Автор Тема: Электронный медицинский представитель - дело ближайшего будущего?  (Прочитано 4372 раз)

Fleck

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 149
  • Карма: +20/-3
Ну, что? Мы живем перед наступлением новой эпохи? Эпохи в которой нет классических медицинских представителей?
На hh появилась такая вакансия:
https://hh.ru/vacancy/23913942?from=share_ios
Вот выдержки из нее:



Цитировать
Мы ищем опытного профессионала, способного взяться за задачу по созданию онлайн-аналога традиционного медицинского представителя, десятки лет являющегося весомой частью системы продаж фармацевтических компаний.
Кандидату предстоит не только понять, в чем нуждаются фармацевтические компании, и собрать команду разработчиков и иных сотрудников, которые создадут продукт и получат первый опыт продаж с ним.
Основной KPI, который будет поставлен перед кандидатом в виде конкретных показателей – создание продукта и начало продаж, вытеснение с рынка традиционных медицинских представителей, переход их бюджетов на электронного медицинского представителя. К этим показателям будет привязана ваша компенсация и ваша карьера в компании.
Как будет выглядеть ваша работа:
сбор мнений и обратной связи от фармацевтических компаний;
разработка полноценной стратегии развития электронного медицинского представителя, составление бюджета, защита ваших планов перед руководством компании и акционерами;
формирование команды, включая выстраивание системы мотивации и решение конфликтов, и дальнейшее руководство коллективом, состоящим (предположительно) из разработчиков, дизайнеров, маркетологов, менеджеров по продажам, аккаунт-менеджеров и других сотрудников;
тестирование различных гипотез о том, как может выглядеть электронный медицинский представитель, получение обратной связи от фармацевтических компаний, выведение на рынок готового продукта;
получение первого опыта продаж продукта фармацевтическим компаниям и внедрение продукта в общую систему продаж компании;
решение иных задач с целью достижения поставленных KPI.
Честно говоря, более абсурдной вакансии сложно себе представить.
Во-первых, что такое сам по себе электронный визит? Его точное определение? Что такое электронный медицинский представитель? SIRI? Cortana? Alice?
Во-вторых, в большинстве случаев, именно активный визит медпреда к врачу, его коммуникабельность, способность убедить и обеспечивают выписку, то бишь продажи. И сложно представить, что электронная коммуникация (как там это будет: по E-mail, по видеосвязи, с помощью мессенджеров или как-то еще) сможет заменить РЭПа.
Во-вторых, кто будет делать электронные визиты? Операторы, сидящие за мониторами? Вы можете представить врача, которому названивают в день 10-15 чел.? И делают это на регулярной основе? Спам-лист телефонов врачей существенно пополнится.
Безусловно, электронные способы коммуникации с врачами нужны, но как дополнение к работе обычных медпредов, а не их замена. Пока же описание вакансии, ну, по крайней мере, на мой взгляд, выглядит как авантюра.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Там должно быть зарплата 20 тыс после испытательного срока  :lol:
Мне представляется, что кто-то решил повыкалываться перед руководством, найти лоха и представить его расчудесные идеи, изложенные языком IT-шника, чтобы продержаться ещё годик на своём говно-месте. Место у него именно такое, потому что нормальные люди такую лабуду не слушают и уж точно не платят за это деньги.
Какое-то представительство не успели вывести из стран третьего мира и под угрозой сокращения попёрла продуктивная симптоматика  :lol:
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
В отличии от выше отписавшихся коллег с оптимизмом смотрю на подобный разворот истории. Кто-то должен был начать. Очень сильно будет зависеть от того, кому в итоге доверят реализацию проекта. Здесь умением есть ножом и вилкой, а также умением правильно заполнять отчётность не обойдёшься. Нужна  голова.  И голова соображающая. К тому же абсолютно точно с опытом работы в фарме и в "полях" в том числе. Более того нужна голова, которая сможет отобрать первую голову. А для этого соображать про фарму  надо тоже прилично. Если по картинке в резюме выбирать, то лотерея. В общем интересная мысль- буду следить за данным проектом.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Fleck

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 149
  • Карма: +20/-3
2Chaynik:
Цитировать
с оптимизмом смотрю на подобный разворот истории.


