Автор Тема: Анксиолитики. Что выбрать?  (Прочитано 103157 раз)

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Анксиолитики. Что выбрать?
« : 05 Август, 2007, 10:27:33 »
Жизнь непредсказуема, назрела такая необходимость-прибегнуть с медикаментозной терапии тревоги. Скажу сразу, изменить образ жизни сейчас не могу, ночные дежурства сутки через двое в тяжёлом отделении, стресс,недосыпание+ удары судьбы нагрянули, а работать надо. :'(
Что есть на сегодняшний день в нашем арсенале, коллеги?
Фенотропил принимаю на дежурствах, здорово!, работать могу и голова ясная, не раскалывается, как это было раньше,помогает мне очень. Валериана-мало эффективна, грандаксин-как слону дробина, афобазол-как святая водичка для меня.
Дайте совет!

Tors

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +4/-3
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #1 : 05 Август, 2007, 12:40:55 »
Атаракс. По 1/2 таб. на ночь.

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #2 : 05 Август, 2007, 12:42:40 »

Атаракс. По 1/2 таб. на ночь.



Спасибо! А курс приёма какой?

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #3 : 05 Август, 2007, 13:26:10 »
2ANNA7:
добрый совет:не слушайте названия конкретный препаратов,ориентируйтесь на группу.Не буду открывать америку попейте группу обратного захвата серотонина..таких препаратов на рынке достаточно,работать начинают относительно быстро,эффект мягкий и стабильный,без негатвиновного влияния на сердце и сон,принимал сам.Привыкания не вызывают,принимаются сколь угодно долго.
З.Ы.Сертралин не советую....порой обратный эффект вызывает.
Будут конкретные вопросы пишите в личку,я в отличие от других открытой рекламой не занимаюсь. >:(
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Tors

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +4/-3
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #4 : 05 Август, 2007, 18:41:46 »
СИОЗС - это антидепрессанты. Удачи! Не надо валить всё в одну кучу.

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #5 : 05 Август, 2007, 19:46:41 »
  Кстати, а продается ли сейчас в РФ алпрозолам?  Раньше был ксанакс, но потом убрали, а врачи помнят.
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #6 : 05 Август, 2007, 20:30:14 »
  Кстати, а продается ли сейчас в РФ алпрозолам?  Раньше был ксанакс, но потом убрали, а врачи помнят.

Да, алпрозолам мне предлагали, только не ксанакс, др. торговое название, производитель есть и российский и какой-то европейский, не помню.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #7 : 05 Август, 2007, 20:37:32 »
Алпразолам у нас есть- ХЕЛЕКС - Миг исцеления.Единственный анксиолитик с антидепрессивным действием. 0,25мг 0,5 и 1мг. тб№30 от 100 до 250 руб.
« Последнее редактирование: 05 Август, 2007, 20:39:47 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #8 : 05 Август, 2007, 20:41:55 »
Миг исцеления.Единственный анксиолитик с антидепрессивным действием.

Вот-вот и про афобазол то же говорят, может врут, а?
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #9 : 05 Август, 2007, 21:10:52 »
Вот-вот и про афобазол то же говорят, может врут, а?

Афобазол курсом 1 мес в адекватной дозе принимала и вот я здесь с вопросами и проблемой выбора. Может не для нас, врачей подобные препараты? Трудно мы поддаёмся "нетяжёлой " терапии.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #10 : 05 Август, 2007, 21:20:37 »
2ANNA7: думаю, что алпразолам, который рецептурный, серьёзнее чем афобазол без рецепта


а что думаете о миртазапине? Ремерон, Мирзатен...
« Последнее редактирование: 05 Август, 2007, 21:40:22 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #11 : 08 Август, 2007, 17:14:31 »
Ремерон подавит так, что машину водить не сможете, у него сильный седативный компонент, хотя, конечно производитель его не акцентирует. Недаром психиатры его полюбили именно в наркологии. Ну и при больших депрессиях, естественно. Довольно часто он дает инверсию аффекта (личные наблюдения более чем на сотне пациентов), плюс всякие там сухости во рту, головные боли и прочая дребедень. Хотите чего нибудь сбалансированного -- возьмите эсциталопрам. Сразу действовать не начнет, надо прикрывать на вечер чем-то. Коаксил тоже обладает анксиолитическим эффектом -- по 1 3 р/день. А альпразолам можно получит по рецепту -- алзолам Сана (Индия). Есть еще Амиксид (амитриптилин +хлордиазепоксид), тоже рецептурный. Помните, что на транквилизаторах, кроме грандаксина и атаракса машину водить нельзя. Удачи! Если что -- пишите в личку.
« Последнее редактирование: 08 Август, 2007, 17:17:20 от Lia »
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #12 : 08 Август, 2007, 17:23:41 »
Фенибут - 1 таб. 3 рд
Грандаксин - 1 таб. 3 рд
Хорошо идут в комплексе... В принципе, может применяться один фенибут - у него, помимо ноотропного, выраженное противотревожное действие...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Масяня

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 59
  • Карма: +9/-6
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #13 : 08 Август, 2007, 17:49:26 »
Фенибут с мебикаром, в принципе противотревожное также есть и у мексидола

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #14 : 08 Август, 2007, 18:55:25 »
Я бы порекомендовал попить на ночь Мелаксен (начиная с 1/4 таблетки)
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Toubib

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 40
  • Карма: +4/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #15 : 18 Август, 2007, 16:01:43 »
Мелаксен нормализует сон, тревога на нем не уйдет :-[

Patriot

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +4/-4
  • вижу свет в конце тоннеля
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #16 : 23 Август, 2007, 00:53:10 »
Кто-нибудь еще пил афобазол? Поделитесь впечатлениями.
Иных уж нет, а тех долечат...

Ocelot

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #17 : 23 Август, 2007, 02:06:38 »
Голосую за Атаракс - препарат выбора однозначно... :smart:

Smith

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 28
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #18 : 24 Август, 2007, 00:45:56 »
Конечно, респект мастерлеку за Афобазол. В рекламных проспектах это прям чудо препарат, ( ;Dаж улучшает когнитивные функции), каждый терапевт считает своим долгом истеричным больным назначить афобазол (раньше назначался грандаксин). Препарат на мой взгляд средненький или даже ниже по силе (всех эффектов). Не удобен в применении 3 раза в день - как советуют производители. (принимать лучше 2 табл утром, и 2 вечером - и доза поэффективней, и больше шансов что действительно выпьют его) вреда он не принесет, так что для амбулаторной терапии - неплохо.
Насчет мелаксена, который упоминали : 1- это БАД, 2-тревога на нем не уходит, 3- 1/4 табл - это не доза, 4- фототоксичность.
...и транквилизаторы в монотерапии не идут...

Toubib

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 40
  • Карма: +4/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #19 : 28 Август, 2007, 21:11:47 »
При этом Мастерлеку удалось зарегистрировать Афабазол таким образом, что он продается официально без рецепта, хотя и относится к анксиолитикам, видимо отечественный производитель сыграл свою роль :-\

Что же касается Атаракса, да препарат хороший, но обладает выраженным седативным действием, поэтому принимать лучше на ночь.

Patriot

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +4/-4
  • вижу свет в конце тоннеля
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #20 : 30 Август, 2007, 22:25:31 »

Цитировать
видимо отечественный производитель сыграл свою роль
Скорее не только и не столько производитель, сколько доброе имя и авторитет разработчика - НИИ фармакологии им. Закусова РАМН.  :flex:
Иных уж нет, а тех долечат...

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #21 : 30 Август, 2007, 23:21:49 »
Мдааа... Сам конечно Атаракс не употреблял во внутрь, но как быв. сотр. "Плива" Хрватска беседовал с психотерапевтами - Атаракс реальная шняга, но - пэ! (седация+сонливость). Причем все чисто индивидуально, некоторые Атаракс принимали и умудрялись автом рулить, некоторые спят с Зиртека..........
Все преходяще, музыка вечна!

