Автор Тема: А вы на пенсию надеетесь?  (Прочитано 60597 раз)

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
А вы на пенсию надеетесь?
« : 16 Февраль, 2007, 10:56:16 »
Михаил ЗУРАБОВ: "Вы как Белка со Стрелкой — полаете и задохнетесь"
Глава Минздравсоцразвития ответил критикам пенсионной реформы
Вчера Михаил Зурабов наконец-то разъяснил свою позицию по зашедшей в тупик пенсионной реформе.

И тут Зурабова прорвало:

 — Мы создали пенсионную систему, но это всего лишь машина. Теперь скажите, куда нам ехать?..

Зурабов сравнивал себя и с механиком, и с академиком Королевым.

 — Хотели в космос через 8 лет. Ну летите! Только вы как Белка со Стрелкой — полаете и задохнетесь…

Как вам прикольно, коллеги. А вы на что надеетесь, когда стукнет 55-60 лет?

Кого интересует мнение г-на Зурабова более полно. Ссылочкаhttp://www.kp.ru/daily/23856.4/63486/
« Последнее редактирование: 11 Апрель, 2007, 16:16:34 от Admin »
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Evangelina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #1 : 16 Февраль, 2007, 14:13:15 »
На пенсии надеяться особо нечего  -на них не проживешь, а то, глядишь и вовсе отменят. Если не удастся открыть свое дело - пойду семечками торговать. Прикиньте - сидим мы старые репки с мешками семечек и отвечаем на возражения покупателей :)))) Или с визитами ходим по старым докторам-пенсионерам и тулим им свои самые лучшие семечки! План - 20 визитов в день, продать не менее 15 стаканов  :D
Хотя на самом деле не очень смешно...

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #2 : 16 Февраль, 2007, 14:32:10 »
На самом деле это важный вопрос, именно поэтому большинство народу стараются себе его всерьез не задавать.
В принципе, к этому времени возможно несколько вариантов
- преподавание ( хоть в медучилище, лишь бы с молодежью)
- свой непыльный бизнес ( аптечка, солярий, парикмахерская и т.п)
- сетевой бизнес
- общественная деятельность ( депутатство с попыткой добиться наличия урн, посадки деревьев и т.п.)
- просто любимый дедушка/бабушка в домике у моря ( при помощи детей, а повезет - так и сам(а) сможешь
Но главное.....все-таки дожить до момента, когда этот вопрос станет актуальным. ;)
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #3 : 16 Февраль, 2007, 14:48:56 »
2Comrade:
А Стигма вон всх в ПИФы агиторовала... А что? по идее тоже вариант...
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #4 : 16 Февраль, 2007, 16:35:01 »

Цитировать
- просто любимый дедушка/бабушка в домике у моря ( при помощи детей, а повезет - так и сам(а) сможешь
Но главное.....все-таки дожить до момента, когда этот вопрос станет актуальным.
Вот такая старость по мне!!!Мы славно поработаем и славно отдохнем!!!!!!! :flowers: :flowers: :flowers:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #5 : 16 Февраль, 2007, 16:51:46 »
 Будем с Вами, Белла, соседками! Будет что вспомнит!
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

FreeDoc

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +94/-2
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #6 : 16 Февраль, 2007, 16:58:02 »
А мне пенсия не нужна. Я до нее не доживу. ;)

Natalia

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +8/-2
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #7 : 16 Февраль, 2007, 17:15:25 »
2Алекса
 Будем с Вами, Белла, соседками! Будет что вспомнит!
Возьмете в компанию? ;)
А может частный дом престарелых- пенсионеров медрепов организуем?
И доход, и приятно будет пообщатся ,вспомнить молодость..... :flowers: :flowers:

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #8 : 16 Февраль, 2007, 17:32:00 »
А я собираюсь работать до конца дней своих.
Пенсионная старость на лежанке не для меня.
Победитель в споре проигрывает торг

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #9 : 16 Февраль, 2007, 17:36:52 »
2Алекса
 Будем с Вами, Белла, соседками! Будет что вспомнит!
Возьмете в компанию? ;)
А может частный дом престарелых- пенсионеров медрепов организуем?
И доход, и приятно будет пообщатся ,вспомнить молодость..... :flowers: :flowers:
Давайте! Заявки на бронь номеров мне в личку плюс 100 баксов в месяц на счет( номер  счета отдельно в личке)

А мне пенсия не нужна. Я до нее не доживу. ;)
Пьете много?
« Последнее редактирование: 11 Апрель, 2007, 16:17:01 от Admin »
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #10 : 16 Февраль, 2007, 17:48:57 »

Цитировать
А мне пенсия не нужна. Я до нее не доживу
2DocGru:  Вот только попробуй!!!!!!!!!!!Не доживет он.....я тебе не доживу!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mad: :mad: :mad:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Natalia

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +8/-2
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #11 : 16 Февраль, 2007, 17:54:15 »
 Алекса не обязательно много пить,можно много есть :laugh:
Вот Крылов (баснописец) умер от обжорства... :inoc:
 А по 100 бабосов на счет/в месяц  -Это  не скромно, Зурабов просто святой получается,не пугайте  потенциальных клиентов,
Предлагать лучше так:
Мы поможем вам радостно встретить старость в кругу коллег и товарищей ,
Стоимость проживания - 1200 баков в месяц,
Но сразу такую сумму выложить сложно- ведь Вы должны жить полной жизнью  здесь и сейчас
Предлагаем форму пенсионной ипотеки- обепечьте себе достойную старость уже сейчас -перечисляйте по 100 долларов в месяц(можно в рублевом эквиваленте по курсу ЦБ РФ ), и ключ от вашей комнаты Вы получите по достижению вами пенсионного возраста.
 >:D :laugh: :laugh: :laugh:
Спешите колличество мест ограничено
« Последнее редактирование: 16 Февраль, 2007, 17:55:18 от Natalia »

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #12 : 16 Февраль, 2007, 18:05:01 »
Цитировать
Стигма вон всх в ПИФы агиторовала
2afilin:
Это хто така энта Стигма? :o
2Bella: 2Natalia:
Девоньки вы разберитесть со своими аваторами. А то не ровен час вас попутают. Вы обе на одно лицо. ???
А тема про пенсию, несмотря на наш предпенсионный возраст, очень наболела. Только чего-то быстро зафлудилась. Видно пятница, народ отдыхать желает. ;)
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #13 : 16 Февраль, 2007, 18:09:43 »
А может мы близнецы разлученные в детстве!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #14 : 16 Февраль, 2007, 18:31:10 »
Цитировать
может мы близнецы разлученные в детстве
2Bella: 2Natalia:
Давайте уж тоды тройняшками буим?! ;D ;D ;D. Я по такому слючаю автора поменяю. ;)
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #15 : 16 Февраль, 2007, 18:48:45 »
2lechilo: Давай!!!!Присоединяйся!!!! :laugh: :laugh: :laugh:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #16 : 16 Февраль, 2007, 19:00:51 »
Товарисчи, от темы удалились... Ща перенесут в свободную тематику...будем знать....

2lechilo:
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,383.0.html - здесь ответ на твой вопрос...
2Natalia:


Цитировать
А может частный дом престарелых- пенсионеров медрепов организуем?
И доход, и приятно будет пообщатся ,вспомнить молодость.....
Все туда трудоустроимся и будем официальные налоги платить, отчислять помалому в ПФ...
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #17 : 16 Февраль, 2007, 20:58:04 »
Цитировать
Все туда трудоустроимся и будем официальные налоги платить
А что сейчас многие из нас получают чёрную(серую) зарплату? ???

Мне уж казалось, что только дремучие индюки платят по-черному в нашем бизнесе. Я собственно и поднял эту тему т.к. полагаю, что многим платят официнально и соответственно накопительная часть пенсии должна интересовать аудиторию форума.
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #18 : 16 Февраль, 2007, 21:02:13 »

Цитировать
накопительная часть пенсии должна интересовать аудиторию форума

ситуация с пенсиями (для нас в перспективе), практически такая же как с ДЛО, Завтра придет дядечка и поделит нашу накопительную по принципу: "Это мине, это исчо раз мине, да! и вот это мине!"
Победитель в споре проигрывает торг

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #19 : 16 Февраль, 2007, 22:22:31 »
Цитировать
Завтра придет дядечка и поделит нашу накопительную
2Marina:
Так вот уважаемая об этом следует говорить и не только говорить, но и протестовать если надо. Для того, чтобы дядя поменьше себе любимому напилил, а поболее нам оставил. С такой русской позицией "Приедет барин и он нас рассудит" я категорически не соглашаюсь ни при каких обстоятельствах. Видели ли вы Венгрию прошлой осенью, когда их премьер пытался представить экономику в более приглядном виде? Если видели, то я лично за такую позицию в общении с этакими "дядечками".
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #20 : 16 Февраль, 2007, 22:26:05 »
я против и причем категорически!
я вообще сторонница негосударственных ПФ, правда в хороших банках они идут в виде т.называемого "аппендикса": вроде "Наш банк предоставляет все виды услуг", поэтому с выбором тяжеловато, вот если может кто помочь, буду рада
Победитель в споре проигрывает торг

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #21 : 16 Февраль, 2007, 23:31:21 »
А кто нить отвечал на письма ПФ? Т.е. отправлял накопительную часть в альтернативные управляющие компании?
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

Маша

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
  • хороша Маша, да не ваша
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #22 : 16 Февраль, 2007, 23:59:51 »
я - нет. действительно, куда надо обращаться, чтобы перенести денюжки в негосударственную контору?
трудно быть такой, как тебе надо...

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #23 : 17 Февраль, 2007, 00:08:08 »
Лично я отправил письмо ещё когда предлагалось право выбора вперые. Не буду скрыто рекламировать эту контору, но намекну что в названии УК фигурирует ведущая финансовая группа страны.
Цитировать
куда надо обращаться, чтобы перенести денюжки в негосударственную контору?
2Маша: В Пенсионный фонд по месту регистрации написать письмо, если такового не присылали. 8)
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #24 : 17 Февраль, 2007, 13:47:42 »
Но есть по моему один ньюанс... надо это сделать до какого-то срока...
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

накати-ка

  • 合気道
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #25 : 17 Февраль, 2007, 13:59:07 »
Неее. я на государство и не надеюсь. Скока раз имели народ чиновнички наши. Я себе по-другому обеспечил старость  :smart:
Модератор не человек, а функция.

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #26 : 17 Февраль, 2007, 18:53:07 »
2lechilo:
Цитировать
что многим платят официнально и соответственно накопительная часть пенсии должна интересовать аудиторию форума

Тема интересная, спору нет. Зарплата, конечно, белая,и это хорошо. Но кто помнит размер накопительной части с извещении, присылаемом 1 раз в год? Сколько там? Долларов 300?

На резонный вопрос моей одногруппницы, а что делать нам со своей пенсией, до которой еще 25-35 лет, наш преподаватель по корпоративному управлению резонно заметил.-сами распоряжайтесь своими деньгами сейчас. Оч рекомендовал отдать шуржики в доверительное-в пенсионный фонд Газпрома, который страхуется дочерней конторой,Согазом.Типа оч надежно
А у кого какие мнения?

preDmeD

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +2/-0
  • ОЧЕНЬ ГУМАННЫЙ
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #27 : 19 Февраль, 2007, 23:51:21 »
Некоторые, "бывшие", медпреды давно ушли в другие виды бизнеса, ибо не светит НАМ пенсия  >:D !
Они делают вид что платят, я делаю вид что работаю :)

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #28 : 22 Февраль, 2007, 08:40:26 »
Коллеги для интересующихся рейтингом негосударственных пенсионных фондов: http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/02/21/31373315
2Marina:
Цитировать
поэтому с выбором тяжеловато, вот если может кто помочь, буду рада
Пожалуйста только выбор делайте сами анализируя рейтинг.  :)
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

$hReK

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 61
  • Карма: +3/-0
  • Такая только у меня...
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #29 : 22 Февраль, 2007, 11:32:25 »
Коллеги для интересующихся рейтингом негосударственных пенсионных фондов: http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/02/21/31373315
2Marina: Пожалуйста только выбор делайте сами анализируя рейтинг.  :)
наш капитал в надежных банках и бутылках  >:D
Привязанность — ловушка, вырываясь из которой, испытываешь боль и несешь потери.

Дым

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-7
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #30 : 10 Апрель, 2007, 21:02:38 »
Как-то пОчинок (бымшый министер)сообщил, пенсию можно увеличить просто докладывая на счёт деньги. Был в пенсионном.Мне показали оОочень сложную формулу по которой выходило что ,сколько не докладывай, а пенсия не увеличится.
я не пытаюсь изменить людей я работаю с теми кто мне достался

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #31 : 11 Апрель, 2007, 10:13:27 »
Я видел, как в ЯС ( правда, в Бельгии) провожали репа на пенсию - так он 20 лет отпахал в поле!
Я думаю, что помру прямо на работе ( красивая смерть!) и пенсия мне не понадобится ( все равно на нее даже венок приличный не купишь).
Моему отцу 74 года - а все работает, лекции студентам читает.

Natalia

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +8/-2
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #32 : 11 Апрель, 2007, 14:35:25 »
2Рэнд:
Рановато вы собрались помирать то?

Пенсия нам не грозит ,класно когда есть недвижимость  которую можно сдавать в аренду :)

Will

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #33 : 27 Январь, 2008, 20:00:49 »
А есть кто-нибудь, кто всё - таки выбрал не государственную управл. компанию для пенсионых отчислений ? Как впечатления ?

Beter

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 41
  • Карма: +4/-3
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #34 : 27 Январь, 2008, 20:23:40 »
Не надеюсь.Каждый год приходит посьмо от ПФ-ваше отчисление составило..........На вашем счету..........руб.
Если даже умножить на ......дцать лет работы это мало.И как можно быть в чем то уверенным.Банки как и фонды могут закрыть.а денюжки обесценится.Самое лучшее это иметь неждвижимость свободную или акции,чтобы иметь с них доход.

Fil

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +15/-2
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #35 : 28 Январь, 2008, 08:59:01 »
А еще лучше иметь зарубежную недвижимость ;) для сдачи в аренду и получения почти "гарантированной" пенсии.
Ибо государство - через свой ПФ, либо альтернативный - все равно оставит с носом... Да и против статистики особо не попрешь - ну не доживают у нас в стране мужики до пенсионного возраста - а ежели и доживут - так этот самый пенсионный возраст и поднимут (дабы статистику не портить)...

накати-ка

  • 合気道
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #36 : 28 Январь, 2008, 18:00:42 »
2Fil:
А почему именно зарубежную?   ??? Мне кажется, лучше в своем городе. Контролировать сподручнее как-то.
Модератор не человек, а функция.

Fil

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +15/-2
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #37 : 29 Январь, 2008, 08:52:17 »
2накати-ка:
а из всего вышесказанного - захочет государство поиметь... меня или недвижимость - и поимеет.
гарантии в евросоюзе все-таки чуть больше греют... а если недвижимость в теплом месте - можно и там за ней приглядывать не хуже ;)

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #38 : 01 Февраль, 2008, 19:20:39 »
Надеяться на пенсию нереально. Я надеюсь на себя и на своих детей. Насчет недвижимости - мысль хорошая, надо подумать. А что, где-нибудь на селе прикупить сейчас земельки, разбить садик с яблоньками. Считайте: на сотке земли 6-7 яблонь, с одного дерева - до 100 кг яблок в зависимости от сорта, заготконтор сейчас немерено и никуда они не денутся,  если и исчезнут, то люди все равно кушать хотят. Так что пенсия нам на сташна.
PS. А можно еще фазанов разводить. Или коз.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #39 : 01 Февраль, 2008, 19:47:01 »
2tati:
Только надо еще и уметь это делать... ;)

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #40 : 01 Февраль, 2008, 21:02:40 »
2 Рэнд:
Ну, на тренинг для садоводов попасть легче, чем для медпредов. Тут каждый сосед - авторитет, да и время пока не поджимает, выучиться можно. Если уж мы умеем продавать тем, кто ничего не покупает, что нам фазаны.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #41 : 16 Октябрь, 2011, 09:59:21 »
Пенсионные накопления могут начать выплачиваться ускоренно — в течение 10 лет после выхода на пенсию. Правда, право выбора срока выплат появится не у всех граждан, а только у участников программ софинансирования пенсий и у направивших на накопления материнский капитал
http://www.vedomosti.ru/finance/news/1392528/srochnye_grazhdane

А кто-нибудь включился в компанию софинансирования уже?

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #42 : 16 Октябрь, 2011, 11:11:09 »
2накати-ка:
а из всего вышесказанного - захочет государство поиметь... меня или недвижимость - и поимеет.
гарантии в евросоюзе все-таки чуть больше греют... а если недвижимость в теплом месте - можно и там за ней приглядывать не хуже ;)
Это какие такие гарантии в ЕС?Рынок недвижимости ЕС сильно переоценен,падение стоимости недвижимости  в южных странах Европы может произойти в разы,вот выпихнут щас греков или испанцев из ЕС и плакали все инвестиции...
А кто-нибудь включился в компанию софинансирования уже?
я посчитал,что за 8 лет инфляция съест все софинансируемые деньги,т.е. участвовать в ней есть смысл тем кому до выхода не пенсию остается менее 16 лет...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #43 : 02 Октябрь, 2012, 14:03:06 »
Прошёл год - а почему никто не обсуждает сложившуюся ситуацию?
Только вот не надо писать, что никто не надеется на пенсию.
Свернулась лавочка с накоплением!
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/4527701/doroga_k_bezumiyu

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #44 : 02 Октябрь, 2012, 14:42:30 »
2Arnold Lane:
Цитировать
Свернулась лавочка с накоплением!
А у вас там много накоплено?:)

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #45 : 02 Октябрь, 2012, 14:59:16 »
2Macleod: у нас там не накоплено.
Но ведь есть же люди, которые повелись на агрессивные призывы накопить.
А тут - как всегда.

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #46 : 02 Октябрь, 2012, 15:25:30 »
2Arnold Lane:
Цитировать
Но ведь есть же люди, которые повелись на агрессивные призывы накопить.
Так многие и на МММ повелись... Мы по поводу всех лохов горевать будем?

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #47 : 02 Октябрь, 2012, 15:58:12 »
2Macleod:
Цитировать
Мы по поводу всех лохов горевать будем
пенсионэры негодуэ!
А у бессмертных горцев как дела с пенсией обстоят? Вы же головная боль для государства!

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #48 : 02 Октябрь, 2012, 16:01:42 »
2Arnold Lane:
Цитировать
пенсионэры негодуэ!
Дык и по поводу МММ и по поводу других пирамид негодовали :D Разве пенсионный фонд меньшая пирамида? :D

Цитировать
А у бессмертных горцев как дела с пенсией обстоят? Вы же головная боль для государства!
Я на государство не особо надеюсь, хотя с моей белой зарплаты оно умудряется и олимпиады проводить и асфальт на плитку менять...

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #49 : 02 Октябрь, 2012, 19:28:06 »
2Arnold Lane:  Дык и по поводу МММ и по поводу других пирамид негодовали :D Разве пенсионный фонд меньшая пирамида? :D
Я на государство не особо надеюсь, хотя с моей белой зарплаты оно умудряется и олимпиады проводить и асфальт на плитку менять...

У Вас пенсионные отчисления в ГПФ или НПФ?
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Nesiritide

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 433
  • Карма: +60/-2
  • Das Pferd im Mantel
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #50 : 03 Октябрь, 2012, 08:09:28 »
2Macleod:
Цитировать
Я на государство не особо надеюсь, хотя с моей белой зарплаты оно умудряется и олимпиады проводить и асфальт на плитку менять...
Оно это проводит с сырьевых денег в первую очередь. Наша зарплата слишком мала для этого. Поэтому на мнение горцев и прочих коней в пальто (как я) оно плевать хотело.
<a href="http://nick-name.ru/sertificates/756582/"><img src="http://nick-name.ru/img.php?id=756582&=sert=1" alt="Сертификат на никнейм Nesiritide, зарегистрирован на http://Nesiritide.livejournal.com" border="0" /></a><br /><a href="http://nick-name.ru">Забей ник!</a>

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #51 : 03 Октябрь, 2012, 11:34:54 »
2Li-on:
Цитировать
У Вас пенсионные отчисления в ГПФ или НПФ?
Я ничего не менял. Значит в Г наверное
2Nesiritide:
Цитировать
Оно это проводит с сырьевых денег в первую очередь.
Это может в тюмени или Уренгое с сырьевых. А в Москве пока скважин нету.

