает на то, чтобы поесть/попить/погулять/купить чего хочется - 30. От того, останется у вас сверху 20 или 30 - существенно погода не поменяется, а вот если в одном случае вас будут звать по ИО и всячески делать реверансы, а в другом говорить - эй, ты, поди сюда  - что-то может поменяться) Или я не прав?
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #82 : 04 Февраль, 2011, 00:06:27 »
В случае, когда зовут по ИО и зарплата выше. Для сравнения зарплата МП или РМ.  Хотя иногда в офисах и бабушек уборщиц по имени отчеству называют. Интересно читать тексты, в которых люди облаченные властью и должностями, явно не МП, убеждают, что деньги не играют роли.  В идеале доминирующая функция - власть. Другой вопрос, что не всем сотрудникам она нужна. У одних потребность - спокойствие, у других моих коллег - наличие а/м.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #83 : 04 Февраль, 2011, 08:41:51 »
Помница, когда мне впервые рассказали по таку профессию как медицинский представитель, она не вызвала у меня никаких чувств, пока я не узнал, что зарплата там в 6 раз выше, чем моя на тот момент. Вот тогда я тут же полюбил эту профессию и захотел ею заниматься. :)
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #84 : 06 Февраль, 2011, 20:38:17 »
2Sedative:

в 6 раз - это сильная мотивация  :). Такие разрывы важны при любом уровне зарплаты...при прочих равных, конечно.

2lu888:
не обязательно. У зав.кафедрой или зам.глав.врача зарплата сравнима с медпредовской (ну...не в москве, конечно...), а вот положение значительно приятнее... и дело не только во власти ( ну...хочется верить).
А вот спокойствие напрямую связано с тем, о чем я говорил.
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

LM

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-6
  • Per aspera ad Astra
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #85 : 06 Февраль, 2011, 20:40:53 »
2дp: власть -это то состояние , от которого никто не отказался,
Цитировать
У зав.кафедрой или зам.глав.врача зарплата сравнима с медпредовской (ну...не в москве, конечно...), а вот положение значительно приятнее... и дело не только во власти ( ну...хочется верить).
«Через тернии к звёздам»

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #86 : 06 Февраль, 2011, 20:58:55 »
не обязательно. У зав.кафедрой или зам.глав.врача зарплата сравнима с медпредовской (ну...не в москве, конечно...),

Вы что реально думаете, что они живут на эту зарплату. Поверьте, это лишь небольшая часть их бюджета. И Москва или не Москва - здесь не причем. Везде так.

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #87 : 06 Февраль, 2011, 21:06:29 »
Для меня мотивация выражается в зарплате ( во сколько оценивает работодатель меня как специалиста) + бонусы. Бонусы то я заработаю.  Если кого то устраивает небольшая зарплата + картонки с надписями "лучший продавец того то" или похлопывания по плечу " Гут, гут Вальдемар", значит так себя человек и ценит.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

vynosmozga

  • высокоактивный социопат
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 232
  • Карма: +258/-3
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #88 : 18 Февраль, 2011, 15:00:05 »
Как повысить производительность труда?
МАТЬВАЦИЯ!!! Короткий мультфильм: http://www.decision.ru/mults/motivation.html

« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2011, 15:06:16 от vynosmozga »
Кто не рискует, у того надпочечники скучают. (с)

Даниель

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +22/-0
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #89 : 18 Февраль, 2011, 20:33:15 »
Коллеги, а как же - отношения в коллективе, уважение руководства, взаимное(!!!). И зарплата тут даже ни при чем. Работаешь просто потому что с такими людьми приятно работать? Потому что не хочешь подвести, и оправдать оказанное тебе доверие. Я за человеческие отношения. Это тоже важный мотиватор - благоприятная, дружелюбная атмосфера  в коллективе, и не только с коллегами, но и с руководством.
И уходить не хочется, даже не смотря на предложения с более высокой зарплатой.
Бизнес - это искуство извлекать деньги из кармана другого человека, не прибегая к насилию.

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #90 : 18 Февраль, 2011, 21:11:26 »
Коллеги, а как же - отношения в коллективе, уважение руководства, взаимное(!!!). И зарплата тут даже ни при чем. Работаешь просто потому что с такими людьми приятно работать? Потому что не хочешь подвести, и оправдать оказанное тебе доверие. Я за человеческие отношения. Это тоже важный мотиватор - благоприятная, дружелюбная атмосфера  в коллективе, и не только с коллегами, но и с руководством.
И уходить не хочется, даже не смотря на предложения с более высокой зарплатой.

Вы лукавите. Все что вы так трепетно перечисляли - всего лишь гарант получения денег, сиречь стабильность получения денежной мотивации. И если были уверены, что такая же стабильность и на более оплачиваемой работе, то ушли бы. Вы подпись свою еще раз прочитайте...

Даниель

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +22/-0
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #91 : 18 Февраль, 2011, 21:33:09 »
 :D я абсолютно искренне это говорила. в настоящий момент я вообще ушла на более низкий оклад по личным причинам. А до этого почти 4 года работала в одной компании. И ни на одно собеседование не сходила.Звезд с небес не хватала. Бонусы тоже просто так не раздают.
А держал меня именно коллектив и отношение!
« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2011, 21:36:33 от Даниель »
Бизнес - это искуство извлекать деньги из кармана другого человека, не прибегая к насилию.

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #92 : 18 Февраль, 2011, 21:44:56 »
И что? Повторю еще раз: все, что вы перечислили - это признаки стабильности получения денежной мотивации.
Да и вообще, странно читать про какие то другие "мотивации", кроме денежной, но форуме людей, ушедших из медицины, по причине низкой зарплаты.

Даниель

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +22/-0
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #93 : 18 Февраль, 2011, 21:47:28 »
уй, 2Drug cheloveka: ,вы знаете, я и из медицины уходила не по поводу низкой з/п  ;D.
Нельзя всех под одну гребенку грести, я об этом. Есть другие причины для того, чтобы работать успешно и ходить на работу с удовольствием.
Не все упирается в деньги и не всегда.
Бизнес - это искуство извлекать деньги из кармана другого человека, не прибегая к насилию.

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #94 : 18 Февраль, 2011, 21:52:13 »
Сказки не надо рассказывать. Вернее надо, но не мне. Вы 6 лет учились, что бы таблетки "продавать"? Полноте. Все здесь по причине низкой зарплаты в официальной медицине. ВСЕ. Кто то признается в этом, кто то врет. Вот и вся разница.

Даниель

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +22/-0
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #95 : 18 Февраль, 2011, 21:56:44 »
ну да, только почему в Москве врачи получают на уровне МП и тем не менее и тех и других хватает?
Почему зав. аптекой из Питера уходит в МП на более низкий оклад - какая тогда у нее мотивация?
Как ответить на эти вопросы, если руководствоваться только вашей точкой зрения?
Извините, что отвечаю вопросом на вопрос  :)
Бизнес - это искуство извлекать деньги из кармана другого человека, не прибегая к насилию.

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #96 : 18 Февраль, 2011, 22:01:34 »
Да по тем же причинам - СТАБИЛЬНОСТЬ получения денег (все же перечисленные вами примеры подразумевают большую ответственность нежели у представителя).
Я не рассматриваю здесь представителей, которые имеют обеспечивающих их существование мам, пап, жен и мужей.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #97 : 18 Февраль, 2011, 22:04:23 »
2Даниель:
Поддерживаю!
Я уходил из врачей в медпреды на зарплату в два раза меньшую.
Далеко не вся мотивация измеряется деньгами.
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Даниель

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +22/-0
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #98 : 18 Февраль, 2011, 22:05:04 »
стабильность... а что, врач, или зав аптекой не имеют этой стабильности?
Например: Москва -  Врач-терапевт участковый
Городская поликлиника № 153,   от 40 000 руб. 
Или у зав аптеки ее нет?
Я опять к своим баранам, что есть другие мнения, отличные от вашего  :)

2symbol: спасибо за понимание и поддержку! :flowers:
Бизнес - это искуство извлекать деньги из кармана другого человека, не прибегая к насилию.

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #99 : 18 Февраль, 2011, 22:15:29 »
Да-да все уходили из медицины, потому как с детства мечтали "продавать" таблетки. Ох уж эти легеды. И самое интересное, никто не говорит, что же такого привлекательного, что привело его к нам (окромя денег). Коллеги, хватит лукавить.
А что касается приведенного вами примера про врача п-ки № 153 - его зарплата сопоставима с з/п представителя, но последний имеет служебный автомобиль и свободный график (не говорю про бонусы). Да и ответственность за "потерянного" для компании клиента и "потерянного" больного - разная.
2Даниель:
Поддерживаю!
Я уходил из врачей в медпреды на зарплату в два раза меньшую.
Далеко не вся мотивация измеряется деньгами.
Поделитесь, что же вас привело к нам, может это позволит мне кардинально пересмотреть взгляды на жизнь. ;)

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #100 : 18 Февраль, 2011, 22:22:47 »
2Drug cheloveka:
Странная логика. Не отрицая важности, а частых случаях, и первоочередности дохода, относится к материальной мотивации, как к единственно возможной - как минимум, опрометчиво. Атмосфера в коллективе - вовсе не показатель стабильности зарплаты. Можно работать в серпентарии крупной компании, получая стабильную зарплату, а есть вариант трудиться в маленьком дружном коллективе небольшой компании, постоянно испытывающей финансовые затруднения.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #101 : 18 Февраль, 2011, 22:28:22 »
Не вижу логики. "Серпентарий" подразумевает некую подковерную борьбу, "подсиживание", "сплетни", и прочие прелести, которые отнюдь не способствуют ни уверенности в завтрашнем дне, да и энергии много расходуется.
Логика не странная - а единственно верная. Пока что никто не привел пример обратного. Возможно я и заблуждаюсь... Что вряд ли :)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #102 : 18 Февраль, 2011, 22:34:42 »
2Даниель:
Цитировать
Коллеги, а как же - отношения в коллективе, уважение руководства, взаимное(!!!). И зарплата тут даже ни при чем. Работаешь просто потому что с такими людьми приятно работать? Потому что не хочешь подвести, и оправдать оказанное тебе доверие. Я за человеческие отношения. Это тоже важный мотиватор - благоприятная, дружелюбная атмосфера  в коллективе, и не только с коллегами, но и с руководством.
И уходить не хочется, даже не смотря на предложения с более высокой зарплатой.
Очень даже Вас понимаю!! :flowers:Для меня это  важный мотивационный стимул для работы.
2Drug cheloveka:
Цитировать
"Серпентарий" подразумевает некую подковерную борьбу, "подсиживание", "сплетни", и прочие прелести, которые отнюдь не способствуют ни уверенности в завтрашнем дне, да и энергии много расходуется.
Все правильно.Но могут ли такие условия стимулировать человека на успешную работу? Нет!!!!Он просто тупо отрабатывает свою зарплату и не более того.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #103 : 18 Февраль, 2011, 22:41:01 »
2Drug cheloveka:
Цитировать
"подсиживание"
Актуально только в отношении начальник-подчиненный, либо в случае, когда 2 МП претендует на вышестоящую должность. МП, ориентированного на стабильных доход, они не касаются.
Цитировать
"сплетни"
Как правило относятся к межличностным, а не к рабочим моментам. Руководство снижает зарплату или увольняет на основании сплетен? Скорее казуистика.

Цитировать
да и энергии много расходуется.
О-о-о! Дык за это же больше платят! Зачем уходить в компанию, где платят меньше, да еще и нестабильно?
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #104 : 18 Февраль, 2011, 23:00:56 »
Все правильно.Но могут ли такие условия стимулировать человека на успешную работу? Нет!!!!Он просто тупо отрабатывает свою зарплату и не более того.
Не совсем понял к чему это вы тут написали. Но я и не писал что такая обстановка способствует "успешной работе". А то что отрабатывает свою з/п - это очень хорошо. И наречие "тупо" здесь неуместно.
Актуально только в отношении начальник-подчиненный, либо в случае, когда 2 МП претендует на вышестоящую должность. МП, ориентированного на стабильных доход, они не касаются.Как правило относятся к межличностным, а не к рабочим моментам. Руководство снижает зарплату или увольняет на основании сплетен? Скорее казуистика.
О-о-о! Дык за это же больше платят! Зачем уходить в компанию, где платят меньше, да еще и нестабильно?
Это вы сами с собой разговариваете? Забавно...

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #105 : 18 Февраль, 2011, 23:14:45 »
2Drug cheloveka:
Цитировать
Это вы сами с собой разговариваете? Забавно...
У меня нет такой привычки, тем более на форуме. Если обратите внимание, в начале поста написано, к кому обращаюсь.
Очень жаль что диалога не получилось. Хотели пример?
Я работал с коллегой, имеющим базовое экономическое образование, одним из самых лучших репов в команде.
Причину ухода в МП он объяснял желанием, в свое время, стать врачом. Работа МП - возможность быть ближе к медицине.
Ни разу не были озвучены деньги, и, судя по всему, зарплата на предыдущей работе была даже более высокой.

Собственно, ни у кого нет цели Вас переубедить, если Ваша теория помогает Вам в жизни, ну и пусть помогает.
« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2011, 23:25:30 от Покрышкин »
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #106 : 18 Февраль, 2011, 23:24:18 »
2Drug cheloveka:
Цитировать
Не совсем понял к чему это вы тут написали. Но я и не писал что такая обстановка способствует "успешной работе". А то что отрабатывает свою з/п - это очень хорошо. И наречие "тупо" здесь неуместно.
Неужели? А Ваша категричность в данном вопросе уместна?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #107 : 18 Февраль, 2011, 23:30:35 »
Хотели пример?
Я работал с коллегой, имеющим базовое экономическое образование, одним из самых лучших репов в команде.
Причину ухода в МП он объяснял желанием, в свое время стать врачом. Работа МП - возможность быть ближе к медицине.
Ни разу не были озвучены деньги, и, судя по всему, зарплата на предыдущей работе была даже более высокой.

Опаньки, а с какого перепуга вы решили что "судя по всему, зарплата на предыдущей работе была даже более высокой".
Это пример - обычной лжи на собеседовании, когда кандидат, начитавшись книжек, начинает такую чушь нести про причины побудившие его сменить место работы, что хоть стой хоть нет. И общения то ему не хватает (за первым столом в аптеке или на приеме в п-ке) и реализоваться не дают (спрашивают в чем реализоваться хочешь - молчит). Так же и ваш экономист, хотел быть ближе к медицине - нет проблем. Можно учиться и стать врачем, можно найти работу экономиста в здравохранении. Он избрал весьма оригинальный путь "приближения".