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #22 : 31 Август, 2007, 13:25:10 »
 Если вы имели в виду учетные рецепты ( список ПККН), то  без них отпускаются из анксиолитиков атаракс, грандаксин, видимо афобазол ( не сталкивалась), и феназепам, причем как таблетки, так и ампулы. Рай наркомана:)
Прочие препараты этой группы все под строгим контолем ПККН:))).
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

Toubib

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 40
  • Карма: +4/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #23 : 31 Август, 2007, 20:08:33 »
Подтверждаю, Афабазол отпускается без рецепта

Desperado

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #24 : 04 Сентябрь, 2007, 13:55:32 »
Атаракс на ночь пить нельзя, т.к. он дневной. По-моему, так тенотен в сто раз лучше афобазола с его тормозным эффектом

michel

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: +7/-2
  • Прокуратор
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #25 : 04 Сентябрь, 2007, 14:15:33 »
Друзья! Читаю воспевание афобазолу и удивляюсь. А кто-нубудь читал инструкцию по его применению?(бумажка в коробочке).Афобазол нужно принимать по 3 раза в день в течении 2-4 недель, начальный эффект на 5-7 день( а пять дней тревога остается), максимальный эффект к концу 4 недели приема и послетерапевтический эффект 1-2 недели.(инструкция по применению). Да и с безрецептурным статусом афобазола перемудрили, бесконтрольный прием противотревожного препарата :D
Либо слабенький уж совсем!
Да и на вегетатику он не действует почти.(Психиатрия и фармакология"№3 от 2006г).
Если быстро снять тревогу, да ещё вегетативные расстройства попробуйте грандаксин сублингвально(2-4 таблетки).Эффект через полчаса, самочувствие прелесно, да и за рулем можно. Испробовано :smart:
Не рой яму другому- пусть позаботится о себе сам.

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #26 : 04 Сентябрь, 2007, 18:52:17 »

Цитировать
Если вы имели в виду учетные рецепты ( список ПККН), то  без них отпускаются из анксиолитиков атаракс, грандаксин, видимо афобазол ( не сталкивалась), и феназепам, причем как таблетки, так и ампулы. Рай наркомана:)

 Учетные рецепты, это не только препараты из списка ПККН. Есть список ПКУ, которые требуют 148 форму рецепта, но не относятся к наркотикам (розовые бланки), например, залдиар. А на феназепам достаточно обычного рецепта, также как и на димедрол. Атарскс с грандаксинов и вовсе без рецепта отпускают.
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Patriot

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +4/-4
  • вижу свет в конце тоннеля
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #27 : 04 Сентябрь, 2007, 19:04:03 »
Цитировать
Афобазол нужно принимать по 3 раза в день в течении 2-4 недель, начальный эффект на 5-7 день
И что смущает? :us: Вы дальше то инструкцию дочитали? Раздел показания? Там нет острой стрессовой реакции. А все показания предполагают наличие хронического длительно протекающего тревожного расстройства. Когда человек месяцами и годами болеет, то 5 дней подождать вполне можно. Новый механизм действия действительно обусловил более постепенное наступление эффекта, но  зато побочек у него нет реально. Поэтому и без рецепта.
Цитировать
Психиатрия и фармакология
Это что за журнал такой?!   ???
Иных уж нет, а тех долечат...

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #28 : 04 Сентябрь, 2007, 19:08:50 »

Цитировать
Новый механизм действия действительно обусловил более постепенное наступление эффекта
Слышал что препарат 70 ых годов. так ли это?
 Расскажите про новый механизм, пожалуйста, и про антидепрессивное действие тоже.
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

michel

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: +7/-2
  • Прокуратор
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #29 : 04 Сентябрь, 2007, 20:10:56 »
Уважаемый, Степан Капуста! О "новом механизме действия" афобазола ровным счетом сказать нечего.Препарат начал применяться только в России с 2006г. Опыт применения только отечественный(все знают как эти исследования "делаются").
В побочных эффектах - только аллергическая реакция.Однако недостаточно сведений по безопасности: во-первых можно использовать только с 18 лет, а во-вторых береиенность абсолютное противопоказание.
У господина Патриота интересное мнение по анксиолитикам. Скажите, разве мы разбараем вопросы острой стрессовой реакции? А даже если так, то Грандаксин применяется и при этих показаниях.
А как с периодом полувыведения афобазола, господин Патриот, поделитесь знаниями, сколько времени в плазме содержится афобазол?
Не рой яму другому- пусть позаботится о себе сам.

Белкин

  • пушистый миротворец
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 528
  • Карма: +186/-9
  • Своего не отдадим!
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #30 : 04 Сентябрь, 2007, 20:54:36 »
Хочу сделать реверанс в сторону компании Сервье - за коаксил. Правда, при истинной депрессии или тревожных расстройствах он не работает, но когда это все укладывается в рамки обычных неврозов - эффект очень и очень хороший. По собственным впечатлениям - эффект мягонький, постепенный, но достаточно заметный и длительный.  :flowers:
Жадность ведет к бедности

michel

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: +7/-2
  • Прокуратор
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #31 : 04 Сентябрь, 2007, 21:31:15 »
Уважаемый, господин Белкин! Спасибо за реверанс Сервье. Однако, насколько мне помниться, у Коаксила то единственное показание :"Лечение депрессивных расстройств", при которых с ваших слов он не работает.
Коаксил- это антидепрессант группы СИОЗС, и довольно старенький.
Полно побочных действий и столько же противопоказаний. Да и прием 3 раза в день, ну кто сегодня это выдержит.Да ещё у "некоторых пациентов" он снижает внимание, где гарантия , что этими некоторыми не окажется именно Ваш пациент.
Проблема решается проще. Если Вам, господин Белкин, интересен мягкий безопасный антидепрессант, который можно применять даже после инфаркта и инсульта почитайте о Сертралине(Золофт, Стимулотон и др).Однократный прием и как Вы выразились "Эффект мягонький, постепенный, но достаточно заметный и длительный". Удачи Вам! ;)
Не рой яму другому- пусть позаботится о себе сам.

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #32 : 04 Сентябрь, 2007, 21:58:20 »
2michel: 
 Ну, уж уважаемый, господин, Вы уж совсем простите...........про сертралин, конечно, с Белочкой слышали гдн-то ;)
 Еще слышали, что Коаксил рекомендован ВНОК у кардиологических пациентов, в отличаи от сертралина  :flowers:, да и к СИОЗС коаксил отношения не имеет. А про улучшение когнитивных функций и коаксил писано-переписано (зайдите на pubMed, например).
 Кстати, я так понимаю, Вы из Эгиса ;)

   http://www.cardiosite.ru/research/article.asp?id=2211 (Оганов)
   http://www.consilium-medicum.com/media/psycho/06_01/47.shtml (Чазов)
 ждем про афобазол
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь, 2007, 22:04:54 от Степан Капуста »
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Patriot

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +4/-4
  • вижу свет в конце тоннеля
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #33 : 04 Сентябрь, 2007, 22:53:28 »

Цитировать
-первых можно использовать только с 18 лет, а во-вторых береиенность абсолютное противопоказание
Оять же не могу понять, что Вы хотите этим сказать? Вам еще нет 18, и Вы боитесь афобазол? :D
Почитайте новости на главной странице. Риспедрил только только FDA планирует утвердить в подростковой практике. И так по большинству психофармакопрепаратам. Сначала исследования проходят у взрослого контингента, со временем возрастной ценз пересматривается. В силу отсутствия исследований у беременных - они тоже попали в групу противопоказаний. А вовсе не потому, что афобазол опасен для них.

Цитировать
Скажите, разве мы разбараем вопросы острой стрессовой реакции? А даже если так, то Грандаксин применяется и при этих показаниях.
Да ничего мы не разбираем на самом деле. Вы, Миша затеяли глупую конкурентную перепалку. И я хочу лишь, чтобы Вы разобрались в некоторых вопросах. Поскольку чувствуется ваша молодость и горячесть. Давно ли в Эгисе?  ;)
Про острую срессовую реакцию я завел разговор исходя из того, что Вы недовольны постепенным наступлением эффекта от афобазола (точнее Вы вообще недовольны, что есть такой конкурент, как афобазол на белом свете   :guns:). Лишь при ОСР, да панических атаках пожалуй действительно важно, чтобы эффект был быстрым. ГТР, неврастения, расстройства адаптации - тут скорость наступления действия не так уж определяет выбор препарата. Все-таки важнее, чтобы при достаточной эффективности был еще и высокий уровень безопасности, ведь лечить эти состояния надо будет достаточно долго. Кстати, а то, что действие антидепрессантов наступает еще позже Вас лично не смущает?   :photo:

Цитировать
Психиатрия и фармакология
Не хотите поделиться, где такой кошерный журнальчик достали? Не дадите почитать? >:D

Цитировать
Коаксил- это антидепрессант группы СИОЗС,
Это препарат из групы ССОЗС. (стимулятор, а не ингибитор). Миш, не пиши в постах, чего не знаешь.  :)
Иных уж нет, а тех долечат...