Цитировать
Наша зарплата слишком мала для этого.
А налоги с бизнесов? (которые отражаются на потребительских ценах ), а налоги на недвигу, авто.... А акцизы? Так что то что рОдное государство не может снять в виде налога, оно прекрасно снимает в виде оверпрайса на товары и услуги. Как с этим бороться непонятно... Ну можно отовариваться за границей, вместо водки гнать самогон самому, ездить только на частниках... Но как им не дать денег со жратвы, недвиги и так далее-не знаю....

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #52 : 03 Октябрь, 2012, 12:04:21 »
2Macleod:
Цитировать
Но как им не дать денег со жратвы, недвиги и так далее-не знаю....
Вести натуральное хозяйство и меновую торговлю по бартеру. Жить в самострое в глухой тайге.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #53 : 15 Октябрь, 2012, 17:17:45 »
Re: А вы на пенсию надеетесь?
Всё меньше и меньше: http://news.rambler.ru/15936404/
В Санкт-Петербурге в отделении Сбербанка пенсионерам выдали фальшивки вместо настоящих денег, сообщает городская прокуратура.

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #54 : 09 Ноябрь, 2012, 11:14:44 »
Софинансирование пенсий хотят отменить.... http://izvestia.ru/news/539198 - вот не играйте люди с государством на деньги.
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #55 : 09 Ноябрь, 2012, 11:21:40 »
В аззартные игры с государством не играю. На пенсию надеюсь мало.

Инвестирую в ребенка.
Делай что должно и будь, что будет!

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #56 : 09 Ноябрь, 2012, 11:38:44 »
2philosopher:
Аналогично. Поддерживаю  :flowers:
Однако инвестировать в одного ребенка считаю высокорисковым проектом, намереваюсь задвоить проект, а повезет - затроить.
Тем более папу в старости хорошо поддерживает сын, а маму - только дочка...
Всё вышесказаное не отменяет необходимости покупки зарубежной недвижимости для плановой релокации в 60 - 65 лет.
А те смешные 200 - 300 долларов российской пенсии (прогноз примерно такой) можно будет тратить на транспортный пакет для полета к внукам на Новый год и день рождения.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #57 : 09 Ноябрь, 2012, 12:15:44 »
Я на пенсию не надеюсь ( до нее еще 15 лет прожить надо), и в азартные игры с государством не играл - опять оказался прав.
Видимо, будем умирать как артисты - на сцене ( в офисе, на визите, на стенде - кому где повезет ласты склеить). :-[

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #58 : 09 Ноябрь, 2012, 12:17:43 »
2Redactor:
Ага, а если будем шалить с продукцией Пфайзер, Эли ли или Тевы - то как настоящие мужики - на красивой бабе  >:D
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #59 : 09 Ноябрь, 2012, 13:57:11 »
2Redactor: 2злой мишка:
Клоуны! (в хорошем смысле этого слова).
В этой теме - о деньгах (пусть и в виде пенсии), а им бы всё шуточки...  :flowers:

На пенсию не надеюсь, вкладываемся в образование дочери. Ну, и в собственное - тоже (человек, однажды научившийся читать, остановиться не может  :smart:).
Опять же, семейное дело есть, есть что развивать. А на государеву пенсию буду, как Миша, к правнукам в гости ездить...
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Akrus

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +3/-6
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #60 : 09 Ноябрь, 2012, 19:13:25 »
В Берлин Хеми и зарплата большая, но как оказалось о пенсии не стоит надеяться. Отчисления в пенсионный фонд не соответствуют записям в трудовой, а следовательно о пенсии не мечтайте особенно о большой
Все вышли из моей машины...(С)

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #61 : 09 Ноябрь, 2012, 19:17:16 »
Из апокрифического "Евангелия от медрепа":
"Блажен медпред, надеящийся дожить до пенсии на должности медпредовой".
 :inoc:
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #62 : 09 Ноябрь, 2012, 19:35:02 »
В Берлин Хеми и зарплата большая, но как оказалось о пенсии не стоит надеяться. Отчисления в пенсионный фонд не соответствуют записям в трудовой, а следовательно о пенсии не мечтайте особенно о большой
2Akrus: А можно поподробнее как это выяснилось?Не страшно,что иск по клевете впаяют?
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Akrus

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +3/-6
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #63 : 09 Ноябрь, 2012, 20:00:58 »
2Akrus: А можно поподробнее как это выяснилось?Не страшно,что иск по клевете впаяют?

Есть другая инфа?Поделитесь
К тому же многие МП уже будучи пенсионэрами приходят  Это и психиатры , и военные
Все вышли из моей машины...(С)

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #64 : 09 Ноябрь, 2012, 22:17:09 »
Цитировать
Отчисления в пенсионный фонд не соответствуют записям в трудовой
Чушь полнейшая.  Между записью в трудовой и отчислениями в ПФР связь вообще отсутствует. Надеяться на пенсию = прожить жизнь зря.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь, 2012, 22:19:30 от Likvidator »
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #65 : 09 Ноябрь, 2012, 22:40:02 »
Неужели кто то записывает в трудовую отчисления в пенсионный фонд,что за бред?
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #66 : 09 Ноябрь, 2012, 23:03:09 »
2Likvidator: 2YO:
Наверно имелось в виду "Запись в трудовом договоре".
А вам когда зарплату начисляют бумажку из бухгалтерии не выдаю/по почте присылают?
Если что то вам начислено и с этого что то НДФЛ удержано с него же ЕСН заплачено и никак иначе. Или у вас часть зарплаты "в конвертике"  :blush: или на ИЧП  >:D? Ну тут уж - не обессутьте.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #67 : 10 Ноябрь, 2012, 08:56:03 »
2злой мишка: Ну лично моя версия,что человек просто понятия не имеет о подробностях социального и пенсионного страхования,а то и попросту подумал,что НДФЛ в 13%-это ему на пенсию идет...а потом решил разоблачить буржуев на просторах интернета...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #68 : 24 Январь, 2013, 19:06:52 »

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #69 : 25 Январь, 2013, 06:38:01 »
Из апокрифического "Евангелия от медрепа":
"Блажен медпред, надеящийся дожить до пенсии на должности медпредовой".
 :inoc:
А в чем проблема?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #70 : 25 Январь, 2013, 13:32:02 »
Наверное, во фразе:  "дожить до пенсии". Сегодня целый день по радио обсуждают высказывание какого-то чинуши ( фамилию не вспомню), который заявил, что все, "кто не получает несколько тысяч долларов в месяц, должны уехать из Москвы". :o Другой заявил, что на пенсию в 300$ в Москве прожить очень даже комфортно...
Ну, что тут скажешь.... больные люди. :-[

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #71 : 26 Январь, 2013, 22:08:31 »
8 причин уволиться с работы в 2013 году.
Ну, может быть не уволиться, а решить для себя как достойно встретить пенсию.
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/8-prichin-uvolitsya-s-raboty-v-2013-godu-460355/

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #72 : 16 Февраль, 2013, 10:23:01 »

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #73 : 20 Февраль, 2013, 07:37:46 »
2Redactor: Судя по полной неразвитости добровольного пенсионного страхования,делать для этой желаемой пенсии никто ничего не планирует из опрашиваемых...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #74 : 20 Февраль, 2013, 10:35:46 »
В нашей стране ДПС - дело исключительно рискованное с малопредсказуемыми результатами.

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #75 : 20 Февраль, 2013, 10:52:53 »
Дядя в ржд работал, активно пользовал дпс с софинансированием, где-то лет 10. сейчас пенсия 19 тр, где-то 70% от зп, доволен весьма.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #76 : 23 Февраль, 2013, 10:18:58 »

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #77 : 23 Февраль, 2013, 11:48:19 »
В китае пенсии нет

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #78 : 23 Февраль, 2013, 11:56:05 »
2avendator:

Я бы не был столь категорчен:

По закону о пенсионном обеспечении Китая пенсию могут получать мужчины с 60 лет и женщины с 50-55 лет (для разных категорий). Поощряется также более ранний уход на пенсию без финансовых потерь.
Однако на государственные пенсии могут рассчитывать только государственные служащие и лица, занятые в  промышленности. Сельские жители не получают пенсию вообще.
Для госслужащего основанием для начисления базовой социальной пенсии, как правило, считается обязательный 15 летний трудовой стаж на госпредприятии и отчислений (11% от зарплаты) в государственный пенсионный фонд.
Отчисления складываются из ежемесячных  7% от заработной платы работника, которые перечисляет работодатель, и 4% , которые перечисляет сам работник. Отчисления производятся в момент начисления зарплаты и производятся независимо от воли сотрудника при перечислении предприятием основных налогов.
В ряде регионов Китая пенсионные накопления аккумулируются на самих предприятиях, которые и выплачивают в дальнейшем пенсии.
http://wan-shi-ru-yi.com/zakonodatelstvo-kitaya/kak-zhivetsya-pensioneram-v-kitae

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #79 : 23 Февраль, 2013, 13:37:32 »
я не надеюсь...

а для того, что бы жить - сейчас вкладываюсь по полной в детей - развитие, учеба, хорошая (именно хорошая, а не престижная) школа, хороший вуз.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #80 : 23 Февраль, 2013, 17:32:58 »
А я от 8 тысяч рублей пенсиона отказываться не буду. Другое дело, что на них не прожить. Какой-то ещё источник дохода к пенсии должен быть. Иначе грусть и тоска.

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #81 : 23 Февраль, 2013, 18:51:15 »
Доп источник к пенсии - прикупить "правильных" безрисковых акций, сдача недвижимости в аренду, банковские депозиты... Что еще можно сделать уже сейчас? Подскажите!... Надо начинать готовиться     ;)

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #82 : 23 Февраль, 2013, 19:01:46 »

Цитировать
А я от 8 тысяч рублей пенсиона отказываться не буду.
а в каком регионе 8? у нас минималка 6 :)

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #83 : 23 Февраль, 2013, 21:40:53 »
Доп источник к пенсии - прикупить "правильных" безрисковых акций, сдача недвижимости в аренду, банковские депозиты... Что еще можно сделать уже сейчас? Подскажите!... Надо начинать готовиться     ;)
Некоторые вкладываются в ОМС. На долгосрочных временных интервалах наблюдается рост.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #84 : 24 Февраль, 2013, 09:41:02 »
Доп источник к пенсии - прикупить "правильных" безрисковых акций, сдача недвижимости в аренду, банковские депозиты... Что еще можно сделать уже сейчас? Подскажите!... Надо начинать готовиться     ;)
Безрисковых  акций не существует,а банковские депозиты позволяют в лучшем случае сохранить,а отнюдь не приумножить накопления...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #85 : 24 Февраль, 2013, 11:40:28 »
При всей перспективной привлекательности ОМС в золоте и платине имеет важные недостатки - не входит в систему страхования вкладов (даже несчастные 700 000 руб), обязательна уплата НДС 18% при закрытии ОМС, невнятное налогообложение ОМС в части прибыли и возможные банковские комиссии процедурного характера по ведению ОМС.

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #86 : 25 Февраль, 2013, 13:33:27 »
При всей перспективной привлекательности ОМС в золоте и платине имеет важные недостатки - не входит в систему страхования вкладов (даже несчастные 700 000 руб), обязательна уплата НДС 18% при закрытии ОМС, невнятное налогообложение ОМС в части прибыли и возможные банковские комиссии процедурного характера по ведению ОМС.
И плюсом еще: В ОМС надо было вкладываться лет 5 назад. Наврядли они еще дадут такой рост.
Безрисковых  акций не существует,а банковские депозиты позволяют в лучшем случае сохранить,а отнюдь не приумножить накопления...
Возможно имеются в виду привелигированные акции газпромов и роснефтей :D Только их в свободной продаже нету :D http://video.mail.ru/list/fantazia/533/545.html

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #87 : 09 Март, 2013, 17:10:37 »

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #88 : 20 Май, 2013, 22:07:15 »
Занимательная экономика: Сбербанк vs. Пенсионеры:
http://dolboeb.livejournal.com/2518262.html
Как Сбербанк обманывает пенсионеров.

 В 2006 году Сбербанк стал принимать средства пенсионеров на вклад "Пенсионный депозит", привлекая их самой высокой годовой ставкой 10% процентов. Всюду этот вклад рекламировался как самый выгодный. С того времени каждый год процент незначительно менялся, но всегда оставался достаточно высоким. Сообщалось, что большинство пенсионеров предпочитало держать средства именно на этом депозите, что неудивительно. Каждый год происходит автоматическая пролонгация договора и в этом момент процент по вкладу может меняться, но это до последнего времени не имело большого значения, так как изменения были не очень существенны. Теперь для пенсионеров существуют новые виды вкладов, но "Пенсионный депозит" по-прежнему действует для прежних влкадчиков. А теперь внимание:

 заходим на сайт "Сбербанка", находим "Пенсионный депозит" и оппа - что мы там видим? 0,01% годовых! Вместо 10%!
полностью тут:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151395450566491&set=a.322835806490.160295.657921490&type=1&comment_id=9416526

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #89 : 20 Май, 2013, 22:54:27 »
2Arnold Lane:
Цитировать
Как Сбербанк обманывает пенсионеров.
Как "оппозиция" обманывает народ :D

Цитировать
заходим на сайт "Сбербанка", находим "Пенсионный депозит" и оппа - что мы там видим? 0,01% годовых! Вместо 10%!
полностью тут:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151395450566491&set=a.322835806490.160295.657921490&type=1&comment_id=9416526
А по ссылке ходил кто нидь? Или надеетесь на непогрешимость болотных? :D Там же сверху ясно написано: "Вклады прием которых прекращен"  http://sberbank.ru/moscow/ru/person/contributions/olddeposit/ вот весь архив целиком 8) Странно что не написали. что хлебушек по 19 копеек пропал :D Про вклады пенсионные Сбербанка: Там процент был даже 12%, а у бабушки моей даже 12,5 было. Знаю, потому что управлял ее счетом. Потом они понизили ставку. Положил ее деньги в Райфайзен, куда и свои. Но потом и Райфайзен стал платить что то около 6 процентов... Как то так...

Цитировать
"Пенсионный депозит" по-прежнему действует для прежних влкадчиков.
Пенсионеры посещают сбербанк минимум дважды в месяц-оплачивать коммуналку и за пенсией. Любое изменение ставок они знают.  А они копеечку считают-поверьте. А вот то что они по прежнему несут свои денюжки в Сбер-с этим ничего не сделаешь. Еще лет десять, пока ТЕ пенсионеры не вымрут, все так и будет.
Хотя и те уже умнеют. Тут плотно посещал МИнБ-так вот в очередях по депозитам одни пенсы, причем старые, явно бывшие сберовские

Joo

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #90 : 23 Август, 2013, 23:00:33 »
Безрисковых  акций не существует,а банковские депозиты позволяют в лучшем случае сохранить,а отнюдь не приумножить накопления...
Есть целое семейство знакомое, которое именно и живет на проценты от вклада. 
Про свою пенсию ещё не думаю. Рановато.

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #91 : 24 Август, 2013, 00:36:49 »
Вкладывать в недвижимость и в старости жить на проценты. Или не  в старости. Купить парочку квартир в Москве, сдавать из, а самому жить в красивом месте где-то далеко....
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #92 : 24 Август, 2013, 00:38:44 »
Конечно, в центральной Европе на 2000 евро не прожить. А вот где-то а ля Черногория- очень даже можно. Лето в Черногории, зиму в Тайланде... Прекрасно )))
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #93 : 24 Август, 2013, 06:31:15 »
2Алекса:Дело в том,что хоть пока все это и разговоры,но рано или поздно мы придем к взыманию налога на недвижимость исходя не из кадастровой стоимости,а из фактической причем уровня тех же США(от 1,5% в Вайоминге и Аляске до 10% в год в Нью-Йорке) и уж тут пара квартир в Москоу-сити могут еще как аукнуться,пара московских двушек не центральных может быть оценена в лимона  полтора баксов(а это 15000 долларов ежегодного 2% налога на недвижимость)+страховка от всего+налог на прибыль с ренты(там может тоже порядок наведут)+комиссия агентству(из Тайланда квартиросьемщиков искать и контролировать жильцов может быть тяжело)+риски за жильцов+аммортизация недвижимости-вот как бы и не получилось,что кем то в Черногории придется подрабатывать,что бы такое богатство содержать
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #94 : 24 Август, 2013, 08:41:27 »
2YO:
Думаю, что нужно исходить из реалий сегодняшнего дня. В конце концов недвижимость можно приобретать и сдавать не только в России  ;)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #95 : 24 Август, 2013, 10:49:27 »
2Li-on:Ну для тех кто бывает в странах Европы(Испания,Италия,Греция,Болгария) не секрет,что на всей недвижимости,причем не только в курортных зонах через дом висят объявления-"продается"-это так сами нынешние владельцы этой недвижимости оценивают ее перспективность в качестве капиталовложения ...почитал форум киприотов-так цены уже упали на 30% по сравнению с 2008 годом и продолжают снижаться...а вышеупомянутый налог на недвижимость-это самый простой способ быстро наполнить бюджет любого уровня когда перестанут в долг давать... http://www.youtube.com/watch?v=a0nRjSzsPxU ...

это в Европе-там хотя бы нынешние хозяева уже есть...
А вот какая ситуация в Азии:


Пустые города призраки,люди просто не могут купить даже уцененное ниже себестоимости жилье,неужели кто то будет снимать квартиру или дом в Китае?
« Последнее редактирование: 24 Август, 2013, 11:07:42 от YO »
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #96 : 24 Август, 2013, 11:02:01 »
2YO:
Нет, не будет. Есть более интересные варианты в других странах  ;)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #97 : 24 Август, 2013, 11:14:04 »
2Li-on:Ну лично мне в голову не приходит ни одна страна где инвестиции в недвижимость гарантировано не принесут убытков на горизонт скажем 15-20 лет...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #98 : 25 Август, 2013, 00:48:19 »
Россия. Точнее, Москва
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #99 : 26 Август, 2013, 15:57:09 »
2Joo:
Цитировать
Есть целое семейство знакомое, которое именно и живет на проценты от вклада. 
И я таких знаю 8) Каких то 12 лямов и это 100 000 в месяц чистыми и нет расходов на поездки на работу2Алекса:
Цитировать
Конечно, в центральной Европе на 2000 евро не прожить.
Где? В центре парижа, Амстердама, Лондона или Венеции-возможно и не прожить. А двушка евро ЧИСТЫМИ (то есть на руки) это до хренища. Не каждый работающий столько получает. Про пенсов я вообще не говорю. Только вот непонятно на каком юридическом основании россиянину жить где нидь в экологически чистом районе Гамбурга.2YO:
Цитировать
Дело в том,что хоть пока все это и разговоры,но рано или поздно мы придем к взыманию налога на недвижимость исходя не из кадастровой стоимости,а из фактической причем уровня тех же США(от 1,5% в Вайоминге и Аляске до 10% в год в Нью-Йорке) и уж тут пара квартир в Москоу-сити могут еще как аукнуться,пара московских двушек не центральных может быть оценена в лимона  полтора баксов(а это 15000 долларов ежегодного 2% налога на недвижимость)+страховка от всего+налог на прибыль с ренты(там может тоже порядок наведут)+комиссия агентству(из Тайланда квартиросьемщиков искать и контролировать жильцов может быть тяжело)+риски за жильцов+аммортизация недвижимости-вот как бы и не получилось,что кем то в Черногории придется подрабатывать,что бы такое богатство содержать
Ну или просто подорожает аренда квартир в Москве 8) Вот если кризис-безработица-массовый отъезд арендаторов квартир в обратно в Мухосранск-это более вероятно.
2Li-on:Ну лично мне в голову не приходит ни одна страна где инвестиции в недвижимость гарантировано не принесут убытков на горизонт скажем 15-20 лет...
Стран таких нет. Ну может за исключением ОАЭ (но там вам не удастся купить недвигу), ну и карлики типа Монако или Люксембурга. А вот городов таких полно-гарантирую, что прибыльна будет недвига в Лондоне, Амстердаме, островной части Венеции, в некоторых Московских районах, Париже, Лазурном берегу... Практически уверен в росте недвиги в Японии, Пекине, Шанхае.... Да много таких мест.