Собственно, ни у кого нет цели Вас переубедить, если Ваша теория помогает Вам в жизни, ну и пусть помогает.
Вы за всех то не подписывайтесь.
Да и не меня вы "убеждаете", а себя успокаиваете. Дескать вот мы какие правильные, и деньги нам ни к чему, мы ж за идею..
2Drug cheloveka: Неужели? А Ваша категричность в данном вопросе уместна?
Да.

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #108 : 18 Февраль, 2011, 23:46:39 »
2Drug cheloveka:
Цитировать
Это пример - обычной лжи на собеседовании, когда кандидат, начитавшись книжек, начинает такую чушь нести про причины побудившие его сменить место работы, что хоть стой хоть нет.
Еще раз повторяю. Это коллега, с которым я работал, а не кандидат на собеседовании. Как минимум, некорректно обвинять человека во лжи, если Вы его в глаза не видели, хоть стойте, хоть падайте. Про зарплату не спрашивал, было неинтересно на тот момент.
Цитировать
Собственно, ни у кого нет цели Вас переубедить.
Ок. Забираю эти слова обратно. Однако, надеюсь, что желающих заниматься бессмысленными мероприятиями не найдется.
Цитировать
Да и не меня вы "убеждаете", а себя успокаиваете. Дескать вот мы какие правильные, и деньги нам ни к чему, мы ж за идею..
А давайте, Вы из себя экстрасенса не будете изображать? Или расскажете всему форуму, что-нибудь еще из мотивов моих поступков?

ИМХО, денежная мотивация для сотрудника не является единственной, а в части случаев (большей или меньшей - без разницы) не является приоритетной. Списывать же все случаи изменения приоритетов на стабильность зарплаты - неверно.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #109 : 18 Февраль, 2011, 23:55:43 »
Цитировать
Коллеги, а как же - отношения в коллективе, уважение руководства, взаимное(!!!). И зарплата тут даже ни при чем. Работаешь просто потому что с такими людьми приятно работать?

Как мне кажется, здесь еще и от человека зависит, насколько его, грубо говоря, парит или не парит как к нему относятся коллеги. Т.е. кому просто как воздух необходимы теплые отношения с коллегами и он будет держаться за коллектив, даже если ему предложат более выгодные финансово условия работы в другом месте. А другой человек, менее зависимый от мнения окружающих, возможно, менее сентиментальный, вполне переживет, если о нем кто-то что скажет не самое лестное (а то и вовсе не обратит внимания)  и с легкостью сможет поменять теплый коллектив на более выгодную зарплату. Особенно, если учитывать специфику работы медпредставителем, все-таки мы же толкаемся в офисе друг с другом ежедневно с 9 до 18.

Еще хотела высказаться по поводу равенства з/п врачей и МП.
Цитировать
ну да, только почему в Москве врачи получают на уровне МП

Цитировать
Например: Москва -  Врач-терапевт участковый
Городская поликлиника № 153,   от 40 000 руб.  


Если уж откровенно, то даже для Москвы я бы не сказала, что средняя з/п врача равна средней з/п МП.
Что такое з/п - это та сумма, которую работник получает ежемесячно стабильно, оклад я бы сказала. Берем доход (мне кажется, что это слово подходит лучше) врача. Из чего он складывается? из оклада + всякие разныве надбавки (за интенсивность, за вредность, за категорию, за дополнительные ставки), которые в зависимости от специальности врача и учреждения будут очень сильно варьировать + второе место работы (а в моем окружении: муж, его друзья-сокурсники, коллеги, которые стали друзьями 80% врачей работают на 2-х работах) + левые деньги в виде благодарности от пациентов.  Так вот если мы будем рассматривать доход, то, вполне допускаю, что нередко он м.б. равняться з/п представителя. Но, можем ли мы его приравнять к стабильной з/п представителя?

Левые деньги....то густо, то пусто, причем пусто м.б. несколько месяцев подряд. Ну не вымогать же их у пациентов.
Второе место работы. Как правило большинство моих знакомых врачей совмещают работу в государственном учреждении с каким-нибудь частным медицинским центром. В 95%, наверно, таких центров, понятия оклада не существует, врач работает только лишь за процент и хорошо, если врач вызывается в центр только, если к нему есть запись, а есть и такие, которые устанавливают рабочие дни и врач обязан отсидеть в центре вне зависиости от наличия записи. Ну и в большинстве центров не предоставляет ни оплачиваемый отпуск (только за свой счет), ни больничный.

Надбавки...опять же  нестабильны, сегодня есть - завтра, руководству  учреждения может что-нибудь взбрендить и оно их отменит, особенно такое нередко практикуется в ведомственных учреждениях, но и в обычных городских такое было. Причем, комизм ситуации заключается в том, что нередконадбавки срезаются одновременнно с увеличением оклада, в итоге зарплата у всех врачей учреждения после такого повышения может сократиться процентов на 20.

Что касается з/п терапевта из 153 поликлиники, то в Москве, как и в других городах, врачи представлены не только терапевтами, но и узкими специалистами, у которых несколько другие оклады и з/п.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #110 : 18 Февраль, 2011, 23:58:03 »
2Покрышкин:
Цитировать
ИМХО, денежная мотивация для сотрудника не является единственной, а в части случаев (большей или меньшей - без разницы) не является приоритетной. Списывать же все случаи изменения приоритетов на стабильность зарплаты - неверно.
Точно!
Но сколько ещё менеджеров рассматривают мотивацию сотрудников, увы, исключительно сквозь призму своих потребностей. :-\
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #111 : 19 Февраль, 2011, 00:03:21 »
А что ж вам, ваш коллега еще расскажет, как не о том что рассказал, явно не то, что экономистов у нас в стране - хоть пруд пруди. Да и уж больно история нелепая.
На мотивы ваших поступков мне наплевать. Честно. Да и не экстрасенс я. Но то что прав - это точно, иначе вы бы так не засуетились, минусы ставить (на них мне тоже наплевать, иначе писал бы эту социальноправильную чушь которую вы тиражируете), глупости советовать (лекции какие то читать)
А что денежная мотивация - самая верная и приоритетная отрицать глупо. Иначе, повторюсь, не были бы мы тут, после 6 лет учебы и года интернатуры.

Но сколько ещё менеджеров рассматривают мотивацию сотрудников, увы, исключительно сквозь призму своих потребностей. :-\
Это ужасно... ;)
Вы так и не ответили, что ж за причины
Я уходил из врачей в медпреды на зарплату в два раза меньшую.
заставили вас так поступить.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #112 : 19 Февраль, 2011, 00:06:51 »
Цитировать
Вы так и не ответили, что ж за причины
Цитировать
Это вы сами с собой разговариваете? Забавно...
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #113 : 19 Февраль, 2011, 00:11:55 »
symbol  , вы попросту солгали, когда утверждали, что
Я уходил из врачей в медпреды на зарплату в два раза меньшую.
Не хорошо.

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #114 : 19 Февраль, 2011, 00:14:01 »
В фармкомпаниях сотрудникам выдают а/м - считаю материальной мотивацией. Оплачивают интернет - материальная мотивация. Оплачивают ДМС опять материальная мотивация. А поездки за границу? Что, все работая врачами, каждый год могут в теплые страны ездить? А свободное время на служебном авто ( оплачиваемое как рабочее) тоже мат. мотивация.
А когда люди приобретут опыт и мудрость (с возрастом), то поймут, что отношения в коллективе вещь хорошая. А какой то подленький задолиз совершенно неожиданно стал КАМом или РМ. А они все такие хорошие и дружные работают как лошади за устные поощрения, а он получает в три раза больше и уже квартиру купил.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #115 : 19 Февраль, 2011, 00:15:25 »
Считаю совершенно закономерным (во всяком случае для себя) изменение характера мотивации.
Если 9 лет назад основной мотивацией по объективным причинам была действительно материальная составляющая, высокоальтернативная работе одновременно в 3-х местах (врачом-дежурантом, консультантом и менеджером у национального дистрибьютора), т.к. в последний месяц работы врачом у меня было 19 ночных дежурств)))) , то сейчас на первый план выходят несколько другие приоритеты.....
К счастью всё это время я работаю с ОДНИМ непосредственным руководителем, поэтому есть "привитая" мотивация получения удовлетворения от РЕЗУЛЬТАТА работы без фанатичного контроля процесса.
  
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #116 : 19 Февраль, 2011, 00:22:32 »
2Drug cheloveka:
Цитировать
Но то что прав - это точно, иначе вы бы так не засуетились, минусы ставить (на них мне тоже наплевать, иначе писал бы эту социальноправильную чушь которую вы тиражируете), глупости советовать (лекции какие то читать)
Ну, а Вы бы не засуетились смотреть, кто и за что поставил минус, если бы было наплевать. Вы похожи на своих кандидатов: говорите одно - демонстрируете другое.

Вся полемика развернулась именно благодаря категоричности высказываний. Действительно, глупо утверждать, что человек будет работать просто так, зарплата является одним из важнейших условий, и при этом не является единственным параметром, по которому выбирают работу. Оставшиеся параметры никакого отношения к деньгам не имеют. Отрицать это не менее глупо. Ваш бред про то, что люди уходят на меньшую зарплату в поисках ее стабильности (кстати, как и уход на большую, считая ее единственной причиной) заставляет только надеяться, что Вы бредите только в свободное от работы время. В противном случае, все подчиненные (если они у Вас есть) разбегутся в компании либо с более высокой зарплатой, либо с более стабильным, пусть и меньшим доходом.
« Последнее редактирование: 19 Февраль, 2011, 00:31:25 от Покрышкин »
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #117 : 19 Февраль, 2011, 00:27:03 »
Считаю совершенно закономерным (во всяком случае для себя) изменение характера мотивации.
Если 9 лет назад основной мотивацией по объективным причинам была действительно материальная составляющая,... то сейчас на первый план выходят несколько другие приоритеты.....

Какие?
Все как то туманно намекают, но конкретно никто не говорит. Сие есть тайна великая?

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #118 : 19 Февраль, 2011, 00:30:18 »
2Drug cheloveka: , а слабо пост до конца прочитать?????
Цитировать
получения удовлетворения от РЕЗУЛЬТАТА работы без фанатичного контроля процесса.
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #119 : 19 Февраль, 2011, 00:39:25 »
Ну, а Вы бы не засуетились смотреть, кто и за что поставил минус, если бы было наплевать. Вы похожи на своих кандидатов: говорите одно - демонстрируете другое.
Наплевать, но я не знал кто.                  Кандидаты не мои.

...Оставшиеся параметры никакого отношения к деньгам не имеют. Отрицать это не менее глупо.
Они имеют отношение к стабильности получения этих пресловутых денег. И:
Отрицать это не менее глупо.

2Drug cheloveka: , а слабо пост до конца прочитать?????
Нет не слабо. С какого перепуга вы это взяли? Но вы же не будете отрицать, что идя на новую работу, вы не знаете, будет ли он (фанатичный процесс) или нет, и насколько он фанатичен.
Да, и как это противоречит стабильности получения денежных выплат? Вы работаете за деньги, то что у вас адекватный руководитель - залог того, что делая все правильно (добиваетесь РЕЗУЛЬТАТА) вы и дальше будете получать деньги.
Может хоть вы ответите, что же за другие причины, нежели 9 лет назад, заставляют врачей идти в представители, а то симбол что то замолчал почему оставил профессию где получал в два раза больше. Я не скрываю, что могу что то упустить. Что вряд ли...
« Последнее редактирование: 19 Февраль, 2011, 00:44:24 от Drug cheloveka »

vynosmozga

  • высокоактивный социопат
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 232
  • Карма: +258/-3
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #120 : 19 Февраль, 2011, 00:42:02 »
2Drug cheloveka: Уважаемый друг человека, не рычите на прохожих и не демонстрируйте зашоренность сознания! :D
А ознакомьтесь на досуге с теорией мотивации, завязанной на потребностях. Успехов Вам и всего наилучшего.
P.S. Обожаю друзей человека.  :flowers:
« Последнее редактирование: 19 Февраль, 2011, 00:45:26 от vynosmozga »
Кто не рискует, у того надпочечники скучают. (с)

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #121 : 19 Февраль, 2011, 00:50:59 »
Уважаемый (ая), выносмозга, зашоренность как раз демонстрируете вы, т.к. не в силах оторваться от книжек с теориями Маслоу, Мак-Грегора, Херцберга и иже с ними. Пока что никто не привел мне примера, почему врач идет в представители, если исключить деньги.
За пожелания - спасибо. Вам тоже всего самого наилучшего.
Удачи.
P.S. Обожаю друзей человека.  :flowers:
Рад бы ответить взаимностью, но боюсь буду понят превратно. :D

vynosmozga

  • высокоактивный социопат
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 232
  • Карма: +258/-3
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #122 : 19 Февраль, 2011, 01:09:27 »
2Drug cheloveka: Вы так развернули дискуссию в удобную для Вас позицию. :)
Цитировать
почему врач идет в представители
Цитировать
что же за другие причины... заставляют врачей идти в представители
Думаю, что большинство с Вами согласится, что деньги здесь играли первую скрипку.
НО! Это дела давно минувших дней, факт свершившийся. Изначально обсуждалось, что для каждого из нас важно при работе в компании и является мотивирующим фактором СЕЙЧАС. Не тяните нас в прошлое, рефлексируйте сами.