Белкин

  • пушистый миротворец
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 528
  • Карма: +186/-9
  • Своего не отдадим!
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #34 : 05 Сентябрь, 2007, 09:14:30 »
2michel:
Спасибо за хорошие слова! Маленький совет - если Вы работаете с психогруппой, почитайте про сами патологии большой и малой психиатрии. Стимулотон очень хороший препарат в большой психиатрии, но при мотивированных или соматических депрессиях - стрельба из пушки по воробьям. ИМХО. Кстати, депрессия и тревога - это сестры-близнецы, изолированно друг от друга они существуют крайне редко (и в основном, как раз в большой психиатрии). Конечно, один раз в сутки - очень удобный вариант приема препарата, но удобство применения в ряду конкурентных преимуществ стоит отнюдь не на первом месте. Вам тоже удачи! :flowers:
Жадность ведет к бедности

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #35 : 05 Сентябрь, 2007, 09:35:48 »
Это что за журнал такой?!   ???
Видимо имелась в виду Психиатррия и психофармакология г-на Морозова?
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #36 : 06 Сентябрь, 2007, 23:35:39 »
2Desperado:
Цитировать
Атаракс на ночь пить нельзя, т.к. он дневной

Почитайте инструкцию:
Для симптоматического лечения тревоги Атаракс назначается по 25-100мг в день в раздельной дозировке в течении дня или на ночь.Стандартная доза 50мг в день(12,5мг утром, 12,5мг днём и 25мг на ночь)

Пяточина

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #37 : 07 Сентябрь, 2007, 14:22:53 »
Подскажите, хоть кто нибудь, что делать? Сильная депрессия.Жить не хочу, делать ничего не хочу, настроение ужасное. Пока продолжается 7 месяцев. Пью сейчас Коаксил.Эглонил отменил врач, т.к. от него возбуждение еще только хуже становится. От Коаксила пелена с головы снимается, защитное торможение уходит, а страх и тревога остается и делаешся совсем беззащитным перед страхами. Раньше спрячешся под пелену и сидишь спокойно, а теперь вроде выздоравливать надо, а мозг обратно уже не хочет и не может пока перестроится.Страх, тревога, внутреннее напряжение не уходит от Коаксила. Может он действует позднее. Я пью только 12 дней. Кто пережил подобное напишите пожалуйста? Не могу понять лучше или хуже мне от этих лекарств. Подскажите как себя правильно вести в этом случае. Вроде и жить надо и страшно одновременно. У меня дочка растет. Маленькая еще, только она держит меня в этом мире. Заранее спасибо!Мой адрес:skorodumova-olga@mail.ru

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #38 : 07 Сентябрь, 2007, 18:00:00 »
Подскажите, хоть кто нибудь, что делать? Сильная депрессия.Жить не хочу, делать ничего не хочу, настроение ужасное. Пока продолжается 7 месяцев. Пью сейчас Коаксил.Эглонил отменил врач, т.к. от него возбуждение еще только хуже становится. От Коаксила пелена с головы снимается, защитное торможение уходит, а страх и тревога остается и делаешся совсем беззащитным перед страхами. Раньше спрячешся под пелену и сидишь спокойно, а теперь вроде выздоравливать надо, а мозг обратно уже не хочет и не может пока перестроится.Страх, тревога, внутреннее напряжение не уходит от Коаксила. Может он действует позднее. Я пью только 12 дней. Кто пережил подобное напишите пожалуйста? Не могу понять лучше или хуже мне от этих лекарств. Подскажите как себя правильно вести в этом случае. Вроде и жить надо и страшно одновременно. У меня дочка растет. Маленькая еще, только она держит меня в этом мире. Заранее спасибо!Мой адрес:skorodumova-olga@mail.ru
Дорогая, что бы ни случилось- держись и не позволяй себе думать о том, что впереди один мрак и боль. Это не так!!!!!!! Я понимаю тебя, я принимала коаксил 6 недель, потом отменяла постепенно ( это ВАЖНО ), помогает он, но не сразу. Главное-не жди помощи только от антидепрессантов, помогай себе сама, ну хотя бы попробуй! Дочка у тебя есть, а это уже-радость жизни, причём великая радость, бог тебя ребёнком наградил, значит и силы у тебя есть, просто найти их надо, но есть они в тебе, эти силы!
Солнышко, держись! Если есть желание-пиши мне в личку. И главное-помогай своему организму бороться, а антидепрессанты помогут тебе, только врача найти грамотного.

Пяточина

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #39 : 07 Сентябрь, 2007, 19:41:59 »
Спасибо Вам большое Anna7 за поддержку!!!Она очень важна. У меня очень мало друзей, я сижу пока дома, т.к. пока не нахожу в себе сил работать.Вы не представляете как мне стало хорошо, когда тебя понимают. Родственники меня не очень понимают, т.к. считают, что это слабость, надо держать себя в руках, но я не могу. Если сам не пережил этого- не поймешь. И еще, я не очень разбираюсь в интернете и не знаю Вашего электронного адреса.Свой я сразу написала в сообщении, а как Ваш найти?Как Вы считаете следует принимать препарат, не отменять?Не будет ли зависимости?

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #40 : 11 Сентябрь, 2007, 09:12:31 »
Спасибо Вам большое Anna7 за поддержку!!!Она очень важна. У меня очень мало друзей, я сижу пока дома, т.к. пока не нахожу в себе сил работать.Вы не представляете как мне стало хорошо, когда тебя понимают. Родственники меня не очень понимают, т.к. считают, что это слабость, надо держать себя в руках, но я не могу. Если сам не пережил этого- не поймешь. И еще, я не очень разбираюсь в интернете и не знаю Вашего электронного адреса.Свой я сразу написала в сообщении, а как Ваш найти?Как Вы считаете следует принимать препарат, не отменять?Не будет ли зависимости?

Я тебе личное сообщение отправила, прочитай его. Как найти его? Посмотри слева есть значки, там, где
" автор, цит. выд. ",над ними, так ты сможешь общаться с форумчанами посредствои личных сообщений.
Бог не даёт испытаний больше, чем мы сможем вынести, значит тебе это по силам, просто нужно собраться и не раскиснуть в этот час мужества.
Всё самое лучшее-впереди!!!!
Дружище,ты куда пропала?  ;) Как себя чувствуешь?????

Toubib

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 40
  • Карма: +4/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #41 : 13 Сентябрь, 2007, 00:07:16 »
2Lia
Точное названия журнала "Психиатрия и психофармакотерапия" ;)

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #42 : 14 Сентябрь, 2007, 21:12:42 »
Коллеги! Может, для новичка, пишущего под ником "Пяточина" в самом деле Атаракс подойдет для комплексной терапии, как антифобический препаарт?
Коллеги! Может, для новичка, пишущего под ником "Пяточина" в самом деле Атаракс подойдет для комплексной терапии, как антифобический препарат?
Все преходяще, музыка вечна!