Joo

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #100 : 11 Сентябрь, 2013, 01:11:07 »
Города призраки в Китае не для аренды же строились. И пустуют не потому что нечем платить за аренду.
Так Китай думает о своем будущем. У таких городов есть потенциал для заселения, вот и понастроили.

Правда есть парочка, которая уже долговато стоит без населения. Но вот верю я в Китай и все.

Joo

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #101 : 11 Сентябрь, 2013, 01:13:46 »
А как же недвижимость в Болгарии?? Думаете эта страна не будет развиваться ближайшие годы по ускоренному темпу?? Сейчас квартиры стоят недорого в курортных местах.


Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #102 : 11 Сентябрь, 2013, 11:55:17 »
А как же недвижимость в Болгарии?? Думаете эта страна не будет развиваться ближайшие годы по ускоренному темпу?? Сейчас квартиры стоят недорого в курортных местах.


В том то и дело. И не дорожают особо

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #103 : 11 Сентябрь, 2013, 17:11:07 »
]2JooКасательно Болгарии-мысли были прикупить там квартирку,но после разговоров с болгарами пропали,может мне не те болгары попадались,но те что попались,говорили,что вся молодежь уезжает в Италию и Германию без планов возвращаться,а зарплаты все время урезаются и падают,средняя была мне озвучена в 400 евро при достаточно высоких налогах и страховках остается очень немного от нее...По поводу Лондона(как впрочем и Петербурга и прочих Амстердамов) я лично верю в существенный(до метра) подъем уровня мирового океана в ближайшие 20 лет,влекущий за собой превращение наземной недвижимости в данных городах в подводную
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь, 2013, 17:14:19 от YO »
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #104 : 11 Сентябрь, 2013, 17:13:52 »
2YO:
Всё вам правильно рассказали.
Но квартира на курорте в Болгарии нужна что бы в ней жить в отпуске или на пенсии (с пассивного дохода), а не для того что бы "работать в Болгарии"...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #105 : 11 Сентябрь, 2013, 17:21:02 »
2злой мишка:это я понимаю,но стремительно снижающееся местное население+правительство вынужденное компенсировать оставшимся приемлемый уровень жизни(почему бы не за счет повышения налогов на недвижимость для иностранцев?)+падение уровня жизни,т.е. рост различного криминала ,лично мне,представляются факторами скорее направленными на падение стоимости инвестиционной недвижимости нежели для ее повышения
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #106 : 11 Сентябрь, 2013, 18:02:20 »
2YO:
Нету там пока налога на недвижимость. То есть он конечно есть, но он смехотворный: меньша 100 евро в год за аппартаменты стоимостью в 50 000 евро.
Не будут они повышать налог с иностранцев - иностранцы их кормят.
Единственный риск недвижимости в Българии - низкая ликвидность - т.е. долгий цикл продажи за полную цену, но это беда всей недвижимости во всех странах после 2008.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Joo

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #107 : 15 Сентябрь, 2013, 23:44:35 »
]2JooКасательно Болгарии-мысли были прикупить там квартирку,но после разговоров с болгарами пропали,может мне не те болгары попадались,но те что попались,говорили,что вся молодежь уезжает в Италию и Германию без планов возвращаться,а зарплаты все время урезаются и падают,средняя была мне озвучена в 400 евро при достаточно высоких налогах и страховках остается очень немного от нее...По поводу Лондона(как впрочем и Петербурга и прочих Амстердамов) я лично верю в существенный(до метра) подъем уровня мирового океана в ближайшие 20 лет,влекущий за собой превращение наземной недвижимости в данных городах в подводную
Есть такой момент оттока молодежи не только в Болгарии, но и в других странах Евросоюза. Та же Польша сколько новоиспеченных молодых специалистов теряет. Ведь и сами Болгары сдающие жилье в курортах свою недвижимость рассматривают как дополнительный заработок. Большая часть людей в том же Созополе живут в Варне и в городах покрупнее. А в Созополе пытаются хоть как то повысить свой заработок со старой дачки или виллы.
Если у них получается с этого какие-то деньги заработать, может и у нас получится?

Joo

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #108 : 15 Сентябрь, 2013, 23:47:38 »
2YO:
Нету там пока налога на недвижимость. То есть он конечно есть, но он смехотворный: меньша 100 евро в год за аппартаменты стоимостью в 50 000 евро.
Не будут они повышать налог с иностранцев - иностранцы их кормят.
Единственный риск недвижимости в Българии - низкая ликвидность - т.е. долгий цикл продажи за полную цену, но это беда всей недвижимости во всех странах после 2008.
Как бы недвижимость первоначально имеет низкую ликвидность.  :us: Может после 2008 она и увеличилась, но никогда квартиры не продавались как горячие пирожки. Т.е. в свойствах любой недвижимости в любой стране есть свойство низкой ликвидности.
И Болгария здесь не исключение. 

chel102

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Карма: +3/-3
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #109 : 01 Октябрь, 2013, 10:42:54 »
а куда вы пристраиваете свои пенсионные накопления, если их не пристроить, можно потерять все.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #110 : 01 Октябрь, 2013, 14:47:56 »
2chel102:http://topmira.com/economy/item/57-top-npf Пожалуйста рейтинг лучших негосударственных пенсионных фондов,выбирайте,что больше по душе
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #111 : 01 Октябрь, 2013, 16:09:54 »
2chel102:http://topmira.com/economy/item/57-top-npf Пожалуйста рейтинг лучших негосударственных пенсионных фондов,выбирайте,что больше по душе
Так вроде вчера объявили что все на год в ВТБ в приказном порядке

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #112 : 01 Октябрь, 2013, 20:16:27 »
2Macleod:во-первых это только одна из версий,во-вторых там речь только про молчунов из гос.пенсионного фонда шла...в-третьих  отчисления только 2014 года...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #113 : 02 Октябрь, 2013, 00:24:57 »
2Macleod:во-первых это только одна из версий,во-вторых там речь только про молчунов из гос.пенсионного фонда шла...в-третьих  отчисления только 2014 года...
Так гос это и есть ВТБ. Идея в том, чтобы даже те кто в альтернативные увел деньги-на годик их в гос кинуть. Если это произойдет, то вероятность финансового кирдыка типа 98 года гарантирована К августу надо будет все что есть в доллар перевести и во всех банках, которые предлагают, взять кредит наличными по максимуму в рублях и тоже долларей купить :D

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #114 : 02 Октябрь, 2013, 07:07:06 »
2Macleod:Я лично пару людей знаю которые уже раза три с такой стратегией прогадали и в итоге до следующего обострения отбиваются от коллекторов банков
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #115 : 02 Октябрь, 2013, 10:01:03 »
2Macleod:Я лично пару людей знаю которые уже раза три с такой стратегией прогадали и в итоге до следующего обострения отбиваются от коллекторов банков
А я знаю пару сотен миллионов людей, которых кинули на все банковские вклады раза три :D И шо нам скажет на это статистика? :D

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #116 : 12 Октябрь, 2013, 21:28:53 »
На пенсию не надеюсь ( и, видимо, правильно делаю).

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #117 : 12 Октябрь, 2013, 22:04:18 »
2Redactor:Как лично Вы оцениваете то,что Украина со средней пенсией в 1147 гривен (около 3т.р.) набрала в этом рейтинге существенно больше баллов?,а Китай вовсе без пенсии для всех кроме госслужащих опередил в 2 раза?Правда думаете,что тамошние пенсионеры существенно лучше российских живут?
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #118 : 12 Октябрь, 2013, 22:34:54 »
2YO:
Наверное. Ведь я живу в России. ;)

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #119 : 21 Ноябрь, 2013, 14:17:05 »
Ну что? Покупаем пузырь и начинаем разбираться? :D



Так вот как выглядит формула лоховства! ;D

19 ноября Госдума приняла в первом чтении так называемую новую пенсионную формулу. О том, как она выглядит, можно узнать из Твиттера депутата Оксаны Дмитриевой, которая не поленилась и выложила сие творение правительственных

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/11/21/gosudarstvennaya-duma-rf/725729-rossiyane-poteryali-tretyu-chast-sobrannoi-nakop
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #120 : 21 Ноябрь, 2013, 20:44:35 »
2Дато Туташхия:А какой смысл разбираться,если в интернете куча онлайн калькулятров,где введя исходные данные можно узнать рассчет пенсии?Оксана Дмитриева как опытный политик уже не раз участвовавшая в пенсионных реформах-могла бы не поленится и выложить предыдущие формулы....уверяю Вас они были ничуть не проще...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #121 : 21 Ноябрь, 2013, 22:01:37 »
2YO:
 
Цитировать
А какой смысл разбираться

Надеюсь, Дато не запишет на меня зуб за ответ на вопрос, предназначенный не мне, но смысл не в том, чтобы разобраться, а в том, чтобы купить пузырь.  ;D Хоть какая-то польза от "опытных политиков" - повод выпить.
Лично мне до пенсионного возраста 18 лет, за это время либо режим, либо я прикажем долго жить, поэтому вникать в приведённую продуктивную симптоматику  нет ни желания, ни смысла.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Авеовод

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 307
  • Карма: +60/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #122 : 21 Ноябрь, 2013, 22:37:31 »
Поводов выпить наши политики предоставляют хоть пруд пруди. А на пенсию я не надеюсь, потому что её по какой формуле не считай, а всё одно фиг получается. Работать до последнего - наша стезя и иначе нельзя. В общем, ничего нового не сказал.
jedem das Seine

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #123 : 21 Ноябрь, 2013, 23:07:25 »
Крайне грустно столкнуться с такой проблемой, что пенсия позволяет человеку максимум оплатить коммуналку и Интернет!  :'(
А на пожрать денег уже и не остаётся!
Т.е. мало того, что мне лично придётся пахать до смерти, и сдохнуть на рабочем месте!
Так ещё, даже, если родить детей, так не факт, что они смогут или захотят помогать немощному родителю!
Более того, мои родители сейчас харахорятся, работают и от денег отказываются, слава те, Господи, но придёт же время!  :(
Так грустно всё это!
Казалось: "Дожить бы до пенсии!", - а как моя мама дожила, получила "ветерана труда" с пенсией 165 баксов, то стало просто страшно!  :'(
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #124 : 21 Ноябрь, 2013, 23:34:54 »
Одно радует - у стариков квартиры накапливаются! Кто-то может их сдавать, продавать.
Так они же ещё и продавать не хотят, типа "детям надо оставить!"
Горбатятся на дачах, потом продают свои огурцы солёные по три копейки и радуются  :'(
Хоть хатки их спасают! Если совсем туго будет, может додумаются и продать хоть какую-то из них, а не ждать, чтобы нахлебникам оставить.
Ой, грустно-грустно!  :'(
И живут люди наши лет по 80-90... Слава Богу вроде, а жрать-то чё всем?
Про декрет ещё спрашивают... Ага! Хоть бы с этими гражданами разрулить, чтоб они на старости лет не подумали, что жизнь зря прожили!  :'(
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +624/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #125 : 22 Ноябрь, 2013, 00:21:06 »
Одно радует - у стариков квартиры накапливаются! Кто-то может их сдавать, продавать.
Так они же ещё и продавать не хотят, типа "детям надо оставить!"
Горбатятся на дачах, потом продают свои огурцы солёные по три копейки и радуются  :'(
Хоть хатки их спасают! Если совсем туго будет, может додумаются и продать хоть какую-то из них, а не ждать, чтобы нахлебникам оставить.
Ой, грустно-грустно!  :'(
И живут люди наши лет по 80-90... Слава Богу вроде, а жрать-то чё всем?
Про декрет ещё спрашивают... Ага! Хоть бы с этими гражданами разрулить, чтоб они на старости лет не подумали, что жизнь зря прожили!  :'(

У них другие ценности.

 
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #126 : 22 Ноябрь, 2013, 02:26:41 »
2Dona  Gella:
Цитировать
У них другие ценности.

Да понимаю я их ценности! Кушать они что будут, если я не смогу их обеспечить?!
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #127 : 23 Ноябрь, 2013, 20:54:50 »
В общем тут ответ один - надеяться не на что, кроме, как на себя.
Только свой бизнес, под который ещё нужно успеть найти грамотного управляющего, который не подставит и не затупит, только это и позволит не сдохнуть от голода в старости.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Авеовод

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 307
  • Карма: +60/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #128 : 24 Ноябрь, 2013, 00:06:46 »
Лучший бизнес - это когда ты сам управляющий, ибо последний, даже будучи талантлив (что совсем не факт), обычно думает исключительно о своём кармане. Пусть даже это будет мини-гостиница на базе прикупленной квартирки, которая не даст умереть с голоду. На шоу с пенсией уж точно можно не рассчитывать, на детей - как повезёт. Я вот, к своему стыду, никак не выйду на тот финансовый уровень, чтоб своим родителям помочь, хотя они тоже пока хорохорятся... :-\
jedem das Seine

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #129 : 24 Ноябрь, 2013, 00:34:07 »
2Авеовод:
Цитировать
Лучший бизнес - это когда ты сам управляющий, ибо последний, даже будучи талантлив (что совсем не факт), обычно думает исключительно о своём кармане.

Сам не бессмертен! И когда-то может просто стать лень встать с кровати.
Пока можешь, можешь управлять, но нужно присматривать управляющего.
А то, что он может оказаться недобросовестным и думать о своём кармане, так надо ему хорошо заплатить, посадить на процент от продаж и установить крайне доверительные отношения, чёб не кинул  :D
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #130 : 24 Ноябрь, 2013, 11:59:41 »
 
Цитировать
А то, что он может оказаться недобросовестным и думать о своём кармане, так надо ему хорошо заплатить, посадить на процент от продаж и установить крайне доверительные отношения, чёб не кинул



Частое заблуждение. В других темах уже писалось о мотивирующем действии зарплаты. Мне лично пришлось уволить двоих таких "управляющих", хотя платил я им очень немало.
Рассчитывать в собственном бизнесе можно только на себя.

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #131 : 24 Ноябрь, 2013, 15:37:41 »
Я бы не доверил собственный бизнес никому, просто в силу недоверия, тем более, в наше время повального обмана... Конечно, неохота самому во всем возиться... Но в этом случае можно посмотреть на пассивные  варианты получения дохода - сдать одну-пару квартир в аренду (это даже в провинции от 500 $ в месяц), пара вкладов с доходностью от 8-9% (понимаю, что не спасение от инфляции, но тем не менее, за год хоть что-то прибегает на карман, можно на море съездить на месяц)...Знакомый вышел на пенсию и подписался на какой-то прибалтийский интернет проект, связанный с туризм услугами - в месяц прилетает по 350-550 $... Удобно, а всего делов то рыскать в инете какие-то гостиницы и билеты смотреть и правильные ссылки переправлять подобным "соратникам" - входной билет в проект он уже "отбил" и сейчас просто получает доход, даже уже успел по дисконту в Таиланд и Индию слетать... 
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь, 2013, 15:41:22 от U2l »

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #132 : 24 Ноябрь, 2013, 15:49:27 »
2U2l:Так Ваш же знакомый продолжает сам работать?
Наверно это правильно - сначала самому вести бизнес, а потом просто продать его, положить деньги в швейцарский банк и просто жить на проценты  :D
Если я правильно считаю, то для ежемесячного дохода тысяч в 50 рублей в месяц, нужно всего-то 750 тыс евро туда забросить  :D
По моим сведениям там вроде процент-то небольшой дают, хорошо, если 2% в год.
Так? Или ошибаюсь?
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь, 2013, 15:56:35 от Almazz »
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #133 : 24 Ноябрь, 2013, 16:38:09 »
О Боже,  1 000 000 $ под 2% - мне жалко... думаю, с такой суммы "пенсионный приход" можно в России обеспечить по-интереснее... ;)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #134 : 24 Ноябрь, 2013, 16:45:45 »
2U2l:
Цитировать
О Боже,  1 000 000 $ под 2% - мне жалко... думаю, с такой суммы "пенсионный приход" можно в России обеспечить по-интереснее

И мне жалко, зато надёжно!  ;)
Можно вообще себе цель по SMART поставить, типа: "Я проживу до 80 лет!"  >:D
Тогда к 55 годам надо иметь всего 375 тыс евро, спрятать их в матрас и тратить по 50 тыс рублей в месяц.
До 80 лет тоже хватит  :lol:
Только не понятно что делать на 80-летие, видимо пистолет покупать  >:D
И ещё есть опасность в маразме зарулить в Монте-Карло, спустить там все сбережения и там же и застрелиться, не дожидаясь 80 лет  :D
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #135 : 24 Ноябрь, 2013, 17:24:57 »
2Almazz: в "маразме" у же не зарулите, в Альцгейере то же, такое характерно для болезни Паркинсона н современных дорогих ЛС.

убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #136 : 24 Ноябрь, 2013, 17:27:36 »
2злой мишка:Мало ли от чего пожилого человека может вштырить!  :lol:
Может Альцгеймером ещё не накроет, а вот нажраццо на 70-летие вкусного коньяку и тряхнуть стариной на ближайшие 700 км - отчего же и нет? А там - голова бо-бо, денежки тю-тю, а сделать уже ничего не возможно!
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #137 : 24 Ноябрь, 2013, 19:13:41 »
 
Цитировать
положить деньги в швейцарский банк и просто жить на проценты  Если я правильно считаю, то для ежемесячного дохода тысяч в 50 рублей в месяц, нужно всего-то 750 тыс евро туда забросить

Вы попробуйте как частное лицо положить такие деньги в швейцарский банк ( или на пару порядков меньше). :D  Справками с заверенным переводом придется всю спину оклеить.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #138 : 24 Ноябрь, 2013, 19:16:04 »
2Redactor:
Цитировать
Вы попробуйте как частное лицо положить такие деньги в швейцарский банк ( или на пару порядков меньше). :D  Справками с заверенным переводом придется всю спину оклеить.

Т.е. это не возможно в принципе или просто сложно? Деньги ж честно заработать планируется, наверно, тогда не проблема в справках будет?
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #139 : 24 Ноябрь, 2013, 19:50:12 »
В принципе, открыть счет в Швейцарском банке может любое физическое или юридическое лицо. При этом следует учитывать, что сумма первоначального депозита для активации персонального счета может составлять от 100 до 500 тысяч  евро или долларов США, в зависимости от требований выбранного Вами банка. Кроме того, в связи с последними событиями в банковском секторе Швейцарии, гражданам США или компаниям, зарегистрированным в США, открыть счет в Швейцарии практически невозможно.
Как указывалось выше, швейцарские банки обязаны проверить личность клиента. По этой причине банк всегда предпочитает физически увидеть своего клиента и провести с ним первоначальную беседу. Банк определенно захочет ознакомиться с официальными документами, удостоверяющими личность, такими как действительный паспорт, или равноценный идентификационный документ с фотографией. Банк может попросить представить документы, подтверждающие происхождение Ваших денежных средств, например, договор о продаже дома, выписка иностранного банка, расписка в получении средств от продажи ценных бумаг и т.п.
Анонимный счет открыть невозможно, номерной - бесполезно.
Швейцарские банки при открытии счетов действуют в соответствии с очень строгими правилами, предписывающими производить тщательную проверку личности клиента. Практически во всех банках для проведения этой процедуры требуется личное присутствие клиента, причем, возможны следующие варианты:
* Клиент посещает офис банка.
*  Клиент встречается с банкиром на нейтральной территории (например, в ресторане)
* Банкир прибывает в страну проживания клиента.
Встреча происходит с помощью веб-конференции (в некоторых банках).
Вряд ли средний отечественный пенсионер сможет преодолеть все эти препоны.
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь, 2013, 19:52:50 от Redactor »

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #140 : 24 Ноябрь, 2013, 19:52:48 »
2Redactor:  :D Ну, все правила, которые Вы тут описываете, после того количества собеседований, которое мне довелось пройти - это ерунда!
Банк ещё на жизненную позицию не проверяет, а то я и это могу  :D

Пенсионер, который сможет заработать такие бабки с нуля, будет уже просто железным дедушкой, или платиновой бабушкой! Так что уж до банка доехать - будет просто приятным уик-эндом ))
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #141 : 25 Ноябрь, 2013, 11:30:40 »
В швейцарском банке деньги будут храниться, а не работать 8) Думаю даже если вы Гена в фармкомпании, при этом живете в картонном ящике, а питаетесь украденным из офисного холодильника и всю зарплату кладете в этот швейцарский банк-это не выгодно.
ИМХО швиссовские банки выгодны, когда вы например освоили бюджет Олимпстроя или северного завоза 8) А так-совет простой и вечный-до 4 миллионов рублей раскидываем по банкам под прОцент, как только больше-вкладываем в недвигу. Причем не обязательно в Москве.