Дайте, пожалуйста, определение электронному медицинскому представителю, опишите его функционал и структуру электронного визита.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
2Fleck:
Цитировать
Дайте, пожалуйста,
щаз- а вдруг эти товарищи читают форум, а им забесплатно определения и функционал.
Все МП в человеческом виде были обречены уже давно. А именно когда кто-то из их же своры чуть выше по должности решил вручить в руки планшет и отрабатывать визит по нему. При этом роль человека в качестве МП сравнять с плинтусом. А дальше осталось только найти каналы, позволяющие доставить презентацию в планшете до ЦА без человека.  И они найдены. Остальное дело техники. С чем всех и поздравляю. Бизнес-тренеров в том числе.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Fleck

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 149
  • Карма: +20/-3
2Chaynik:
Ловко вы выкрутились ;)

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
А нахрена этот электронный представитель врачу? Что должно произойти, что заставит врача в свободное личное время заходить в ноут или планшет (при условии наличия оного) и слушать зачастую электронный бред офисных маркетологов?
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

varfalamey

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 46
  • Карма: +5/-3
А нахрена этот электронный представитель врачу? Что должно произойти, что заставит врача в свободное личное время заходить в ноут или планшет (при условии наличия оного) и слушать зачастую электронный бред офисных маркетологов?




Опять же таки обратная связь-ручкаПример:
 Сидит врач на приеме - чем ценнен МП, учитывая, что врач, конечно категории А и у него большой прием
1.Посещение МП-это как отвлечение от рутины                                          Э(электронный МП)-может
2.Опять же таки бесценные в работе врача ручки, бумажки                     ЭМП-не может
3.Возможно новый продукт расскажет                                                          ЭМП-может
4.Пригласит на конференцию(многие не ходят, конечно , но это дополнительная тема в общении врачей с коллегами).--ЭМП может
5.Расскажет сколько препарат стоит, принесет статью                                     ЭМП может
Сравниваем-2 колонка , что сможет сделать электронный предстаивтель, хотя все мы уже давно электронные в дополнение к основным обязанностям, и смс пишем и по вайберу общаемся и т.д., и презентации на имейл высылаем :D :D

Итого доказано, что ЭМП в отличие от МП не может только принести ручку)))
« Последнее редактирование: 29 Январь, 2018, 13:56:01 от varfalamey »

Fleck

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 149
  • Карма: +20/-3
2varfalamey:
На практике как все это будет выглядеть?

varfalamey

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 46
  • Карма: +5/-3
2varfalamey:
На практике как все это будет выглядеть?

Практически? Это мне надо подумать?
Затрудняюсь ответить, даже если учесть, что в каждой компании есть база данных телефоны и т.д., но, врач , например может не ответить на незнакомый звонок, или сказать в ответ я занят, как на визите и вы не успеете ничего сказать-так как нажмет кнопку телефона и отключится.К тому же еще есть аптеки-там всегда аншлаг(по крайней мере в тех аптеках, куда мы ходим) .Они если услышат, что это представитель сразу скажут заняты.Почему именно электронный? И что здесь нового - в каждой аптеке есть сайты с электронными представителями.

Интересно а какую задачу надо решить путем этого представителя?Может тогда легче ход мыслей выстроится.
« Последнее редактирование: 29 Январь, 2018, 14:49:01 от varfalamey »

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
2varfalamey:
Цитировать
Итого доказано, что ЭМП в отличие от МП не может только принести ручку)))
редкий случай, когда с вами солидарен. Дополню: даже ФАБы ЭМП  сможет рассказать. При необходимости можно запрограммировать конкурентный анализ, который машина в состоянии выдать более компетентный чем живой представитель эфэмсиджи. А ручки...их можно всегда раздать курьерской службой. А если серьезно- они уже давно не актуальны. Вот чего ЭМП не сможет, так это поддерживать человеческие отношения. А в случае с препаратами без настоящих (а не надуманных) конкурентных преимуществ- это жизненно важно.
Если у кого - то продажи строятся на меркантильных отношениях, то ЭМП надежнее, тактичнее и точнее выполнит роль накопителя бонусов.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Fleck