Масяня

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 59
  • Карма: +9/-6
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #43 : 14 Сентябрь, 2007, 22:18:30 »
Подскажите, хоть кто нибудь, что делать? Сильная депрессия.Жить не хочу, делать ничего не хочу, настроение ужасное. Пока продолжается 7 месяцев. Пью сейчас Коаксил.Эглонил отменил врач, т.к. от него возбуждение еще только хуже становится. От Коаксила пелена с головы снимается, защитное торможение уходит, а страх и тревога остается и делаешся совсем беззащитным перед страхами. Раньше спрячешся под пелену и сидишь спокойно, а теперь вроде выздоравливать надо, а мозг обратно уже не хочет и не может пока перестроится.Страх, тревога, внутреннее напряжение не уходит от Коаксила. Может он действует позднее. Я пью только 12 дней. Кто пережил подобное напишите пожалуйста? Не могу понять лучше или хуже мне от этих лекарств. Подскажите как себя правильно вести в этом случае. Вроде и жить надо и страшно одновременно. У меня дочка растет. Маленькая еще, только она держит меня в этом мире. Заранее спасибо!Мой адрес:skorodumova-olga@mail.ru
Найдите нормального психотерапевта,
Коаксил это не совсем то что в вам нужно.В комплексе с чем то , но не слишком ли дорого за сомнительный эффект.
Если ситуация зашла так далеко то советы репов здесь неуместны.
Вообще при тревожных состояниях, напр. невротического хар-ра начинают с бензодеазепинов.
Но так как мы не знаем что именно с Вами происходит как можно советовать?
Тут все что угодно может быть.

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #44 : 15 Сентябрь, 2007, 04:46:24 »
Цитировать
Найдите нормального психотерапевта
100% так, по интернету не лечатся
Цитировать
Коаксил это не совсем то что в вам нужно.В комплексе с чем то , но не слишком ли дорого за сомнительный эффект.
Если ситуация зашла так далеко то советы репов здесь неуместны.
Как Вам это удается? давать совет и последующим предложением его  опровергать   8)
 
Цитировать
Вообще при тревожных состояниях, напр. невротического хар-ра начинают с бензодеазепинов.
  Ну, кто Вам сказал-то что: 1. начинают с бензодиазепинов
                                         2. Пяточка пишет, что у нее  депрессия
 
 
 8) 8)
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Деменция

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 40
  • Карма: +6/-4
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #45 : 16 Сентябрь, 2007, 17:31:26 »
Хочу сделать реверанс в сторону компании Сервье - за коаксил. Правда, при истинной депрессии или тревожных расстройствах он не работает, но когда это все укладывается в рамки обычных неврозов - эффект очень и очень хороший. По собственным впечатлениям - эффект мягонький, постепенный, но достаточно заметный и длительный.  :flowers:
А как насчет того, что Коаксил сейчас идет на строгом учете, из-за того, что его некоторые товарищи принимают без назначения врача и отнюдь не с целью лечения депрессии? Описаны даже случаи зависимости от коаксила...
Управлять миром нужно так, чтобы санитары не догадались!

Старлей

  • Свой парень...
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +125/-5
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #46 : 16 Сентябрь, 2007, 19:22:28 »
А как насчет того, что Коаксил сейчас идет на строгом учете, из-за того, что его некоторые товарищи принимают без назначения врача и отнюдь не с целью лечения депрессии? Описаны даже случаи зависимости от коаксила...

Сервьешники в этом ни за что не признаются и не зарегистрируют никаких нежелательных явлений.
 А три раза в день его никто не пьет.   самое частое - на ночь по 1-ой.

Деменция

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 40
  • Карма: +6/-4
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #47 : 18 Сентябрь, 2007, 19:18:45 »
Сервьешники в этом ни за что не признаются и не зарегистрируют никаких нежелательных явлений.
 А три раза в день его никто не пьет.   самое частое - на ночь по 1-ой.

А чего им признаваться-то? Публикации уже есть... А наркозависимые люди пьют их не 3 раза в день, а сразу таблеток по 10-15, и не только пьют, а еще всячески там перерабатывают...
Управлять миром нужно так, чтобы санитары не догадались!

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #48 : 21 Сентябрь, 2007, 10:41:44 »
 Зависимые личности могут пить все что угодно, хоть 12 флаконов боярышника в день, но это не повод, чтоб ставить его в ПККН на учет. Насколько я знаю, коаксила нет в этом списке. Так происки конкурентов компании Сервье.
 Просто коаксил самый PR-раскрученный препарат типа "таблетка в ломке". Вот и нападают на него. ПККНу же надо подумать как это феназепам, сильнейший из БД транквилизаторов любой наркоман может в ампульной форме приобрести в аптеке и ввести внутривенно, т.к. он еще не в этом списке. Причина неясна, наверное из серии "мы поддерживаем отечественного производителя", создан то он вроде в НИИ Закусова еще в прошлом веке.
 Про переработку коаксила круто... из области научной фантастики ... сколько ж будет стоить продукт сей переработки?
 Стругацкие, вам и не снилось:)))
 Кстати, а дайте ссылку на публикации, плиз?
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

Пяточина

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #49 : 21 Сентябрь, 2007, 19:21:19 »
Привет всем!Пью Коаксил уже 4 недели. Все негативные стороны депрессии обострились. Такие как: жить не хочется, нервозность и т.д.Еще принимаю Атаракс. Только недавно стала его принимать. Немного успокаивает.Хорошо всем Вам говорить:найди хорошего психотерапевта.А как быть в случае, если город маленький, всего 1 психотерапевт, который мне сказал, мол организм молодой - сам справиться. Или сходи в аптеку - почитай инструкции, что подходит - то и бери.Как Вам такой расклад?!Вот и получается, что барахтаешся сам как можешь и ищещь информацию, где можно. Вытаскиваешь себя сам.

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #50 : 21 Сентябрь, 2007, 20:40:24 »
Пяточиной: Типа вступления - бензодиазепины можно принимать только 2 недели, а эффект "проклевыается" дней через 12-13.
Атаракс - препарат по сути анксиолитический (небензодиазепиновый дневной транквилизатор). Кстати, предшественник очень хороших антигистаминных препаратов - Зиртека (один из метаболитов гидроксизина - цетиризин) и Ксизала (левоцетиризин). Атаракс можно применять длительно, до полугода.
Самое главное - любовь к жизни, к работе, к семье. Коллега, держитесь!!!!
Всех благ, здоровья и  :love:!
Все преходяще, музыка вечна!

Toubib

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 40
  • Карма: +4/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #51 : 21 Сентябрь, 2007, 20:50:20 »
Бензодиазепины можно принимать до 1-2 месяцев, не более, эффект развивается сразу на 2-3 день(противотревожный), а вот эффект от приема антидепрессантов  развивается через 2-3 недели. ;)

Пяточина

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #52 : 21 Сентябрь, 2007, 21:49:28 »
Всем огромное человеческое спасибо!!!!!!!Пока держусь.Обливаюсь холодной водой, иногда занимаюсь спортом, когда настрой есть.Всем желаю здоровья, душевного равновесия, счастья! :)

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #53 : 22 Сентябрь, 2007, 01:33:48 »
2 Toubib: Главное тут: что б люди здоровы были.
Все преходяще, музыка вечна!

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #54 : 23 Сентябрь, 2007, 14:51:28 »
  2 Пяточина
4 недели --только начинает развиваться собственно антидепрессивный эффект, это нормально. Продолжайте пить ( я надеюсь по 1 т*3 р/день, а не по одной на ночь Вы пьете коаксил). Терапия депрессии -- длительная вещь, поэтому на эти первые недели пока развивается основной эффект антидепрессанта , хоть ССОЗС, хоть СИОЗС, хоть ТЦА его и прикрывают анксиолитиками. Потом они постепенно(!) отменяются и от 6 до 12 мес идет монотерапия антидепрессантом без снижения его дозы  ( кроме феварина, ТЦА и еще пары-тройки)
А психиатра в Вашем городе тоже нет? Закон о психиатрической помощи гарантирует Вам аноноимность обращения]
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

BIS

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +7/-5
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #55 : 02 Октябрь, 2007, 23:40:28 »
Жизнь непредсказуема, назрела такая необходимость-прибегнуть с медикаментозной терапии тревоги. Скажу сразу, изменить образ жизни сейчас не могу, ночные дежурства сутки через двое в тяжёлом отделении, стресс,недосыпание+ удары судьбы нагрянули, а работать надо. :'(
Что есть на сегодняшний день в нашем арсенале, коллеги?
Фенотропил принимаю на дежурствах, здорово!, работать могу и голова ясная, не раскалывается, как это было раньше,помогает мне очень. Валериана-мало эффективна, грандаксин-как слону дробина, афобазол-как святая водичка для меня.
Дайте совет! Попробуй ТЕНОТЕН по 2 таб. 2 раза в день! Мне очень помог

ТЕНОТЕН! Супер! Отлично помогает, без седации и привыкания!

