Голосование

Вы используете Мобильные Медицинские Приложения?

да
нет

Автор Тема: Мобильные Медицинские Приложения (Mobile Medical Applications)  (Прочитано 21873 раз)

Генрих

Образованному врачу не грех и посмотреть совместимость ЛС.Кто говорит,что все знает профанатор. В данном аспекте это не про бизнес мобильных приложений, а  простая помощь в  получении информации.К этим сайтам, есть доступ  пациентам и это никак не унижает компетенцию врача.
Эти ссылки не пациентский форум и треп.
a fool never learns
« Последнее редактирование: 11 Ноября, 2016, 11:11:25 от Генрих »

Гален

Генрих , вы на визитах то бывали когда в последний раз? (хотя бы на двойных). Врачи "зашиты" всем чем только можно, им не до платных приложений. Тут недавно пришлось нарушить детайлинг и зайти к хирургу. Так у него бедняги даже "мыла" не оказалось. И это Москва. На наше предложение попросить завести своим детям, ответил, что у него две дочки и обе дуры- цитата. Не  надо всех судить по себе- страна большая и очень интересная)))). Сначала надо было рынок подобного софта изучить и его потенциал))))
Я-красавчег

Margolis

2Гален:
 
3. Увлеченные фармакологией в большинстве своем не имеют даже смартфонов. Пользуются б/у "нокиями 3310", оставшихся от детей и внуков

Моему папе 66 лет.  У него смартфон. И именно для себя, для работы он приобрел приложение "про беременных".
Поменьше снобизма, дорогой друг.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Генрих

2Генрих:
Я писал-А kordag  использует иностранный опыт?
Указаны Базовые сайты для врачей и пациентов, в помощь.
С сайта cordag  - Использование мобильных приложений КОРДАГ мгновенно поможет ориентироваться в действующих веществах лекарств, их торговых названиях и официальных ограничениях по применению.
Читать посты вдумчиво и внимательно, комментировать без апломба и высокомерия не Ваше.
Вы полагаете, что здесь люди из категории "никто и звать никак"?Светоч Вы наш.
" Вы там из искры раздували пламя,спасибо Вам ,я греюсь у костра" :)

Chaynik

Лет через 10 было бы актуально. Может позже. Хотя, возможно, перед выводом приложения изучили ёмкость рынка. У меня данных нет, но на уровне интуиции потенциала для продаж нет.
Из опыта процент врачей с планшетами и смартфонами пока ещё маленький. И даже имеющие гаджеты не всегда понимают, зачем они им. А про пациентов и говорить нечего. Исключением будут женщины, готовящиеся стать матерями. Большой набор препаратов выписывают в основном пожилым людям, а в их руках смартфонов и планшетов мне встречать не приходилось. Во всяком случае в ЛПУ.
Генрих, Вы пишете про западные аналоги. Они платные? На чём основан их опыт? Кто их ЦА? Там принято безоговорочно верить врачу, ибо если что юристы сделают своё дело.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения

Генрих

2Chaynik: Ответ простой ,достаточно кликнуть ссылку.
Считается,что [url=https://medlineplus.gov/]https://medlineplus.gov/[/url]  и http://www.nhs.uk/pages/home.aspx ht   для пациентов.
В забугорье при ссылке на эти данные сайтов и есть суд.иск.Ошибка в данных, на сайтах не менее пагубна Ну и FDA  жив.

Dona Gella

Самое интересное, что интеллигентного Cordage забанили - он не может принять участия в разгоревшейся дискуссии  ;D
Интересно, что бы он ответил опытному эксперту Галену?
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

TRIFARI

 
Сначала надо было рынок подобного софта изучить и его потенциал))))
2Гален:
дружище, неужели вы думаете, что кордаг этого не сделал?
уверена, что эти люди продумали все, даже то, что они слегка опережают время на российском рынке.
и это правильно: скоро придёт время таких независимых медицинских мобильных приложений и они будут первыми на этом рынке потому, что у них уже будет всё готово и продукт будет первоклассно заточен. их будет уже невозможно догнать.
мой близкий приятель работает в it-сфере сбербанка (у сбера самые лучшие моб.приложения!) и он говорит, что на создание и обкатку самого простенького мобильного приложения требуется не менее 2-х лет.