Цитировать
не в силах оторваться от книжек с теориями Маслоу, Мак-Грегора, Херцберга и иже с ними
Потребности никто не отменял.
« Последнее редактирование: 19 Февраль, 2011, 01:11:58 от vynosmozga »
Кто не рискует, у того надпочечники скучают. (с)

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #123 : 19 Февраль, 2011, 09:30:04 »
Разговор слепого с глухим происходит. Собака всё твердит про материальную состовляющую, лётчик про иное.
Но я уверен, если бы у врачей были же такие условия как медпредов, то многие из нас остались бы работать в системе здравоохранения
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #124 : 19 Февраль, 2011, 12:52:54 »
Цитировать
Собака всё твердит про материальную состовляющую, лётчик про иное.
И все вместе говорят об одном: все верно, присутствует ( особенно в начале карьеры) и денежная мотивация, и удовлетворение от работы, и уважение со стороны окружающих, однако, не стоит забывать, что процентное содержание этих составляющих со временем меняется. Что хорошо новичку, то скучно ветерану.
РОМИР исследовал мотивационные составляющие группы менеджеров, которые определили себя как "амбициозные" : для новичков ( по восходящей) это были зарплата, карьера, личный рост, рост компании. У менеджеров с пятилетним стажем эта пирамида выглядела уже иначе: рост компании, личный рост, карьера, зарплата.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #125 : 19 Февраль, 2011, 13:04:21 »
2Redactor:
тогда есть смысл обсудить
Цитировать
карьера, личный рост, рост компании
чем карьера отличается от личного роста, и как рост компании повышает мотивацию

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #126 : 19 Февраль, 2011, 14:07:52 »
Карье́ра (итал. carriera — бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus — телега, повозка) — продвижение вверх по служебной лестнице ( МП-РМ-FFM-...)
В теории управления персоналом карьера — это результат осознанной позиции и поведения человека в области трудовой деятельности, связанный с должностным или профессиональным ростом. Внутриорганизационная карьера — связана с траекторией движения человека в организации. Она может идти по линии:
вертикальной карьеры — должностной рост;
горизонтальной карьеры — продвижение внутри организации, например работы в разных подразделениях одного уровня иерархии;
центростремительной карьеры — продвижение к ядру организации, центру управления, всё более глубокое включение в процессы принятия решений.

Личный ( личностный) рост -- процесс накапливания профессинальных знаний и навыков в определенной области.
У профессионалов со временем развивается т.н. "хозяйский" или "патриотический" тип мотивации ( по Герчикову, 1991 г.): человек с хозяйской мотивацией стремится брать на себя полную ответственность за дело. Он готов выполнять работу с максимальной отдачей, не настаивая на ее особой интересности или высокой оплате, но без всякого контроля со стороны. Казалось бы, идеальный сотрудник, однако «хозяином» очень сложно управлять - он не терпит, когда им командуют. Работник патриотического типа в первую очередь хочет быть нужным своей организации. Он более всего ценит результативность общего дела и признание руководством своих заслуг, нежели деньги или престижность работы. Обычно, для полного формирования подобного вида мотивации требуется 5-7 лет. Для личностей с подобным типом мотивации рост и развитие компании ( или собственного бизнеса) является необходимым для полной отдачи в работе.




Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #127 : 19 Февраль, 2011, 14:40:06 »
2Redactor:
проблема в том, что для многих личный рост=карьере, а уж до такого мотивирующего фактора, как "рост компании" мало кто дотягивает, особенно если не владеет акциями своей компании ;)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #128 : 19 Февраль, 2011, 19:39:43 »
2Arnold Lane:
Цитировать
как рост компании повышает мотивацию
Смотря как этот рост преподнести сотрудникам.Ведь не просто так многие МП топовых компаний гордятся тем,что за год в рейтинге их компания поднялась на несколько ступенек выше.Или когда маленькая компания начинает расти ,становится более стабильной,улучшает условия труда,заказывет более продвинутые тренинги для сотрудников. Все это мотивирует на успешную работу.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #129 : 19 Февраль, 2011, 21:06:19 »
...заказывет более продвинутые тренинги для сотрудников. Все это мотивирует на успешную работу.
Как точно подмечено .... Извините сударыня, не смог удержаться от сарказма (да простит меня Рэнд).

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #130 : 19 Февраль, 2011, 21:14:04 »
2Drug cheloveka:
Цитировать
Как точно подмечено .... Извините сударыня, не смог удержаться от сарказма (да простит меня Рэнд).
А Вас просили зайти в бухгалтерию за мотивацией!!! :P :P :P
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #131 : 19 Февраль, 2011, 21:14:18 »
Просто ловишь кайф от того, что получилось то, что ты делал: раскрутил новый препарат, выполнил невыполнимый, в приниципе, план и т.п.
Это и есть "хозяйский" тип мотивации.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #132 : 19 Февраль, 2011, 21:21:30 »
2Redactor:
то есть для успешной работы вовремя выявленному носителю хозяйской мотивации следует просто не мешать?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #133 : 19 Февраль, 2011, 21:27:45 »
По возможности, да

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #134 : 19 Февраль, 2011, 22:15:45 »
2Drug cheloveka: А Вас просили зайти в бухгалтерию за мотивацией!!! :P :P :P
Ах, сударыня, ваши бы слова да в уши командования... ::)

m@m

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +57/-16
  • мммрррррр..ням!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #135 : 20 Февраль, 2011, 02:45:49 »
Вот объясните мне пожалуйста,  "мотивация, что она значит для Вас?" - этот вопрос для мотивируемого или того, кто мотивировать намерен? Антибиотик имел ввиду первое. В чем тогда суть "битвы"?
Желание получать деньги (нужную сумму) - может быть не потребностью, а только мотивом.
Разница между "хочу ЭТО" и  " нужны деньги, потому что ЭТО нужно мне".
Когда человек не осознает свою потребность, четко и ясно ее не представляет, или запутался в приоритетности своих потребностей, то мотивом трудно управлять ему самому ( хочется перестраховаться и получить столько, чтобы хватило на ВСЕ), не говоря уже о ком-то (удобненько так, если бы кто-то расставил приоритет и "промотивировал" :)).
Вывод:
Разбираться в собственных мотивах и потребностях куда важнее.
Хотя бы потому, что понимая себя, Чел. имеет возможность объяснить это другим. И найти или не найти возможности для взаимодействия :)
А раскладывать на "это хорошо, а это плохо" - бесполезное занятие, не нужное никому, потому что не решает проблемы (слишком субъективно, потому как "И кривыми ногами можно идти прямой дорогой" ;) !
« Последнее редактирование: 20 Февраль, 2011, 02:56:19 от m@m »

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #136 : 20 Февраль, 2011, 09:45:06 »
Уважаемые коллеги! Если у кого есть возможность поделиться ссылочками по материалам посвященным мотивации скиньте в личку!
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Горшков Андрей

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 266
  • Карма: +88/-27
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #137 : 20 Февраль, 2011, 10:03:58 »
Ваш бред про то, что люди уходят на меньшую зарплату в поисках ее стабильности (кстати, как и уход на большую, считая ее единственной причиной) заставляет только надеяться, что Вы бредите только в свободное от работы время. В противном случае, все подчиненные (если они у Вас есть) разбегутся в компании либо с более высокой зарплатой, либо с более стабильным, пусть и меньшим доходом.

совсем даже это не его бред. континиум взаимозависимости величины выйгрыша и его надежного получения ясно и аксиоматично рассматривается в так называемой "теории проспектов" ...вот кому интересно почитайте http://www.securitylab.ru/analytics/350909.php
это рассматривается в учебниках по теории управленческих решений ...действиетльно люди могут уйти на меньшую и "худшую" работу потеряв в возможности получить высокий доход при наличии гарантированности малого. Именно такое происходит со огромным количеством людей выбирающих работу на государство (бюджетников). И именно с этим же (отчасти) связано не желание заниматься предпринимательством ...рисково слишком для большинства ...напряжно ...и денег в итоге никаких не надо, лишь бы пайка была бы вовремя.

Учитывая все это ...чем не мотивация надежная ...железобетонная небольшая зарплата 5-го и 25-го и без какой то особой связи с результатом :)

Из личного опыта: как то я пригласил на работу одного достойного человека на руководящую позицию в маркетинг ...на тот момент он трудился на позиции чуть выше РМ в западной компании. Ему был предложен оклад примерно такой же как у него был и +% от продаж! Т.е.его доход фактически не ограничивался и зависил от его эффективности очень серьезно (как показало время, доход человека на той позиции в 2-4 раза превышал доход того кандидата в его западной компании). Но человек так и не решился поменять "насиженное" место ...золотую клетку (как он сам определил) ...стабильную зарплату на не гарантированный но больший доход.
С точки зрения теории проспектов, он выбрал меньший выйгрыш, но с большей гарантией его получения. Нормально! Лучше синица в руке, чем журавель в небе ...так гласит народная мудрость? Но есть часть людей, для которых "Журавель" при всем риске все равно предпочтительнее ...где то попадалась инфа, что таких в обществе не более 5%. Так вот они и становятся богатыми успешными людьми ...или гениальными мошенниками и аферистами (если социопаты).
« Последнее редактирование: 20 Февраль, 2011, 10:14:28 от Горшков Андрей »

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #138 : 20 Февраль, 2011, 10:48:10 »
Не все из них становятся богатыми людьми, некоторый заканчивают жизнь с полиэтиленовым пакетом на голове или спившимися бомжами.
Я так мыслю, что на прогнившем западе у акул капиталистов две цели: деньги и власть, а все остальное придумано, что бы заставить  население приносить им прибыль, соответственно деньги и власть. Морковок много. Способов подвешивать их тоже немало. Конечная цель: морковка должна быть подвешена так, что бы мотивируемый принес прибыль.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #139 : 20 Февраль, 2011, 12:57:14 »
2Горшков Андрей:
Да, человек может уйти на меньшую зарплату с целью поиска стабильности дохода, я это и не отрицал. Только НЕ ВСЕГДА и НЕ ВО ВСЕХ случаях  это будет ЕДИНСТВЕННОЙ причиной или ПРИОРИТЕТНОЙ.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

TRIXTER

  • Bazinga! The Mythbusteress
  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +39/-0
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #140 : 20 Февраль, 2011, 13:00:51 »
2lu888:
Цитировать
Уважаемые коллеги! Если у кого есть возможность поделиться ссылочками по материалам посвященным мотивации скиньте в личку!

http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/motivation/motivation.php (нейробиология и системная нейрофизиология мотивации)
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/motivation/motivation1.php (продолжение, классификация и детальное научное описание механизмов)
http://chugreev.ru/s-literature/traps.html (поведенческие ловушки по Скотту Плаусу, в конце статьи - ссылка на перевод его книги "Психология оценки и приниятия решений").
ИМО, 99 процентов необходимой информации по интересующему вопросу, в этих источниках есть.
Если тебе не нравится, как я излагаю, купи себе у Бога копирайт на русский язык.© Борис Гребенщиков

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #141 : 20 Февраль, 2011, 22:22:32 »
Для тех, кто утверждает, что мотивация иная, нежели деньги, можно задать вопрос - а будете вы работать за указанную вами мотивацию, если вам денег не платить?...Представляете, какая экономия для руководства?

Насколько я помню, существует не только мотивирующий, но и гигиенические факторы. З\п относится к последним. Денег должно хватать. А вот ПОСЛЕ этого, возникают остальные мотивы.

Отвечая на вопрос друга человека, про себя скажу, что я ушел в мп, для того чтобы облегчить свою жизнь...грубо говоря выбрал удобство при примерно равной з\п. Ибо не видеть больных - это тоже мотивация...кто работал, поймет...
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #142 : 20 Февраль, 2011, 22:45:23 »
2дp:
Цитировать
а будете вы работать за указанную вами мотивацию, если вам денег не платить?...
Не буду,т.к. это нарушает трудовое законодательство и мои права.
Но мы ведь здесь такие крайности не обсуждаем. ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

m@m

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +57/-16
  • мммрррррр..ням!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #143 : 21 Февраль, 2011, 01:40:20 »
2lu888:
Вот здесь простым языком и верно ( в классическом смысле психологии). Термины основные, суть теории мотиваций, примеры.
http://tkd.kulichki.net/psih/1_1.htm
Сначала потребность, потом мотив, побуждение , деятельность.
Деятельность зависит не от мотива ТОЛЬКО. Поэтому мотивация (мотиваторы) не работает всегда.
Попытка автора этой темы форума собрать "коллекцию" возможных мотиваций для м.п.. практической значимости  не имеет, потому что в мотивации универсальных рецептов быть не может :)
Самое главное помнить что не бывает плохих и хороших мотивов, они просто есть....Есть подходящие и не подходящие (соответствующие,  не противоречащие ситуации, морали, деятельности, целям взаимодействия).

2дp: Не буду,т.к. это нарушает трудовое законодательство и мои права.
Но мы ведь здесь такие крайности не обсуждаем. ;)
Это потому, что здесь резко разделили жизнь (жизнеДЕЯТЕЛЬНОСТЬ) и работу (профессиональную деятельность) прямо-таки хирургическим путем!
Без денег действуют, например волонтеры. Хобби - деятельность без зарплаты (чаще). Попробуйте у заядлого рыбака отнять возможность уехать на запланированную рыбалку  :laugh:
Профессиональная деятельность подчиняется тем же законам (это если она профессиональная).

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Выгодные схемы в нашей с вами работе
« Ответ #144 : 10 Март, 2011, 17:01:12 »
Дать деньги авансом, и “люди к тебе потянутся” - классика. Старый прием более известный как "случай с озеленителями"

"Этот удивительный результат получили Шарль Бельмар и Брюс Ширер из Университета Лаваля в Квебеке в ходе естественного эксперимента. Полигоном для исследования стала фирма, специализирующаяся на озеленении. Форма оплаты труда — сдельная: доход работника (в среднем $200 в день) строго пропорционален количеству посаженных деревьев. Ради науки было сделано одно-единственное исключение: вдобавок к регулярному заработку сотрудники неожиданно получили по $80. Им объяснили, что фирма решила сделать им подарок и это больше не повторится. Затем исследователям оставалось только проследить, как подарок повлияет на производительность труда.
Выяснилось, что чувство благодарности для наемных работников — не пустой звук.
Несколько дней после получения премии их выработка была выше, чем обычно, причем скачок в производительности был заметнее всего у сотрудников с наибольшим стажем работы в фирме. Бельмар и Ширер объясняют это тем, что премия была воспринята именно как подарок и работники считали своим долгом что-то подарить работодателю в ответ. Они оказались скупее, чем компания: увеличив производительность, каждый работник повысил доход фирмы в среднем на $40,7"

Jane Doe

  • Spero meliora
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: +368/-30
Re: Выгодные схемы в нашей с вами работе
« Ответ #145 : 10 Март, 2011, 17:08:10 »
2Девочка Ду: Это всё-таки Канада - другая страна, другие реалии. А на территории России подобные исследования проводились? Или в других странах? Было бы интересно посмотреть, какие факторы влияют на "чувство благодарности наёмного работника" и влияют ли вообще. Может, это общечеловеческая тенденция?