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #56 : 13 Октябрь, 2007, 13:53:28 »
2BIS:
Цитировать
ТЕНОТЕН! Супер! Отлично помогает, без седации и привыкания!

А можете подсказать мне, что находится внутри хвалёного тенотена? Где можно узнать состав?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #57 : 13 Октябрь, 2007, 19:14:01 »

ТЕНОТЕН! Супер! Отлично помогает, без седации и привыкания!

Пробовала я тенотен-никакого эффекта не получила. Возможно, уж очень это индивидуальный препарат.

Белкин

  • пушистый миротворец
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 528
  • Карма: +186/-9
  • Своего не отдадим!
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #58 : 13 Октябрь, 2007, 19:40:08 »
2Kukla77:
По-моему, это те же антитела, что и в Пропротене, только в другом разведении. Недавно была на конференции, там их МП об этом рассказывал.
Жадность ведет к бедности

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #59 : 14 Октябрь, 2007, 11:43:53 »
2Белкин:
Цитировать
По-моему, это те же антитела, что и в Пропротене, только в другом разведении. Недавно была на конференции, там их МП об этом рассказывал.

Спасибо!  Всё понятно! Лекарство не для меня. :inoc:
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Kinder

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 247
  • Карма: +62/-15
  • хулиган
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #60 : 15 Февраль, 2008, 20:46:59 »
МЕБИКС - перп. облает св-вами транквилизаторов,ноотропов,антидепрессантов,биокорректоров,адаптогенов,гиполипидемических и антиангинальных ср-в. Транквилизирующее действие не сопровождается характерными для бензодиазепинов побочными эффектами (вялость,сонливость,торможение психических и двигательных реакций)! ;D
УСТАМИ МЛАДЕНЦА!
Что такое хорошо?
И что такое плохо?..

Klfarm

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +1/-1
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #61 : 21 Февраль, 2008, 22:46:25 »
Печальная картина! Про когнитивные нарушения и четыре варианта синдрома отмены после приема бензодиазепинов кто-нибудь слышал??и про ортостатические состояния?? Применение транквилизаторов и коаксила при неглубоких непсихотических депрессиях приводит к хронификации состояния, развитию т.н. ларвированных, маскированных депрессий,  способствует росту  резистентности к терапии!!!!!
Господа!!Кто-нибудь из советующих в практической психиатрии работает??? страшно становится от таких советов-то :mad:

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #62 : 21 Февраль, 2008, 22:51:15 »
2Klfarm:, очень прошу: ссылки на исследования в студию! Или в личку, особенно про варианты синдрома отмены и рост резистентности к терапии.
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Klfarm

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +1/-1
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #63 : 21 Февраль, 2008, 22:56:18 »
Перечень лекарственных средств, подлежащих предметно-количественному учету лечебно-профилактических учреждениях :5. Иные лекарственные средства:Тианептин (Коаксил)!!!
отличный противотревожный эффект у флувоксамина и мапротилина, со стойкой ремиссией при адекватных терапевтических дозах и длительной поддерживающей терапии. Уменьшение тревоги на 7-10 день приема, флувоксамин-150 мг в сут средн терапевтическая доза, мапротилин-50 мг в сут, начинать прием с минимальной дозы. флувоксамин -принимать на ночь с 50 мг, возможна легкая тошнота, головокружение, наблюдается не часто, проходит в течение 3-4 дней.
Читайте статьи проф.Аведдисовой
ссылки позже 

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #64 : 21 Февраль, 2008, 23:06:17 »
А чем же противотревожный эффект флувоксамина лучше, чем у других СИОЗС и ,например, венлафаксина?
А у Людиамила, ИМХО, много противопоказаний для использования не психиатрами, достаточно серьезный препарат, с ним нужно специалисту работать.
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Klfarm

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +1/-1
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #65 : 21 Февраль, 2008, 23:18:56 »
назначение любого антидепрессанта чревато развитием серотонинового синдрома, жизнеопасного состояния, вероятностьт своевременной диагностики которого не квалифицированным психиатром минимальна
если доктор назначает препарат и берет на себя ответственность за это -его право
по поводу венлафаксина и других препаратов группы СИОЗСН - в связ с влиянием на метаболизм норадреналиа на 2-3 неделе терапии неоднократно лично наблюдалось усиление тревоги
http://www.psyobsor.org/com.htm
СЛУЧАИ СМЕРТИ, СВЯЗАННЫЕ С приемом АНТИДЕПРЕССАНТов,
И ИХ НАЗНАЧЕНИЕ В АНГЛИИ И УЭЛЬСЕ, 1998–2000

Валькирия

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 172
  • Карма: +13/-5
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #66 : 22 Февраль, 2008, 15:29:09 »
Психиатры работают с  Ад, имеющими стимулирующий эффект (по возрастающей):
прозак
иксел
мелипрамин
петилил
аурорикс
эдронакс
нуредал
С остальными - неврологи: имеющими седативный эффект (по возрастающей)
феварин
триттико
ремерон
леривон,миансан
амитриптиллин
доксепин
и  нормоэффектные (также по возрастающей на стимулирующий эффект):
лудиомил
стимулотон
коаксил
ципрамин
паксил
анафранил
велаксин
И- хороших Вам врачей!
Где-то носит, но всегда - где надо...

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #67 : 22 Февраль, 2008, 18:16:30 »
2Валькирия:, а к чему было смешивать торговые названия и МНН?
И вообще, Ваша классификация - полный бред, ИМХО!
И с точки зрения активирующих-седативных свойств, и сточки зрения применения различными специалистами.
Например, неврологи практически никогда не назначают амитриптилин в адекватных (как антидепрессант) дозах, а все "половинки, четвертушки и осьмушки" таблетки на ночь - это снотворное, антигистаминное, противоязвенное и прочие действия, не имеющие никакого отношения к истинно антидепрессивному.






Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Старлей

  • Свой парень...
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +125/-5
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #68 : 23 Февраль, 2008, 21:20:26 »
МЕБИКС - перп. облает св-вами транквилизаторов,ноотропов,антидепрессантов,биокорректоров,адаптогенов,гиполипидемических и антиангинальных ср-в. Транквилизирующее действие не сопровождается характерными для бензодиазепинов побочными эффектами (вялость,сонливость,торможение психических и двигательных реакций)! ;D

О как!  Все остальные - просто  ф топпкуу!! Так что-ли?
Особенно понравилось про гиполипидемические и антиангинальные свойства :D  ;D
« Последнее редактирование: 23 Февраль, 2008, 21:22:50 от Medrepa »

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #69 : 25 Февраль, 2008, 22:51:40 »
 Чудная КФ. Только и неврологи и психиатры, ребята, назначают то, что им прорекламировали их любимые репы :D. И терапевты, кстати, тоже. Отличие современного психиатра от всех прочих спецов только в том, что он единственный не боится назначить антидепрессант парентерально ( для тех, у кого есть такие формы). Половина, впрочем, и этого опасается...
Да, а что это мы тут об антидепрессантах? Для этого есть специальная тема.
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

linkman

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +4/-2
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #70 : 27 Февраль, 2008, 00:53:18 »
Насчет гиполипидемических и антиангинальных свойств я не не слышал, но то что такой анксиолитик, только оригинальный и практически без побочных эффектов есть я знаю. Это адаптол (мебикар ). Найти его в аптеках практически не реально, но можно.

Старлей

  • Свой парень...
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +125/-5
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #71 : 28 Февраль, 2008, 08:18:24 »
2linkman:

Это Вы что имеете ввиду:
1.АДАПТОЛ (РЫБИЙ ЖИР)
Состав и форма выпуска : Рыбий жир.
Фармакологическое действие : БАД, общеукрепляющее, профилактическое и вспомогательное средство в комплексной терапии атеросклероза, гиперхостеринемий, гипертонической болезни, повышающее сопротивляемость организма взрослых и детей к различным заболеваниям.

Условия хранения : капс. : В защищенном от света месте при температуре не выше 10 °C
Срок годности : капс. : 1 г.