 
Я вовсе не такая плохая, как вы обо мне думаете...
Я еще хуже!    :-)
И если Вас что-то смущает во мне - не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

Cordage

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +20/-1
  • Свободен тот, кто может не лгать (А.Камю)
    • КОРДАГ
Лекарства из Перечня ЖНВЛП в мобильных приложениях  выделены отдельно.
Их легко найти и отличить -  https://www.kordag.ru/public/20161103_medicines_from_list_zhnvp
Пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу(Аль Капоне)

Chaynik

Cordage , можно к Вам вопросик?
Что первично в данном случае спрос или предложение? Т.е. что инициировало выпуск приложения: изучение Вами потребностей потенциальной ЦА, или наличие ресурса для выпуска софта и уже потом под это подтягивался маркетинг? Спасибо.
Если вопрос нескромный, не отвечайте .
« Последнее редактирование: 17 Ноября, 2016, 23:46:29 от Chaynik »
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения

Cordage

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +20/-1
  • Свободен тот, кто может не лгать (А.Камю)
    • КОРДАГ
Первое. Потенциал есть,  очень динамичный .  Все - по плану.
« Последнее редактирование: 18 Ноября, 2016, 00:46:40 от Cordage »
Пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу(Аль Капоне)

Cordage

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +20/-1
  • Свободен тот, кто может не лгать (А.Камю)
    • КОРДАГ
Мобильное приложение по рецепту
Новый формат врачебных рекомендаций  - https://www.kordag.ru/public/20161115_mobile_application_on_prescription


Что может рекомендовать врач на приеме пациенту?

Есть ли разница между врачебными рекомендациями и врачебным назначением?


Действующее законодательство об охране здоровья граждан не содержит определения понятий «врачебная рекомендация» и «врачебное назначение»
https://www.kordag.ru/public/doctor_recommends_you

Калецкий Евгений Геннадьевич, к.ю.н., кафедра медицинского права Первого МГМУ им. И.М. Сеченова, Национального института медицинского права.
Пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу(Аль Капоне)

Dona Gella

Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Dona Gella

В 2014 году использование мобильных приложений выросло на 76%
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Гален

Dona Gella, гораздо интереснее посмотреть динамику ПЛАТНЫХ  приложений и разбивку их по сегментам.
Я-красавчег

Dona Gella

Гален, Вам интересно - Вы и посмотрите. Найдёте  - поделитесь, пожалуйста.

Для наивных людей, вроде Вас, открою коммерческую тайну: бесплатных  мобильных  приложений не бывает. За рубежом, все МП , касающиеся здоровья - ПЛАТНЫЕ. 
Если приложение "бесплатное", значит кто-то за него платит создателям  и лоббирует ч/з него свои интересы*.  Потребители там, это прекрасно понимают и предпочитают платные независимые МП там, где это касается здоровья и безопасности.
----------------------
*Как пример:
1. Сегодня почти каждая  фарм.компания,  либо уже имеет, либо создает "бесплатное" мобильное приложение по своим продуктам.чаще всего, прикрывает какой-либо подходящей "нозологической" темой. Расходы на создание и поддержку  МП, естественно,  заложены в стоимость препаратов или изделий мед. назначения.
2. Мы все широко пользуемся мобильным банком от ВТБ, Сбербанк, Юникредит Банк, АльфаБанк и пр..  Для нас они "бесплатные", но .... в результате МП оплачиваются из кармана клиентов этих банков ;)
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2016, 22:56:43 от Dona Gella »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Гален

Dona Gella , я рад за Кордага и Вас лично, что знание о наличии приложений у банков помогает продавать Вам свое приложение. Вы просто профессионалы.
Я-красавчег

Dona Gella

2Гален:
Бедный Гален, Вы видите и слышите только то, что хотите видеть и слышать.
 