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Выгодные схемы в нашей с вами работе
« Ответ #146 : 10 Март, 2011, 17:29:01 »
У нас проводилось другое исследование. Работных приоритетов так сказать.
На первом месте по значимости у работника оказалась зарплата.
На втором - её регулярность.
На третьем - обязанности работодателя по обеспечению оплаты и еще масса обязанностей все того же работодателя по предоставлению всяческих условий труда.
Предпоследнее 49 место - гордость за свою компанию как успешноразвивающуюся, крупную, стабильную и тд.
Благодарность работодателю работниками нигде не упоминалась ни разу.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Выгодные схемы в нашей с вами работе
« Ответ #147 : 10 Март, 2011, 19:48:34 »
2Девочка Ду:
Цитировать
Старый прием более известный как "случай с озеленителями"
ОК, сколько продлился эффект от подарка? что произошло дальше?

Jane Doe

  • Spero meliora
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: +368/-30
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #148 : 11 Март, 2011, 10:19:39 »
Предпоследнее 49 место - гордость за свою компанию как успешноразвивающуюся, крупную, стабильную и тд.
Сразу видно, что опрос проводили среди разумных и вменяемых людей. Странно было бы, если б наёмник испытывал гордость за ЧУЖУЮ компанию. "Нам хлеба не надо - работу давай, нам солнца не надо - нам партия светит" - уже проходили, но тогда к гордости за "родной завод" всё же были некоторые основания (общенародная собственность и всё такое). Сейчас таких оснований нет - акционеры пусть гордятся)))
Цитировать
Благодарность работодателю работниками нигде не упоминалась ни разу.
С какой стати наёмный работник должен быть благодарен работодателю? Он же (наёмник) не побираться пришёл, а выполнять определённую работу. Нельзя же считать, что выплата зарплаты и премиальных является милостью и благодеянием со стороны работодателя.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #149 : 07 Апрель, 2011, 21:20:55 »
Цитировать
С какой стати наёмный работник должен быть благодарен работодателю?

Так же как работник иногда, по собственной инициативе, делает больше, чем должен делать по должностной инструкции, иногда работодатель делает больше, чем должен делать. Например, один мой знакомый, тор-менеджер, был награжден государственной наградой, хотя он за свою работу получает зарплату. Ходатайство о государственной награде направили его работодатель и клиент. )))

Ну чем вам не мотивация?
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #150 : 08 Апрель, 2011, 11:43:06 »
Информация к размышлению.
.

[вложение удалено Администратором]

Mojahed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +75/-14
  • مجاهد
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #151 : 02 Май, 2011, 22:21:37 »
2Девочка Ду:
Цитировать
У нас проводилось другое исследование. Работных приоритетов так сказать.
На первом месте по значимости у работника оказалась зарплата.
На втором - её регулярность.
На третьем - обязанности работодателя по обеспечению оплаты и еще масса обязанностей все того же работодателя по предоставлению всяческих условий труда.
Предпоследнее 49 место - гордость за свою компанию как успешноразвивающуюся, крупную, стабильную и тд.
Благодарность работодателю работниками нигде не упоминалась ни разу.


А чего вы ожидали и какие выводы сделали? Я бы на месте компании задал себе ряд вопросов:
1. Часто ли сотрудники тратят часть своего заработка на нужды компании?
2. Насколько быстро сотрудник получает возврат вложенных в компанию денег?
3. Насколько эффективно взаимодействие между отделами?
4. Насколько эффективна стратегия продвижения товара?
5. Что именно в рабочих процессах не позволяет сотрудникам быть уверенными в работодателе?

Как только вы ответите на данные вопросы и примите ряд мер по оптимизации работы "полевых региональных сил"
В ваших ответах появится и гордость за работодателя.


Океаника

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
  • ..а цель она в прицеле..
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #152 : 03 Май, 2011, 04:44:38 »
Просто вопрос "Что заставит вас стараться  работать больше и эффективнее?" -  на самом деле состоит из двух зачастую не связанных определений: БОЛЬШЕ и ЭФФЕКТИВНЕЕ.
Целься в другого зайца , этот в броне желете

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #153 : 03 Май, 2011, 15:29:26 »
Интересно будет посмотреть результаты анкетирования по вопросу мотивации, которое  предложено на главной странице ресурса.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #154 : 10 Май, 2011, 22:39:11 »
2Redactor:
Цитировать
Интересно будет посмотреть результаты анкетирования по вопросу мотивации, которое  предложено на главной странице ресурса.

ИМХО: не совсем удачный опросник в анкете на главной странице. Для выявления таких тем, как мотивация, вопросы задают парами, противопоставляя одну группу мотиваторов другой. При этом не должно быть возможностей оценить пару мотиваторов одинаково. Должна быть разница, минимум один балл. Далее мотиваторы противопоставляются между различными группами. Тогда исключена равная оценка нескольких мотиваторов. А в анкете на главной странице одинаковая оценка возможна, ведь факторы не ранжируются по баллам и не перемешиваются.
« Последнее редактирование: 10 Май, 2011, 22:42:07 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Mojahed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +75/-14
  • مجاهد
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #155 : 21 Август, 2011, 15:23:51 »
Сотрудники выполнили полугодовой план на 145%, бонусы не начислены, т.к. бонусная политика еще не утверждена (1 год). Как теперь мотивировать команду, если сам не вижу смысла рвать филейную часть, когда больше зарплаты не получишь... Вопрос риторический!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #156 : 21 Август, 2011, 16:53:36 »
Это - реальный способ быстро и без дополнительных затрат и усилий демотивировать команду, что, в свою очередь, приведет к:
- снижению прибыли от высокой текучки ( обучение нового сотрудника стоит 2-3 его месячные зарплаты и в рабочий режим он входит спустя 5-6 мес.);
- снижению имиджа компании, что также отразится на росте расходов на набор новых сотрудников.
Так, что - себе дороже получится...

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #157 : 21 Август, 2011, 18:41:18 »
Сотрудники выполнили полугодовой план на 145%, бонусы не начислены, т.к. бонусная политика еще не утверждена (1 год). Как теперь мотивировать команду, если сам не вижу смысла рвать филейную часть, когда больше зарплаты не получишь... Вопрос риторический!

А то, что бонусная политика не утверждена стало для тебя открытием? Если нет, тогда зачем нужно было перевыполнять план на такой %?
« Последнее редактирование: 21 Август, 2011, 18:45:07 от Li-on »
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #158 : 21 Август, 2011, 19:30:53 »

Цитировать
Как теперь мотивировать команду, если сам не вижу смысла рвать филейную часть, когда больше зарплаты не получишь... Вопрос риторический!
2Mojahed: Как я Вас понимаю! Знакомая ситуация. Весь первый квартал - из командировки в командировку, исколесила всю область... Коллеги тоже не дремали.
План перевыполнен, а бонуса всё нет... И хотя бы кто-то сказал: "Ребята! Не волнуйтесь! Бонус будет. Подождите немного!". Но тишина...
Самый тёмный час перед рассветом

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #159 : 21 Август, 2011, 21:01:20 »
2ivasha: Знаешь , у меня когда-то давно было так: план перевыполнен, бонус обещан огромный, а все равно кинули. Так что слова - это тоже успокоение слабое.
Все проходит, пройдет и это...

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #160 : 21 Август, 2011, 21:07:36 »
А то, что бонусная политика не утверждена стало для тебя открытием? Если нет, тогда зачем нужно было перевыполнять план на такой %?
будет хороший аргумент при переходе в ещё более лучшую компанию, где то, что обещают для мотивации, выполняют...

Mojahed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +75/-14
  • مجاهد
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #161 : 22 Август, 2011, 22:59:56 »
2Li-on:
Цитировать
Если нет, тогда зачем нужно было перевыполнять план на такой %?

Не привык работать абы как. Либо делай хорошо, либо не делай совсем. Тем более обидно, когда мой регион на последнем месте. Амбиции, знаешь ли сильный мотиватор.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #162 : 30 Август, 2011, 11:06:18 »
2Li-on:
Не привык работать абы как. Либо делай хорошо, либо не делай совсем. Тем более обидно, когда мой регион на последнем месте. Амбиции, знаешь ли сильный мотиватор.

Да, мотиватор. Только неплохо, если амбиции подкреплены финансово в виде бонусов за качественно проделанную работу.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #163 : 05 Сентябрь, 2011, 01:22:33 »
У меня товарищ в Гленмарке пару лет назад работал.....наработал на бонус около 200 т.р. за год- отдали 50 всего и сказали, что бонусная система изменилась)))
Я бы за такое проклял)
Мотивация в его случае была насолить идорам -насолил трудовой инспекцией и бабло вернул..сотку правда..
Мотивация для меня- карьера и денежка с соц пакетом, ибо за энтузиазм работает только Перельман..
Грубо говоря если,то работая предом зп 50 в руки, работая КАМом- 100 в ладонь, регионалом -130 туда же..и машину по цвету выбрать)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #164 : 07 Сентябрь, 2011, 20:43:08 »
А цвет служебной машины-тоже мотивирующий фактор?
Прям, как цвет штанов в Кин-дза-дза...
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь, 2011, 20:45:18 от Redactor »

i-am-alyona

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +8/-1
  • о дивный новый мир!!!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #165 : 07 Сентябрь, 2011, 21:11:30 »
А у меня план вообще не выполняется, дистрикт свирепствует, и единственная мотивация в работе - это чтобы дистрикт хоть раз похвалила :flowers:
хочу быть похожей на свой аватар.......

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #166 : 07 Сентябрь, 2011, 21:27:14 »
А цвет служебной машины-тоже мотивирующий фактор?
Прям, как цвет штанов в Кин-дза-дза...

у меня за стеной живет этот карлик из фильма. умный дядя. физик ядерщик. куча изобретений. причем тут мотивация? а к тому что кому то и цвет машины мотивация. на первых порах. если это радует каждое утро глаз-почему бы и нет. а лучше разницу деньгами)))

А у меня план вообще не выполняется, дистрикт свирепствует, и единственная мотивация в работе - это чтобы дистрикт хоть раз похвалила :flowers:

вакансии есть в округе?
Да здравствует, долой и не допустим!

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #167 : 08 Сентябрь, 2011, 00:56:17 »

Цитировать
Ну внешний вид сотрудника важен ведь компании,почему бы и сотруднику не обнаглеть и не выбирать по цвету?)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #168 : 08 Сентябрь, 2011, 12:17:53 »
Это означает, что компания в таком случае должна предоставлять выбор -т.е. Заказывать машины разных цветов в зависимости от каприза сотрудника, что дорого и необоснованно..

Macleod

  • Гость
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #169 : 09 Сентябрь, 2011, 00:13:58 »
Это означает, что компания в таком случае должна предоставлять выбор -т.е. Заказывать машины разных цветов в зависимости от каприза сотрудника, что дорого и необоснованно..
Я для особо отличившихся заказал :D Если цена одна, то какая мне разница? Попросить не сложно. А мотивирует однако :D
"Малчык хотэл чорный Волга, но белий тоже харашо"(С) "Акселератка" кЕно такое было :D

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #170 : 09 Сентябрь, 2011, 11:51:55 »
2Redactor:  я с Вами согласен, что это каприз чистейшей воды). ... Хоть это и был стеб с моей стороны, но доля правды в нем есть.... Компания ведь все соки старается выжать из сотрудника, так почему сотрудник не может выжать все соки из компании? Непонятно...я например свои желание и потребности оцениваю не менее важными для себя чем вся компания свои желания и потребности для себя,с другой стороны я больше завишу от нее чем она от меня)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #171 : 10 Сентябрь, 2011, 10:37:57 »
Существует такая методика, как т.н. "информационный PR". Выбор цвета автомобиля можно предложить как опцию за выдающиеся результаты. Предлодожить это всем - значит, предлодожить и существенно повысить план продаж, т.к. расходы возрастут и стабильность прибыли придется чем-то компенсировать. Интересно, если бы вам предлоджили - выбрать цвет своего служебного авто, но при этом повысить план подаж на 50% или не трогать план, но ездить будете на машине общего с другими цвета, то что вы выберете?
Кстати, элементами мотивационного PR также бывает:
- предоставление индивидуального места под стоянку автомобиля;
- обед с первым лицом компании;
- благодарственное письмо родителям;
- размещение фото сотрудника на доске почета и т.п. ( об этом я уже где-то писал).

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #172 : 10 Сентябрь, 2011, 11:59:42 »
Кстати, элементами мотивационного PR также бывает:
- предоставление индивидуального места под стоянку автомобиля;
- обед с первым лицом компании;
- благодарственное письмо родителям;
- размещение фото сотрудника на доске почета и т.п. ( об этом я уже где-то писал).

Интересно в реальной практике насколько это эффективно в корреляции со стажем работы?  Где тот предел времени работы в Ко когда это уже не действует?
Да здравствует, долой и не допустим!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #173 : 10 Сентябрь, 2011, 13:30:09 »
2Jerry:
Это смотря какие формы инфоPR. Плюс - многое зависит от социального типа награждаемого.
Мотивация, сама по себе, инструмент сугубо индивидуальный и именно так ее стоит использовать - в противном случае, это - перевод денег и сил.

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #174 : 10 Сентябрь, 2011, 14:55:01 »
Вышеперчисленные примеры мотивации на мой взгляд подходят для сотрудников с потребностью выделяться среди других. Для людей, мотивация кого является самореализация, морковкой будет новая ступенька карьерной лестницы. Конечно ужин с директором это круто, но только лишь как возможность позиционирования себя на уровень выше.
Да здравствует, долой и не допустим!

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #175 : 10 Сентябрь, 2011, 16:07:32 »
Для меня, в бытность работы МП, очень мотивирующим было уважительное отношение  со стороны компании к моим родителям. Ничего вычурного или сверхподобострастного...
И ужасно расстроило, когда один раз я попросила, чтобы папу встретили в аэропорту, а мне было сказано, что всех начальников из регионов не навстречаешься...
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #176 : 10 Сентябрь, 2011, 18:23:19 »
Для меня мотивация - это мысли и мечты о будущем. Иногда ничего делать не хочется, и тогда я вспоминаю то, о чем мечтаю, и процесс идет снова. Твердо усвоенная мысль, что завтра мы получаем результат того, что делаем сегодня, очень помогает мне в жизни.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #177 : 10 Сентябрь, 2011, 22:52:56 »
Для меня мотивация - видеть, как растут в личностном и карьерном плане мои ученики, их понимающие глаза во время занятий, классные команды, построенные ими.
Как было в песне: " За это можно все отдать ! ".