NashaSasha

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #142 : 26 Ноябрь, 2013, 11:01:49 »
А так-совет простой и вечный-до 4 миллионов рублей раскидываем по банкам под прОцент, как только больше-вкладываем в недвигу. Причем не обязательно в Москве.
  да, так и живу... а кто реально имел дело с пенсионными фондами?

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #143 : 26 Ноябрь, 2013, 11:08:00 »
2NashaSasha:
 
Цитировать
да, так и живу... а кто реально имел дело с пенсионными фондами?
Рановато спрашиваете-те кто 1967 года и моложе на пенсию еще не вышли

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #144 : 04 Декабрь, 2013, 17:51:00 »
Лично я всвязи с реформами и коррекцией пенсионного возраста расчитываю отбросить коньки ДО наступления проблем с пенсией. Но, как генетически обусловленный оптимист, деньги вкладываю в детей. Недвижимость растет медленно, дети быстро...

raduga

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +5/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #145 : 01 Февраль, 2014, 00:55:03 »
Депутаты предлагают ввести 2-процентный налог на содержание родителей.

http://izvestia.ru/news/554895#top

Проблему увеличения пенсий парламентарии предлагают решить за счет взысканий с работающих детей пожилых граждан.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #146 : 01 Февраль, 2014, 12:17:47 »
Мысль неплохая, но эти 2% пойдут сначала в бюджет, где их пустят на очередной популистский мегапроект ( типа ЧМ или Олимпиады). Помогать родителям для нормального человека - это и так в порядке вещей, а те, кто не помогает - их этим налогом не испугаешь и нищим их родителям не поможешь.

raduga

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +5/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #147 : 01 Февраль, 2014, 15:09:34 »

Помогать родителям для нормального человека - это и так в порядке вещей

Даже не обсуждается.

, а те, кто не помогает - их этим налогом не испугаешь и нищим их родителям не поможешь.

Поможешь -- будут вычитать из зарплаты, как алименты.

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #148 : 03 Февраль, 2014, 11:17:48 »
2 процента от средней зарплаты по стране это 300 рублей.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #149 : 04 Февраль, 2014, 07:44:34 »
2Macleod:около 480...т.е. счастливый обладатель десяти детей сможет иметь добавку к пенсии в 55тыс.рублей в год,что вполне хватит на прохождение к примеру санкурлечения....а если серьезно-то 6 тысяч в год с ребенка для многих пенсионеров-это достаточно серьезная помощь...не стоит воспринимать данную систему как некую замену трудовой пенсии и пенсии по инвалидности,а скорее как акт принудительной социальной ответственности по отношению к родителям,т.к. в социуме нет смысла оценивать ситуацию по лучшим детям,которые помогают своим родителям,а есть смысл смотреть ситуацию в среднем...
« Последнее редактирование: 04 Февраль, 2014, 07:50:16 от YO »
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #151 : 07 Июль, 2014, 16:02:55 »
Лично я всвязи с реформами и коррекцией пенсионного возраста расчитываю отбросить коньки ДО наступления проблем с пенсией. Но, как генетически обусловленный оптимист, деньги вкладываю в детей. Недвижимость растет медленно, дети быстро...


Если вы отработали в фарме официально последние 5 лет, то можете рассчитывать на пенсию в 12 тыс. руб. по сегодняшним расценкам.
Не думаю, что это соотношение будет как-то меняться с годами. В общем, надо строить еще одну квартиру в центре, и покупать вторую на море, чтобы на пенсии жить во второй, сдавая первую, пока доходы позволяют платить ипотеку... Другого способа жить хорошо, после выхода на пенсию для работников фармфронта не вижу.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #152 : 07 Июль, 2014, 16:32:18 »
 
Цитировать
надо строить еще одну квартиру в центре, и покупать вторую на море, чтобы на пенсии жить во второй, сдавая первую, пока доходы позволяют платить ипотеку...
Это экстенсивный путь. Можно вкладывать деньги в небольшой бизнес, а лучше в два, из разных сфер.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #153 : 07 Июль, 2014, 17:15:10 »
Например, в какой ?

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #154 : 07 Июль, 2014, 19:13:32 »
2U2l: 
Цитировать
Например, в какой ?
Тут никакого идеального рецепта не существует (разве что тот спам, который ежедневно валится на e-mail). Кто-то начинал с небольшого ресторанчика, кто-то с авто мастерской, а кто-то продавая навигаторы трактористам (как это не парадоксально звучит). Таких направлений тысячи, тут главное понять, ЧТО ты сможешь делать.

Занимаясь своим бизнесом, естественно, можно и "лишнюю" квартиру прикупить.


Но тут есть одна заковырка - большинство людей с дипломом врача не могут заниматься бизнесом по определению, поэтому и не рискуют. В своем бизнесе ты сам себе ГЕНА, а над тобой начальствует всего лишь финансовое благополучие.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #155 : 07 Июль, 2014, 21:02:18 »
Талантливые хирурги рискуют. Главный детский врач Челябинской области Абушкин с того света столько детей вытащил. И, чтобы ухаживать за его конструкциями, которые он создавал во время операций, нужны были его объяснения.

В Анталии и в её пригородах однокомнатная квартира с мебелью стоит  1 млн 500 т.р. Так что велком у кого есть свободные деньги. Скоро там будут из аэропорта международные рейсы и квартиры подорожают.
« Последнее редактирование: 07 Июль, 2014, 21:05:18 от МедПред1 »

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #156 : 07 Июль, 2014, 21:18:31 »
2МедПред1: 
Цитировать
Талантливые хирурги рискуют. Главный детский врач Челябинской области Абушкин с того света столько детей вытащил.
Речь не об этом риске - многие НЕталантливые врачи находясь за рулем так рискуют, мама не горюй.



А вот про Анталию - стоит подумать  :smoke:
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #157 : 07 Июль, 2014, 23:26:45 »
А может быт, однокомнатная в Крыму или Адлере будет иметь более устойчивый оборот и доходность, нежели пригород Антальи? (При мечтательно-сказочной цене аренды в 1 200-1 500 $ в месяц за полгода в Крыму можно набрать 7-9 000 $, при средней стоимости квартиры 45-50 000 $ период возврата вложений составит более 6-7 лет...) Я бы как усредненный потребитель в Турцию поехал бы как раз только за all inclusive в отель 4-5* с развлечениями, но не в квартиру в пригороде и на муниципальный голый пляж...

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #158 : 08 Июль, 2014, 00:00:32 »
Поддерживаю Белоруссию! Чисто, аккуратно, климат хороший и все очень экономично по ценам! Сказка!    ;)

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #159 : 08 Июль, 2014, 00:05:06 »
Вот смотрите, все (судя по обсуждению) склоняются к покупке недвижимости, чтоб потом худо-бедно её сдавать. Собственный бизнес никого не заинтересовал, что только подтверждает высказанную ранее мысль - большинство людей с дипломом врача не могут заниматься бизнесом по определению :o


А вот задвигать таблетки - так все мастера  ;)
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #160 : 08 Июль, 2014, 00:09:04 »
Пора организовывать компанию по перемещению акул фармбизнеса в Беларусь!  :D
Обращайтесь!  ;)  Любые вопросы - связи, явки, пароли  :D
Главное, чтоб не было соблазна и там работать! ))))
Неблагодарное дело! ))
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #161 : 08 Июль, 2014, 03:28:12 »
Умеючи и там можно - http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-rossii/vladimir-bryntsalov-postroit-v-belarusi-farmzavod.html#.U7ssvkA0_RU
По сообщению портала telegraf.by, правительство Беларуси заключило инвестиционный договор с известным российским бизнесменом Владимиром Брынцаловым. Белорусское фармацевтическое предприятия «Диалек» передается СОАО «Ферейн» (принадлежит Брынцалову) с последующим строительством на его территории нового завода. Соответствующий указ президент Беларуси подписал еще в ноябре 2009 года.
Согласно указу президента Беларуси, НПРУП «Диалек» полностью спишут все задолженности перед бюджетом, а потом передадут СОАО «Ферейн» как имущественный комплекс. При этом государство получит 25% акций + 1 акция СОАО «Ферейн».
Глава государства поручил правительству в трехмесячный срок заключить с ЧПТУП «МСП-ойл» (оно тоже принадлежит В.Брынцалову) инвестиционный договор о строительстве на базе передаваемого имущественного комплекса нового завода, которое должно осуществиться уже до 2015 года.

Вот смотрите, все (судя по обсуждению) склоняются к покупке недвижимости, чтоб потом худо-бедно её сдавать. Собственный бизнес никого не заинтересовал, что только подтверждает высказанную ранее мысль - большинство людей с дипломом врача не могут заниматься бизнесом по определению :o А вот задвигать таблетки - так все мастера ;)
Если взять за основу размышлений теорию о векторах развития, где деление идёт на  Учёных - и главное у них правдивость; Администраторов - Защита; Бизнесменов - щедрость; Рабочих - отсутствие зависти. Врач в современной российской реалии во всех векторах есть. На мой взгляд только, когда человек очень любит говорить правду, то он не сможет как следует ужиться во всех остальных векторах.  Это и есть учёные, которые общаются в узких кругах. И им прощается за открытия их неуживчивый характер. Это талантливые врачи, например, Рошаль, который и Зурабову и Голиковой правду о положении дел и о том, какой они наносят вред здравохранению говорил в глаза.
Как соотносится щедрость и умение строить бизнес пока не совсем понимаю. Скорее всего как возможность развиваться в этом векторе. И очень важна энергичность, энергитичность. На форуме много уставших людей. Людей, которые вначале разочаровались в профессии врача. Затем поняли, что фармбизнес даёт сытую жизнь, даёт уважение. Но это не то уважение, которое хотелось бы. И тут же понимаешь, что сейчас как врач тоже не получишь признание только за то, что будешь спасать жизни. Надо и там уметь "поставить" себя на видное место, продать свои достижения.
« Последнее редактирование: 08 Июль, 2014, 03:44:02 от МедПред1 »

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #162 : 08 Июль, 2014, 03:39:49 »
2МедПред1: Забудьте  :D
Те планы провалились почти сразу  ;)
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #163 : 08 Июль, 2014, 09:16:15 »
Не будем обольщаться и обманывать себя - задвигать таблетки в аптеки и врачам никакого отношения к Бизнесу не имеет, так как в этом нет никакого личного риска (в частности, риска на собственных или заемных финансовых средствах...), банальная ходилка-говорилка по Статегии с "инструментами" и техниками SPINa... Всего лишь удобная и достаточно необременительная форма зарабатывания среднепрожиточных денег для людей с высшим образованием... и я бы поспорил относительно уважения к работникам фармы (простите, а за что ? - они создают какую-то добавочную стоимость или выполняют высокую социальную миссию, расставляя по росту цветные коробочки по полкам (мерчандайзинг) или уговаривая врача выписывать Rx за мотивацию?).   

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #164 : 08 Июль, 2014, 09:28:50 »
Сообщество потребителей - уважают за автомобиль, если что-то поинтереснее логана, за зарплату - если поболее 60 тыр. Если позволили себе ипотеку, поездки в Европу...

За брендовую одежду, если есть интерес к ней и покупаете её.

И т.д., и т.п.

Люди с высшим образованием задумываются об ... создании... созидании... например, добавочной стоимости... об высокой социальной миссии...

У нас бизнесмены мало задумываются об высокой социальной миссии, стоит ли босякам как я об этом думать?

U2l: спасибо за добавочную  стоимость, почитал с интересом: мы не должны создавать дополнительную стоимость, без дополнительной ценности.
Часто задумываюсь об чаевых - нужно ли и сколько. В Турции - "... по доллару дайте всем кто Вам хоть чуть помог". Щас - довёз чумадан до номера - 35 р. на карман. Водитель довёз до отеля - ничего лишнего не сделал - доллар? Обратно ехали в аэропорт водитель как-то суетился, улыбался, ну дкмаю лиру надо хоть дать, специально наменял, чтоб в два раза меньше давать... Возле него двое суетятся с долларами, чё я буду с лирой тереться - скромно ушёл.

В самолёте читал статью про китайского бизнесмена, бывшего преподавателя англичкого в институте, он в Китае вытеснил ебей. 10 лет отпраздновала компания. Он ушел из прямого управления компании, остался в исполнительном совете и сейчас занимается социальными проектами, экологией. Когда наши богатеи будут вкладываться в страну, на которой они разжирели?
« Последнее редактирование: 08 Июль, 2014, 09:41:58 от МедПред1 »

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #165 : 08 Июль, 2014, 09:42:50 »

Поддерживаю Белоруссию! Чисто, аккуратно, климат хороший и все очень экономично по ценам! Сказка!    ;)
А главное что во время очередного шуба у Батьки исмены его на нового Батьку (не бессмертный он-я знаю :D ) можно было быстро вернуться, дабы не поучаствовать в сафари в роли дичи :D 2The Mentalist: 
Цитировать
Собственный бизнес никого не заинтересовал, что только подтверждает высказанную ранее мысль - большинство людей с дипломом врача не могут заниматься бизнесом по определению
Бизнесом надо заниматься-иначе он заглохнет. Ну на крайняк он должен быть близко ассоциирован с работой. В фарме это сложновато. А вот представители знимающиеся продажей хрени частенько открывают свой мелкооптовый бузинес по продаже хрени-это да. Правда сейчас в стране наступает некоторый кизяк. И пара знакомых, бросивших торгпредство хрени несколько лет назад и полностью ушедших в свой бузинес, сейчас опять пошли на дядю работать.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #166 : 08 Июль, 2014, 09:44:00 »
U2l: спасибо за добавочную стоимость - почитал с интересом: мы не должны создавать дополнительную стоимость без дополнительной ценности.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #167 : 08 Июль, 2014, 09:51:46 »
Многие мед.представители не скрывают, что делают накопления на дополнительные квартиры, чтобы сдавать в наем на пенсии. Руководители повыше не всегда открываются, куда вкладывают свои "излишки" дохода, но мелкий бизнес по торговле и та же покупка квартир наличиствует.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #168 : 08 Июль, 2014, 14:21:40 »
Руководители "повыше" с доходом хотя бы от 5 000 $ в месяц занимаются симметричным занятием для гарантии стабильного дохода на пенсии - покупают коммерческую недвижимость от 300-1500 кв м и также сдают ее в аренду, либо вкладываются в небольшие предприятия, производящие высоколиквидный товар или востребованные  услуги... спектор которых самый разнообразный, также как и степень криминализации. Явных пассионариев реально мало, а финансово успешных и динамично развивающих свое ДЕЛО - вообще единицы.

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #169 : 08 Июль, 2014, 15:43:26 »
Да, конечно, коммерческую недвижимость забыл :)



Вот смотрите, все (судя по обсуждению) склоняются к покупке недвижимости, чтоб потом худо-бедно её сдавать. Собственный бизнес никого не заинтересовал, что только подтверждает высказанную ранее мысль - большинство людей с дипломом врача не могут заниматься бизнесом по определению :o А вот задвигать таблетки - так все мастера  ;)



Поэтому вопрос открытия своего дела даже не стал упоминать. в наших условиях это ОЧЕНЬ сложно, даже имея 1-2 млн. руб. для старта.
Для производства это мало,  в коммерции очень велик риск вложиться в неликвиды или тихо проесть их за пару лет бизнес-экспериментов.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #170 : 11 Июль, 2014, 16:29:50 »
2Sedative:
Цитировать
Поэтому вопрос открытия своего дела


Смотря что иметь под термином "свое дело".

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #171 : 11 Июль, 2014, 17:10:44 »
Удивляюсь из чего люди "делают" деньги. Ни в жизнь не подумал, что на кальянах можно заработать вначале на поездку на Мальдивы, затем "раскрутить" ещё две точки, сейчас человек кафе открыл. Сегодня заплатил за однодневный выезд на гору с посещением пещеры. Ведёт группу хозяин фирмы - молодой парень, бывший айтишник. Стоит 600 р. 100 человек регулярно набирается. Такая же однодневная на Таганай, туда планирую в следующую субботу.

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #172 : 11 Июль, 2014, 20:02:25 »
на собеседования постоянно приходят грАждане. Разные. И у каждого второго было "свое дело". И у унылой тетки без образования и у бывш. айтишника в пинжаке. И всякий ничего не добился. И всякий на нем погорел.
Это ведь миф такой... Свое дело.
Для товарищей которые ничего кроме азбуки и родной речи за 3 класс общеобразовательной школы ничего не читали.
В каждом городе и в столице и в провинции ходит этот миф о "раскрутившихся" "парнях" доживших до тачки и дачки на мальдивахЪ...
Ну типа "стоИт тоКА зАхотетЬ" и все получиЦа.
НЕ ПОЛУЧИЦА.
Все эти копеечные "бизнесы" вроде ларька на мелкооптовом рынке или екскурсий на гору с посещением пещОры - такое убожество...
Расчитанное на ничего слаще морковки не едавших. Но готовых платить деньги за всякую ерунду лишь бы в глазах соседей выглядеть на европейский манер - турЫстами.
А те, которые по 600 целковых берут за то, что ничего не стоит тоже ничего НЕ производят. И в свою очередь отдают эти же деньги за ерунду типа мальдивских островов жадным туроператорам. А те все те же деньги плОтют за ерунду следующую...
Вот и ходят неприкаянные деньги по стране.
Никак не работая и ничего не производя. Ни дорог, ни производства, ни вообще хоть какого смысла.
Вы вообще об чем граждАне? все же так любят свое ГОСУДАРСТВО. Оно всем должно и все от него зависят. Вот захотелось любимому государству забрать ваши копейки на один такой регион по поводу которого все вы тут трындите и оно накопительную часть ваших же пенсий и забрало. И как сказал силуанов и не вернет уж никогда. А вы давайте- работайте. Работа она дураков любит...
Только государственный бизнес имеет право тут существовать.
Остальные идут к лесу. Ну или в пещеру.
Туда вам вашу пенЗию ради которой вы вообще на свет родились и о которой так всегда заботливо заботитесь с малолетства и принесут.
Распишитесь. 

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #173 : 12 Июль, 2014, 00:35:35 »
Скоро-скоро всем, ныне ещё  работающим, пенсионный возраст приподнимут.


Накопительные пенсии - это девальвирующийся капитал, так и так его инфляция до момента нашего выхода на пенсию съест и не подавится.


Перевод в валюту и на депозиты - это ограниченный капитал, ограниченный суммой гарантированного вклада.


Недвига - это самосжирающийся капитал, так как с развитием кризиса стоимость недвиги будет падать, а  затратная часть на её содержание неизменно возрастать, как-бы  не пришлось с течением времени при лучшем раскладе её за чистую оплату ком.услуг и налогов сдавать, а при худшем избавлятся за любую цену.