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Cordage

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +20/-1
  • Свободен тот, кто может не лгать (А.Камю)
    • КОРДАГ
«Не надо лениться читать инструкцию  по применению препарата – только она  защитит Вас при попадании в суд. 
У врачей есть только два официальных документа : Фармакопейная статья и ИНСТРУКЦИЯ»

(Симаненков Владимир Ильич, д.м.н., профессор,
зав. кафедрой терапии и клин. фармакологии СЗГМУ им. И.И. Мечникова, С-Птб)

Все об инструкции на лекарственное  средство
https://www.kordag.ru/public/20160325_instruction_medical_use

Инструкция по медицинскому применению лекарственных_средств - квинтэссенция всех данных по безопасности и эффективности #лекарственного_препарата, полученных в ходе доклинических и клинических исследований, пострегистрационного опыта применения, а также отчасти результатов изучения качества.
"Сравнительная характеристика европейских и отечественных требований, предъявляемых к инструкции по применению"
http://www.pharmjournal.ru/articles/stati/instrukcziya-po-primeneniyu-lekarstvennogo-preparata-klyuchevoj-element-registraczionnogo-dose-5-noyabr-2013



« Последнее редактирование: 22 Ноября, 2016, 22:46:59 от Cordage »
Пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу(Аль Капоне)

Dona Gella

Хороший материал. Неожиданно.
А как же "Стандарты", "Рекомендации", "Уровни доказательств", да и сама  "Доказательная медицина"?
Разве они не являются защитой для врача и фармацевта в суде, СК  и прокуратуре?


Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Cordage

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +20/-1
  • Свободен тот, кто может не лгать (А.Камю)
    • КОРДАГ
2Dona  Gella:
Профессор Симаненков В.И. подчеркнул, что никакие "Клинические рекомендации",  "Стндарты" и "Рекомендации"  и т.п. документы судом к рассмотрению не принимаются , а принимается к рассмотрению  только  ИНСТРУКЦИЯ из упаковки =  с сайта ГРЛС МЗ РФ (http://grls.rosminzdrav.ru/default.aspx

"Клинические рекомендации" , "Стандарты" и т.п. циркуляры, должны основываться только на рекомендациях из "упаковочной" инструкции на ЛС. Расхождений быть не может.Иначе возникает вопрос о конфликте интересов...

Однако, отвечать,  в любом случае, придется тому, кто назначит препарат "оф-лейбл" (не по инструкции), т.е. врачу.

Речь идет об ответственности (юридической).
Если врач назначил препарат строго по инструкции, а с пациентом произошла неприятность, то ответственность будет нести производитель препарата.
Если же врач  назначил препарат "оф - лейбл" ( не по показаниям инструкции), и с пациентом произошла неприятность, либо пациент прочел инструкцию и не увидел "своих рекомендаций" и подал жалобу,  то  в этом случае ответственность  будет нести врач.
В интернете же редко встретишь оригинальную инструкцию, без изменений, не вводящую специалиста в заблуждение. Как итог- провокация на назначение "Off-label"... с потенциально  вытекающими последствиями.

Пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу(Аль Капоне)

Генрих

В ФАС России утверждают, что у большинства препаратов, которые производятся на основе одного и того же активного вещества и считаются взаимозаменяемыми, инструкции различаются без каких-либо на то оснований.http://vademec.ru/news/detail78835.html

Генрих


Красная_Шапочка

В ФАС России утверждают, что у большинства препаратов, которые производятся на основе одного и того же активного вещества и считаются взаимозаменяемыми, инструкции различаются без каких-либо на то оснований.http://vademec.ru/news/detail78835.html


ФАС ошибается в данном вопросе. Дело в том, что разные по уровню технологии синтеза - разная чистота конечной молекулы  ЛС. К тому же, разные адьюванты (доп. вещества) могут влиять на различные ограничения и показания в применение ЛС. Например, стерильный физиологический раствор можно вводить с первых секунд после рождения, а вот если в этот же физиологический раствор добавить консервант - бензиловый спирт или фенол, то его можно будет использовать только после 18 лет и он будет противопоказан при беременности и лактации.

Обладательница изысканных манер, хорошего воспитания и редкого чувства такта, до сих пор так и не может понять, где всем этим пользоваться?!