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #178 : 17 Сентябрь, 2011, 10:00:02 »
А для меня мотивация- это когда трудный во всех отношениях клиент начинает работать с твоим препаратом ;) И понемногу, но нарабатывает опыт работы с ним и расширяет круг пациентов, которым его назначает. Последняя такая радость случилась вчера  :)

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #179 : 17 Сентябрь, 2011, 10:13:54 »
Прекрасно! А когда Вы будете думать о смене аватарки то там уже совсем другая мотивация будет ;)
Да здравствует, долой и не допустим!

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #180 : 17 Сентябрь, 2011, 10:17:56 »

Цитировать
- обед с первым лицом компании;
вот именно покушать на таких обедах и не удается. или дифлопе подадут.

Цитировать
Кстати, элементами мотивационного PR также бывает:
а бывает ли, что у сотрудников спрашивают - что бы они хотели?
или чаще выбор - обед\фото?

Medtaran

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +21/-3
  • 200 km/h
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #181 : 17 Сентябрь, 2011, 11:33:12 »
Мотивация для меня если руководитель убеждает меня что в компании реально и легко заработать, а также есть реальные перспективы развития/роста/расширения функционала. Когда есть воодушевление в компании и в коллективе, позитив и команда как друзья!
И тогда -все! " Редбул окрыляяяееееет!"" ))) :inoc:
Dum spiro-spero

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #182 : 17 Сентябрь, 2011, 11:58:46 »
Цитировать
Прекрасно! А когда Вы будете думать о смене аватарки то там уже совсем другая мотивация будет
Угу.
Я как- то не думаю о финансовой мотивации- с этим проблем нет. ИМХО- результат работы должен выражаться не только в денежном эквиваленте, но и в степени удовлетворенности работой. И когда результат достигнут- это мотивирует. Однако, и неудачи мотивируют. В этом случае я превращаюсь в таран.
Поясню- финансовая сторона вопроса является определяющей, когда ты устраиваешься на работу в ту или иную Ко.И в данном случае- хорошая зарплата и бонус- мотивация для того, чтобы пойти работать в конкретную компанию.Так сказать- базовая. Если работать, постоянно думая только о бонусе и окладе- долго не протянешь. Это - ИМХО.

Цитировать
Когда есть воодушевление в компании и в коллективе, позитив и команда как друзья!
Согласна.

Цитировать
Мотивация для меня если руководитель убеждает меня что в компании реально и легко заработать
Не согласна.  Легко заработать- это как? Лежа на диване перевыполнить план продаж? В этом случае руководитель явно лукавит- если вам не предлагают продвигать настойку боярышника. В этом случае, действительно- работать не нужно. Но, тогда вопрос- зачем вы компании? Сомнительная мотивация, имхо.
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь, 2011, 12:02:47 от Bathory »

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #183 : 17 Сентябрь, 2011, 13:18:01 »
Для меня мотивация - это работать рядом с настоящими профессионалами, чтобы было у кого учиться и чтобы этим профессионалам было не жаль делиться своими знаниями, опытом, чтобы руководство не боялось того, что в их команде  сильные и профессиональные сотрудники, было способно радоваться и гордиться успехами тех, кто профессионально растёт.
 " Руководители первого сорта набирают себе подчинённых первого сорта,а руководители второго сорта набирают себе подчинённых третьего сорта." ( с )

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #184 : 17 Сентябрь, 2011, 18:53:04 »
Мотивация для меня если руководитель убеждает меня что в компании реально и легко заработать, а также есть реальные перспективы развития/роста/расширения функционала. Когда есть воодушевление в компании и в коллективе, позитив и команда как друзья!
И тогда -все! " Редбул окрыляяяееееет!"" ))) :inoc:
к вам хочу!))
Да здравствует, долой и не допустим!

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #185 : 11 Ноябрь, 2011, 19:19:41 »
В ролике ниже - о мотивации жить, работать и о силе духа человеческой. Комментировать не могу. Все показано.    http://www.youtube.com/watch?v=H8ZuKF3dxCY&sns=em
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #186 : 21 Декабрь, 2011, 14:49:35 »
2ЗУБР:
Сильный пример... А то все про зарплату и питание.
В последнем номере "Однако" от 16.12.11. опубликованы данные о проведенном в России анализе уровня мотивации сотрудников:
- немотивированный сотрудник обеспечивает компании 10 000 $ потерь в прибыли;
- уровень мотивации сотрудников российских компаний - 62.8%;
- уровень мотивации иностранных компаний - 81.2%.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #187 : 21 Декабрь, 2011, 19:34:49 »

Цитировать
- уровень мотивации сотрудников российских компаний - 62.8%;- уровень мотивации иностранных компаний - 81.2%.
Что и немудрено. Десятилетия Советской власти приучили поколения отечественных работодателей лишь к двум формам мотивации: стахановское движение/переходящий вымпел соцсоревнования и/или "длинный" рубль.
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Mr. Rothschild

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 47
  • Карма: +16/-9
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #188 : 21 Декабрь, 2011, 20:33:20 »
2symbol: Все то, о чем вы пишите давно умерло. Сегодня молодежь с трудом труды Маркса или Ленина вспомнят. Дело в другом. Мы азиопа ( как удачно говорит Задорнов). В нас нет мотивации единоличников (как-то у американцев или европейцев), но нет и коллективной, командной культуры азиатов, мотивации быть частью своего общества, помогать и развивать свое общество. И я не помню в истории России, чтобы когда-то русский человек был сильно мотивирован.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #189 : 21 Декабрь, 2011, 22:19:56 »
2Mr. Rothschild:
Вы, вероятно и к сожалению, не очень внимательно прочитали пост уважаемого Redactora.
Там во всех пунктах идет речь о компаниях в России, иными словами, во всех случаях оценивалась мотивация именно "русских человеков" как работников. Разница состояла лишь в том, в каких компаниях они работают.
Именно поэтому предлагаю сосредоточить ваши воспоминания не на мотивируемых, а на мотивирующих, т.е. работодателях.
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Mr. Rothschild

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 47
  • Карма: +16/-9
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #190 : 22 Декабрь, 2011, 00:15:08 »
2symbol:  Работающие в иностранных компаниях ведь имели не 100% уровень мотивации. Значит и в мотивируемых тоже причина недомотивации.
О работодателях могу предположить то же самое. Они часто тоже недомотивированы, и поэтому не мотивируют своих сотрудников. Если бы 2Redactor: привел данные о мотивации среди менеджеров, этот уровень был бы тоже не 100%, и вероятно в российских компаниях был бы ниже за счет финансовой составляющей.
Возможно, в приведенных цифрах отражены и обычные сотрудники и руководители.

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #191 : 18 Февраль, 2012, 12:35:54 »
А я вот недавно заметил, когда у меня снижается интерес к работе, то после нескольких дней на форуме он вновь вырастает.....бредово,  правда?) в таком случае стоить говорить о том , что мотивация это  обобщать себя со всеми форумчанами что бы быть как все.... В работе... В споре..и т.д....))

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #192 : 18 Февраль, 2012, 12:46:52 »
А я вот недавно заметил, когда у меня снижается интерес к работе, то после нескольких дней на форуме он вновь вырастает.....бредово,  правда?) в таком случае стоить говорить о том , что мотивация это  обобщать себя со всеми форумчанами что бы быть как все.... В работе... В споре..и т.д....))
общаясь с умными и позитивными людьми тоже заряжаюсь энергией для работы.
Пристегните ремни-Россия!

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #193 : 18 Февраль, 2012, 13:22:28 »
Значит я не один такой))

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #194 : 18 Февраль, 2012, 16:59:23 »

Цитировать
Если бы 2Redactor: привел данные о мотивации среди менеджеров,

Пожалуйста. Данные начала 2011 г.

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #195 : 18 Февраль, 2012, 19:44:03 »
Какие же идиоты бывают некоторые менеджеры.... Это же получается,что каждый пятый поменяет компанию только из-за расположения офиса......

Gold Rise

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #196 : 18 Февраль, 2012, 20:37:18 »
2Sabotage:
Цитировать
Какие же идиоты бывают некоторые менеджеры.... Это же получается,что каждый пятый поменяет компанию только из-за расположения офиса......

Если живёшь в Люберцах, а твой офис, например, переезжает с Рязанки на Крылатские холмы, и ты в офисе на пятидневке с 9 до 18, это становится критичным.

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #197 : 18 Февраль, 2012, 21:53:27 »
У меня примерно те же ситуаци..... Справляюсь и меняють не хочу. Когда все получается на работе переезд офиса  далеко не причина для меня менять запись в трудовой . Я так считаю.

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #198 : 18 Февраль, 2012, 22:03:36 »
Для меня главная мотивация-финансовая. Сначала радовался тому, что могу одежду купить, о которой в универе только мечтал. Потом, с ростом зп стал замечать, что покупка телефона нового, о чем раньше приходилось мечтать, стала обыденностью.  Сейчас есть жилье, понимаю, что не смотрю на ценники в продуктовых магазинах....В общем, обуржуазился. Сейчас уже смотрю на авто ценой 1,5 млн-и в принципе, если бы не служебка, я понимаю, что купить для меня эту тачку не представляет особого труда... Но движет вперед то, что есть квартиры больше, авто дороже....это гонка...

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #199 : 18 Февраль, 2012, 22:22:50 »

Цитировать
Целиком согласен! По сути юношеские потребности удовлетворены в виде телефон, хорошая шмотка и тд....потом идет машина и квартира, а чуть позже дача.... А затем все те же яйца только в профиль.... Шмотку еще дороже хочется pret-a-Porte уже, телефон захочется vertu, машину не за 1,5 а за 2,5 и выше и квартиру побольше и дачу с бассейном....гонка)

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #200 : 18 Февраль, 2012, 22:47:54 »
2avendator: 2Sabotage:
Ребятки, я дико извиняюсь....но по моему это не гонка....это массовое ГОНИВО общества потребления.

Почему то ни один из Вас не назвал к примеру, зарабатываю на образование ребенка...зарабатываю для семьи, жены, здоровья, радости итд...
Нет жешь...зарабатываю на игрушки...которые, как известно, у мужчин с возрастом только дороже...а это пустота...пустые игруФечки...мрак..Мотивация "новая маффынка" - да это наша действительность сегодняшняя...Но как то грустно что вот так....

Порою поговоришь с челом из мафынки за 2 мульена...и о ужасть, кроме крутости понтов и поговорить то не о чем.
Пустые и тупые как не пробки...нет пробки хотяб из пластмассы. Пустые как бесконечность, которая неизмерима ничем.
Я не к тому, что Вы именно такие, без обид, плиз, может Вы и глубокие и умные итд.
Просто тенденция понтования населения ужасает...
« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2012, 22:56:35 от Котярзик »

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #201 : 18 Февраль, 2012, 23:11:39 »
Цитировать
А затем все те же яйца только в профиль.... Шмотку еще дороже хочется pret-a-Porte уже, телефон захочется vertu, машину не за 1,5 а за 2,5 и выше и квартиру побольше и дачу с бассейном....гонка)
А в какой-то момент с ужасом осознаёшь, что никогда уже на твоей яхте не будет вертолётной площадки. :o
Жизнь кончена!
 :laugh:
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #202 : 18 Февраль, 2012, 23:45:27 »
2Котярзик:
У меня так сосед на даче как ты рассуждает, когда глаза зальет.
Дочь у меня растет и если есть на машину за два мульта то есть и на ее образование, это логично и не обсуждается потому как это первостепенные задачи и цели. И это не тенденция понтования, а твое "не могу заработать на машину за 2 миллиона". Не обижайся)

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #203 : 18 Февраль, 2012, 23:56:04 »
2Sabotage:

Мне глубоко фиолетово на что и за сколько ты можешь заработать...эт ты деффачкам в клубах будешь пальцы гнуть...с перечислением шмоток, мафынок, образований и обязательными цифирьками скока отвалил за все это....
Тож не обижайся-)...

Да..и общение с соседями по даче иногда кругозор расширяет ....окромя понтов...
 
« Последнее редактирование: 19 Февраль, 2012, 00:04:38 от Котярзик »

Sabotage

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +6/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #204 : 19 Февраль, 2012, 00:09:25 »
Я думаю лучше вернуться к теме мотивации)

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #205 : 19 Февраль, 2012, 00:35:41 »
2avendator: 2Sabotage:
Ребятки, я дико извиняюсь....но по моему это не гонка....это массовое ГОНИВО общества потребления.

Почему то ни один из Вас не назвал к примеру, зарабатываю на образование ребенка...зарабатываю для семьи, жены, здоровья, радости итд...
Нет жешь...зарабатываю на игрушки...которые, как известно, у мужчин с возрастом только дороже...а это пустота...пустые игруФечки...мрак..Мотивация "новая маффынка" - да это наша действительность сегодняшняя...Но как то грустно что вот так....
Конечно уже оффтоп, но коль я первый начал, то стоит ответить:).  На образование ребенка я не зарабатываю, поскольку его еще нет. Но в случае необходимости я перераспределю свои доходы в пользу семьи, ребенка, здоровья своего и близких, в том числе родителей. Но пока на горизонте все светло, меня мотивирует вольво S60, пусть это и пошло. Конечно, хотелось бы иметь больше свободного времени, почитать то, что не успел, узнать, то чего не узнал....но приоритеты я уже расставил....

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #206 : 19 Февраль, 2012, 09:00:24 »
2avendator: 2Sabotage:
зарабатываю на игрушки...которые, как известно, у мужчин с возрастом только дороже...а это пустота...пустые игруФечки...мрак..Мотивация "новая маффынка" - да это наша действительность сегодняшняя...
хорошая машина это ощущение комфорта, как будто не ты ее ведешь, а она тебя везет ;)
для меня это тоже мотивация, не №1 конечно..сейчас  8)

Пристегните ремни-Россия!

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #207 : 19 Февраль, 2012, 11:26:13 »
Конечно уже оффтоп, но коль я первый начал, то стоит ответить:).  На образование ребенка я не зарабатываю, поскольку его еще нет. Но в случае необходимости я перераспределю свои доходы в пользу семьи, ребенка, здоровья своего и близких, в том числе родителей. Но пока на горизонте все светло, меня мотивирует вольво S60, пусть это и пошло. Конечно, хотелось бы иметь больше свободного времени, почитать то, что не успел, узнать, то чего не узнал....но приоритеты я уже расставил....
Та шо ж? Канеш! Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево!
Главное - правильно приоритеты расставить. Сначала Вольво S60, а потом почитать. :D
Самый тёмный час перед рассветом

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #208 : 19 Февраль, 2012, 11:30:57 »
2avendator: 2granata:
Безусловно, мы все работаем за деньги. Финансовая мотивация одна из первостепенных в работе и самая честная при предъявлении работодателю. Т.к. мы сами себя содержим и никто за нас не будет оплачивать продукты одежду авто итд. И вполне естественно хотеть большего комфорта, чем есть сейчас.