В "чулке" хранить опасно и  уже непонятно в какой валюте.


Остаётся только вложение в деток, ИМХО
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #174 : 12 Июль, 2014, 11:54:01 »
      Государству верить нельзя, оно не только забрало накопительную часть за год, но сейчас рассматривают вопрос забрать ее и за второй год.  А помните рекламу софинансирования пенсии "вложи 1-2 тысячи в месяц и государство добавит столько же". Смешно ей богу, рассчитано на лохов, типа наберется там на счету за 10 лет 360.000 руб и вам потом на пенсию добавку сделают на период дожития (он составляет у мужчин и женщин 18,2 года, то есть 218 месяцев). Разделите 360 на 218 - ваша добавка к пенсии составит чуть больше тысячи руб, подумайте сколько эта тысяча будет стоить через 10 лет при сегодняшней инфляции?. Выходит ваши денежки государство просто получило на расходы на 10 лет, без процентов, а вернет вам смешную добавку.

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #175 : 12 Июль, 2014, 12:22:28 »
Ага. Сволочи - это родители которые не довели своего ребенка до пенсии.
В прежние времена ребенок был венчурным проектом. Потому и рожали "с запасом".
В деревне в 4 года отправляли пасти корову около леса где водятся волки. Не беда. По двору бегало еще штук 5. 
Теперь ситуация иная. Скока рОдишь, стока и останется. А соответственно выросла и ценность ребенка. Теперь в лес не отправляют, а ставят на пьедестал. Отсюда айфоны у первоклассников и инфинити у прыщавых юнцов.
Как правильно заметил  Корчак еще 100 лет назад - Мы так боимся, что ребенка у нас заберет смерть, что отнимаем у него жизнь.
От чего теперь ребенок это уже целый проект. В обществе "успешных менеджеров" и протчих удачников "по жизни" стало модно "быть родителем". И "вложиться" в эту весьма распространенную игру "Яхорошийродитель". В надежде на бонус - "я соответствую социальным требованиям и могу требовать через ребенка сам и для себя".
В эту игру играют с азартом соревнуясь и пытаясь превзойти друг друга. Отчего молодые мамашки с остервенением спорят кормить или не кормить и делать прививку или нет. А молодые папашки с ребенком наперевес штурмуют детские поликлиники обещая "разобраться" с оппонентом на улице.
НО. Все эти "вложения в деток" ничего не стоят. Поскольку детей воспитывают не родители. А окружающая среда.
В современном мире все эти дачки, машинки, квартирки и проТчая суета теперь нужна лишь пенсионЭрам. Именно в них и пытаются превратить своих детей "заботливые родители" пытаясь обеспечить "дитя" как можно раньше тем, что появляется у людей годам к 50-ти. Начисто лишая ребенка каких-либо устремлений и желаний. 
Чтоб он так же по стариковски как можно дольше цеплялся  за "старые совеЦкие фильмы", хлопал в ладоши на поросшей мхом дикотЭке 80-х и под присмотром любящей мамаши вёз на авто за 3 мильена облезлые табуретки на убогую дачу.
И все только думал кто ему  "стакан воды подаст" в уже наступившей вне зависимости от возраста старости.
"деткам" ничего из ЭТИХ пенсионерских "вложений" не нужно. Ни "недвиги", ни унылых депозитов ни бабушкиных чЮлков.
Им не дедушка с бабушкой нужны в виде родителей, а такие же как и они современные люди.
Не пытающиеся демонстрировать "любовь", а разделяющие их взгляды и ожидания нового.
« Последнее редактирование: 12 Июль, 2014, 12:24:50 от Девочка Ду »

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #176 : 12 Июль, 2014, 13:05:19 »
Остаётся только вложение в деток, ИМХО


А у кого деток нет, что делать?
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Фракир

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +5/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #177 : 12 Июль, 2014, 13:07:35 »
Цитировать
А у кого деток нет, что делать?
А разве общество ещё не предписало Вам непременно жениццо и завести деток, чтоб как у всех?
А то вдруг Вы щастливы не будете без жОны, деток, машины, квартиры, дачи и Мальдивьев?  :D
Срочно жОнитесь, не важно уже на ком  :D

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #178 : 12 Июль, 2014, 13:15:08 »
А разве общество ещё не предписало Вам непременно жениццо и завести деток, чтоб как у всех? А то вдруг Вы щастливы не будете без жОны, деток, машины, квартиры, дачи и Мальдивьев?  :D Срочно жОнитесь, не важно уже на ком  :D
Деток можно и без женитьбы завести так то  ;) ::)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Фракир

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +5/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #179 : 12 Июль, 2014, 13:24:52 »
Цитировать
Деток можно и без женитьбы завести так то
Так-то от родных деток, выращенных в семье, не каждый дождётся помощи в старости, а без женитьбы воскресный папа на пенсии только и сможет что три копейки алиментов по суду отсудить у детки, если очень повезёт.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #180 : 12 Июль, 2014, 13:46:46 »
Так-то от родных деток, выращенных в семье, не каждый дождётся помощи в старости, а без женитьбы воскресный папа на пенсии только и сможет что три копейки алиментов по суду отсудить у детки, если очень повезёт.
Давайте честно признаем, что институт брака в современном мире умер. Что дает штамп в паспорте? НИ-ЧЕ-ГО. И никакой штамп не заставит детей Вам помогать в старости.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Фракир

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +5/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #181 : 12 Июль, 2014, 13:54:50 »
 
Цитировать
Давайте честно признаем, что институт брака в современном мире умер. Что дает штамп в паспорте? НИ-ЧЕ-ГО. И никакой штамп не заставит детей Вам помогать в старости.
Соглашусь. Поэтому вложения в детей - это конечно прекрасный и нужный порыв, а также и необходимость, но не как вложение, а как долг родителя и достойного человека.
При этом никаких гарантий. Ребёнок может просто не смочь помогать при всём желании. Никто не знает как у кого сложится жизнь.
Нужно мыслить всё же прагматичнее, если речь именно о материальном обеспечении собственной старости, а не о моральных обязательствах перед детьми.
В конце концов дети должны родителям только алименты по суду, остальное по совести и возможностям.

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #182 : 12 Июль, 2014, 14:40:46 »
О вложении в детей всё же правильнее с другого ракурса смотреть. 


Если уж заработанное в любом варианте не способно твоё собственное будущее обеспечить, так как все способы накопления высокорискованны, то хотя бы моральное удовлетворение будет, что деньги, вложенные в образование и здоровье собственных детей, не пошли прахом. С этой стороны это самое правильное вложение. И общество, в котором  собственная старость протекать будет, с хорошо воспитанным, образованными и здоровыми молодыми поколениями - само будет  более устойчивым и способным обеспечивать стариков пенсиями.


В цивилизованныом мире должны быть предусмотрены механизмы поколенческой ответственности, так что ничего плохого в институте алиментства на содержание постаревших родителей нет.


А если не уходить от темы поиска во чтобы  индивидуально вложиться, чтобы в старости  было на что жить, то  приходишь к выводу, что как раз продуктивней не поиск индивидуальных программ, а общественных.
« Последнее редактирование: 12 Июль, 2014, 14:47:16 от Николь »
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Фракир

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +5/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #183 : 12 Июль, 2014, 15:05:07 »
 
Цитировать
А если не уходить от темы поиска во чтобы&nbsp; индивидуально вложиться, чтобы в старости&nbsp; было на что жить, то&nbsp; приходишь к выводу, что как раз продуктивней не поиск индивидуальных программ, а общественных.
И всё же нет конкретики и хотя бы сколько-нибудь чётких гарантий. Звучит утопично.
Хорошо заниматься подобными вложениями параллельно с основными.
Всё же есть понятия о высоких и низких рисках.
Не так давно люди вкладывали в собственное государство и общественные программы и работали за трудодни! Как ни странно, трудодни никто не учёл впоследствии при расчёте пенсий.
Пора отходить от коммунистического сознания.
Повторюсь, я не против вложений в общественные программы, однако, кушать Вам будет хотеться на пенсии не светлое будущее, а вполне конкретные котлеты, причём, желательно не общественные, а свои!

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #184 : 12 Июль, 2014, 15:58:56 »
Цитировать
И всё же нет конкретики и хотя бы сколько-нибудь чётких гарантий




2Фракир: Конкретика - это иметь в государстве достойные систему образования и здравоохранения.
Теперь можете написать, что Вы к этому отношение не имеете и гарантировать их Вам должен кто-то под названием "Путин"  :D


Не расчитывайте ни на какие гарантии,  их нет.
« Последнее редактирование: 12 Июль, 2014, 17:00:28 от Николь »
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Фракир

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +5/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #185 : 12 Июль, 2014, 17:33:49 »
2Николь: я понимаю под конкретикой наличность, она даёт максимальные гарантии  :D
А дальше по убывающей разные виды вложений, общественные программы, среди которых, на последнем месте.

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #186 : 12 Июль, 2014, 17:48:51 »
   Не просто наличность, а в свободно конвертируемой валюте и только. Разделите на 3 направления: доллар, евро и швейцарский франк, положите в банк под максимальный процент. но не более 600 тысяч в пересчете на рубли на один банк.
    Как просел рубль за прошедшие 10 лет надеюсь знаете. Цены стали на 100% и более выше.

Фракир

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +5/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #187 : 12 Июль, 2014, 17:52:08 »
2Вано: В идеале - эти три валюты в одном совершенно реальном чемодане.
Банковский вклад - это уже риски  ;)

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #188 : 12 Июль, 2014, 18:30:35 »
Уж, что-что, а валюта Вас на пенсии не защитит. Никто не знает какая валюта к тому времени будет в чести и кто её будет печатать.  ;)
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #189 : 12 Июль, 2014, 18:31:55 »
2Вано: В идеале - эти три валюты в одном совершенно реальном чемодане. Банковский вклад - это уже риски  ;)
Ну вложите в нормальный швейцарский банк  ;)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Фракир

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +5/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #190 : 12 Июль, 2014, 18:42:22 »
 
Цитировать
Уж, что-что, а валюта Вас на пенсии не защитит. Никто не знает какая валюта к тому времени будет в чести и кто её будет печатать.
Тоже верно  :)  Тогда драг.металлы и камни.

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #191 : 12 Июль, 2014, 18:56:05 »
2Фракир: 2Фракир:
Цитировать
Тогда драг.металлы и камни




Что Вы будете делать с драгметаллами и камнями в 70-80 лет?
Под подушкой держать, как Гобсек, опасаясь. что кто-нибудь узнает и отберёт?
У Вас вообще какое понимание о физическом состоянии человека в этом возрасте?  О его возможностях оперировать активами в виде драгметаллов и камней?


В пенсионном возрасте для человека имеет значение не то, сколько драгоценностей у него в шкатулке, а какая у него в шаговой доступности инфраструктура, медицинская помощь и её уровень, а также возможность иметь социального помощника  и др.социальные услуги. Уровень всего  этого зависит не от его личного счёта в банке, а от государства  и его социальной структуры.



Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Фракир

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +5/-1
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #192 : 12 Июль, 2014, 19:10:31 »
2Николь: дальше только про стакан воды осталось добавить  :D
 
Я предпочту иметь на пенсии раритетную Беретту для защиты своих камней и драг.металлов, а когда не смогу дойти до ломбарда, использую последний патрон, чем ждать милости от природы государства.

Drug cheloveka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 500
  • Карма: +132/-37
  • Будем искать...
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #193 : 12 Июль, 2014, 22:26:15 »
Все шесть страниц не прочитал. Отвечу только на вопрос темы: на пенсию не надеюсь.

Macleod

  • Гость
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #194 : 14 Июль, 2014, 12:25:11 »
2Вано:
 
Цитировать
Цены стали на 100% и более выше.
Так и долларовые цены выросли.2Николь:
 
Цитировать
В пенсионном возрасте для человека имеет значение не то, сколько драгоценностей у него в шкатулке, а какая у него в шаговой доступности инфраструктура, медицинская помощь и её уровень, а также возможность иметь социального помощника  и др.социальные услуги. Уровень всего  этого зависит не от его личного счёта в банке, а от государства  и его социальной структуры.
Ну государство занимается мягко говоря не совсем социальными проектами. И в открытую заявляет (например Силуанов сегодня) что на все не хватает и будут стричь физлиц.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #195 : 15 Июль, 2014, 09:26:09 »
2Li-on:
Цитировать
Ну вложите в нормальный швейцарский банк 




Очень геморройное, на самом деле, мероприятие. нормальный швейцарский банк открывает счета с очень большим скрипом. На физлицо - должна быть весьма приличная сумма. Плюс доказательства законности этой суммы. На юрлицо - вообще геморрой. Когда я однажды пересекся с данным вопросом, мотивом отказа в открытии счета послужило то, что директору конторы было слишком мало лет, по мнению банка, чтобы оперировать озвученными суммами... И это после того, как они запросили чуть ли не тонну документов. Помню, очень впечатлило. >:D
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #196 : 15 Октябрь, 2014, 15:41:44 »
Хорошо сказано...

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #197 : 15 Октябрь, 2014, 20:52:03 »
     Выдумали сейчас какие-то мифические баллы, стоимость которых государство может корректировать (плохой год - меньше стоит балл) и будет нам насчитывать эти баллы при выходе - дурдом да и только. Выйдешь на пенсию в хороший для страны год - будет больше пенсия, в плохой -меньше.
    Мой отец когда вышел на пенсию сказал - "Пенсионер - это отброс общества". Очень точно охарактеризовал что у нам представляет собой пенсионер.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #198 : 30 Сентябрь, 2015, 10:21:38 »

Правительство проинформировало Госдуму о планах по заморозке накопительной части пенсий


http://www.kommersant.ru/doc/2821409

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #199 : 30 Сентябрь, 2015, 19:52:26 »
      надеемся на пенсию как на карманные расходы

evaronova

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +3/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #200 : 30 Декабрь, 2016, 18:53:52 »


Как вам прикольно, коллеги. А вы на что надеетесь, когда стукнет 55-60 лет?



С учетом того, что регулярно проводятся пенсионные реформы, сейчас трудно сказать, как будут рассчитываться пенсии через 20 - 30 лет. В советские годы важную роль играл стаж. Потом стаж отменили. Сейчас мы есть страховая и накопительная часть пенсии. Вот в последние годы придумали новую формулу расчета. И обязательно придумают что-то еще.

У моей мамы была средняя зарплата и 30 лет стажа, а для вычисления пенсии она взяла лучшие 5 лет с нормальной зарплатой. Но при расчете пенсии они там наумножали на какие-то коэффициенты, и пенсия получилась низкой.

Поэтому лучше не надеяться, а заранее зарабатывать себе на старость. ИМХО.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #201 : 03 Февраль, 2017, 15:41:00 »

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #202 : 03 Февраль, 2017, 16:18:27 »
 До пенсии еще дожить надо будет. Сделают в 67-68 лет, и радуйся.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Гален

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 252
  • Карма: +12/-27
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #203 : 03 Февраль, 2017, 16:32:00 »
У мужчин в России средняя продолжительность жизни 65 лет. Так что если поднимут пенсионный возраст,  останется надеяться только похоронное бюро))))
Я-красавчег

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Я рассчитываю только свои ликвиды.
« Ответ #204 : 05 Февраль, 2017, 06:37:51 »
Россия скоро войдёт в Книгу рекордов Гинесса как страна, в которой пенсионный возраст наступает позже средней продолжительности жизни.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #205 : 10 Февраль, 2017, 23:39:37 »
Ну что, дождались, кажется?
Коэффициент вредности 3.3 и досрочная пенсия! :smart:


Национальная фармацевтическая палата 7 февраля провела заседание рабочей группы, посвященное выработке профессиональных стандартов специальности медицинский представитель. В заседании приняли участие представители отраслевых объединений, научно-образовательного сообщества и фармацевтических компаний.
Работа над формированием профстандартов ведется в рамках создания единого справочника профессий - базового государственного информационного ресурса, содержащего сведения о востребованных на рынке труда новых и перспективных профессиях, пояснила Елена Неволина, исполнительный директор НФП, исполнительный директор НП «Аптечная гильдия», секретарь Совета по профессиональным квалификациям в области фармации.
В справочник включено 13 профессий в области фармации, в т.ч. профессия медицинского представителя. В этой востребованной на рынке труда специальности могут реализовать себя те, кто только выбирает свой профессиональный путь, и те, кто хотел бы переучиться, сменить поле деятельности. В справочнике они смогут получить всю интересующую их информацию о работе медпредставителя.
Сегодня в ходе оптимизации системы здравоохранения высвобождается много врачей, которые могли бы найти себя в близкой к медицине сфере, работая медпредставителями. Наличие стандартов, регулирующих требования к профессии, помогло бы сделать процесс вхождения в должность более рациональным, а в последующей работе способствовало бы снижению рисков нарушений в нормативно-правовом поле деятельности сотрудника.
«Если профессия включена в справочник, должны быть разработаны профессиональные стандарты, - сказала Елена Неволина. – Стандарты нужны, чтобы минимизировать влияние человеческого фактора, учесть все риски, которые возникают в т.ч. для работодателя в связи с тем, что права, полномочия и ответственность специалистов не формализованы».
Наличие профстандарта – это всегда плюс для работодателя, считает исполнительный директор НФП. В стандарте изложены основные функции работника, необходимые знания и умения - и его можно использовать для создания функционально-должностной инструкции. Кроме того, когда определены требования к специальности, есть основа для развития системы независимой оценки профессиональной квалификации специалиста. К слову, предтечей такой процедуры можно считать аккредитацию фармспециалистов.
«Работодатель сможет включать в трудовой договор пункт о необходимости прохождения оценки независимой организацией, то есть получать сотрудника, которого уже оценило профессиональное сообщество», - отметила Елена Неволина.
Разработку всех профстандартов (а это стандарты работы фармацевтов, провизоров-управленцев, провизоров-технологов, специалистов в области промышленной фармации) НФП проводила при тесном сотрудничестве с работодателями. На этот раз в рабочую группу также включены работодатели – руководители подразделений и HR-специалисты фармкомпаний, вовлеченные в процесс управления штатом медпредставителей. Совместно будут выработаны подходы к формулированию цели деятельности медпредставителя, определены трудовые функции, требования к образованию, знаниям и навыкам.
В дальнейшем под требования профстандарта будут разрабатываться образовательные программы подготовки медицинских представителей.


Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #206 : 11 Февраль, 2017, 00:12:17 »
 
Цитировать
В дальнейшем под требования профстандарта будут разрабатываться образовательные программы подготовки медицинских представителей.

Это уже было лет 5 назад - сделать платную "сертификацию МП", давать им "аттестаты" и т.п. силами специальной кафедры при 1ММИ им. Сеченова ( знаю, т.к. они меня туда приглашали). Бред и чушь сивой кобылы: ФК - это коммерческие организации, поэтому госрегулирование в вопросе подготовки медперсонала им просто не нужно ( дополнительные расходы). Каждая компания сама решает - какой уровень подготовки МП им нужен. Смею отметить, что не может быть ЕДИНОГО профстандарта для подготовки МП: чинуши просто не понимают, что существуют разные сегменты фармрынка, и для каждого - свой уровень подготовки ( к примеру, базовый тренинг для ОТС - это одно, а для госпиталки - совсем другая программа). Да и кто будет "судьей"? Кафедральный работник? Чиновник из ФОМСа? Все, что предлагает не в меру писучая аптекарша Неволина - или уже есть в виде ключевых компетенций при приеме на работу в ФК, либо в виде существующей периодической аттестации персонала в них же.Подозреваю, что это - очередная неудачная попытка слупить деньги с "богатеньких Буратин", т.е. с ФК.
Так, что это все - "старые песни ни о чем". Фигня какая-то ( как обычно) , другими словами. :smart:
« Последнее редактирование: 11 Февраль, 2017, 00:17:24 от Redactor »

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Я свою пенсию сам создам.
« Ответ #207 : 11 Февраль, 2017, 02:25:50 »
Чиновники понимают многое. Главное - как и с кого "срубить" бабла. Если стандарты по МП введут, то деньги у фармкомпаний есть, МП им нужны. Раз. Фармкомпании всегда предпочитали соблюдать закон, чем нарушать, если есть возможность. Яркий пример - белые зарплаты и все отчисления во все инстанции. Так и здесь, скорее всего, будут выполнятся стандарты, навязанные государством. сугубо моё личное мнение.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #208 : 11 Февраль, 2017, 07:40:23 »
А я на пенсию надеюсь. Ведь государство, собирая с меня пенсионный налог вот уже 24 года, гарантирует мне пенсию. Хотя этот пенсионный налог сегодня выглядит, как откуп за своё счастье. Надеюсь, но пока не поздно страхуюсь. И это не альтернативные пенсионные фонды или банковский счёт. Деньги должны работать эффективнее, чем на счету в банке. На кой чёрт мне 10% годовых. Нужны 100% в месяц. А ещё важно вырастить своих детей с пониманием, что никто им на блюдечке не поднесёт, и всё в жизни достигается самостоятельно.