Chaynik

ФАС нисколько не ошибается. Отсутствие профильного образования не позволило высказаться так, чтобы никто не докопался. Надо было сказать это относительно фармацевтически эквивалентных лекарственных средств. И тогда бы не последовало вашего примера с физ раствором. Второе- Конечная чистота молекулы зависит не столько от синтеза, сколько от применяемых методов очистки. На каждую молекулу ЛС есть фармакопейная статья, в которой указаны допустимые примеси и их количество. Поэтому параллельно, какой метод синтеза был использован. Более того зачастую каждое ЛС получается одним методом органического синтеза. Очень редко двумя-тремя. Ниже ссылка для скачивания книги для подтверждения своих слов
http://mexalib.com/view/17718
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения

Cordage

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +20/-1
  • Свободен тот, кто может не лгать (А.Камю)
    • КОРДАГ
В ФАС России утверждают, что у большинства препаратов, которые производятся на основе одного и того же активного вещества и считаются взаимозаменяемыми, инструкции различаются без каких-либо на то оснований.http://vademec.ru/news/detail78835.html


Когда это утверждение будет размещено на сайтах Следственного Комитета РФ, Прокуратуры РФ и Верховного Суда РФ,  тогда  это сможет служить для врачей и сотрудников аптек  руководством к действию.

А сейчас, при попадании в поле зрения СК, Прокуратуры  и в Суд, назначения врача и рекомендации сотрудника аптеки рассматриваются исключительно с позиции соответствия Инструкции из упаковки ЛС ...  и фармакопейной статьи.

Никакие другие аргументы, включая ФАС РФ, к рассмотрению, не принимаются.

Более того, если фирма- производитель спровоцирует или подтолкнет OL в его  лекции к рекомендации ЛС  "оф-лейбл" (вне инструкции). то мало не покажется ни OL, ни фирме.

Пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу(Аль Капоне)

Dona Gella


ФАС нисколько не ошибается. Отсутствие профильного образования не позволило высказаться так, чтобы никто не докопался. Надо было сказать это относительно фармацевтически эквивалентных лекарственных средств. И тогда бы не последовало вашего примера с физ раствором. Второе- Конечная чистота молекулы зависит не столько от синтеза, сколько от применяемых методов очистки. На каждую молекулу ЛС есть фармакопейная статья, в которой указаны допустимые примеси и их количество. Поэтому параллельно, какой метод синтеза был использован. Более того зачастую каждое ЛС получается одним методом органического синтеза. Очень редко двумя-тремя. Ниже ссылка для скачивания книги для подтверждения своих слов http://mexalib.com/view/17718


Книжка, к которой Вы обращаетесь для подтверждения своих слов, устарела.
Во - первых, она 12-летней давности.
Во-вторых, автор Вартанян РС описывает свой 30-летний опыт, т.е. начиная с 80-х годов XX века : "Книга «Синтез основных лекарственных средств»,  представляет собой попытку самовыражения и давно назревшей необходимости в систематизации тех сведений, которые накапливались в течение более чем тридцати лет моей работы в области синтеза лекарственных..."
В - третьих, современные методы получения лекарственных препаратов позволяют сразу выделять в чистом виде необходимые лекарственные вещества. Примеси и побочные продукты "отбиваются" сразу, на каждом этапе синтеза  молекулы лекарственного вещества.

Более того, сейчас существуют методы получения лек.веществ, без использования  химических веществ.
Например:
 - "Легалон" (силибинин/силимарин) per os  и Леглон (силибинин) для в/в инъекций: силибинин  получают сразу в чистом виде методом совместной осадочной преципитации. Затем,в пероральную форму добавляют небольшое количество ~ 15% силимарина (без него не усвоится силибинин ~ 85%), полученного тем же методом, но с использованием несколько других реагентов для осадочной преципитации. В инъекционной форме - 100% силибинин.
- "Гируан"(гиалуроновая кислота-ГК) среднемолекулярная  для в/суставных инъекций  получают и стерилизуют при помощи специальных золотых мембран, с отверстиями определённого  диаметра, для получения  ГК необходимого  молекул. веса.
- "Норвесол плюс" ( состоит их трёх омега-3 ПНЖК из тканей приполярного тюленя)  для приема внутрь: получают методом тончайшей мембранной фильтрации - вообще без использования химических методов. Для каждой из трёх Омега-3  используют отдельные мембраны с диаметром, подходящим для фильтрации только одной из омега-3 ПНЖК... Затем эти  три Омега - 3, полученные по отдельности,   смешивают и заполняют капсулы.