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 149
  • Карма: +20/-3
2arfalamey:,2Chaynik:
Если вы считаете, что задача МП принести ручку, то рекомендую вам расширить познания в области работы медицинского представителя. ;)
Если сравнивать стандартный визит медпреда с электронной коммуникацией (визитом это можно назвать лишь условно), то активный визит всегда завязывает личные взаимоотношения представителя компании с клиентом. Именно при личном визите медицинский представитель выясняет потребность, проводит под нее презентацию, выясняет количественные показатели визите (сколько будет выписывать/рекомендовать), после чего подтверждает результаты визита. Все это можно сделать полноценно именно при визите Face2Face. При электронных способах коммуникации врач в любой момент соскочить. Кстати, компания "Доктор на работе", которая и вывесила эту вакансию, любит заниматься спамом. Я сам когда-то зарегистрировался на этом сайте. Но после бесконечного спама сначала отписался от рассылок, а потом и удалил свой аккаунт. Еще раз повторю: электронные средства коммуникации очень полезны, но как дополнение, а не замещение медицинских представителей. И в этой ситуации выиграют те компании, которые сохранят штат медпредов. Время покажет.
2Chaynik:
Цитировать
Все МП в человеческом виде были обречены уже давно. А именно когда кто-то из их же своры чуть выше по должности решил вручить в руки планшет и отрабатывать визит по нему. При этом роль человека в качестве МП сравнять с плинтусом. А дальше осталось только найти каналы, позволяющие доставить презентацию в планшете до ЦА без человека.

Именно за счет того, что медпреды, в основном, проводили классические визиты, а для офиса листали айпадовские слайды в коридоре, они были эффективны как продавцы. Вся эта чушь в планшетах врачам не интересна. Ради интереса сходите в ЛПУ и поговорите с докторами на эту тему.
« Последнее редактирование: 29 Январь, 2018, 15:45:09 от Fleck »

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
В отличии от офисного планктона как раз живу реалиями, а не иллюзиями. И в ЛПУ бываю почаще вашего.  Вы правы- врачам абсолютно не интересны планшетные презентации. Но в то же время им и сами представители давно не интересны. Уродливая рука рынка давно вынесла из фармы пласт живых специалистов, которые могли быть кому-то интересны как люди. 9 из 10 современных представителей если и способны завязать, то только роман. Но не личные взаимоотношения. Конечно, есть единичные примеры в виде исключений.  А старый добрый классический визит можно легко запрограммировать.  И например пообещать, что ежели кто из врачей пообщается с ЭМП (пройдет визит), тому автоматически  кинут  на телефон 50 руб. В регионах от желающих пообщаться  с ЭМП отбоя не будет
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Fleck

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 149
  • Карма: +20/-3
2Chaynik:
Вот и расскажите, как вы видите работу электронного медпреда?
Не желаете делиться интеллектуальной собственностью?
Смешно :haha:

varfalamey

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 46
  • Карма: +5/-3
2Chaynik:
Вот и расскажите, как вы видите работу электронного медпреда?
Не желаете делиться интеллектуальной собственностью?
Смешно :haha:

Даже стало интересно если , например Аква Марис, который знают все, станут в электронном виде продолжать продавать.Что будет?
И, второе, электронных представителей валом в инете , на любом сайте при заказе продукции перезванивают и уточняют информацию по продуктам.
И при чем здесь интеллектуальная собственность , если мы говорим о Chaynik(шутка, конечно) :D :D :D

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
- Прежде всего, хорошо бы, для начала, определиться с субстратом дискуссии. ЭМП - это что? Сайт или презентация на планшете, которую молча держит в руках безмолвный его "носитель"?
- Следующим шагом анализа, допускающим, что ЭМП - это электронный ресурс, следует оценить отзывы клиентов ( т.е. врачей) и их предпочтения в области собственного просвещения подобным образом. Сразу хочу сказать, что этот показатель сильно варьирует в зависимости от местоположения клиента и его специальности ( доверие корпоративным источникам занимает последнее место):

Другими словами, видно, что жгучего интереса к электронной информации клиенты не испытывают.

- Было неплохо бы предлагающим подобный способ продвижения узнать о сравнительной эффективности инструментов промоции как таковой, с учетом того, что в фармбизнесе клиент - не покупатель и не потребитель:


Как мы видим, и здесь живой МП оценивается клиентами как самый предпочитаемый источник получения требуемой  и нужной конкретному врачу( sic!) информации.
Не буду отвлекаться на спор с Пупсяней о том, что "недостаток ЭМП" - это невозможность вручения ручки или приглашения куда-то. Если учесть, что цель визита МП - это не работа "Дедом Морозом", а опосредованная "продажа" ( рецепты, рекомендации, включение ЛС в заявки, закупка), то по эффективности, равных "живому общению", инструментов у маркетинга нет ( даже с вымогателями общается конкретный человек);
- И как "вишенка на торте анализа" : а авторы поинтересовались мнением самих врачей-то, спросили - как им комфортнее получать информацию о ЛС? Оказалось, что и в этом вопросе преимущество у живого человека перед электроникой относительно приемлемости методов информирования:

- Слабой стороной использования "живого" МП всегда была его высокая стоимость ( 10-16% от продаж, вкл. стоимость обучения - в норме, до 1.5 месячных окладов МП в течение первого года работы), однако, как известно, "покупают не товар, а продавца" и задача МП - выстроить позитивные "человеческие" отношения с клиентом, "продать не только сегодня, но и завтра".  Ныне у нас любят ссылаться на " опыт западных стран". Так вот там количество "живых МП" в крупных компаниях исчисляется тысячами, а не сотнями, как у нас. Обвинить буржуев в том, что они не умеют считать деньги явно нельзя, но на МП они явно не экономят ( пример):
 
Таким образом, исходя из вышеизложенного, хочу заключить, что "электронный МП" - это креатив дилетанта. Вещь хорошая ( типа "профсоюза МП"), но явно не продумана, т.е. не дан ответ на вопросы:
- А на хрена?
- Сколько будет стоить?
- Как этот ЭМП повлияет на продажи ЛС?
ИМХО, конечно.
« Последнее редактирование: 29 Январь, 2018, 17:17:05 от Redactor »

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
2Fleck:
Цитировать
Вот и расскажите, как вы видите работу электронного медпреда
концепт в общих чертах уже мною описан выше. Бесплатно не повторяю
2Redactor:
Цитировать
ЭМП - это что?
предполагаю, что интерактивная программа, имитирующая визит. Которая будет писаться под конкретную компанию и во взаимодействии с ее сотрудниками
Цитировать
- А на хрена?
снизить расходы на продвижение
Цитировать
- Сколько будет стоить?
дешевле, чем штат МП
Цитировать
- Как этот ЭМП повлияет на продажи ЛС?
как минимум не упадут в случае если за дело возьмутся грамотные люди. Правда, вот здесь основная проблема. Глянул их требования к кандидатам- имхо, пока они не понимают кого искать. В любом случае имхо это вопрос времени. Рано или поздно это произойдет
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
 
Цитировать
Рано или поздно это произойдет

Как только поменяются предпочтения клиентов, не раньше. Для нынешнего поколения МП работа гарантирована ( лет 20, как минимум).
Цитировать
дешевле, чем штат МП
С чего Вы это взяли? Это не аргумент - "дешевле - дороже". Никто же не считал.
По поводу снижения расходов - за счет чего? Если это будет электронная презентация, то ее кто-то должен принести врачу. Если это вебинар - то в каждом регионе придется покупать соотв. оборудование и обучать людей их проводить + оплата OL ( тратить личное время на просмотр в интернете сотрудника компании вряд ли найдется много желающих). Надо будет нанимать своих сотрудников ( или брать в аутсорс), которые будут отслеживать корректность работы системы и исследовать и обрабатывать обратную связь ( которую надо еще получать: снова визиты или телефонные опросы?). На кого возложить контроль над этими людьми? - нужен уровень знаний ЛС компании не ниже продакт-менеджера. Не забываем еще о контроле динамики клиентской базы и работе с ней плюс дополнительные и немалые расходы на договоры с АС в области мониторинга выписанных рецептов в привязке к деятельности ЭМП. И все за деньги, увы.
Имея 14 летний опыт работы с корпоративными IT ( "глюками"), мне кажется, что взвалить этот груз на них явно не получится: они и готовые продукты до ума доводят очень медленно и неохотно.
В результате компании придется вместо живого МП ( с которого можно спросить результат и проконтролировать его работу) трудоустраивать кучу народа, не несущего ответственности за свои действия и контролировать который опять же должны специальные люди. Причем их зарплаты должны быть существенно ниже, чем таковые у МП ( которые ныне и так невелики) - найти желающих будет довольно сложно.
Особенно меня порадовало в описании работы следующее: сбор мнений и обратной связи от фармацевтических компаний! Так они и рассказали... :D
Есть хорошая поговорка: "Если что работает - не мешай!". На фоне стагнации фармрынка ( см. продажи в упаковках) мне кажется, мало найдется желающих идти на риски тестирования и финансирования новых систем ( для западных компаний это ограничено корпоративными правилами, а для отечественных - и вовсе не ко времени). ИМХО, конечно.
« Последнее редактирование: 30 Январь, 2018, 11:26:36 от Redactor »