Елена про.

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Предпенсионный возраст сотрудника
« Ответ #209 : 16 Февраль, 2017, 06:41:44 »
Коллеги, не нашлось такой темы. Хотелось бы узнать ваше мнение. Сотруднику 54 года. МП работает около 17 лет на одной территории, 3 компании. В последней работает 11 лет. На двойных визитах результаты хорошие. Вопрос в том, что вышестоящее руководство требует смены сотрудника в ближайшее время так как территория перестала давать прирост в последние полтора года. В нелицеприятной форме было сказано, что нечего держать людей из которых уже сыпется песок, что человек одной ногой на пенсии и думает не о продажах, а о том чтобы формально выполнять свои обязанности и вообще без блеска в глазах. Моя задача состоит в том, чтобы довести до сведения этого сотрудника, что хочет компания. И чтобы он ушёл сам. До пенсии год.  Но ведь это не правильно! Если честно становится страшно за будущее, хотя мне до пенсии как до луны. Лет через...цать ктото захочет чтоб и я ушла вот так вот....

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Предпенсионный возраст сотрудника.
« Ответ #210 : 16 Февраль, 2017, 06:44:01 »
Это бизнес. Либо территория даёт всё, что может. И это следует донести до руководства. Или сотрудник чуть расслабился. Дать чёткие цифры сравнения - сам всё поймёт. Или всё выправит, или ему фиолетово - "...думает не о продажах...". В последнем случае - до свидания.

"...сыпется песок..." - ему нет надобности бегать по стандартным визитам, он может решать вопросы звонком по телефону. Я вчера качественно решил все первоначальные вопросы с филиалом одного из федеральных дистрибьюторов - решил через телефонный звонок и электронную переписку.

"...формально выполнять свои обязанности и вообще без блеска в глазах..." Я 13 лет МП - какой блеск. Эмпатия, умение создать дружественную атмосферу и решать в тепле, уюте, комфорте синтонного общения вопросы. Если конфликт, то какой блеск? Я МП, моя задача нести свет знаний по своим препаратам и спокойствие )))

Елена про. если человек не за зря ел свой хлеб с маслом и икрой, то ему эта встряска ещё и на пользу может пойти.

Рекомендую почитать тему "А вы на пенсию надеетесь?"
« Ответ #209 : 11 Февраля, 2017, 07:40:23 »

    Цитата

А я на пенсию надеюсь. Ведь государство, собирая с меня пенсионный налог вот уже 24 года, гарантирует мне пенсию. Хотя этот пенсионный налог сегодня выглядит, как откуп за своё счастье. Надеюсь, но пока не поздно страхуюсь. И это не альтернативные пенсионные фонды или банковский счёт. Деньги должны работать эффективнее, чем на счету в банке. На кой чёрт мне 10% годовых. Нужны 100% в месяц. А ещё важно вырастить своих детей с пониманием, что никто им на блюдечке не поднесёт, и всё в жизни достигается самостоятельно.
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,494.msg655395.html#msg655395
« Последнее редактирование: 16 Февраль, 2017, 06:56:18 от МедПред1 »

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Предпенсионный возраст сотрудника
« Ответ #211 : 16 Февраль, 2017, 09:14:48 »
 
Цитировать
На кой чёрт мне 10% годовых. Нужны 100% в месяц.
Добро пожаловать в МММ  ::)
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: Предпенсионный возраст сотрудника
« Ответ #212 : 16 Февраль, 2017, 12:04:48 »
2Елена про.:
Я так и не понял - в чем Ваш вопрос? И мнение в отношении чего Вы желаете услышать? О способах сообщения о грядущем увольнении?

Елена про.

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #213 : 16 Февраль, 2017, 12:32:51 »
Хотелось бы узнать мнение коллег по этому вопросу. Как поступают в таких случаях в других компаниях. И жаль, сто убрали отдельную тему. Так вопрос не в "надеются ли на пенсию". А в том, что руками непосредственого руководителя хотят убрать человека, которому до выхода на пенсию остался год. Только не надо писать, что это бизнес итд. Нужен конкретный совет. У сотрудника были очень  хорошие показатели, но расти реально некуда. Город до 1 млн населения, целевая аудитория узкая, область не вариант. Прироста нет.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #214 : 16 Февраль, 2017, 13:04:57 »
Если "плато" в продажах не устраивает руководство, при отсутствии возможности роста, то сотрудника придется уволить (в противном случае - уволят Вас). Это - случай "жертвенного барана" ( и я думаю, что возраст МП - это лишь предлог). Не хотите же Вы сказать, что виноват отдел маркетинга, бездарно прошляпивший управление портфелем продукции? :o

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #215 : 16 Февраль, 2017, 13:32:59 »
Хотелось бы узнать мнение коллег по этому вопросу. Как поступают в таких случаях в других компаниях. И жаль, сто убрали отдельную тему. Так вопрос не в "надеются ли на пенсию". А в том, что руками непосредственого руководителя хотят убрать человека, которому до выхода на пенсию остался год. Только не надо писать, что это бизнес итд. Нужен конкретный совет. У сотрудника были очень  хорошие показатели, но расти реально некуда. Город до 1 млн населения, целевая аудитория узкая, область не вариант. Прироста нет.
Это принуждение работника к увольнению. В разных компаниях поступают по разному и в меру испорченности и квалификации руководства.
В любом случае, правда на стороне работника, если он захочет отстаивать свои права.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #216 : 16 Февраль, 2017, 13:37:36 »
2Елена про.:
Цитировать
Только не надо писать, что это бизнес итд. Нужен конкретный совет.
Цитировать
хотят убрать человека, которому до выхода на пенсию остался год


Хорошо, я не буду писать, что это бизнес. Доработать 1 год до пенсии (если цель такова) можно дворником.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #217 : 16 Февраль, 2017, 19:50:51 »
Елена про. если есть коллеги из направления диабет пусть уточнят легенду, ходящую про сотрудницу, которая до 30 врачом-эндокринологом, затем до 50 МП. После её таки попросили на выход, подарив новую Вольво и пенсионное пособие в размере 6  окладов. Учитывая зарплаты в данном направлении - считайте чужие деньги. Говорят до сих пор работает на окраине города заведующей аптекой.

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #218 : 16 Февраль, 2017, 21:11:05 »
МедПред1, Вы знаете детали этой истории лучше всех.  :)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #219 : 17 Февраль, 2017, 09:45:05 »
2Сasablanka:
Цитировать
МедПред1, Вы знаете детали этой истории лучше всех. 
Такие легенды должны существовать. И я там был, мёд - пиво пил. По усам текло, а в рот не попало. Так-то при уходе из одной компании я тоже оставил себе служебное авто и получил компенсацию в 3 оклада. По-моему, это достойно, чтобы расстаться с работодателем друзьями. Зависит от компании. Про другие конторы, где я работал промолчу.
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 09:48:42 от Trüffel »

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #220 : 17 Февраль, 2017, 10:12:11 »
2Сasablanka: Мой личный опыт работы в компаниях разного веса показал, что чем более Европейская компания, тем строже она придерживается к КЗоТу РФ. И чем мельче и более Русская компания, тем права сотрудника жиже.

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #221 : 17 Февраль, 2017, 10:22:23 »
Трюфель, все правильно. Только KЗоТа больше нет, а есть Трудовой Кодекс РФ, который действует с 2002 года.
У Еленыпро обычный кейс - "чего делать менеджеру, когда начальство хочет уволить его подчиненного?".
Год до пенсии подчиненного это уже - вторичное....
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 10:29:05 от Сasablanka »

Гален

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 252
  • Карма: +12/-27
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #222 : 17 Февраль, 2017, 11:07:15 »
Простейший кейс. Понятно что делать- увольнять. Вся страна загибается от таких- которым остался год-другой до пенсии. Начиная от губернаторов, кончая рядовыми МП.Все они образуют болото- нет движения вперед. Просто ждут оставшихся "пары лет" до пенсии, попутно оплачивая любимому сыночку или доченьке кредит на айфон, а чужим детям не давая развиваться- занимают должность.  Один год до пенсии и кондуктором можно отработать. А бизнес должен идти только вперед, с новыми идеями и амбициозной молодежью
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 11:15:25 от Гален »
Я-красавчег

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #223 : 17 Февраль, 2017, 11:47:55 »
Гален, Вы именно так и поступите.
Только Вас уволят вслед за этим сотрудником, в том случае, если последний готов отстаивать свое право на труд, т.к. Ваши  непродуманные действия приведут к самым большим финансовым и репутационным потерям для работодателя.

Гален

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 252
  • Карма: +12/-27
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #224 : 17 Февраль, 2017, 12:02:58 »
Есть тема "заповеди карьериста"- там все написано. Хотите карьеры- не перечьте начальству.
Я-красавчег

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +624/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #225 : 17 Февраль, 2017, 12:14:05 »

До пенсии еще дожить надо будет. Сделают в 67-68 лет, и радуйся.

Можно попробовать уйти досрочно, если есть какие-либо основания.
Если основания есть, но Вам отказывают, в т.ч. из-за того, что Вы работали в частной клинике... Это наиболее частый аргумент для отказа,
Стратегия такая.
Если вы работали в частной клинике, а в ПФ кривят нос и, ничтоже сумнящеся, не засчитывает эти года.
Аргументы, доводы, жалобы бесполезны: только суд. Там тоже идут по самому лёгкому пути: убедите - зачтём, не убедите - извиняйте, приходите через год.
После отказа районного суда и слушания (после подачи апелляции) в областном,
Вашим  адвокатом  ставится вопрос о конституционности положений подпунктов 10, 11 и 12 пункта 1 статьи 28, пунктов 1 и 2 статьи 31 Федерального Закона "О трудовых пенсиях РФ". Так и сказал, мол, сии положения противоречат Конституции, поскольку связывают право на досрочное назначение трудовой пенсии лишь с теми работниками здравоохранения, которые вели свою деятельность в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения. Тем самым устанавливая для граждан, занимавшихся одной и той же проф.деятельностью, разный объём прав. А это является нарушением равноправия граждан, которое гарантировано Конституцией (статья 19, части 1 и 2). Ибо их условия и характер труда существенных различий не имеют. Далее он убедительно говорит о том, что государство наше - есть социальное и политика его направлена на создание достойных условий, обеспечивающих свободное развитие человека и охраняющих его труд и здоровье. А уж вознаграждение за труд должно иметь место без дискриминации, коей считается деление сотрудниками ПФ мест работы на госучреждения и частные структуры. И в сфере пенсионного обеспечения тоже должен четко соблюдаться принцип равенства. А, следовательно, и должен быть запрет на различия в пенсионных правах лиц, принадлежащих к одной категории, но работающих в разных структурах, так как он не имеет объективного и разумного оправдания...
Вдогонку приводятся  факты об обращениях в Конституционный Суд с тем же вопросом из нескольких регионов нашей необъятной страны с неизменно положительным решением и заканчивает пространным тезисом о критериях и правовых последствиях дифференциации в правовом регулировании, которые должны быть сущностно взаимообусловлены.

Удачи, дорогие друзья!
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #226 : 17 Февраль, 2017, 12:30:28 »
2Сasablanka:
Цитировать
У Еленыпро обычный кейс - "чего делать менеджеру, когда начальство хочет уволить его подчиненного?".
Недостаточно данных, чтобы дать конкретный эффективный совет. Если дело происходит в компании "Пупкин Энд Бразерз", то надо облить их бензином и чиркнуть спичку. Если компания другая, то почитать свой трудовой договор, можно проконсультироваться с юристом.
Моя супруга увольнялась осенью из компании "Пипкин Энд Систерз". Сократили ставку. Был положняковый бонус за выполнение плана. Так, пока документы оформляли, офис переписал все таблицы по продажам за год, чтобы этот бонус не выплатить. Но, это самоуправство курей было пресечено, когда генеральный директор лично заинтересовался историей. Бонус с компенсацией 6-ти месяцев был выплачен. Варианты решения вопроса всегда есть, если правда на Вашей стороне.
"Год до пенсии" это не официальный повод для официального предложения по собственному желанию.
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 12:46:43 от Trüffel »

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #227 : 17 Февраль, 2017, 13:01:41 »
Трюфель, абсолютно с Вами согласна. При принуждении к увольнению, в данном случае, правда  и ТК РФ на стороне сотрудника. ;)

Гален

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 252
  • Карма: +12/-27
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #228 : 17 Февраль, 2017, 13:02:34 »
Само собой мало инфы. Пока только известно, что сам руководитель не верит в возможности своей команды- "расти некуда". Так же известно, что хочет за счет средств компании дать спокойно выйти своему человеку на пенсию. Ну-ну....Я еще ни разу не видел ни одного МП, которого бы при желании нельзя было подвинуть в рамках законодательства РФ. О чем вообще разговор? Пусть оба идут  жалиться в профсоюз))))))))
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 13:06:25 от Гален »
Я-красавчег

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #229 : 17 Февраль, 2017, 13:10:11 »
Гален, инфы достаточно.
1. Сотрудник - 11 лет в компании, отличный работник, прироста нет по независящим от него причинам
2. Сотрудник не имеет взысканий, результаты работы отличные, ветеран фармбизнеса  (17 лет в фарме), год до пенсии
3. Кто-то в Москве считает,  что из сотрудника "посыпался песок" и его нужно уволить
4. Менеджер, которому это сотрудник подчиняется, так не считает

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #230 : 17 Февраль, 2017, 13:17:38 »
Сasablanka, Вы аки ребёнок со своими законами- чесслово. Любой закон обходится при желании на раз-два. В России и подавно. Во всём мире уже давно сложился институт профсоюзов, чтобы как раз нивелировать "галеновский" менеджмент. У нас каждый остаётся со своими проблемами один на один. Если сильно сможет нарушить удобство и комфорт компании, то с ним быстро и спокойно договорятся в досудебном варианте без ущерба репутации компании, заодно и менеджера попросят на выход....А советы в такой ситуации давать бессмысленно. Поможешь отдельно взятому человеку, но не разрушишь системы. Я и Вам бы не советовал особо радеть за таких. А то как собираешься всех объединять, так ничего кроме смеха в свой адрес не слышишь. Ну, и пусть теперь черпают ситечком))))
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 13:20:51 от Chaynik »
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #231 : 17 Февраль, 2017, 13:48:25 »
Сasablanka, Вы аки ребёнок со своими законами- чесслово. Любой закон обходится при желании на раз-два. В России и подавно. Во всём мире уже давно сложился институт профсоюзов, чтобы как раз нивелировать "галеновский" менеджмент. У нас каждый остаётся со своими проблемами один на один. Если сильно сможет нарушить удобство и комфорт компании, то с ним быстро и спокойно договорятся в досудебном варианте без ущерба репутации компании, заодно и менеджера поросят на выход....А советы в такой ситуации давать бессмысленно. Поможешь отдельно взятому человеку, но не разрушишь системы. Я и Вам бы не советовал особо радеть за таких. А то как собираешься всех объединять, так ничего кроме смеха в свой адрес не слышишь. Ну, и купайтесь теперь сами в своей клоаке

Да, ладно Вам, ребенок с законами, вон меня Редактор обзывал третьего дня недалекой женщиной и клоунессой. :D
Система, о которой Вы говорите, основана на предрассудках. Вспомните, как многие относились к формулировке - увольнение по соглашению сторон.
Мы километры страниц исписали на форуме на эту тему.
99,9% трудовых споров в  Судах России выиграны работниками, это заслуга Трудового Законодательства РФ.
Профсоюз нужен и будет полезен в спорах с такими компаниями, как РОШ, суды с которой, длятся по полтора года.
Не много я знаю людей в фарме, готовых оплачивать услуги адвокатов уровня Генри Резника и Генриха Падвы, а другие с компанией Рош просто не справятся.
Пожизненный взнос в профсоюз будет в сотни раз меньше, чем месячный гонорар достойного адвоката.


Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #232 : 17 Февраль, 2017, 13:54:55 »
Cудебные споры остаются за работниками- это да. Другое дело, что из каждых 100 притесняемых МП и РМ туда обращаются хорошо если 5-10. Таких потом данная система (фарма) вымывает навсегда. Поэтому глобально этот подход мало того, что примитивный, но и еще губительный. А Вы со своими зачастую квалифицированными советами только ухудшаете ситуцию. Благими намерениями сами знаете куда дорога вымощена. Поэтому пусть ноют дальше, а "галены" упиваются...
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #233 : 17 Февраль, 2017, 13:56:18 »
2Сasablanka: В ситуации с подведением под увольнение предпенсионера какой вопрос важен? Всего один год осталось до пенсии - что делать? Да, уйти к чёрту по соглашению сторон, и доработать этот год в другом месте. Иначе можно за этот год умереть от нервного истощения. По-мне, так выход на пенсию это не конец жизни, а шанс реализовать себя в сфере своих талантов - тем более после работы в фарме есть понимание, как выстроить свой бизнес. Выйти на пенсию с фармы и сесть на участок терапевтом - бред полный.
Наши заслуги по территории никогда никого не волновали при сокращении. В кризис компании сокращают не персонами, а зачастую регионами.
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 14:06:23 от Trüffel »

Гален

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 252
  • Карма: +12/-27
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #234 : 17 Февраль, 2017, 14:13:39 »
Прекращаем флудить
All: тема о надежде на пенсию, а не о сепаратных настроениях. Профсоюзы и их бездельников уже обсуждали
Я-красавчег

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #235 : 17 Февраль, 2017, 14:21:27 »
Чайник, почти любой трудовой спор, как и любой другой конфликт, можно и нужно решать в досудебном порядке.
Тут мои советы трудно назвать - вредными, они не могут ухудшить ситуацию в сфере трудовых отношений в фарме.
Ответственность за ухудшение полностью лежит на компаниях- работодателях, которые предпочитают кислодрищенских
 "хабалок с отменным метаболизмом" назначать на ключевые менеджерские позиции. :D

Трюфель, ну на пенсии жизнь не заканчивается. Увольнение предпенсионера рассматривалось с позиции его руководства.
О ветеране фармбизнеса никто не позаботился.
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 15:45:33 от Redactor »

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +624/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #236 : 17 Февраль, 2017, 14:27:56 »

Трюфель, ну на пенсии жизнь не заканчивается. О ветеране фармбизнеса никто не позаботился.

Это верно. О пенсионерах вообще никто НЕ позаботился :)
Поэтому, заботиться о своем "ветеранском" будущем и не только, желательно с первых рабочих дней и с первой зарплаты.