 
« Последнее редактирование: 27 Декабря, 2016, 02:10:17 от Dona Gella »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Chaynik

Dona Gella,  Чтоб вы знали перечисленные вами препараты- это галеновые и новогаленовые. Их никогда не получали хим синтезом. Во-вторых, мембранная фильтрация- это метод очистки....Такая каша, что подгружу вам учебник в помощь (2 тома), чтобы было о чем разговаривать. В последней редакции он такой же.
http://kingmed.info/knigi/Farmatsevtika/Tehnologiya_lekarstv_promishlennogo_proizvodstva/book_3805/Promishlennaya_tehnologiya_lekarstv_Tom_2-Chueshov_VI-2002-djvu
 И главное, переформулируйте, пожалуйста,- что сказать то хотели?
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения

Dona Gella

2Chaynik:
Не надо мне ничего подгружать. :D
Пользуйтесь сами.
Переформулировать на каком языке ??? ? Подрастёте - всё поймёте.

Метод мембранной фильтрации, как равно и метод совместной осадочной преципитации,  это не только методы очистки ;) , но и запатентованные методы получения ЛС у высокотехнологичных фарм.компаний. И патент, насколько мне известно, еще не снят.
В РФ, Китае, Индии ,  Восточной Европе  и т.п. об этом могут только мечтать...

Что касается получения тех же омега -3, аналогов Норвесола,   которые Вы отнесли к "галеновым и новогаленовым",    то в большинстве случаев используются химические методы и,  как результат, вместо чистейших омега -3  ПНЖК, продают в капсулах, например  ЭТИЛОВЫЕ ЭФИРЫ омега-3 ПНЖК. 
Либо просто расфасовывают по капсулам  растительное масло или рыбий жир.

Аналогичная история   и у препаратов расторопши и гиалуроновой кислоты.

« Последнее редактирование: 27 Декабря, 2016, 14:15:11 от Dona Gella »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Chaynik

Объясняю на пальцах.
В самом слове "фильтрация" вся суть процесса. НИЧЕГО произвести и синтезировать фильтрацией нельзя. Можно только процедить. В данном случае через тончайшие мембранные фильтры. Касаемо Норвесола- написано же из тюленьего жира. Который очищают фильтрацией. На самом сайте так и написано http://www.norwesol.ru/production
Теперь об этиловых эфирах пнжк.
У Эббота есть даже препарат Омакор. Который получают точно также:  сначала очищают животный жир фильтрацией, а потом этилируют. Зачем нужно этилирование? Это лекарственный препарат. Его надо стандартизировать. Он должен быть всегда готов подвергнуться исследованию. К сожалению, сами карбоновые кислоты к этому пока не приспособлены. Поэтому их  этилируют и стандартизируют по полученному эфиру. По сути нет хим синтеза. Это всё также процеженный животный жир, который в целях стандартизации и последующего контроля проэтилировали. На лекарственном эффекте это никак не сказывается. Ибо попадая в кислую среду ЖКТ, моментально происходит гидролиз и ваши карбоновые кислоты готовы к работе.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения

Cordage

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +20/-1
  • Свободен тот, кто может не лгать (А.Камю)
    • КОРДАГ
Дорогие, уважаемые собеседники, все сильно отклонились от темы.
Пожалуйста, вернитесь в "Мобильные Медицинские Приложения  (Mobile Medical Applications)" !
Вероятно, важно все, что вы здесь обсуждали, для определённых  областей медицины и фармакологии.

Итог последней дискуссии таков: только инструкция из упаковки, продублированная в ГРЛС МЗ РФ (http://grls.rosminzdrav.ru/default.aspx ),  является юридическим документом для лек.средства, в т.ч для его  назначения и ограничений...  Все исследования, проведенные по препарату, отражены фирмой - производителем в инструкции в виде показаний, противопоказаний, способа применения, дозировок, возрастных и др. ограничений, побочных эффектов и т.д.  и т.п.
И только инструкция защитит врача и фармацевта в суде, если они назначали/рекомендовали препарат строго по инструкции, не заигрывая с назначением "off-label use".