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
2Redactor:
Цитировать
Как только поменяются предпочтения клиентов, не раньше
им можно помочь поменять. На всякий случай- как это сделать напишу исключительно на коммерческой основе
Цитировать
По поводу снижения расходов - за счет чего?
программу один раз написал и всё. А дальше тратишь деньги исключительно только на то, чтобы мотивировать врача с ней пообщаться. Если один визит живого МП стоит 20-30$,  то очевидно в случае с ЭМП хорошо если хотя бы 2$ накапает
 
Цитировать
Имея 14 летний опыт работы с корпоративными IT ( "глюками"), мне кажется, что взвалить этот груз на них явно не получится: они и готовые продукты до ума доводят очень медленно и неохотно.


а вот здесь в корень зрите. Полностью согласен
Цитировать
Особенно меня порадовало в описании работы следующее: сбор мнений и обратной связи от фармацевтических компаний! Так они и рассказали...
выше уже написал- они абсолютно пока не понимают, кто им нужен. Вот это нас всех и спасет какое-то количество лет. Или думаете, я сам в восторге от появления на рынке подобных предложений? Скорее наоборот расстроен и злюсь на придурков, которые однажды в руки МП вручили планшеты и произвели постепенную замену МП со спец образованием на торгашей из эфэмсиджи
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Fleck

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 149
  • Карма: +20/-3
2Chaynik:
Цитировать
концепт в общих чертах уже мною описан выше. Бесплатно не повторяю


Не надо по пятому кругу говорить, что бесплатно вы раскрывать свои идеи не будете. Никакого концепта у вас нет.
ЗЫ
Эта вакансия уже ушла в архив, провисев пару дней. Вряд ли за этой время успели найти сотрудника. Скорее всего, подумали и решили не смешить людей :D

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
2Fleck:
Цитировать
Не надо по пятому кругу говорить, что бесплатно вы раскрывать свои идеи не будете. Никакого концепта у вас нет.
по своей безыдейной голове не стоит судить другие головы- без обид
Цитировать
Эта вакансия уже ушла в архив, провисев пару дней. Вряд ли за этой время успели найти сотрудника. Скорее всего, подумали и решили не смешить людей
ну и славно- в этот раз нас всех пронесло. Но тревожный звоночек прозвучал. Пусть серьезно задумаются люди, которые все больше и больше "автоматизируют"  работу МП. Рубят сук, на котором сами сидят. Кем однажды станут руководить?
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Я думаю, что наши люди (врачи в данном случае) любого смогут своими ответами поставить в тупик )) Идея обломается ровно в том месте, где электронная машинка задаст клиенту вопрос ) Не смогут написать алгоритм. Наши доктора и МП-то троллят, а аццкую машинку вообще сломают, как минимум своими ответами, как максимум апстену)
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Вообщем, как мы видим и в случае с "профсоюзом МП" - вопрос отпал сам по себе из-за ненадобности ( или умный начальник отдела продаж из отпуска вернулся). Мне кажется, что выход - не в электронизации визитов, а в снижении стоимости самого МП ( что существует во всех странах мира): будут брать на работу, максимум, гуманитарных бакалавров, снизят соц.пакет и зарплаты ( за счет чего существенно увеличат территориальное покрытие). Со временем клиенты-врачи перестанут пытаться глубоко обсуждать с МП аспекты той или иной проблемы ( они и сейчас этого практически не делают) и привыкнут к тому, что МП - это просто разносчик информации о препарате, который раздает не только статьи и брошюры, но и ссылки на ресурсы, на которых от специалистов можно узнать о ЛС более подробно. Вот это, как я понимаю, и будет "МП-электроник". При этом необходимым условием будет оплата ФК через МЗ времени врача, потраченного на общение с МП ( практика в ЕС с 2003 года).
2Chaynik:
Цитировать
И например пообещать, что ежели кто из врачей пообщается с ЭМП (пройдет визит), тому автоматически  кинут  на телефон 50 руб. В регионах от желающих пообщаться  с ЭМП отбоя не будет