И жизнь на пенсии только начинается!  Впереди, как минимум, 30 -40 лет жизни. И они должны быть счастливыми и успешными - вокруг столько возможностей!  :flowers: :24:

« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 14:44:36 от Dona Gella »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #237 : 17 Февраль, 2017, 14:40:05 »
Касабланка, Вы меня дико извините, но мне ничего не остается, как согласиться с Редактором. Когда он третьего дня нелестно о Вас выразился.
Да любой конфликт даже самый маломальский отрицательно отразится на сотруднике. Особенно в эпоху, когда все друг другу звонят. Абсолютно не важно решили ли Вы вопросы в суде или до суда, или на стадии зарождения конфликта. ПОВТОРЯЮ- это абсолютно тупиковый вариант
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #238 : 17 Февраль, 2017, 14:57:43 »
2Сasablanka:
Цитировать
О ветеране фармбизнеса никто не позаботился.
А мне одна нам с Вами знакомая компания ещё при жизни вручила свою высшую награду - медаль "Браво". Но, этот факт при сокращении моей ставки никого не всколыхнул. Это бизнес. Начальник умный - ты дурак. :D  Никто, кроме родителей, не желает нам благополучия. Наступает (не у всех) время, когда человек должен сам о себе заботится, обеспечивать и строить планы на будущее. Чтобы в душе звучало: есть пенсия - отлично, нет пенсии - да и хрен с ней.
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 15:02:34 от Trüffel »

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #239 : 17 Февраль, 2017, 15:20:02 »
Чайник, "все друг другу звонят",  на сотрудника бывшие начальники вешают ярлыки,  а кто-то кого-то на форуме обозвал,
а кто-то с эти согласен, и непримиримый оппонент за обзывание "+" в карму поставил. Вот это и есть - ТУПИКОВЫЙ ПУТЬ.

А кейс простой, 4 пункта, обычный менеджерский никто кроме Галена и Трюфеля даже не пытался решить.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #240 : 17 Февраль, 2017, 15:40:06 »
В этой стране нельзя ни на что надеяться. Ни на пенсию, ни тем более на законы (они для своих), ни на менеджеров, которых в стране у нас просто нет. Не вижу смысла продолжать диспут
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #241 : 17 Февраль, 2017, 15:52:24 »
 
Цитировать
А кейс простой, 4 пункта, обычный менеджерский никто кроме Галена и Трюфеля даже не пытался решить.

Решать кейсы - либо в соотв. ветке, либо в теме "Увольняют!".
Тут - речь о пенсиях и пенсионерах.
Сам о себе не позаботишься - помощь никакого менеджера не поможет.
Не показательно, но один мой знакомый Гена, предпенсионного возраста, чуя недоброе со стороны штаб-квартиры, пустился по все тяжкие, зарабатывая себе на скорый пенсионный хлеб с икрой. Отсидел за то полтора года ( но сейчас - не бедствует). ;)
Естественно, я присоединяюсь к мнению тов. Остапа Сулеймана Берта Мария-бея Бендера о том, что "уголовный кодекс надо чтить".

Дэйнерис Таргариен

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 139
  • Карма: +51/-3
Re: Предпенсионный возраст сотрудника
« Ответ #242 : 17 Февраль, 2017, 15:57:09 »
Коллеги, не нашлось такой темы. Хотелось бы узнать ваше мнение. Сотруднику 54 года. МП работает около 17 лет на одной территории, 3 компании. В последней работает 11 лет. На двойных визитах результаты хорошие. Вопрос в том, что вышестоящее руководство требует смены сотрудника в ближайшее время так как территория перестала давать прирост в последние полтора года. В нелицеприятной форме было сказано, что нечего держать людей из которых уже сыпется песок, что человек одной ногой на пенсии и думает не о продажах, а о том чтобы формально выполнять свои обязанности и вообще без блеска в глазах. Моя задача состоит в том, чтобы довести до сведения этого сотрудника, что хочет компания. И чтобы он ушёл сам. До пенсии год.  Но ведь это не правильно! Если честно становится страшно за будущее, хотя мне до пенсии как до луны. Лет через...цать ктото захочет чтоб и я ушла вот так вот....
Исходя из 2 написанных сообщений по делу, весьма сомнительно, что пишет гипотетический руководитель МП.

1. Сотрудник - 11 лет в компании, отличный работник, прироста нет по независящим от него причинам

А где это, позвольте прочесть, руководитель расписался в собственном бессилии, неправильном планировании, таргетировании территории, наконец, постановке целей и задач весьма ценному для компании сотруднику? Получается руководитель сознается, что прикрывает отсутствие прироста продаж для отдельного сотрудника за выслугу лет в 11 годов и расписывается в полной своей некомпетентности.

2. Сотрудник не имеет взысканий, результаты работы отличные, ветеран фармбизнеса  (17 лет в фарме), год до пенсии

Не имеет взысканий! Это конечно достижение. Но! Ни о чем, учитывая за что платят деньги в ФК, а также что в кризис и не только за отсутствие продаж и прироста увольняют самых титулованных с пятью грамотами и поездками от компании. Даже размахивание записями в трудовой, что в лохматом году я был лучшим МП по РФ не помогает остаться на месте, если пару последних мес - лет курил бамбук тихо катаясь на прошлых заслугах.
Результаты отличные! Ага, прироста нет, а результаты отличные. Смешно.-)) Ветеран фармбизнеса - в продажах нет выслуги лет, только результат здесь и сейчас.

3. Кто-то в Москве считает,  что из сотрудника "посыпался песок" и его нужно уволить


Бездоказательные эмоции с третьих слов написанные на заборе. Предоставьте хотя бы запись  прямых оскорблений, тогда будем возмущаться какие злые сотрудники офиса в Мск.

4. Менеджер, которому это сотрудник подчиняется, так не считает

Ага. Ну тогда менеджер имеет полный арсенал цифр и возможностей доказать и отстоять нужность своего сотрудника для офисных злыдней.


Короче по кейсу. Гнать менеджера вместе с сотрудником и нанимать тех, кто будет работать.
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 16:12:45 от Дэйнерис Таргариен »
Всем бобра!

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +624/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #243 : 17 Февраль, 2017, 16:05:19 »
Коллеги, не нашлось такой темы. Хотелось бы узнать ваше мнение. Сотруднику 54 года. МП работает около 17 лет на одной территории, 3 компании. В последней работает 11 лет. На двойных визитах результаты хорошие. Вопрос в том, что вышестоящее руководство требует смены сотрудника в ближайшее время так как территория перестала давать прирост в последние полтора года.
Если требуют, то Вам придётся это сделать. Если только Вы не найдете весомых аргументов. Не факт, что новый сотрудник даст желаемые результаты и даст их быстро... да и с лояльностью к Ко, руководству, препаратам  и к Вам лично, у него могут быть проблемы и потребуется немалое время, чтобы изменить отношение...
 
Возможно, проблема не в сотруднике, а в объективных причинах. Проанализируйте ситуацию. Вы же менеджер. Иначе, если и при новом сотруднике не будет результата, то спросят уже с Вас.
Возможно, прежде, чем увольнять, стоит понять, что происходит с сотрудником и поддержать/заново мотивировать его? За битого, говорят,  двух не битых дают. Он вероятно понял, как по отношению к нему настроено руководство и это может сильно демотивировать его.

Знаете, в одной из компаний, в которой я работала, был даже тренинг для зрелых сотрудников  и для менеджеров, под чьим руководством работали такие представители. Руководство Компании инициировало его  разработку совместно с  "Глобал Пас".
Откровенно была дана объективная оценка состоянию возрастных людей, были рассмотрены все "плюсы" и, так называемые  "минусы", были показаны сила, слабости, недостатки  и преимущества.  И показано, как минусы превратить в плюсы, нивелировать слабости, а то и извлечь из этого силу. Четко было обозначено, что никого из возрастных сотрудников увольнять не намерены. Более того, многие из них были отмечены ценными подарками. Хотя, такой тренинг, сам по себе уже был мотивацией. У людей блестели глаза :) и они были готовы свернуть горы. И свернули! :)  Это было время усугубляющегося кризиса,  повсеместной стагнации и падения продаж,но  у нас  не было падения. Планы продаж были перевыполнены.

В нелицеприятной форме было сказано, что нечего держать людей из которых уже сыпется песок, что человек одной ногой на пенсии и думает не о продажах, а о том чтобы формально выполнять свои обязанности и вообще без блеска в глазах. Моя задача состоит в том, чтобы довести до сведения этого сотрудника, что хочет компания. И чтобы он ушёл сам. До пенсии год.  Но ведь это не правильно!
Требовать , чтобы за 2 года до пенсии человек ушел сам? Это бесчеловечно. Да и  не уйдет он сам - иначе это отразится и на размере пенсии, которые у нас в стране и так мизерные.  А по другому увольнять - будет нарушение закона со стороны Ко.

  Если честно становится страшно за будущее, хотя мне до пенсии как до луны. Лет через...цать ктото захочет чтоб и я ушла вот так вот....
Вы правы, нынешнее поколение руководителей и коллег подает не лучший пример идущим за ними, тем самым формирует соответствующее отношение к себе любимым в грядущем предпенсионном и пенсионном возрасте. Они пожнут то, что сеют сейчас.

« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 16:16:05 от Dona Gella »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #244 : 17 Февраль, 2017, 16:19:41 »
но один мой знакомый Гена, предпенсионного возраста, чуя недоброе со стороны штаб-квартиры, пустился по все тяжкие, зарабатывая себе на скорый пенсионный хлеб с икрой. Отсидел за то полтора года ( но сейчас - не бедствует). ;)
Естественно, я присоединяюсь к мнению тов. Остапа Сулеймана Берта Мария-бея Бендера о том, что "уголовный кодекс надо чтить".
Всем бы таких Генеральных, о котором Вы говорите.
Я ни минуту не Остап Бендер, но третьего дня на  Уголовный Кодекс РФ ссылалась неоднократно.

Дэйнерис Таргариен

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 139
  • Карма: +51/-3
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #245 : 17 Февраль, 2017, 16:24:14 »
Недавно был похожий реальный случай. Сотруднице 54 года. Выросла до старшего МП в компании. Территория Мск и область( к тому что вакансии есть, учитывая стаж, связи и пр.). Претендовала на дальнейший карьерный рост. Точнее на должность в маркетинге или любую в офисе. Компетенций, образования, владения языками нет, соответственно компания не могла предложить ей желаемую должность, но никак не притесняла на своем месте. Более 8 мес постоянное нытье в грубой форме, что этого того пятого десятого я делать не буду. Откровенный саботаж любого поручения в рабочем чате и в корпоративной почте. Настраивание коллектива на то, что множества пунктов выполнять не нужно. И вишня на торте! Результаты опроса Репчек по врачам! Более года одна из целевых специальностей на ее территории уважаемую даму предпенсионного возраста слыхом не слыхивала, знать не знает. Подтверждено документально, как говорится.
Естественно, по мнению сотрудницы ее притесняют по возрасту. А руководителю? что прикажете делать, если сотрудница НЕ ХОДИТ в течении года на визиты?

Всем бобра!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #246 : 17 Февраль, 2017, 16:36:00 »
Увольнять, понятное дело. Подобный сотрудник разлагает команду, убедительность "разложения" усиливается возрастом, авторитетом и опытом сотрудника. Два выговора - и зачехление по одному из двух вариантов... Предпенсионный возраст тут не при чем.
"Говорят, что мудрость приходит с возрастом. Жалко только, что, нередко,  старость стучится в дверь одна..."(с).
Напомню, что, изначально, понятие менеджмент - это "дрессировка лошадей на арене с целью добиться выполнения ими определенных действий".
Лошадь должна танцевать на арене, вне зависимости от возраста. Понятно, что "старый конь глубоко не вспашет", "старого пса новым трюкам не обучишь" и т.п. - так за то и дрессировщик и получает свои деньги, чтобы решать эти вопросы. Мне, кстати, самому 55 лет - знаю, о чем пишу. ;)
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 16:41:47 от Redactor »

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #247 : 17 Февраль, 2017, 16:39:13 »
Дэйнерис, у Вас другой случай. Но! исход - один пенсионерка пойдет на выход вместе со своим руководителем.
Какая же наглость не ходить к специалистам в Москве целый год. :)

Если была умная, то тихонечко бы до пенсии доработала.

Дэйнерис Таргариен

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 139
  • Карма: +51/-3
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #248 : 17 Февраль, 2017, 16:44:39 »

Увольнять, понятное дело. Подобный сотрудник разлагает команду, убедительность "разложения" усиливается возрастом и опытом сотрудника. Два выговора - и зачехление по одному из двух вариантов... Предпенсионный возраст тут не при чем.
"Говорят, что мудрость приходит с возрастом. Жалко только, что, нередко,  старость стучится в дверь одна..."(с).

Видите ли, ув. Редактор. Чисто по человечески, ее понять очень даже можно. И весь офис и руководитель по возрасту ее моложе. У человека естественные потребности из совкового прошлого, в ее заслуженном и почтенном возрасте руководить салагами, ибо поживите с мое и побегайте МП с мое. Тактика в ее отношении была  - пусть человек спокойно дорабатывает до пенсии и если бы работала и далее ее бы никто не гнал, но уж до пенсии никто бы не посмел притеснять. Но уже сил нет ни у кого терпеть хамство и бесконечные споры, уговаривать сделать элементарные таблицы, предоставить информацию по территории по аптекам, врачам, дистрибам, которые не ради прихоти необходимы.
А тут еще Репчек показал истинные масштабы обиды на компанию.
Так что, извините не верю-с, что гонютЬ из-за посыпавшегося песка. Отнюдь не....

Дэйнерис, у Вас другой случай. Но! исход - один пенсионерка пойдет на выход вместе со своим руководителем.Какая же наглость не ходить к специалистам в Москве целый год. :) Если была умная, то тихонечко бы до пенсии доработала.
Касабланка, именно. Я так точно и рассуждала, что в этом возрасте люди весьма умны и спокойно выполняют свои обязанности, ибо ответственны и мудры. Но там и было "по умному", по тактике выработанной большинством поликлинических МП. К части специалистов ходила, ее помнили за прошлые годы и что то там говорили. На ДВ водила к своим отработанным клиентам. Не ходила четко к одной из целевых специальностей "по умному" рассчитывая, что прокатит и кто то да что то на территории про нее скажет. Так и вышло частично вспоминали. Но бросить целевых специалистов целой группы это уже слишком. А теперь обидно вдвойне стало, мол ее по возрасту просят на выход, несправедливо не дают год до пенсии доработать и т.д. и т.п.
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2017, 17:02:33 от Redactor »
Всем бобра!

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #249 : 17 Февраль, 2017, 17:03:32 »
Менеджер 100% догадывался, но решений не принимал, собирал компромат, накапливал материал.
Растянули на год переписку, ожидание Репчека.....
Так весь бизнес можно пусть под откос.
Предпенсионный возраст сотрудника опять отходит на второй план.

Красная_Шапочка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +68/-10
  • Умница и красавица.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #250 : 18 Февраль, 2017, 08:52:39 »
Увольнять, понятное дело.
Мне, кстати, самому 55 лет - знаю, о чем пишу. ;)

Увольняться будете?
И каков прогноз "доработать до пенсии" для медпредставителей и линейных  менеджеров фармкомпаний, особенно,  после того, как будет увеличен возраст выхода на пенсию?
Тогда 55-летние   просто  юнцами покажутся  :)



« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2017, 08:55:02 от Красная_Шапочка »
Обладательница изысканных манер, хорошего воспитания и редкого чувства такта, до сих пор так и не может понять, где всем этим пользоваться?!

Красная_Шапочка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +68/-10
  • Умница и красавица.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #251 : 18 Февраль, 2017, 09:10:40 »
2Сasablanka:  А мне одна нам с Вами знакомая компания ещё при жизни вручила свою высшую награду - медаль "Браво". Но, этот факт при сокращении моей ставки никого не всколыхнул. Это бизнес. Начальник умный - ты дурак. :D  Никто, кроме родителей, не желает нам благополучия. Наступает (не у всех) время, когда человек должен сам о себе заботится, обеспечивать и строить планы на будущее. Чтобы в душе звучало: есть пенсия - отлично, нет пенсии - да и хрен с ней.

С какого возраста человек должен сам о себе заботиться? С рождения что-ли? 
Либо напрашивается иной вариант, например, работать  на двух работах, как минимум:  на одну ЗП жить, а другую-копить и инвестировать.
Но тогда не останется времени, чтобы родить и вырастить ребенка - будущее поколение, которое должно обеспечить реальеые пенсионные деньги старшему поколению.
Обладательница изысканных манер, хорошего воспитания и редкого чувства такта, до сих пор так и не может понять, где всем этим пользоваться?!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #252 : 18 Февраль, 2017, 10:23:54 »
2Красная_Шапочка:
Цитировать
С какого возраста человек должен сам о себе заботиться? С рождения что-ли? 
Ну, кто-то всю жинь сидит на шее родителей. А после их смерти идёт курировать мусорки.

Лично я считаю, что своим детям необходимо помочь со становлением. Обеспечить их подходящим для нынешних условий образованием, жильём, работой. И к 26-28 годам ожидать от них самостоятельности.
Цитировать
Либо напрашивается иной вариант, например, работать  на двух работах, как минимум:  на одну ЗП жить, а другую-копить и инвестировать.
Надо работать на одной работе, но на такой, чтобы дохода хватало на всё, Вами перечисленное. Наша зашоренность не позволяет увидеть то, что лежит на поверхности.

Когда я работал в больнице, руководство создало иллюзию того, что за пределами больницы жизни нет. И мне приходилось пахать круглосуточно, чтобы покрыть мои коммунально-социальные расходы. Но, каково было моё удивление, когда я понял, что на самом деле жизнь кипит повсюду, кроме той больницы. :)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #253 : 18 Февраль, 2017, 10:43:03 »
2Красная_Шапочка:
Цитировать
Увольняться будете?


Нет, не буду. "В этой гостинице я - Администратор" (с). :D

Глюкагон

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 198
  • Карма: +43/-0
  • я тут, я здесь, я всегда
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #254 : 18 Февраль, 2017, 18:10:51 »
Обеспечить их подходящим для нынешних условий образованием, жильём, работой. И к 26-28 годам ожидать от них самостоятельности.
(c)
Охренеть (простите), инфантилизм...

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #255 : 18 Февраль, 2017, 18:12:18 »
2Глюкагон:
Цитировать
Охренеть (простите), инфантилизм...
Прощаю инфантильных всегда.
Скажем, вопрос профориентации моих детей я решу сам. Мне не нужно, чтобы школа в угоду власти профориентировала моего ребёнка. Мои дети должны быть счастливыми, а не исполнительными. И, безусловно, они будут жить в своих квартирах. Потому что им сегодня 7 лет (одному) и 9 лет (другому) и у них уже эти квартиры есть.
И это полдела. Мои дети продолжат эту традицию в отношении своих детей. Это нормально родить и научить своих детей самостоятельности и независимости от причуд общества.
Жить и ишачить 50 лет на дядю в ожидании 8 тысяч мифической пенсии это бред.
« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2017, 18:36:02 от Trüffel »

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #256 : 18 Февраль, 2017, 18:52:17 »
... У человека естественные потребности из совкового прошлого, в ее заслуженном и почтенном возрасте руководить салагами, ибо поживите с мое и побегайте МП с мое. Тактика в ее отношении была  - пусть человек спокойно дорабатывает до пенсии и если бы работала и далее ее бы никто не гнал, но уж до пенсии никто бы не посмел притеснять. Но уже сил нет ни у кого терпеть хамство и бесконечные споры, уговаривать сделать элементарные таблицы, предоставить информацию по территории по аптекам, врачам, дистрибам, которые не ради прихоти необходимы. А тут еще Репчек показал истинные масштабы обиды на компанию. Так что, извините не верю-с, что гонютЬ из-за посыпавшегося песка. Отнюдь не.... Касабланка, именно. Я так точно и рассуждала, что в этом возрасте люди весьма умны и спокойно выполняют свои обязанности, ибо ответственны и мудры. Но там и было "по умному", по тактике выработанной большинством поликлинических МП. К части специалистов ходила, ее помнили за прошлые годы и что то там говорили. На ДВ водила к своим отработанным клиентам. Не ходила четко к одной из целевых специальностей "по умному" рассчитывая, что прокатит и кто то да что то на территории про нее скажет. Так и вышло частично вспоминали. Но бросить целевых специалистов целой группы это уже слишком. А теперь обидно вдвойне стало, мол ее по возрасту просят на выход, несправедливо не дают год до пенсии доработать и т.д. и т.п.