2.Или Вы про латвийский транквилизатор Олайнского Хим.Фарм.завода?.http://www.pharmnews.kz/opisanie/7764.html
Тут правда есть, его так просто не купишь, рецепт нужен, да и аптеку с лицензией, это ж транквилизатор.

А все-таки опять : есть наш новый Йад, и он самый лучший? ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 28 Февраль, 2008, 08:21:47 от Medrepa »

Klfarm

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +1/-1
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #72 : 01 Март, 2008, 23:18:43 »
К сведению: анксиолитики существуют бензодиазепиновые (с развитием зависимости,когнитивным снижением и проч.) и небензодиазепиновые (атаракс,афобазол-представлены в России), последние уступают по силе действия, но если уровень тревоги относительно низкий (см.шкала HAMD-A) и расстройство носит транзиторный, ситуационный характер, то их вполне достаточно, можно еще в таких случаях приобовать препараты пустырника, фенибут, да еще -аутотренинг, йогу))
в выраженных ситуациях прменение только анксиолитиков может привести к углублению и хронификации депрессии!!
кстати сейчас масса статей про коморбидность тревоги и депрессии.
психиатры работают со всеми антидепрессантами, которые доступны.
главно-быстрое увеличение дозы до высокой терапевтической для достижения быстрого клинического  эффекта

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #73 : 01 Август, 2008, 16:16:27 »

Цитировать
еще в таких случаях приобовать препараты пустырника, фенибут

Пустырник, фенибут, афобазол  - согласен, ещё есть мебикар. Атаракс - не согласен - он нейролептик и на нём галюцинации "Является ёжик с одуванчиковым пухом вместо колючек" - ужас - пациенты пугаются  :-[

А вообще, если пациент (а особливо пациентка) в половозрелом возрасте и психиатрический анамнез не отягощён - а жалуется на тревогу, вегетатику, бессоницу - ИЩИ БАНАЛЬНЫЙ НЕДОТРАХ. Простите за брутальность - но по моей "вне геронтологической" практике так и выходит - обращаются друзья и подруги (знают что я  психиатр)  - типа неврологи, кардиологи не помогли обозвали бролезнь НЦД (ВСД) назначили кучу таблеток, остеопат помял и назначил БАДы, йог и цигуновец замучили гимнастикой, не помогает, что делать? - я всегда спрашиваю - "Когда последний раз с бой-френдом (или подружайкой) на уик-энд уединялась (уединялся)?"
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #74 : 01 Август, 2008, 22:23:08 »
2злой мишка:
Цитировать
я всегда спрашиваю - "Когда последний раз с бой-френдом (или подружайкой) на уик-энд уединялась (уединялся)?"

Дальнейший совет пациенту понятен  ;)
А если нет под рукой в данный момент чудодейственного лекарства, то что, всё-таки рекомендуете?!

Да, и насчет галлюцинаций на Атараксе...впервые слышу о таком... Я конечно не психиатр, но приходилось с разными анксиолитиками сталкиваться.

То-тут-то-там

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 574
  • Карма: +108/-1
  • Корал-Мед (2001-2011)
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #75 : 02 Август, 2008, 15:25:33 »
А кто что может сказать про фитотерапию (экстракты в дозе, ну скажем, 100 мг/70 кг.):
1. Валериана.
2. Пион.
3. Пассифлора.
4. Полынь эстрагон.
Что из вышеуказанного, на Ваш взгляд, предпочтительнее в качестве седативного.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #76 : 06 Август, 2008, 12:24:24 »

Цитировать
насчет галлюцинаций на Атараксе

Цитировать
Атаракс - не согласен - он нейролептик и на нём галюцинации "Является ёжик с одуванчиковым пухом вместо колючек" - ужас - пациенты пугаются 

Да это шутка - посмотрите на их буклет - там этот ёжик нарисован - я на всех выставках вредничал и мешал им на стенде объясняя доверчивым врачам - что именно этот ёжик в галюцинациях пациенту и является - врачи кто верил, кто смеялся - а РЕпы на стенде производителя плакали и не знали что со мной делать  >:D
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #77 : 06 Август, 2008, 22:22:04 »
2злой мишка:
Цитировать
а РЕпы на стенде производителя плакали и не знали что со мной делать

Это на ком же отрывался?! На Солвеевцах или уже на UCB?

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #78 : 07 Август, 2008, 00:10:48 »

Цитировать
а РЕпы на стенде производителя плакали и не знали что со мной делать 
фи, как мелко.......и нечем гордиться
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Puma

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #79 : 17 Июнь, 2009, 18:38:27 »
Для сведения - грандаксин очень помог на похоронах (тяжёлый пример, но смерть часть жизни). Эффект быстрый и умеренный, не "размазывает", но отчётливо помогает людям не свалиться в неуправляемую истерику. Другие лекарства либо не помогают, либо (если серьёзные седатики) дают побочные и снижают возможности самоконтроля. С помощью грандаксина смогли пройти тяжелейшую ситуацию.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #80 : 17 Июнь, 2009, 18:53:42 »
2Puma:

А мне, как мёртвому припарка. Ново-Пассит лучше помогал. :mad:
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Puma

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #81 : 17 Июнь, 2009, 19:45:28 »
А на что ругаетесь (смайлик)? Я не считаю, что есть средства, которые помогают всем и всегда. Просто описана конкретная ситуация, когда сработало.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #82 : 17 Июнь, 2009, 19:52:25 »
2Puma:

Да мне Гарндаксин так расхваливали, так расхваливали. Потратила деньги на плацебо. Вот и смайлик ругающийся! :D
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Puma

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #83 : 17 Июнь, 2009, 21:26:40 »
А Вы плацебо только по собственному впечатлению диагностируете? Я работала по конкурирующему с грандаксином препарату, хорошо знаю отношение к нему практикующих врачей и примерный уровень продаж в течение нескольких лет,  оба показателя высокие.

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #84 : 17 Июнь, 2009, 22:30:18 »

Цитировать
Это на ком же отрывался?!
Точно не на пливовцах!
Все преходяще, музыка вечна!

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #85 : 18 Июнь, 2009, 21:08:29 »
2Puma:
Цитировать
А Вы плацебо только по собственному впечатлению диагностируете?

Ага. Для меня лично, грандаксин - плацебо. А высокий уровень продаж, в нашей полудикой стране, ещё не показатель. Посмотрите на бОльшую часть ТОП-10 российского ритейла.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #86 : 18 Июнь, 2009, 21:53:50 »

Цитировать
А вообще, если пациент (а особливо пациентка) в половозрелом возрасте и психиатрический анамнез не отягощён - а жалуется на тревогу, вегетатику, бессоницу - ИЩИ БАНАЛЬНЫЙ НЕДОТРАХ.
Гениально!  ;D То-то я, как жену с дочкой на дачу на лето отправил, всё тревожусь, тревожусь... И сон не тот.  :blush:
2Kukla77:
Может быть, нужен эффект седативный, а не противотревожный? Снова-Поссыт уж точно на уровень тревоги не влияет никак, а лёгкую седацию даёт.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #87 : 18 Июнь, 2009, 22:02:39 »
2Likvidator: Коллеги, я вот читаю ваши посты и иногда ну просто слов не нахожу, чтобы объяснить вам, насколько вы бестактны! Ни у кого не было в жизни трагических событий?  Никто своих любимых и близких не хоронил? Ни у кого на руках не умирал близкий человек? А на работу никто не ходил после ночей напролёт, ухаживая за дорогим человеком?
Нормальный будет сон, эмоциональный фон и т.п при такой  вот жизненной ситуации?

Давайте шоу не будем устраивать и вспомним о том, кто мы есть.

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #88 : 18 Июнь, 2009, 22:06:30 »
Атаракс протестировал на всех родственниках и знакомых, только позитивные отзывы, никаких ежиков им не мерещилось. Единственное нарекание - сонливость в первую неделю.

Artzoydoff - Атаракс не имеет ограничений по длительности приема.

Toubib - откуда информация о сроках применения бензодиазепинов?