НО моя мысль касалась не этого. Думаю немало тех, кто понял. Также тех, кто не понял.
Даже имея яхту с вертолетной площадкой захочется свой остров к примеру, а дальше больше. Но если лезть в дебри ...то почему то мало кто пишет "Я получу радость от того что моя мама кушает самый вкусный и качественный творог"  или "Я счастлив когда мои дети улыбаются, после того как я им купил самый навороченный мотоцикл" (Вот правда, Трюфель об этом пишет)
На первом месте, как правило стоит "Я могу себе позволить дорогие шмотки", а затем сколько это стоит - 2 мульена или 3 косаря. И подчеркивается гонка....которая похожа уже на массовое помутнение рассудка.
Ну на фига МПу золотой унитаз? Или еще там что из понтовых понтов?... ???
НО не говорится, а что именно так радует во всем этом.
Ммм.....кто не понял и не в теме уже точно не поймет....

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #209 : 19 Февраль, 2012, 12:25:28 »
Дополнительные свежие данные по теме.
[/URL
« Последнее редактирование: 19 Февраль, 2012, 19:39:35 от Redactor »

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #210 : 19 Февраль, 2012, 16:05:24 »
2Котярзик:
Цитировать
Ну на фига МПу золотой унитаз? Или еще там что из понтовых понтов?...
НО не говорится, а что именно так радует во всем этом.
Ммм.....кто не понял и не в теме уже точно не поймет....

Не всем дано подняться выше  физиологических потребностей по Маслоу или гигиены по Герцбергу. Вот и успокаивают себя, что физиология с гигиеной у них становится дороже. И не поймут они, что значение этого могут оценить лишь такие-же. Кто окопался в фундаменте. А те, кто на вершине будут лишь снисходительно посмеиваться. Так и пусть... Не переживайте за них так...Вы же уже выше на пару ступеней...  ;)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #211 : 19 Февраль, 2012, 16:19:00 »
2Kukla77:
Раздухарилась (с)! Переживать прекращаю (с)! ;)

Даже не удивляет количество "фундаментных" мотиваций в популяции...обескураживает!!!...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #212 : 19 Февраль, 2012, 16:25:31 »
2Котярзик:
Цитировать
Даже не удивляет количество "фундаментных" мотиваций в популяции...обескураживает!!!...

Трудное детство, деревянные игрушки, прибитые к полу (с) :D :D :D
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #213 : 19 Февраль, 2012, 16:31:51 »

Цитировать
Трудное детство, деревянные игрушки, прибитые к полу (с)

Ну не так много же у нас было даун-таунов? Откуда столько народу свихнувшихся на тачках, шмотках и пр.?
Про золотые унитазы и вертолетные площадки на яхтах уж молчу......

Это что, тлетворное влияние Запада...или маркетинг так хорошо работает во всех сферах, чтоб все гнались и гнались за мишурой? Да еще и в мотивацию к работе это ставили....



Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #214 : 19 Февраль, 2012, 16:44:20 »
2Котярзик:
Цитировать
Ну не так много же у нас было даун-таунов? Откуда столько народу свихнувшихся на тачках, шмотках и пр.?
Про золотые унитазы и вертолетные площадки на яхтах уж молчу......

Это что, тлетворное влияние Запада...или маркетинг так хорошо работает во всех сферах, чтоб все гнались и гнались за мишурой? Да еще и в мотивацию к работе это ставили....

Можно родиться и жить в прекрасном городе и в престижном районе, но расти в культе вещизма, и считать, что именно так жить нормально. Книги в таких семьях покупаются только в случае, когда обложка подходит под интерьер. Вот и получается, что чтение книг - это непозволительная роскошь. И, прежде чем об окружающих, там привыкли думать о себе...Духовность-же, как правило, в подобных ситуациях, вообще незнакомое понятие.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #215 : 19 Февраль, 2012, 16:54:39 »
Свежий пример...

Свидание с мужчиной - приезжает на двенадцатой модели жигулей.
Все замечательно. Развитие отношений в плане духовности и пр. Сам из хорошей профессорской семьи. Поговорить есть о чем. Через 2 мес приезжает на БМВ какой то крутой, последней модели. Откуда? Это моя. А двенашка чья? Друга. Хотел посмотреть как ты отнесешься к простому парню на двенашке ??? ???.

Такие проверочки значица в моде в нашем обществе фундаментных потребностей.....
Все судят друг о друге по цифрам авто и шмоткам....грустно...
Как тут не повозмущаться и не попереживать (с)! :D :D

И от этого как раз на собеседованиях мало интересуются характером работы.Мотив один - какое авто бонусы и пр.

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #216 : 19 Февраль, 2012, 17:05:47 »
Коллеги, прошу не скидывать со счетов ситуации, когда люди являются единственным кормильцем семей и/или плательщиками ипотеки.
Тогда финансовая составляющая является определяющей.
И этим людям  далеко до дорогих тряпок и золотой сантехники, детей бы обеспечить и крышу над головой сохранить.
Таких, впрочем, немало. :smart:

Плавали- знаем :flex:
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #217 : 19 Февраль, 2012, 17:51:32 »
Мне ещё нравятся вопросы типа:
"А какой автомобиль Вы бы хотели?"
"А какой дом?"
или :
"если бы Вам дали 2 мульёна - что бы вы выбрали - БМВ или Мерседес?"
я всегда смотрю на задающего такой вопрос как на малодумающего как минимум.
Амбиции и мечты дело конечно хорошее, но я больше склонен смотреть реально.
Тот авто и тот дом, который я могу купить на свои доходы и содержать.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #218 : 19 Февраль, 2012, 18:36:04 »
2Котярзик:
Цитировать
И от этого как раз на собеседованиях мало интересуются характером работы.Мотив один - какое авто бонусы и пр.

А такие работать не собираются. Зачем им о характере работы интересоваться?

Цитировать
Коллеги, прошу не скидывать со счетов ситуации, когда люди являются единственным кормильцем семей и/или плательщиками ипотеки.

Дорогая, ключевое слово "определяющей". Мы не о плательщиках ипотеки.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #219 : 19 Февраль, 2012, 20:30:49 »
Цитировать
Главное - правильно приоритеты расставить. Сначала Вольво S60, а потом почитать :D
А что тут смешного?
Естественно сперва покупается машина, а уж потом читается к ней инструкция по эксплуатации.  :smart:
 :laugh:
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #220 : 19 Февраль, 2012, 20:52:29 »
2Котярзик:
Цитировать
Свидание с мужчиной - приезжает на двенадцатой модели жигулей.
Все замечательно. Развитие отношений в плане духовности и пр. Сам из хорошей профессорской семьи. Поговорить есть о чем. Через 2 мес приезжает на БМВ какой то крутой, последней модели. Откуда? Это моя. А двенашка чья? Друга. Хотел посмотреть как ты отнесешься к простому парню на двенашке  .

Такие проверочки значица в моде в нашем обществе фундаментных потребностей.....
Все судят друг о друге по цифрам авто и шмоткам....грустно...
Как тут не повозмущаться и не попереживать (с)! 
А что тут возмущаться то?Человек ищет себе даму для серьезных отношений,а не охотницу за состоянием.
Я вообще не понимаю, чего тут все раздухарились?! ;) Выросло поколение потребителей.Потому и мотивация исклчительно на вещах материальных.
Ну ,а гордиться тем,что ты обеспечил родителей или детей как то не принято.Это норма жизни.Просто ты либо можешь это сделать или не можешь.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #221 : 19 Февраль, 2012, 21:01:40 »
2Bella:

Цитировать
А что тут возмущаться то?Человек ищет себе даму для серьезных отношений,а не охотницу за состоянием.
Возмущение тем, что приходиться людям применять подобные схемы...при том что и духовность есть и состояние! Не ведут себя открыто. Время маркетинга видимо вынуждает так себя вести. :flowers:

По теме...Ну так по нынешней мотивации поколения потребителей можно примерную картину о будущем работнике составить. Возможно не точную. Но все же. И выводы вполне можно сделать! Но до меня это уже озвучили;)

Цитировать
А такие работать не собираются. Зачем им о характере работы интересоваться?

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #222 : 19 Февраль, 2012, 21:11:52 »
2Котярзик:
Цитировать
По теме...Ну так по нынешней мотивации поколения потребителей можно примерную картину о будущем работнике составить. Возможно не точную. Но все же. И выводы вполне можно сделать! Но до меня это уже озвучили;)
А будущее уже настало.Воспитание потребителя-это курс гос.образования.Фурсенко об этом открыто заявлял с трибуны в прошлом году.

Цитировать
Возмущение тем, что приходиться людям применять подобные схемы...при том что и духовность есть и состояние! Не ведут себя открыто. Время маркетинга видимо вынуждает так себя вести.
А что им делать,если столько желающих дамочек на их состояние?! Хуже,когда у друга берут БМВ и выдают за свое. ;D
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #223 : 20 Февраль, 2012, 07:48:50 »
2Bella:
Цитировать
Хуже,когда у друга берут БМВ и выдают за свое.

Ещё хуже, когда у собственной жены... :-[
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Nesiritide

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 433
  • Карма: +60/-2
  • Das Pferd im Mantel
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #224 : 20 Февраль, 2012, 09:52:07 »
2Котярзик:
Цитировать
Свидание с мужчиной - приезжает на двенадцатой модели жигулей.
Гарун-аль-Рашид во плоти :)


2Kukla77:
Цитировать
Ещё хуже, когда у собственной жены...

Семейный кодекс может помочь его даже отобрать, а не только взять на время.
<a href="http://nick-name.ru/sertificates/756582/"><img src="http://nick-name.ru/img.php?id=756582&=sert=1" alt="Сертификат на никнейм Nesiritide, зарегистрирован на http://Nesiritide.livejournal.com" border="0" /></a><br /><a href="http://nick-name.ru">Забей ник!</a>

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #225 : 20 Февраль, 2012, 10:32:06 »
Давайте вернемся в тему ( все таки это раздел "Карьера", а не "Medpred Cafe"). Мотивационный пакет фармкомпаний в 2011 г. ( с сайта Trainings.ru)

Macleod

  • Гость
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #226 : 20 Февраль, 2012, 11:57:38 »
2Sabotage:
Если живёшь в Люберцах, а твой офис, например, переезжает с Рязанки на Крылатские холмы, и ты в офисе на пятидневке с 9 до 18, это становится критичным.

Во тож! Спросите у верофармовцев, которые удобно располагались на Электрозаводской-почти центр и съехали куда то в район Очакова :D

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #227 : 20 Февраль, 2012, 18:30:02 »
2avendator: 2granata:
НО не говорится, а что именно так радует во всем этом.
радует ,что делаешь не только что "надо", а еще и то ,что "хочу!"
жизнь штука короткая и она должна быть в удовольствие.
Пристегните ремни-Россия!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #228 : 20 Февраль, 2012, 20:10:01 »
Почему-то под термином "мотивация" большинство подразумевает именно позтитивную ее форму ( бонусы, премии и т.п.). Однако, стоит помнить, что существует и негативная мотивация ( штрафы, увольнения и др.), которая работает ничуть не хуже, а иногда доводит и до инфаркта.


Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #229 : 20 Февраль, 2012, 21:50:38 »
2Redactor:
Очень интересно.  Объединив левую и правую диаграммы делаю вывод: если репам платить ниже рынка и навесить три нормы визитов, надо их беспощадно строжить, а то, сцуки, умрут от скуки!  ;D
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #230 : 20 Февраль, 2012, 22:24:11 »
2Likvidator: Хлыст и шпоры одолжить? >:D
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #231 : 21 Февраль, 2012, 11:21:36 »
Чем строже в компании корпоративный регламент - тем понятнее сотруднику "правила игры", тем меньше от волнуется относительно возможности накосячить в чем-либо.

2Likvidator: Вы неправильно поняли: надо платить выше и "строить" строже.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #232 : 21 Февраль, 2012, 11:29:44 »
2Redactor:
Цитировать
Чем строже в компании корпоративный регламент - тем понятнее сотруднику "правила игры", тем меньше от волнуется относительно возможности накосячить в чем-либо.
Готов с Вами,  :smart:, поспорить.
Вы наверно никогда не работали в компаниях где регламенты и методы отрицательной административно-финансовой мотивации доведены до Оруэлского фашизма.
Я к счастью то же не работал, а вот мою супругу угораздило выйти из декрета для наработки стажа именно в такое "чудо административной мысли". Весь мой потенциал психолога теперь вечерами и по утрам уходит для помощи супруги в преодолении постоянных производственных стрессов.
Чем строже и регламентирование деятельность тем больше:
а) мелочей в которых косяк считается серьезным нарушением
б) ситуаций когда "по регламенту плохо и долго, а иногда вовсе невозможно успеть выполнить задание качественно и в срок - а поперек регламента не возможно. И ты либо будешь серьезно наказан за невыполнение задания, либо за нарушение регламента.
в) на самом верхнем уровне (ТОП-ы и акционеры) в таких организациях регламенты не действуют и решения принимаются волюнтариски - а вот средний менеджмент работающий передатчиком между волей принципала и пофигизмом агента (рядовых исполнителей) - оказываются между молотом и наковальней.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #233 : 21 Февраль, 2012, 13:40:23 »
2злой мишка:
Цитировать
Весь мой потенциал психолога теперь вечерами и по утрам уходит для помощи супруги в преодолении постоянных производственных стрессов.
Так может, дело в супруге, а не в регламенте?
Под "строгостью" регламента работы вовсе не подразумевается выражение: "Чем бы солдат не занимался, лишь бы... устал ( скажем так)". Строгость подразумевает наличие  внятного и конкретного Job Description, четкой поквартальной постановки индивидуальных планов, понятной Car & Dress Policy, системы финансовой и трудовой отчетности, системы периодической аттестации и оценки персонала и многого другого. Спокойней работать, когда правила игры тебе понятны - это снижает число негативных импровизаций со стороны руководства.
В этом плане западные компании существенно отличаются от отечественных в лучшую сторону ( лично имею возможность постоянно сравнивать).
«...Практически все люди требуют небольшого разгона. Если людей не трогать – то они заснут, даже если работа им интересна..."  ( Грегори Генс, Ген.Директор ИТ «Ланит»).
Задача негативной мотивации: повышение исполнительской дисциплины, повышение интенсивности труда. К сведению ( по данным Российского союза кадровиков):
88% компаний наказывают сотрудников систематически
74% используют штрафы
30% прибегают к порицанию и моральному давлению
19% используют выговоры и беседы
17% тут же увольняют нарушителя.