Я всё возвращаюсь к той уникальной женщине, врачу-эндокринологу, ушедшему в 30 в направление диабет. Через какое-то время появились перспективы роста и человек получил высшее управленческое. Не срослось. Высшее психологическое. Не стала менять работу. Для себя высшее лингвистическое и перед пенсией высшее фармацевтическое. Т.е человек выйдет на пенсию с 5 высшими образованиями: медицинское, фармацевтическое, управленческое, психологическое, лингвистическое.


2Красная_Шапочка: ... Надо работать на одной работе, но на такой, чтобы дохода хватало на всё, Вами перечисленное. Наша зашоренность не позволяет увидеть то, что лежит на поверхности. Когда я работал в больнице, руководство создало иллюзию того, что за пределами больницы жизни нет. И мне приходилось пахать круглосуточно, чтобы покрыть мои коммунально-социальные расходы. Но, каково было моё удивление, когда я понял, что на самом деле жизнь кипит повсюду, кроме той больницы. :)


Спасибо государству за экономические кризисы, благодаря им до меня дошло, что таки да- лучше работать на одной работе, но на такой, чтобы дохода хватало на всё.
Осталось только найти работу мечты и обеспечить себе старость. )))
« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2017, 18:55:00 от МедПред1 »

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #257 : 18 Февраль, 2017, 19:48:12 »
2МедПред1:
Цитировать
Осталось только найти работу мечты и обеспечить себе старость. )))
Не найти, а создать. Покопайтесь в той области, где Вы талантливы. Если это нужно людям, то успех неизбежен. У Вас уже достаточно опыта в ведении чужого дела. Почему Вы боитесь вести своё дело?

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #258 : 18 Февраль, 2017, 20:33:07 »
Страшно. И в этой не надо углубляться. Здесь тема "А вы на пенсию надеетесь?".
Мой ответ короток по теме - нет.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #259 : 18 Февраль, 2017, 21:36:32 »
2МедПред1:




Красная_Шапочка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +68/-10
  • Умница и красавица.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #260 : 19 Февраль, 2017, 02:20:13 »
Лошадь должна танцевать на арене, вне зависимости от возраста. Понятно, что "старый конь глубоко не вспашет", "старого пса новым трюкам не обучишь" и т.п. Мне, кстати, самому 55 лет - знаю, о чем пишу ;)
   
И увольняться не будете.... 


Так ведь "глубоко не вспашете", г-н Администратор.
Пора бы и нам молодым освободить дорогу, чтобы мы могли развиваться.  Правильно тут ребята раньше об этом писали.


Обладательница изысканных манер, хорошего воспитания и редкого чувства такта, до сих пор так и не может понять, где всем этим пользоваться?!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #261 : 19 Февраль, 2017, 08:45:36 »
2Красная_Шапочка:
Цитировать
Пора бы и нам молодым освободить дорогу, чтобы мы могли развиваться.
Вы как-будто на место госслужащего претендуете. Редактор занят собственным бизнесом. С какого перепуга он будет освобождать дорогу? :D

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #262 : 19 Февраль, 2017, 10:34:10 »
2Красная_Шапочка:
 Для того, что бы что-то развивать - надо это "что-то" иметь ( Вы же даже разницу между Администратором и Редактором не понимаете).  Освобожу - приходите ( хотя мест и так довольно, но хотите - могу подвинуться, сидя на рельсе). Не забудьте только прихватить продаваемый товар и клиентскую базу для начала "собственного развивания". А я, счастливый, на пенсии, буду Вами любоваться. ;)
Только мобильные телесистемы на форуме больше не продавайте - у Вас это явно не получается и коммерческие ссылки будут вычищаться.
« Последнее редактирование: 19 Февраль, 2017, 11:30:04 от Redactor »

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #263 : 10 Март, 2017, 13:56:58 »
Подскажите, пожалуйста, а я правильно понимаю, что можно по пенсионной программе положить в Сбербанк деньги и через 2 года забрать на 50% больше, а через 5 лет наварить 100% или я чего-то не понимаю? Я прямо обалдела, когда мне такой разврат в Сбере предложили  :o  Всё переспрашивала, но меня убеждали, что я всё правильно поняла.
50% прибыли за 2 года? 100% за 5 лет?
Я ещё уточняла, а можно через 2 года снять свои деньги и снова положить? Тогда получится вообще больше 100% прибыли за 4 года, ещё проценты на проценты.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #264 : 10 Март, 2017, 14:01:14 »
2Almazz:
Цитировать
по пенсионной программе положить в Сбербанк деньги и через 2 года забрать на 50% больше, а через 5 лет наварить 100% или я чего-то не понимаю?
25% годовых при срочном вкладе на 2 года, что Вас так взволновало? Может быть Сбербанк закрываться собрался и напоследок решил ещё раз стариков раздеть, как в 1991 году?
Вы облигации не собираетесь покупать? :D
« Последнее редактирование: 10 Март, 2017, 14:10:09 от Trüffel »

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #265 : 10 Март, 2017, 14:06:31 »
2Trüffel: это Вы кого стариком тут обозвали?  :D
А что, никто ещё не додумался это сделать (покрутить эти вклады)? Я из всего чудесного повествования менеджера зацепилась за "можно забрать через 2 года, через 5 лет в любой момент".
Так это ж золотая жила )
Я ещё спросила какие у них процентные ставки по вкладам, так максимум 12%.
Так что, поучаствовать в их пенсионной программе с убытками для Сбера? ))) Или они как-то себя обезопасили? Как-то слишком просто. В чём подвох?
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #266 : 10 Март, 2017, 14:11:45 »
2Almazz:
Цитировать
В чём подвох?
С государством в азартные игры играть бесполезно. :)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #267 : 10 Март, 2017, 14:15:34 »
2Trüffel: при уровне инфляции около 5%, 25% годовых - это весьма недурно! + 20% чистых.
Мне кажется, что я чего-то сильно не понимаю. Деньги раздавать стали...
Не, ну, с другой стороны, теми адскими процентами, которые они дерут по кредитам, не грех и поделиться  :D со мной ))
« Последнее редактирование: 10 Март, 2017, 14:17:36 от Almazz »
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #268 : 10 Март, 2017, 14:22:23 »
2Almazz:
Цитировать
Деньги раздавать стали...
Когда такое было на Руси? Я летом с детьми в соседнем дворе гуляю, сижу на лавочке с бабушками. Каждое лето я отговариваю одну или две бабушки от вложения средств в банк (ПИФ, кооператив, фонд и т.д) под процент более 12% годовых. И спустя год слушаю от тех бабушек грустные истории, что они всё-таки вложили все свои деньги (даже заняли ещё) и теперь они в очереди на выплату (напиши справку о тяжёлой болезни, чтобы выдали). МММ, Хопёр-Инвест, Гефест, Альфа-Капитал - ничему что ли их не научили в те времена?

Чем отличается Сбербанк от МММ в плане гарантий по своим обязательствам? Ничем.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #269 : 10 Март, 2017, 14:27:49 »
2Trüffel: и этот вопрос я им задавала. Ответили, что вклады страхуются. Может страховка по сумме покрывает прибыль и в итоге получатся те же яйца 12%?
Надо узнать )
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #270 : 10 Март, 2017, 14:41:13 »
2Almazz: Где деньги, которые я влОжил в капитал прожиточного минимума? (18+)
https://www.youtube.com/watch?v=xmHD0S7RZc4

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #271 : 10 Март, 2017, 14:45:06 »
2Trüffel: сейчас не могу смотреть ссылку, что это за капитал не знаю честно говоря.
А вот я сейчас калькулятором Сбера посчитала, что, если по 20 тыр ежемесячно им вкладывать, то потом пенсия 87 штукарей получается ) Это чё, правда? Пока не помрёшь или там долго жить не предусмотрено тарифом? )) Ну, если исходить из того, что я вовремя успею забрать вклад ))
Там ж накопицца мамадорогая сколько )
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #272 : 10 Март, 2017, 14:53:27 »
2Almazz:
Цитировать
А вот я сейчас калькулятором Сбера посчитала, что, если по 20 тыр ежемесячно им вкладывать, то потом пенсия 87 штукарей получается ) Это чё, правда?
Ну, с какого перепуга Сбербанк решил Вас озолотить? :)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #273 : 10 Март, 2017, 15:11:20 »
2Trüffel: значит надо забирать через 2 года и снова делать вклад ) и так каждые пару лет. Там подвох вроде в том, что в разные банки нельзя вложить по пенсионной программе. Диверсификацию не сделаешь так сказать ) Но можно диверсифицировать по разным валютам, вкладам и банкам. Правда в этом случае прибыль снижается.
А чё там, в ближайшие пару лет апокалипсис не обещали на Гисметео? )
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #274 : 10 Март, 2017, 15:57:53 »
2Almazz: Многие ли банки предлагают 25% годовых? Сбербанк - по-мне, так самое инертное финансовое заведение в мире, чтобы вкладывать туда хоть копейку. Мне у Сбера только программа Сбербанк онлайн нравится. Потому что Сберкарты есть у всех и удобно самому переводить деньги. И всё, на этом плюсы кончились.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #275 : 10 Март, 2017, 16:01:55 »
2Trüffel: на счёт "одна программа нравится - Сбербанк онлайн" - это пять! )))))
Вспомнилось из собеседований:
- В какой области Вы считаете себя специалистом?
- В Московской (с))))))))


Ладно, я ещё подумаю, посчитаю... )
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #276 : 10 Март, 2017, 16:35:04 »
2Almazz:
Цитировать
на счёт "одна программа нравится - Сбербанк онлайн" - это пять! )))))
Пять с плюсом. ;)  Если я свои деньги использую с выгодой 100% в месяц, я никогда не посмотрю на программу банка в 25% годовых.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #277 : 10 Март, 2017, 16:42:13 »
2Trüffel: ну, Вы-то у нас крутой! Куда нам до Вас! )
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #278 : 10 Март, 2017, 17:39:27 »
2Almazz:
Цитировать
ну, Вы-то у нас крутой! Куда нам до Вас! )
Так я вам всем показываю чем занят, чтобы вы немного дух перевели и может быть сами начали на себя работать. А вы только ёрничаете и не совсем понимаете мои посылы.
25% годовых в банке, который разорил Ваших предков? Ну, что ж, ОК. Разумный выбор, наверное.
« Последнее редактирование: 10 Март, 2017, 17:41:30 от Trüffel »

Генрих

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 380
  • Карма: +52/-6
  • Я Вам оставил страну!Где она?
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #279 : 10 Март, 2017, 18:34:01 »
Для меня самая большая и невыгодная помойка с частыми сбоями системы и отвратительным обслуживанием это СБЕРБАНК,оторый регулярно в СМС предлагает кредит под 25% годовых.Вклады в этом банке не выгодны,проценты за обслуживание адские,часто ,при наличии платежки включают в оплату 100р типа за внесение реквизитов,часто обманывают при платежах в пользу третьих лиц по мелочи.В масштабах банка.эти мелочи милиарды.Греф был отмороженным ,и не изменился,да же налоговые платежи пытаются обобрать,тариф на перевод в их дочку за границу драконовский.Планируемое размещение ОФЗ для населения пугает,неизвестен тариф комиссионных Сбербандитов,именное обслуживание.Да и вера в обещание государства весьма подмочена,лишь еденицы смогли через гейропу вернуть по предидущим заимствованиям населения.Обещаннная ставка по купону выше ставки сбера и ВТБ,что больше вызыавет сомнения,оба банка работают на системуюпричем отрезаны от от многих межд.фин.институтов и обслуживания.Это просто государство накормило эти банки,теперь население давай кормить Грефов и прочих.
Пенсия это не пособие на выживание,сколь не плати в ПФ,это жалкие крохи.Чиновникам полагается 30% от оклада,забавно..А гражданам сколь не зарабатывай.....хочешь жни а хочешь куй,все равно получишь......ХЛЕБ.Льготы.... ну если Вы совсем обездолены,подкинут на оплату ЖКХ 50%.Суета сует.
Надежда только на себя и грамотное распределение\вложение заработанного.
Ныне 9.4% не использованных денег в депозит и в ТОР20 и то не панацея,если только по 1.4т разбрасывать,то и ТОР 100 пойдет.АСВ вернет с %,если банк деньги на счет положил реально,а не фиктивно.Докажете,но понервничайте немного.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #280 : 31 Май, 2017, 11:35:50 »
В ближайшие 20 лет реальный рост пенсий будет нулевым, следует из прогноза Минэкономразвития, с которым ознакомились «Ведомости». Доходы россиян смогут вернуться к уровню докризисного 2013 года только к 2022 году.
Подробнее на РБК:http://www.rbc.ru/economics/31/05/2017/592dee2d9a794782d033a2fa?from=newsfeed

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #281 : 25 Ноябрь, 2017, 16:48:19 »
Не стоит надеяться на государство. Вот пример успешного сезонного стартапа:



И ведь догадался кто-то! :)

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +624/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #282 : 09 Декабрь, 2017, 20:46:48 »
Интересно, какой размер пенсии у форумчан, которым ПФ (пенс.фонд) ее уже  начислил?

У меня, например, 16 500 р. Хотя по моим "непрофессиональным"  расчетам д.б. ~ 40 000 р 😃
 Плюс доплата из негосударственного ПФ 10 000р ( скоро закончится 😊)
Естественно, никогда не надеялась на государство. Поэтому есть доп. доход.

Но  прикол в том, что отдохнув , я недавно осознала, что мне очень не хватает всего того, чем я занималась последние 19 лет...
Точно не хочу быть регионалом, а вот КАМом или медпредом- с огромным удовольствием.  :flowers:

« Последнее редактирование: 09 Декабрь, 2017, 20:51:46 от Dona Gella »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #283 : 10 Декабрь, 2017, 07:43:31 »
2Dona  Gella:
Цитировать
Но  прикол в том, что отдохнув , я недавно осознала, что мне очень не хватает всего того, чем я занималась последние 19 лет... Точно не хочу быть регионалом, а вот КАМом или медпредом- с огромным удовольствием.
А фармкомпании так и продолжают набирать молодых-амбициозных. У нас с Вами шансов нет. :)

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #284 : 11 Декабрь, 2017, 08:06:30 »
У меня почти 20 тыс указал
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #285 : 11 Декабрь, 2017, 21:17:59 »
2Dona  Gella:! Моей знакомой в этом году около 15000 начислили. Она медпредом работала. Там какая-то система дурацкая - стараются для начисления пенсии брать невыгодные года.
Самый тёмный час перед рассветом

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #286 : 11 Декабрь, 2017, 22:03:32 »
Я помню, когда народ готовили к пенсионной реформе изо всех утюгов лился мед. Обещали большие пенсии и счастье. По факту пшик...
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +624/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #287 : 25 Декабрь, 2017, 07:16:04 »
Эксперты дают советы по выбору профессии для пенсионеров 
 :D

Всего в России работает 22% пенсионеров, но ходить на работу после выхода на пенсию предпочли бы гораздо больше - 78%.
 
По закону предоставлять работу пенсионерам не обязаны ни в России, ни в мире. Тем не менее везде есть законы, запрещающие дискриминацию кандидатов по возрасту. А в некоторых странах и вовсе соискатель может отправить резюме работодателю, в котором в принципе будут отсутствовать данные о его возрасте.

... сейчас многие работодатели готовы открывать офисные вакансии для людей старшего возраста, включая сети салонов связи, колл-центры. Так что стандартный набор профессий для пенсионера - няня, вахтер, гардеробщица - постепенно уходит в прошлое. "К сожалению, офисные вакансии с регламентированным временем чаще отпугивают людей старшего возраста, которым хочется уже гибкую занятость, неполный рабочий день и т.д., - говорит она. - И в этом они похожи на молодое поколение".

Экскурсоводы, корректоры, модераторы форумов, консультанты по телефону, документопроизводители - список профессий, доступных сегодня пенсионерам....


https://rg.ru/2017/12/15/eksperty-dali-sovety-po-vyboru-professii-dlia-pensionerov.html 


« Последнее редактирование: 25 Декабрь, 2017, 07:18:22 от Dona Gella »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #288 : 29 Декабрь, 2017, 13:33:18 »
2Dona  Gella:! А у Ваа как дела? Отдыхаете на пенсии или все же работаете?
Многие коллеги по секрету сообщают, что все таки продлевают врачебные сертификаты, (тем более, что сейчас это можно делать законно, заочное, без отрыва от основной работы и в личное время), либо ближе к пенсии собираются пройти интернатуру, чтобы на пенсии работать врачом.
На пенсию даже после медпредства никто не надеется.
Самый тёмный час перед рассветом

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #289 : 29 Декабрь, 2017, 21:11:25 »
Про мелпредов в отставке с фармобразованием знаю аналогичное. Идут в аптеки на заведование, если повезёт в учебные центры крупных аптечных сетей.
Самый тёмный час перед рассветом

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +624/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #290 : 02 Январь, 2018, 02:30:56 »
 ivasha 
Спасибо! В общем, все хорошо 😊  Материально - я обеспеченный человек.
Но есть ложка дегтя в бочке меда: когда почти 20 лет занят в одной сфере, то сложились контакты и некий мир... И, соответственно, все это теряется, после выхода на пенсию.  А компетенции и компетентность остаются.
Чем занятся -пока не было времени подумать. Я не врач. В аптеку идти не хочу однозначно - мне не интересно.
Были интересные предложения, одно из них - на кафедру.
Но тут один за другим стали сдавать наши (мои и мужа) родители. Пришлось отказаться. И вот уже около 2 лет занимаюсь ими. Параллельно делаю работу для 2 ф/компаний "на заказ" и  веду один интересный проект. Время работы - свободный график. Главное - результат. Оплата нормальная.
Но, если честно, то дело не в деньгах... Совсем не в них 😊

Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #291 : 02 Январь, 2018, 08:39:45 »
2Dona  Gella:! Это хорошо, когда дело не в деньгах. Понятно, что если до 55 лет была активная интересная профессиональная жизнь, то после 55 морально тяжело, когда  этого нет. И счастье, когда есть работа, хотя и другая.
Кстати, я вспомнила примеры, когда после ФК женщины идут преподавать на кафедру. Ещё некоторым везёт остаться в своей ФК, но это в основном менеджеры разного уровня. При том, чем выше уровень, тем выше возраст)))
Самый тёмный час перед рассветом

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +624/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #292 : 02 Январь, 2018, 21:30:18 »
ivasha 
По прошествии времени, произошла "селекция" сиделок для родителей, остались надежные люди, на которых мы можем положиться и , например, с'ездить в отпуск. 
И о себе теперь можно подумать :) - впереди Прага, Дрезден, Амстердам, Лиссабон, США
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #293 : 02 Январь, 2018, 22:29:33 »
ivasha По прошествии времени, произошла "селекция" сиделок для родителей, остались надежные люди, на которых мы можем положиться и , например, с'ездить в отпуск. И о себе теперь можно подумать :) - впереди Прага, Дрезден, Амстердам, Лиссабон, США


Вот это здорово! Просто несбыточная мечта большинства российских пенсионеров. Удачи в осуществлении планов!
Самый тёмный час перед рассветом

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #294 : 03 Январь, 2018, 00:34:45 »
Увольнение пенсионера в 2018 году: права сотрудника и работодателя

Источник: <a href="http://sovets.net/16353-uvolnenie-pensionera-v-2018-godu.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com" title="Увольнение пенсионера в 2018 году: права сотрудника и работодателя">http://sovets.net/16353-uvolnenie-pensionera-v-2018-godu.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com </a>
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Красная_Шапочка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +68/-10
  • Умница и красавица.
Re: А вы на пенсию надеетесь?
« Ответ #295 : 12 Декабрь, 2018, 23:38:07 »
Самая пирамидистая пирамида
« Последнее редактирование: 12 Декабрь, 2018, 23:40:12 от Красная_Шапочка »
Обладательница изысканных манер, хорошего воспитания и редкого чувства такта, до сих пор так и не может понять, где всем этим пользоваться?!