Цитировать
концепт в общих чертах уже мною описан выше. Бесплатно не повторяю
Вам корона Зиг-Зиглара не жмет? :D  Сами прикиньте: упаковка препарата стоит 50 рублей. Плата, по Вашей схеме, составляет 50 рублей за "общение" - следовательно, после этого звонка выписка этого препарата должна составить 10-15 упаковок ( т.е. отдача от инструмента продвижения 500-650 руб. за звонок). При том, что вряд ли этот звонок будет дольше 1-2 минут. Это реально? Нет. Более того - а как отследить, что после "звонка" врач выписал, не в лонч,  10 упаковок, а не 1-2? Никак. А если и выписал 1-2, то это показывает неэффективность данного инструмента.
Оператор колл-центра, в среднем, делает около 150 звонков в день - т.е. отдача от ОДНОГО дня работы должна составлять 1500 упаковок. У МП, в среднем, клиентская база около 200 врачей : колл-центр покроет ее за 2 дня ( 2000 упаковок должно быть продано при стоимости продвижения в  50 руб. за звонок - т..е 100-150 000 рублей). Это при том, что понятие "потенциал врача" вовсе не учитывается, учитываются лишь расходы на продвижение. Конечно, если пообещать Гене ФК компании 150 000 рублей в день продаж с одной операционистки ( зарплата 15 000 руб.) заместо дорогого МП ( 40 000 руб.) - то он с радостью согласится. Но радость его будет недолгой.
 То, что Вы не раскрываете всем  этот "коммерческий секрет" - делает Вам честь. Простите, но олигархом Вам явно не стать при такой работе с цифрами маркетингового бюджета. ;)
То, что " в регионах отбоя не будет" - в этом я согласен: даже в Мск и Спб не будет отбоя получить хоть что-то на халяву от филантропизирующих дураков. В ряде стран визит начинается с заявления: " Мы Вам будем платить 100$ в месяц, если Вы будете работать с нами".  Это, кстати, широко практикуется в Узбекистане, Азербайджане, Казахстане и Грузии ( работал там - знаю, что говорю).
ИМХО, конечно.
« Последнее редактирование: 30 Январь, 2018, 18:12:12 от Redactor »

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
2Redactor:
Цитировать
Вообщем, как мы видим и в случае с "профсоюзом МП"
а профсоюз то здесь при чем? Вам вывесили вакансию с HH, появление которой вполне логично. Все к тому и шло. И людям, способным видеть глобальные процессы, это очевидно. И потом я что ли тему эту создал? Я что ли начал обсуждение? Я всего лишь сказал, что с пониманием отношусь к подобному предложению на рынке. Но реализация в России всегда и вся на почти нулевом уровне. Так что, кто его знает насколько скоро данную концепцию реализуют. Кто-то может успеть выйти на пенсию- вы так точно
 
Цитировать
Вам корона Зиг-Зиглара не жмет?


вы как всегда правы- тесновата

 
Цитировать
Плата, по Вашей схеме


по моей схеме все иначе. Именно вы часто писали, что стоимость одного визита МП оценивается компаниями в районе 20-30$. С учетом всех расходов. Окупается же как-то. А здесь зряплаты нет, бонусы платить не надо, машину с бензином не надо и т.д. И потом, где я писал про звонок? ??? ? Совсем про другое говорил. Перечитал свои каменты заново- кому надо поймут, мне добавить нечего
« Последнее редактирование: 30 Январь, 2018, 18:47:34 от Chaynik »
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Дэйнерис Таргариен

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 139
  • Карма: +51/-3
Идея своевременная.

Но нашим контингентом продактов слабореализуемая. Ибо привыкли переводить то что спустил старший брат со штаб квартиры. На самостоятельность не способны от слова совсем. Потому следует проект ЭМП взять опять же у старшего брата фармгиганта, адаптировать под наши реалии и запускать. Чем быстрее тем лучше. Ибо, рынок основных ЛС поделен, новинок где требуется живой визитер минимум, расширение показаний практически не наблюдается, врачи все обо всем знают и МП их давно уже достали. Развивать лояльность к личности, а не к продукту давно стало слишком дорого и убого в колхоз-исполнении опытных прокручивателей слайдов.