Lia - Коаксил... по спецрецепту... развивать зависимость, спасибо великодушно, но мы лучше уж пустырник... Коаксил самое ужасное что можно посоветовать человеку с тревожным расстройством.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #89 : 18 Июнь, 2009, 22:07:47 »
2Likvidator:
Цитировать
Может быть, нужен эффект седативный, а не противотревожный? Снова-Поссыт уж точно на уровень тревоги не влияет никак, а лёгкую седацию даёт.

Да нет. Были неприятности и сильный стресс. С ново-пасситу все проблемы отошли куда-то далеко. Ровный фон настроения. Да, и сон, естественно, нормализовался. А грандаксин, рекомендованный мне ВРАЧОМ, оказался для меня мелом. Как то вот так получилось. И, потом, когда у знакомого были похожие проблемы, на него Атаракс подействовал и проблемы решил. А грандаксин его тоже как то не впечатлил.
ИМХО: у Эгиса есть более достойные препараты, чем этот "продукт маркетинга имени Сервье".
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #90 : 18 Июнь, 2009, 22:43:18 »
Цитировать
я на всех выставках вредничал и мешал им на стенде объясняя доверчивым врачам - что именно этот ёжик в галюцинациях пациенту и является - врачи кто верил, кто смеялся - а РЕпы на стенде производителя плакали и не знали что со мной делать
Мне Вы не попались...  :D

2Kukla77:
Цитировать
Ново-Пассит лучше помогал
Цитировать
Были неприятности и сильный стресс.
Соверешенно верно. Грандаксин здесь справляется хуже (непонятно почему его так позиционнируют перед врачами? - мало им своей ниши?). Тем более вы - женщина.  :flowers:

2То-тут-то-там:
Цитировать
Пион
Цитировать
Пассифлора
Но все равно как седатики уступают нерастительным препаратам. Но очень хорошее средство для врачей общей практики (primum non nocere!) и при пограничных состояниях в комбинированной терапии.  :)

2Toubib:
Цитировать
Бензодиазепины можно принимать до 1-2 месяцев
Это Вы о терапии психических нарушений?

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #91 : 18 Июнь, 2009, 22:46:07 »
Цитировать
Были неприятности и сильный стресс.
2Kukla77:
Дело в том, что  обычная тревога, вызванная кратковременным очевидным внешним фактором и тревожное расстройство - это две большие разницы. Например, если человек обещал явиться в 22.00, но не явился, уже час ночи и ты нервничаешь, - это обычная, совершенно нормальная реакция тревоги. А если ещё только 20 часов и ты уже дёргаешься - это тревожное расстройство. Т.е., немотивированная тревога - вот мишень анксиолитиков. Соответственно, в первом случае подавить чувство тревоги можно только седативным средством. Если я не прав, пусть психиатры меня поправят: мои познания в этой сфере ограничены рассказами профессора, д.м.н, с которым некоторое время я вместе репил.

(Отредактировано модератором. Для анекдотов есть отдельная тема)
« Последнее редактирование: 19 Июнь, 2009, 07:31:48 от накати-ка »
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #92 : 18 Июнь, 2009, 22:49:51 »
Вообще, ГТР (генерализованной тревожное расстройство) штука достаточно капризная в лечении. Да и лечится, по большому счету, не анксиолитиками, а антидепрессантами (причем тоже не всеми).
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #93 : 18 Июнь, 2009, 22:57:51 »
2Likvidator: Вы хотите сказать, что анксиолитики (даже в названии группы препаратов отражено их свойство) хорошо работают именно на первичную тревогу?

2Fishk@: И что это всех заносит на большую психиатрию? Ну сколько Вы видели больных с генерализованными расстройствами? Неужели элементарные тревожные реакции (а именно с ними и обращаются пациенты к врачам поликлиник: терапевтам и неврологам, только жалуются не на тревогу, и врачи ориентированы на диагностику прежде всего соматических расстройств - отчего и идет разброд и шатание в назначениях препаратов), а также тревожно-фобические, в вашей популяции распространены гораздо реже?

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #94 : 18 Июнь, 2009, 23:07:32 »
2Helmsman:, ну больных таких я видела предостаточно, в т.ч. "залеченных" врачами общей практики и неврологами фитопрепаратами и анксиолитиками до совершенно неприличного состояния.
Любые транквилизаторы и беззодиазепиновые, и небензодиазепиновые используются только для КУПИРОВАНИЯ тревожных расстройств, либо как дополнительная терапия.
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #95 : 18 Июнь, 2009, 23:13:38 »
Цитировать
Любые транквилизаторы и беззодиазепиновые, и небензодиазепиновые используются только для КУПИРОВАНИЯ тревожных расстройств, либо как дополнительная терапия.
Ну, совершенно верно! Как правило, анксиолитики (тема же про них?) используются короткими курсами.  :)

Murzeg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 328
  • Карма: +18/-2
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #96 : 19 Июнь, 2009, 00:06:52 »
афобазол позиционируют как безрецептурный анксиолитик, кто либо пробовал этот хит  от фармстандарта?

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #97 : 19 Июнь, 2009, 06:41:51 »
2Helmsman: 2Likvidator:

Спасибо!  :flowers: Поняла.
2Helmsman:
Цитировать
Грандаксин здесь справляется хуже (непонятно почему его так позиционнируют перед врачами? - мало им своей ниши?).

Видимо, ниша слаще по кол-ву пациентов. И, эффект плацебо никто не отменял. Этим и живут.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #98 : 19 Июнь, 2009, 07:11:01 »
Цитировать
афобазол позиционируют как безрецептурный анксиолитик
Если это - анксиолитик, то почему он безрецептурный?
А если скажете, что вот Ново-пассит, Персен, Настойка пустырника, Экстракт валерианы и т.п. тоже мол без рецепта отпускаются - так они ни к седатикам, ни к анксиолитикам, ни к транквилизаторам как таковым и не относятся, а составляют отдельную фармкогрупппу - препараты растительного происхождения.
А про афабазол я еще слышал, что он является транквилизатором и вегетостабилизирующим препаратом (!).

Murzeg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 328
  • Карма: +18/-2
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #99 : 19 Июнь, 2009, 11:51:44 »
АФОБАЗОЛ® - производное 2-меркаптобензимидазола, селективный анксиолитик, не относящийся к классу агонистов бензодиэзепиновых рецепторов. Препятствует развитию мембранозависимых изменений в ГАМК-рецепторе.

АФОБАЗОЛ® обладает анксиолитическим действием с активирующим компонентом, не сопровождающимся гипноседативными эффектами (седативное действие выявляется у АФОБАЗОЛА в дозах, в 40-50 раз превышающих ЕD50 для анксиолитического действия). У препарата отсутствуют миорелаксантные свойства, негативное влияние на показатели памяти и внимания. При его применении не формируется лекарственная зависимость и не развивается синдром отмены.

Действие препарата реализуется преимущественно в виде сочетания анксиолитического (противотревожного) и легко стимулирующего (активирующего) эффектов. Уменьшение или устранение тревоги (озабоченность, плохие предчувствия, опасения, раздражительность), напряженности (пугливость, плаксивость, чувство беспокойства, неспособность расслабиться, бессонница, страх), а следовательно соматических (мышечные, сенсорные, сердечно сосудистые, дыхательные, желудочно-кишечные симптомы), вегетативных (сухость во рту, потливость, головокружение), когнитивных (трудности при концентрации внимания, ослабленная память) нарушений наблюдается на 5 - 7 дни лечения АФОБАЗОЛОМ. Максимальный эффект достигается к концу 4 недели лечения и сохраняется в послетерапевтическом периоде, в среднем 1-2 недели. Особенно показано применение препарата у лиц с преимущественно астеническими личностными чертами в виде тревожной мнительности, неуверенности, повышенной ранимости и эмоциональной лабильности, склонности к эмоционально-стрессовым реакциям.

АФОБАЗОЛ нетоксичен (LD50 у крыс составляет 1,1 г при ЕD50 0,001г).

УСЛОВИЯ ОТПУСКА ИЗ АПТЕК

Без рецепта врача.