Что касается цитаты Генриха от 01 Декабря, 2016, 16:19:21 : "В ФАС России утверждают, что у большинства препаратов, которые производятся на основе одного и того же активного вещества и считаются взаимозаменяемыми, инструкции различаются без каких-либо на то оснований. http://vademec.ru/news/detail78835.html "
Я - не против. 
Но, если это так, то должен выйти "Приказ..." по внесению изменений в инструкции всех торговых названий - синонимов по МНН.
Как только это произойдет, изменения  будут отражены в инструкциях и, соответственно, в течение 24-х часов -  на сайте ГРЛС МЗ РФ (http://grls.rosminzdrav.ru/default.aspx).
Что моментально отразится во всех мобильных медицинских  приложениях КОРДАГ -   https://play.google.com/store/apps/dev?id=5837532622221045149

Но ФАС РФ пока ничего такого не сделала...
А значит, продолжаем руководствоваться инструкцией на конкретный препарат по торговому названию от конкретного производителя, соблюдая все показания и ограничения.
И ждём соответствующего "Приказа" от ФАС РФ по уравниванию всех торговых марок по МНН....   




Пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу(Аль Капоне)

Сasablanka


Итог последней дискуссии таков: только инструкция из упаковки, продублированная в ГРЛС МЗ РФ,  является юридическим документом для лек.средства, в т.ч для его  назначения и ограничений... 

Товарищ, о чём песня? Пожалуйста вернитесь к "Мобильным приложениям".

То, что описано Вами в последнем посте свидетельствует о полном непонимании роли Регуляторов фармацевтического рынка на
всех этапах создания лекарственных средств, от производства до регистрации и выхода на рынок.

Dona Gella


Объясняю на пальцах. В самом слове "фильтрация" вся суть процесса. НИЧЕГО произвести и синтезировать фильтрацией нельзя. Можно только процедить. В данном случае через тончайшие мембранные фильтры. Касаемо Норвесола- написано же из тюленьего жира. Который очищают фильтрацией. На самом сайте так и написано http://www.norwesol.ru/production Теперь об этиловых эфирах пнжк. У Эббота есть даже препарат Омакор. Который получают точно также:  сначала очищают животный жир фильтрацией, а потом этилируют. Зачем нужно этилирование? Это лекарственный препарат. Его надо стандартизировать. Он должен быть всегда готов подвергнуться исследованию. К сожалению, сами карбоновые кислоты к этому пока не приспособлены. Поэтому их  этилируют и стандартизируют по полученному эфиру. По сути нет хим синтеза. Это всё также процеженный животный жир, который в целях стандартизации и последующего контроля проэтилировали. На лекарственном эффекте это никак не сказывается. Ибо попадая в кислую среду ЖКТ, моментально происходит гидролиз и ваши карбоновые кислоты готовы к работе.


2Chaynik: 
1.  Вы перевираете и искажаете мои слова. Это намеренно или по, свойственной Вам, привычке не слышать оппонента?
Я не говорила, что метод мембранной фильтрации служит для "производства и синтеза" .
А вот для получения препаратов и даже их стерилизации, современные (усовершенствованные и запатентованные)  методы фильтрации сейчас применяются.
2. Судя по всему, то, что Вы читаете и знаете- позавчершний день ;)

Интересно, к  галеновым или новогаленовым Вы отнесёте, например, препараты:  кальцитонин лосося д/ин и аэрозоль, экстракт морских организмов д/ин, гиалуроноывя уислота д/ин, этиловые эфиры омега-3 ПНЖК, Норвесол, Легалон и  Карсил,   глюкозамины , хондроитины и их комбинации?
Таких препаратов немало и можно перечислять долго ;)
Более  45% медикаментов, используемых в медицинской практике, содержат действующие вещества, полученные из лекарственных растений, морских и животных организмов в промышленных условиях, в чистом виде, освобожденные от различных примесей (в том числе вредных).

ГАЛЕНОВЫЕ:
- Водноспиртовые, спиртохлороформ-ные и другие экстракционные препараты,
- Содержащие сумму действующих веществ, специфичную для данного растительного лекарственного сырья
- Применяются экстрагенты широкого спектра (вода, спиртоводные смеси), извлекающие, кроме основных веществ, также в большем или меньшем количестве сопровождающие вещества.

НОВОГАЛЕНОВЫЕ:
- Новогаленовые препараты существенно отличаются от обычных галеновых препаратов почти полным отсутствием сопровождающих веществ, в связи с чем
- По своему фармакологическому действию они приближаются к химически чистым веществам могут применяться для инъекций (Легалон)
- Лечебное действие рассчитано на чистые вещества и все, что их сопровождает, должно быть удалено
- Экстрагенты должны быть с максимально узким спектром и извлекать как можно меньше балластных веществ или, наоборот, извлекать только их с тем, чтобы потом извлечь из сырья нужные действующие вещества
- Препараты биологически стандартизированные, т. е. с содержанием определенного количества единиц действия или действующих веществ  в 1 мл  или  в 1 г.