Так что... Кто поумнее сделает верный вывод о том, что ипотеки свои от белой МП-й зарплаты нужно закрывать максимально быстро. Ибо часики затикали. Хотя несколько лет до реализации идеи таки есть. Как раз рассчитаться с кредитами.
Всем бобра!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
2Chaynik:
Ну, так озвучьте свое видение проблемы. 100%, что на него никто покушаться не будет в ближайшие 10 лет, так что - не стесняйтесь. Про "звонок" Вы не писали, а как еще это может выглядеть?  Человек, молча приносящий планшет? Так это и ныне не редкость. Мейлинг?- так там эффективность ниже всего, а контроля - никакого.
А больше ничего в ручонках-то и нет. Так, что, не стоит надувать щеки: ничего Вы предложить не сможете взамен МП - ни за деньги, ни за "просто так". Иначе бы посреди Брюсселя стоял бы памятник в виде гигантского чайника с надписью: " От благодарных фармацевтических компаний".
Только, если Вы в состоянии продолжить дискуссию, используйте факты ( цифры), а не "много-мало", "дорого-дешево". Пока это был разговор  уровня не шибко образованного МП ( ИМХО, конечно).

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
2Redactor:
Цитировать
Про "звонок" Вы не писали, а как еще это может выглядеть?  Человек, молча приносящий планшет?
Приблизительно так: в проф соцсетях для врачей появятся ветки типа "Пообщайся с ЭМП такой-то компании и получи 50 руб себе на телефон". Врач заходит, вводит ФИО, телефон, мыло, а дальше интерактивная программа общается с ним по прописанному алгоритму. Здесь и про потенциал и потребности узнается и сразу запишется в базу. Причем это может быть как с привлечением микрофона, так и просто клавиатуры. И даже заключение сделки можно прописать. И мотивационные программы сюда же. Да все что угодно. Есть ряд проблем, которые необходимо будет решить: фейки, идентификация врача, а не Васи Пупкина и т.д. Но, думаю, это всё решаемо.
Впрочем на наше счастье  есть какое-то время. Я в общих чертах обрисовал кадровый голод, а Дейнерис была весьма конкретна и точна)))
« Последнее редактирование: 30 Январь, 2018, 21:36:02 от Chaynik »
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Nicolasha

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 635
  • Карма: +226/-4
Смешно, честное слово, читать мнения территориальных/региональных менеджеров, ратующих за ЭМП.
Товарищи, вы на что надеетесь, при условиях замены МП на ЭМП? Стать оператором электронных устройств? Ну-ну, флаг, а точнее кнопку на пульте, вам в руки

Nicolasha

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 635
  • Карма: +226/-4
 <br/>
Цитировать
убого в колхоз-исполнении опытных прокручивателей слайдов

Ну, как говорится, какой начальник ...

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
2Nicolasha:
Цитировать
ратующих за ЭМП.
Кто ратует? Выше читайте- я очень расстроен и огорчен. Мне в отличии от  глубокоуважаемого Паукова ( ;) ) до пенсии как до Китая.
И кто меня будет кормить?
« Последнее редактирование: 31 Январь, 2018, 21:35:50 от Redactor »
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Fleck

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 149
  • Карма: +20/-3
2Nicolasha: Кто ратует? Выше читайте- я очень расстроен и огорчен. Мне в отличии от паукова до пенсии как до Китая

В отличии от выше отписавшихся коллег с оптимизмом смотрю на подобный разворот истории. Кто-то должен был начать. Очень сильно будет зависеть от того, кому в итоге доверят реализацию проекта. Здесь умением есть ножом и вилкой, а также умением правильно заполнять отчётность не обойдёшься. Нужна  голова.  И голова соображающая. К тому же абсолютно точно с опытом работы в фарме и в "полях" в том числе. Более того нужна голова, которая сможет отобрать первую голову. А для этого соображать про фарму  надо тоже прилично. Если по картинке в резюме выбирать, то лотерея. В общем интересная мысль- буду следить за данным проектом.

Амбивалентностью попахивает :D

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
2Fleck:
Цитировать
Амбивалентностью попахивает
а от тебя тупостью. Контекст читай. Имелось ввиду, что учитывая как складывается современный процесс работы МП, шансы у ЭМП весьма хорошие. А следить за проектом- это есно. Ибо надо раньше массовых сокращений слинять в случае успешного запуска проекта
« Последнее редактирование: 30 Январь, 2018, 23:43:14 от Chaynik »
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
2Chaynik: у меня идея лучше )) Надо повысица и разрушить вражескую идею изнутре так сказать )))
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Fleck

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 149
  • Карма: +20/-3
2Chaynik:
Чего ты верещишь как баба?
Гомик что ли? :D

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
2Fleck: заинтересовал? )
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!