Nesiritide

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 433
  • Карма: +60/-2
  • Das Pferd im Mantel
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #234 : 21 Февраль, 2012, 14:30:36 »
Redactor, большое спасибо, как всегда у Вас - очень интересные выкладки (хоть иногда и спорные - но тем и интереснее).

Что касается того, что описал злой мишка, то я понимаю, о чём идёт речь. В таких "заСОПенных" компаниях ближе всего к инфаркту те, у кого прописаны очень амбициозные и непростые задачи, требующие скорости принятие решений, альтернативного планирования и т.п. Такие персонажи постоянно вынужденны сталкиваться с физической невозможностью выплнить такие задачи в срок и/или правильно. Часто это mid-senior менеджеры, остветсвенные за план продаж, или за какой-нибудь стартап.

И наоборот, исполнители нижнего звена и/или стоящие "в стороне" от продаж (любая сервисная сдужба, типа финансов или ай-ти) чувствует себя превосходно. Есть регламент и процедуры, а результат и более быстрые сроки (не говоря уже об альтернативных и нестандартных путях решения той или иной проблем) - да ходи оно всё конём :) Мы ходим только прямо и на одну клеточку, и стрессы нам не нужны.
<a href="http://nick-name.ru/sertificates/756582/"><img src="http://nick-name.ru/img.php?id=756582&=sert=1" alt="Сертификат на никнейм Nesiritide, зарегистрирован на http://Nesiritide.livejournal.com" border="0" /></a><br /><a href="http://nick-name.ru">Забей ник!</a>

Macleod

  • Гость
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #235 : 21 Февраль, 2012, 14:49:48 »
2Bella:
Цитировать
Хлыст и шпоры одолжить? Evil
Ага  :D Когда мой кнут ломается, то бью им по мордам пряником :D :D :D

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #236 : 01 Март, 2012, 08:52:42 »
5 способов мотивировать себя в течение дня.
Мотивация — это ключ к успеху.
Просыпайтесь рано, чтобы морально и физически подготовиться к предстоящему дню.
Выберите «цитату дня», которая будет поддерживать вас в течении всего дня.
Как только вам понадобиться дополнительная мотивация, вспомните о ней.
Таким образом, у вас всегда будет что-то, что подбодрит вас и поможет избавиться от негативных мыслей.
Ищите положительные стороны.
Одна из основных причин потери мотивации – это негативное отношение к происходящему вокруг.
Каждый раз, когда в вашей голове появляются отрицательные мысли, вы теряют часть своей энергии.
Если они живут в вашей голове постоянно, вы чувствуете себя опустошенными и встревоженными в течение всего дня.
Ищите положительные стороны во всем, что происходит с вами.
Даже если с вами случилась неудача, подумайте о ценном опыте, который вы приобрели.
Помогайте другим - это мотивирует.
Когда вы помогаете кому-то решать проблемы, вы отвлекаетесь от своих собственных.
Это не значит, что вы бежите от них, просто они начинают вам казаться менее крупными и пугающими.
Кроме того, благодарность людей и осознание того, что вы совершили доброе дело, дает массу позитивных эмоций.
Чтобы улучшить собственную жизнь, сделайте лучше жизнь других.
Я победитель.
Я Лидер.
Я решаю победить или позволить кому-то стать сегодня лидером.
Чтобы я ни делал, количества добра в мире увеличивается!

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #237 : 02 Март, 2012, 20:52:20 »
ИМХО, желательно в мп брать людей, которые в прошлом занимались спортом, даже пусть не профессионально, на любительском уровне, потому что спорт - укрепляет не только организм , но и дух , которая в будущем поможет в работе. Да и не только в работе мп   :)
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #238 : 03 Март, 2012, 22:10:41 »
2ЛОЛИТА:
Цитировать
ИМХО, желательно в мп брать людей, которые в прошлом занимались спортом, даже пусть не профессионально, на любительском уровне, потому что спорт - укрепляет не только организм , но и дух , которая в будущем поможет в работе. Да и не только в работе мп 

Интересная мысль! Кстати, интересно, а кореллирует ли занятие командным видом спорта с умением работать в команде при работе МП?

А ты каким спортом занималась?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #239 : 04 Март, 2012, 00:04:10 »

Цитировать
А ты каким спортом занималась?
2Kukla77: в школе и в универе - баскетбол и лыжное ориентирование на местности .  :D 

Цитировать
кореллирует ли занятие командным видом спорта с умением работать в команде при работе МП?

ИМХО. и  да и нет  . Да, потому что командный вид спорта подразумевает работу  команды  и цена ошибки ОДНОГО игрока - провал всей  команды.  Мне нравится высказывание капитана нашего СЮ - "выиграет тот, кто меньше ошибется " .
И нет, не зависит занятие командным видом спорта с умением работы в команде, потому что мало ли какие  были психологические травмы . Ведь  после стресса очень часто меняется психотип личности. 

ЗЫ : Кста.  Пот - выбивает любую дурь и снимает любой стресс. Если что не так - то можно , например,  или пробежаться до пота  или в бане пропотеть  . И мозги вправляются и стресс снимается.


Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +656/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #240 : 04 Март, 2012, 00:07:57 »
Вообще, занятия в секциях и кружках, подразумевающих выступления (спорт, танцы, драмкружки и т.д.), считаю, вырабатывают стрессоустойчивость - нет права на ошибку и внимание большого количества людей.
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #241 : 04 Март, 2012, 00:09:44 »
2repchik:
Цитировать
Вообще, занятия в секциях и кружках, подразумевающих выступления (спорт, танцы, драмкружки и т.д.), считаю, вырабатывают стрессоустойчивость - нет права на ошибку и внимание большого количества людей.

Не у всех. Личные амбиции - да. Но не стрессоустойчивость. Иначе бы артисты не спивались.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +656/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #242 : 04 Март, 2012, 00:14:17 »

Цитировать
Иначе бы артисты не спивались.
Под стрессоустойчивостью в данной ситуации я имею ввиду отсутствие боязни публики и ее реакции.
А у артистов много разных факторов ведут к алкоголизму.
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #243 : 04 Март, 2012, 00:17:26 »
2repchik:
Цитировать
Под стрессоустойчивостью в данной ситуации я имею ввиду отсутствие боязни публики и ее реакции.

Т.е. навык, необходимый при презентациях?

А про команду, мне всё таки кажется. что те, кто играл в футбол, баскетбол, более хорошо понимают, что ради успеха команды нужно чем-то жертвовать. В том числе своими амбициями и личным комфортом. Чем шахматисты, к примеру.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #244 : 04 Март, 2012, 09:41:00 »

Цитировать
Чем шахматисты, к примеру.
В шахматах тоже есть командные соревнования  ;)
а стресс в шахматах пережить гораздо сложнее: гораздо больше нагрузка на нерную систему, при поражении принято вести себя вежливо, а не выражать все свои мысли и эмоции прилюдно  :D
Жизнь продолжается !

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #245 : 04 Март, 2012, 12:08:51 »
2Acorus:
Цитировать
В шахматах тоже есть командные соревнования  

Шахматы не подразумевают передачу мяча другому человеку, чтобы именно он забил гол и прославился. Я про умение адекватно оценивать свои способности, не ревновать к более успешному члену команды, и поддерживать всякого, кто есть в команде. Не важно - сильнее он или слабее. И мотивироваться от победы команды, даже, если ты просто участвовал в подаче.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #246 : 04 Март, 2012, 13:38:48 »
Тут несколько разные понятия: чувство команды и специализация в команде. Нападающий (по сути-КАМ) по умолчанию забивает больше голов, нет смысла ревновать к его славе. Но без хорошей защиты (РЕП) смысл в работе нападающего теряется. Именно поэтому очень важна работа капитана команды (РМ). У хорошего капитана команда действует грамотно, и со стороны кажется, что капитан никак не влияет на ход игры. Но стоит капитану пропустить ряд игр и становится ясно, что команда без его установок на игру "буксует".
Все это ИМХО  :D
Жизнь продолжается !

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #247 : 04 Март, 2012, 13:45:43 »
2Acorus:
Цитировать
Тут несколько разные понятия: чувство команды и специализация в команде. Нападающий (по сути-КАМ) по умолчанию забивает больше голов, нет смысла ревновать к его славе. Но без хорошей защиты (РЕП) смысл в работе нападающего теряется. Именно поэтому очень важна работа капитана команды (РМ). У хорошего капитана команда действует грамотно, и со стороны кажется, что капитан никак не влияет на ход игры. Но стоит капитану пропустить ряд игр и становится ясно, что команда без его установок на игру "буксует".
Все это ИМХО 

Ну, хорошо, давайте возьмем мой любимый волейбол. Где роли игроков меняются. Где нет вечного бомбардира, и вечного подающего. Просто у кого-то что-то получается лучше. Я не про команду с наличием КАМа. Я про равных. Кто просто работает на разных территориях одного города. Кого-то хвалят за какие-то достижения. И, часто, в достижениях поучаствовали все. Но он внёс самую большую лепту. Объективно. Так вот умение радоваться за победившего - это тоже не всем дано. Я утверждаю, что те, кто занимался спортом, где вклад каждого - успех всех, но забивший больше мячей - звезда, более адекватны в этой роли. Завидуют те, кто слаб. Сильных это мотивирует: "Я должен тренироваться так, чтобы в следующий раз это был я!".
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #248 : 05 Март, 2012, 09:28:20 »
2Kukla77: мне нравится фраза - слабых жалеют все, зависть надо заслужить=)

На мой взгляд, физкультура, спорт - это как параллельная жизнь реальной.

Кто качественно вкладывается и анализируют свои достижения и промахи, к 20 годам может стать состоявшейся личностью. Что лично я вижу среди успешных 20летних спортсменов.

Есть расслабленная жизнь, беру временем, а не интенсивностью, и с годами учусь достигать, радоваться чужим победам, хоть из-за этой победы я потерял работу=)

Главное, чтоб не получилось в 40 лет, а как-будто и не жил=)
 Хотя это ощущение уже есть сейчас в 37=(


philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #249 : 05 Март, 2012, 10:22:29 »
2Kukla77:

Очень много зависит, даже не от капитана, а от тренерского штаба. Можно передать мяч другому человеку, чтобы  он забил и получил бонус.

Можно

 .... мотивироваться от победы команды, даже, если ты просто участвовал в подаче.


и оставаться без бонуса
Делай что должно и будь, что будет!

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #250 : 10 Март, 2012, 16:21:43 »
особенно хорошо командный принцип познается в экстремальных видах спорта...) там точно - или все победили, или все проиграли, попытка "звездить" и тянуть одеяло на себя чревата летальным исходом... И ревности в слаженных командах нет - у каждого своя роль, свой участок, если выпадает один любой - проблемно становится всем.
А бонус - во многих компаниях это командное понятие - или все (на одной территории) или никто...


Цитировать
Чем строже в компании корпоративный регламент - тем понятнее сотруднику "правила игры", тем меньше от волнуется относительно возможности накосячить в чем-либо.

Цитировать
Под "строгостью" регламента работы вовсе не подразумевается выражение: "Чем бы солдат не занимался, лишь бы... устал ( скажем так)". Строгость подразумевает наличие  внятного и конкретного Job Description, четкой поквартальной постановки индивидуальных планов, понятной Car & Dress Policy, системы финансовой и трудовой отчетности, системы периодической аттестации и оценки персонала и многого другого.
Ну знаете, это в разных компаниях по разному... Там, где я работаю, к сожалению, складывается впечатление о первом варианте...

Опять таки - регламент мотивирует тех, у кого потребность в безопасности... и очень мешает тем, у кого потребность в эффективности...
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #251 : 30 Сентябрь, 2012, 11:09:12 »

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #252 : 30 Сентябрь, 2012, 11:30:15 »
2Redactor:
Как мало нужно человеку для счастья :)  :flowers: :inoc:
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

kaktyc

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #253 : 03 Октябрь, 2012, 19:40:12 »
Во тож! Спросите у верофармовцев, которые удобно располагались на Электрозаводской-почти центр и съехали куда то в район Очакова :D

Так ничего же, привыкли  :D

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #254 : 17 Октябрь, 2012, 20:53:58 »
Bausch & Lomb премирует сотрудников тем,
что по итогам каждого квартала 5 лучших специалистов компании  отправляются  в мотивационную поездку на фабрики, где производится продукция  Bausch & Lomb , - говорит Андрей Крюков, генеральный директор Bausch & Lomb в России и СНГ.
  Вроде бы как и не плохо, но с другой стороны если успешным будет становиться каждый раз один и тот же сотрудник.... Он ведь вашими линзами простите.... А может предложить сотруднику отдых за счёт компании на его вкус, или ещё чем помочь, скажем оплатить MBA, дать беспроцентный кредит, помочь в приобретении квартиры или скажем предложить служебный автомобиль по остаточной стоимости 5%. Короче коллеги давайте поделимся смешными и не очень мотивирующими программами, с которыми Вы сталкивались в жизни. Андрей держите себя в руках понятно, что мотивируете Вы регулярно разных сотрудников. :laugh:

Дорога там, где я делаю шаг.

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #255 : 17 Октябрь, 2012, 21:13:44 »
Деньги - лучший мотиватор (в любом проявлении - на поездку, на учебу, на квартиру) и тд
Признайтесь, что это так.  ;)
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #256 : 17 Октябрь, 2012, 21:21:54 »
У нас  вроде есть какие-то мотивационные программы, но после их прохождения через призму видения регионала они почему-то для части сотрудников превращаются в демотивационные. Впрочем этим сильно не заморачиваюсь. У меня есть четко намеченная цель и ряд задач по пути к ней. На попытки мотивации или демотивации наплевать. При достижении цели всем привет передам.