Новогаленовые (максимально очищенные экстракционные) препараты — это группа фитопрепаратов, содержащих в своем составе комплекс действующих веществ в их нативном (природном) состоянии, максимально освобожденный от балластных веществ.

Почти полное отсутствие балластных веществ существенно отличает эту группу препаратов от галеновых препаратов и обуславливает ряд преимуществ: повышает стабильность, устраняет побочное, вредное действие, позволяет назначать препараты для инъекций.

Технология новогаленовых препаратов характеризуется резко выраженным индивидуальным подходом, обусловленным характером исходного лекарственного» растительного сырья, свойствами действующих и сопутствующих им веществ и характером получаемого препарата. Поэтому технологическая схема их получения может быть намечена в самых общих чертах: экстракция растительного сырья, очистка экстракта, выпаривание, сушка, стандартизация, получение лекарственных форм.

На стадии экстрагирования растительного сырья основное внимание обращают на выбор экстрагента и метода экстракции. При получении новогаленовых препаратов используют широкий ассортимент экстрагентов: воду, водные растворы кислот, щелочей, солей, этанол различной концентрации, смеси растворителей (например, смесь хлороформа или метилена хлорида с этанолом 95:5). Экстрагент подбирают экспериментально с таким учетом, чтобы он максимально растворял действующие и минимально — балластные вещества, наряду с этим экстрагент должен быть хорошим десорбентом.

Наиболее широко при получении новогаленовых препаратов используют способы противоточной и циркуляционной экстракции, которые позволяют с наименьшей затратой времени и растворителей получить достаточно концентрированные вытяжки без использования дополнительных технологических стадий (упаривания).

На стадии очистки полученные извлечения подвергают последовательной обработке, целью которой является получение комплекса действующих веществ в нативном состоянии, свободного от балластных веществ. Приемы и способы очистки первичных извлечений весьма разнообразны и индивидуальны. Наиболее широко применяются фракционное осаждение действующих или балластных веществ, жидкостная экстракция и хроматографические методы.

Стандартизуют новогаленовые препараты по действующим веществам (биологическим или химическим методами) и выпускают для перорального (капли, таблетки, гранулы), ректального (суппозитории), парентеоального (растворы для инъекций в ампулах) применения.

По поводу эволюции методов мембранной фильтрации можно провести аналогию с эволюцией автомобиля: от  первого серийного автомобиля Бенца с двигателем внутреннего  сгорания (1885 год) до современных  "Mercedes-Benz" или новой "LADA Vesta".

Только почувствуйте разницу между  между первым и современными автомобилями, а так же между "Mercedes-Benz" и "LADA Vesta".


 
« Последнее редактирование: 02 Января, 2017, 01:50:26 от Dona Gella »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Cordage

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +20/-1
  • Свободен тот, кто может не лгать (А.Камю)
    • КОРДАГ
Товарищ, о чём песня? Пожалуйста вернитесь к "Мобильным приложениям".

То, что описано Вами в последнем посте свидетельствует о полном непонимании роли Регуляторов фармацевтического рынка на  всех этапах создания лекарственных средств, от производства до регистрации и выхода на рынок.

Сasablanka,
буду Вам черезвычайно признателен, если просветите, в чем состоит мое непонимание роли Регуляторов фармацевтического рынка на  всех этапах создания лекарственных средств, от производства до регистрации и выхода на рынок.

С уважением
Пуля многое меняет в голове, даже если попадает в задницу(Аль Капоне)

Сasablanka

Ну, попробую коротко.
1. Инструкция к ЛС никогда не была юридическим документом.
Так устроена Правовая Система = строгая вертикальная иерархия правовых норм от Конституции до актов министерств и ведомств.

2. Инструкция к ЛС не защитит врача. Врача защитят "Стандарты оказания медико-санитарной помощи" и Приказы Министерства Здравоохранения "Об утверждении стандартов  специализированной медицинской помощи..."

3. Взаимозаменяемость ЛС регулируется Постановлением "О порядке определения взаимозаменяемости..." и ФЗ " Об обращении лекарственных средств"

4. ФАС России - исполнительный орган.