А так  из вариантов, выдвиннутых на голосование, выбрал бы выделение гранта на обучение или беспроцентную ссуду
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Nut

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +1/-0
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #257 : 17 Октябрь, 2012, 21:28:53 »
Выбрала быстрый карьерный рост. Подразумевая под этим не молниеносное повышение до менеджера, а, скажем так, не слишком долгую стагнацию на одной позиции, при явном наличии необходимых навыков у сотрудника. Если сотрудник априори не может стать менеджером, то стоит ему стоит делегировать полномочия или помочь развиться в другом направлении.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #258 : 17 Октябрь, 2012, 21:32:08 »
Как вариант:
Отдых сотруднику и членам его семьи.
Корпоративный выезд с жёнами и мужьями в теплые края по итогам работы за год. и с детями конечно
« Последнее редактирование: 17 Октябрь, 2012, 21:36:10 от Arnold Lane »

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #259 : 17 Октябрь, 2012, 21:37:40 »
Цитировать
А так  из вариантов, выдвиннутых на голосование, выбрал бы выделение гранта на обучение или беспроцентную ссуду
Я правильно понял, это реально работает в твоей компании?
2Nut: Т.е. вы готовы получать номинальные должности без функционала до седых волос? Ну скажем считаете ли Вы мотивирующей карьерную лестницу: 1) МП 2)Старший МП 3)Старый МП 4)Заслуженный МП на пенсии?
2Arnold Lane: Ну поделитесь как это было, и дружите ли Вы теперь всей компанией как одна семья?
 Обратите внимание в спмске есть прибавление! :flowers:
Дорога там, где я делаю шаг.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #260 : 17 Октябрь, 2012, 21:37:50 »
2KICK BUTTOWSKI:
этого не было, но я не против

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #261 : 17 Октябрь, 2012, 21:39:59 »
Цитировать
Обратите внимание в спмске есть прибавление!
Последний пункт скорее к наказаниям можно отнести... :wz:
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #262 : 17 Октябрь, 2012, 22:02:03 »
А самомотивацию - в дурацкие или нормальные способы относят?.... :D

Цитировать
Не без этого или некрасавицы...
Вам же с ними работу работать...Красавицы тут не нужны, лучше умницы... :)

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #263 : 17 Октябрь, 2012, 22:03:01 »
2KICK BUTTOWSKI:
Цитировать
Я правильно понял, это реально работает в твоей компании?
в моей Ко этого нет, но я бы повелся на это наверно
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #264 : 17 Октябрь, 2012, 22:05:05 »
2Котярзик:
Самомотивация вроде в разряд извращений не относится, но звучит подозрительно  ;)
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #265 : 17 Октябрь, 2012, 22:13:09 »
2KICK BUTTOWSKI: а в Вашей компании какие способы мотивации? поделитесь скорее)
Делай добро, бросай его в  море

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #266 : 17 Октябрь, 2012, 22:20:49 »

Цитировать
а в Вашей компании какие способы мотивации? поделитесь скорее)
Карьерная лестница в никуда, делегирование полномочий за бесплатно, и ДМС которой сложно воспользоваться.
« Последнее редактирование: 18 Октябрь, 2012, 10:33:46 от Redactor »
Дорога там, где я делаю шаг.

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #267 : 17 Октябрь, 2012, 22:20:54 »
2KICK BUTTOWSKI:
22%-ное повышение з/п и поездка в Париж
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #268 : 17 Октябрь, 2012, 22:23:19 »
  Не слабо, а за что?
Дорога там, где я делаю шаг.

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #269 : 17 Октябрь, 2012, 22:23:46 »
Best MR  :flex:
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #270 : 17 Октябрь, 2012, 22:23:58 »
2KICK BUTTOWSKI:
Цитировать
Карьерная лестница в никуда, делегирование полномочий за бесплатно, и ДМС которой сложно воспользоваться.
;D похоже это самый распространенный вариант))))
Делай добро, бросай его в  море

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Способы мотивации дурацкие и не очень.
« Ответ #271 : 17 Октябрь, 2012, 23:12:18 »

Цитировать
Best MR
Тогда слабо, я в своё время, за то же, получил единовременный грант в размере 2,5 тыр $ и увеличил зарплату на 37%. Вот это да  :flex:
 сфокусировать усилия сотрудников на каком-то одном приоритетном направлении работы. Победители могут выиграть, например IPhone.
 Это не моё мнение, мнение коллеги с американской улыбкой в закрытой позе и с журналом в руке.
  http://qrok.net/56199-povyshenie-motivacii-sotrudnikov.html
А вот здесь ещё один способ мотивации. Совпадение некоторых фактов надеюсь является случайностью. :laugh:
  http://www.youtube.com/watch?v=oc3rqoYHZiU
Вот ещё мотивация, возможно сотрудников.
 http://www.youtube.com/watch?v=0wx2xNYfxMw&feature=related
А здесь правильная мотивация.
  Джордж Карлин о мотивации:
http://farap.ru/post184853903/
Мотивация персонала по-русски!
Этот прикол из жизни рассказал мне один приятель. В общем, головной офис компании BAT решил подключится к борьбе за свободу пид@р@стов и устроил собственный гей-парад из работников геев!

В российское отделение, пришел приказ выписать трех геев для участия в этой гомо-вакханалии! Созвали совещание и стали думать, как быть.

В итоге решили, что полетят на гомо вечеринку руководители тех отделений, которые покажут самый хреновый результат в квартале!

На предприятии начался бум производительности! Всё работало как часы! Продажи, маркетинг, реклама, снабжение! Всё работало как минимум на 100% эффективнее, чем раньше!

В результате, все довольны (кроме трех «голубых»)! Менеджмент добился отличных показателей, голубых выбрали.

Вот что такое мотивация персонала по Русски! И не надо корпоративных гимнов и прочей чуши!



Дорога там, где я делаю шаг.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #272 : 19 Октябрь, 2012, 14:48:13 »
Один из видов мотивации:

http://slon.ru/business/schastlivye_nizhegorodskie_rabochie_na_naberezhnoy_kruazet-841366.xhtml
Вот вы уважаете своих сотрудников – ну, положа руку на сердце? Задам еще более каверзный вопрос: вообще представляете, кто у вас работает? Как этих людей зовут, сколько им лет?

Обратитие внимание на автора

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #273 : 28 Октябрь, 2012, 16:46:09 »
Интересна эта тема, как минимум, по нескольким моментам.
Во-первых, только здесь 8 страниц написано. Большая популярность в интернете, тренингах и т.д.
Во-вторых, очень многим кажется, что они преуспели в самомотивации и мотивации подчиненных.
И в третьих, самое важное, интересна тем, что в жизни все наоборот!!!!!!!!

Месяц назад беседуя с одной знакомой сотрудницей HR, она сказала мне, что у них в компании собираются увольнять одного RM. Причина? Демотивирован.
Интересная вещь, сотрудник пришел на работу в компанию, отработал там более 5 лет, руководил коллективом, мотивировал подчиненных и вдруг...... оказался демотивированным. Можно, конечно, сказать, что это профессиональное выгорание, но..... все так просто. Зачем тогда HR, зачем менеджер данного менеджера, если не увидели демотивированного сотрудника и компания не мотивировала его к работе. Если это не нужно и дорого обходится компании, значит о мотивации персонала вообще говорить не нужно.

Короче, я все больше утверждаюсь во мнении, что сегодня имеет право жить только самомотивация. И еще, очень часто когда я слышу о мотивации персонала, всегда хочется спросить, а вы потребности то сотрудников знаете? Или у нас существует только финансовая мотивация.
Пока тема мотивации ставит больше вопросов, чем дает ответов.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #274 : 28 Октябрь, 2012, 16:57:32 »
2ЗУБР:
Цитировать
Интересная вещь, сотрудник пришел на работу в компанию, отработал там более 5 лет, руководил коллективом, мотивировал подчиненных и вдруг...... оказался демотивированным. Можно, конечно, сказать, что это профессиональное выгорание, но..... все так просто. Зачем тогда HR, зачем менеджер данного менеджера, если не увидели демотивированного сотрудника и компания не мотивировала его к работе.
А более менее внятные причины демотивации назвали?

P.S. Очень приятно Вас видеть... :flowers:

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #275 : 28 Октябрь, 2012, 17:01:47 »
2Котярзик:
Ну, конечно, не назвали. Не исключаю и факт конфликта с руководством. Хотят убрать и говорят "демотивирован". Но если HR говорит вслух, что это причина увольнения, значит она принимает такую формулировку вне зависимости от причин. Могут быть у сотрудника, конечно, и семейные причины, но если посмотреть, что это уже RM, а не МП, то их быть не может. Иначе, кого вы брали на работу?
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #276 : 28 Октябрь, 2012, 17:08:27 »
2ЗУБР:
Вот знаете, как то странно. Должна быть внятная причина. Размытые формулировки вполне могут скрывать и истинную причину, которую Вы предположили - конфликт с руководством. А в этом случае демотивации сами же и добились. И тут нет вины опытного сотрудника со стажем. :)  И для работы в другой компании он вполне мотивирован.

Насчет самомотивации полностью поддерживаю. Тренинги и непосредственная мотивация от руководства не так уж часто. Приходиться самим самим самим.... ::)
 :flowers:

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #277 : 28 Октябрь, 2012, 17:12:11 »
2ЗУБР:
Цитировать
Хотят убрать и говорят "демотивирован". Но если HR говорит вслух, что это причина увольнения, значит она принимает такую формулировку вне зависимости от причин.
Хотят убрать - главная причина.
"Демотивирован" - повод.
Как варианты, если уж брать мотивацию, как истинную причину - не видит перспектив или увидел то, что настроило его на грусть.
Выгорание тоже нельзя исключать - почему нет? ну не хочет он сам себя прогинать и находить инструменты самомотивации в данной ситуации.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #278 : 28 Октябрь, 2012, 17:38:33 »
Работал более 5 лет - стало быть, "специалист". При невозможности карьерного роста и расширения функционала у подобного сотрудника разивается "кризис специалиста". Если нет возможности реального профессионального/карьерного роста, то такой сотрудник и сам уйдет.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #279 : 28 Октябрь, 2012, 17:50:45 »
смотрю на разные ситуации в жизни...и понимаю, что большинство из окружения видит только верхушку айсберга "проблемы".
человек сам для себя решает,стоит ли менять что то или уже нет...ни возможностей для этого..ни желания...
но жизнь это не только тупики,но и повороты...главное это помнить..
Пристегните ремни-Россия!

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #280 : 28 Октябрь, 2012, 17:52:47 »
Многие RM работают более 5 лет на одной должности, никуда не уходят. Значит ли это , что они не специалисты? Пофигисты?
Если нет выгоряния, достаточно ли сил сотрудник прикладывал к своей работе?
В любом случае, мое мнение, о профилактике кризиса специалиста должна думать компания! HR. Иначе, текучка среди RM будет огромной  :D
Клинический нейрофизиолог по призванию.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #281 : 28 Октябрь, 2012, 18:05:57 »
В любом случае, мое мнение, о профилактике кризиса специалиста должна думать компания! HR. Иначе, текучка среди RM будет огромной  :D
на деле людям просто нужна зп,чтобы содержать свою семью.
а кто как выполняет свою работу зависит по большей части от самомотивации и порядочности.
Пристегните ремни-Россия!

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #282 : 28 Октябрь, 2012, 18:07:11 »
2ЗУБР:
Цитировать
Многие RM работают более 5 лет на одной должности, никуда не уходят. Значит ли это , что они не специалисты? Пофигисты?
Это значит, что они понимают, что их настоящее положение - лучшее или от добра добра не ищут.
Они имеют высокую зарплату, особенно что касаемо провинции, и , как бы это лучше выразиться, притёрлись.
Они знают компанию, руководство и сотрудников. Это стабильность. Не рыпаются если хотите.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #283 : 28 Октябрь, 2012, 18:12:02 »
Цитировать
Это значит, что они понимают, что их настоящее положение - лучшее или от добра добра не ищут.

Ха-ха  :D. Я понял ваш ответ.
Если бы я Вашу фразу поместил в раздел лидерство, очень бы интересная картина получилась для RM. Ладно, все понятно, все все поняли.  :D
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #284 : 28 Октябрь, 2012, 18:28:09 »
2ЗУБР:
Цитировать
Ладно, все понятно, все все поняли.
Напротив, каждый может понять по-своему.
В тему ли про мотивацию - Ваш вопрос - почему не уходят РМ.
Отвечу еще так: куда? Да, да могут посыпаться ответы: если он профессионал, бла-бла, специалист, бла-бла, харизматичен, он найдёт себе работу и в фарме, и в FMCG, и где угодно.
А на практике?
Да, куча вакансий медпредов, меньше КАМов, а РМ?

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #285 : 28 Октябрь, 2012, 19:07:02 »
Коллеги, а кто читал/слушал книжку Кена Бланшара и Марка Миллера " Секрет.Что знают и делают великие лидеры"? Что скажете о ее применимости в российских реалиях, ну и в частности в фармбизнесе?
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #286 : 28 Октябрь, 2012, 20:03:14 »
2ЗУБР:
Цитировать
Значит ли это , что они не специалисты? Пофигисты?
Термин "специалист", в приведенном контексте, означает лишь стаж работы сотрудника по классификации "дилетант"- "исполнитель"-"специалист"-"профессионал". Я наивно полагал, что Вы с ней знакомы.
Цитировать
на деле людям просто нужна зп,чтобы содержать свою семью
Для сотрудников уровней "специалист" (3-5 лет стажа) и "профессионал" (5-7 лет) зарплата не находится на первом месте в системе мотивации.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь, 2012, 20:08:07 от Redactor »

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #287 : 28 Октябрь, 2012, 20:44:45 »
2Redactor:
Не стоит считать свои суждения наивными, я действительно знаком с данной терминологией в иной интерпретации. Смею Вас заверить, чувства вины от этого не испытываю. Следуя логике, считаю, что не имеет смысла громоздить термины, определения и классификации если за ними скрывается только стаж работы на занимаемой должности. Не проще сказать это прямо, без витиеватых фраз?

Исходя из стимулов перехода менеджеров в другую компанию, которые Вы привели, воспрос "выгорания у менеджеров" более ясным не стал. Я могу показаться немного ботаническим, но все же вопрос актуален: хорошо работает, максимум отдачи - должен быть синдром выгорания - если есть синдром выгорания и нет помощи и мотивации со стороны компании - пофигизм (некоторая последовательность событий) Или не так?

И потом, если это стимулы для перехода в другую компанию, может у Вас есть статистика вообще мотивирующих факторов для РМ? Чем руководствуются сотрудники HR? Неужели индивидуальный подход?  :D
Клинический нейрофизиолог по призванию.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Мотивация, что она значит для Вас?
« Ответ #288 : 28 Октябрь, 2012, 20:48:00 »
2ЗУБР:
По-моему, больше вопросов к непосредственному руководителю, чем к HR. И это не только РМов касается. 
Кстати, непосредственный руководитель там не менялся?
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65