Вот мне и интересно, что это за зверь такой...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #100 : 19 Июнь, 2009, 13:01:16 »
2Murzeg: Раз интересно, то возьмите и попробуйте. Потом расскажете. Я лично не работал с этим препаратом. не было такого случая. Но слышу от неврологов поликлиник: "хороший препарат". Что они имеют в виду? Не комментируют. А мне интересно: если эффект начинает проячвляться к концу 1-й недели приема, а максимальный лечебный результат следует ожидать к концу месяца, что тогда оценивают амбулаторные неврологи? А если учесть, что период полувыведения афобазола состалвяет примерно 50 мин, то что означает - эффект сохраняется в послетерапевтическом периоде до 2-х недель? При каких нозологиях применялся этот препарат? В течение месяца? Вот только не надо опять писать про генерализованное тревожное расстройство...

Murzeg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 328
  • Карма: +18/-2
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #101 : 19 Июнь, 2009, 15:28:20 »
может и попробовал бы, ток меня в последнее время ничего не тревожит :D...

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #102 : 19 Июнь, 2009, 20:39:28 »
афобазол позиционируют как безрецептурный анксиолитик, кто либо пробовал этот хит  от фармстандарта?

хотите посмеяться?

введите действующее вещество в поисковик, и у вас выпадет каучуковая химия и афобазол  :laugh: :laugh: :laugh: и ни одного другого лек средства  :-*

ну а если серьезно, то какой из него анксиолитик? это плацебо чистой воды, если интересно - посчитайте период полувыведения и сравните с кратностью приема...  ;)

Murzeg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 328
  • Карма: +18/-2
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #103 : 20 Июнь, 2009, 13:56:49 »
2KuLibin:  ага в том то и оно, но есть одно но, сегодня довелось поговорить с человеком, который принимает этот препарат, сказала, что назначил врач и что препарат помогает от "мондража" если принимать 1табл 3 раза в день, и так же хорошо помогает засыпать, если 1 таблетку на ночь... подожду еще отзывов от покупателей ???

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #104 : 20 Июнь, 2009, 14:00:19 »
плацебо тоже часто работает при легкой степени тревоги... вот это и есть ниша афобазола, ибо с периодом полувыведения 40 минут... ну хоть убейте меня - не поверб что он работает  :-[

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #105 : 27 Июнь, 2009, 06:10:00 »
KuLibin: Ну хотя бы 40 минут работает?  :D

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #106 : 27 Июнь, 2009, 12:29:33 »
KuLibin: Ну хотя бы 40 минут работает?  :D
понимаете в чем дело, он действительно работает и даже не 40 минут. Но работает он не потому что такой офигенный препарат, а потому что заверни в упаковку Афобазола аскорбинку и она так же работать будет... люди же верят что должно помочь, вот и помогает...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #107 : 04 Июль, 2009, 03:50:24 »
Цитировать
понимаете в чем дело, он действительно работает и даже не 40 минут
Цитировать
люди же верят что должно помочь, вот и помогает
Тогда этот препарат не должен относиться у анксиолитикам. Для веществ с таким механизмом действия есть в классификации другое определение.
Так почему же Афобазол отнесен к Анксиолитикам?

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #108 : 04 Июль, 2009, 10:44:11 »
Зарегистрирован как анксиолитик вот и относится к ним... а к чему его еще можно отнести? группы плацебо к сожалению еще не создали  ;)


Вот что характерно на форуме достаточно представителей ФСТД, причем и маркетинг отдел здесь есть, насколько мне известно... а возразить мне никто не пытается, когда я доказываю что афобазол фуфло... Мы на визитах точно так же Афобазол "опускали", и врачи когда читали про период полувыведения - в 90% случаев верили что он не работает... Отдел маркетинга так и не придумал, что отвечать на такое возражение, или не донес это до МП...
Хотя в общем то решение лежит на поверхности, как сделать так чтобы никто больше не упоминал этот самый ПП, и не доказывал что препарат фуфлышный на этом основании... :laugh:
« Последнее редактирование: 04 Июль, 2009, 10:51:42 от KuLibin »

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #109 : 20 Июль, 2009, 12:31:07 »
2KuLibin: Так вы продайте свою идею маркетингу ФС - пусть им будет хорошо :) :) :)

А в плане плацебо меня умиляет рассказ про то, что грандаксин помогает через 30 минут. В половине случаев было достаточно одного вопроса - "а сколько надо времени, что бы он всосался?", во второй половине - еще упоминания эффекта плацебо. После чего нафиг грандаксин никому не нужен :). Да простит меня эгис, великий и могучий :).
А по поводу афобазола разговаривал с МП мастерлека (добрая знакомая) - говорят что там в наибольшей степени выражен именно вегетостабилизирующий эффект (кт как правило и нужен в обычной клинической практике (не психиатрической)), правда, не уточняют, в чем именно он заключается.
 
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #110 : 20 Июль, 2009, 17:30:35 »
2дp:да я бы и бесплатно рассказал, только это никому не нужно  :laugh:

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #111 : 20 Июль, 2009, 21:48:05 »
Фенибут к афобазолу добавить - глядишь и сработают на пАру как два великих анксиолитика..
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Бонапарт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 230
  • Карма: +75/-0
  • Veni, Vidi, Vici.
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #112 : 25 Июль, 2009, 00:28:41 »
Подскажите, эффект Афобазола через какое время становится заметен?

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #113 : 25 Июль, 2009, 11:27:30 »
Подскажите, эффект Афобазола через какое время становится заметен?

это смотря как сильно Вы верите в то что эффект наступит, чем сильнее верите, тем быстрее наступит эффект.

Бонапарт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 230
  • Карма: +75/-0
  • Veni, Vidi, Vici.
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #114 : 25 Июль, 2009, 12:03:51 »
2KuLibin:
хм... глубоко задумался... Вы намекаете, что его эффективность обеспечивается рекламой и ничем более? :o

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #115 : 25 Июль, 2009, 12:33:55 »
а чем же еще?

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #116 : 27 Июль, 2009, 09:33:10 »
Цитировать
Вы намекаете, что его эффективность обеспечивается рекламой и ничем более?
Цитировать
а чем же еще?
Великолепно!!!  ;)
Потому и надо ходить чаще к докторам? Да?

step-men

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +1/-1
  • Step-Men
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #117 : 14 Август, 2009, 23:57:08 »
2KuLibin: Так вы продайте свою идею маркетингу ФС - пусть им будет хорошо :) :) :)

А в плане плацебо меня умиляет рассказ про то, что грандаксин помогает через 30 минут. В половине случаев было достаточно одного вопроса - "а сколько надо времени, что бы он всосался?", во второй половине - еще упоминания эффекта плацебо. После чего нафиг грандаксин никому не нужен :). Да простит меня эгис, великий и могучий :).
 На счет Грандаксина скажу, что меня торкает через пару часов. На презентациях куражу добавляет. ;D

Blum

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #118 : 26 Август, 2009, 19:18:08 »
Вот тут все рассуждают,обсуждают. А я как-то оччч сильно перенервничала,что пришлось обратиться к невропатологу,начались жуткие панические атаки за рулем в пробках,не объяснить словами ;D,почти месяц не выезжала в час пик...назначили АД, точнее золофт, от него башка раскалывается-ужас,пропила дней20,больше не смогла, девченки в аптеке посоветовали афобазол.Начала принимать...и всё прошло :D-невроз,паники,гол.боль.Принимаю уже 3месяца,первые 2 кажд.день пила по 1т.3раза,сейчас расслабилаь-пью реже.Но это явно не плацебо!!!

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #119 : 27 Август, 2009, 00:42:07 »
2step-men:
Цитировать
На счет Грандаксина скажу, что меня торкает через пару часов. На презентациях куражу добавляет.

И "мандраж" хорошо снимает  :)  Правда как "скорую помощь", посоветовала бы вряд ли..., дня два-три, что бы эффект почувствовать, а там по ситуации.

smilet

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +1/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #120 : 05 Май, 2010, 17:36:09 »
может быть, обращусь с не совсем обычным вопросом, но все же...проблема стоит очень остро. Собака, шарпей, 2-х лет, 27 кг веса, не остается один дома вообще. Вернее, остается, но у собаки начинается натуральное психомоторное возбуждение, он, пока один дома (знаю, т.к. оставляла диктофона, да и когда приходишь, все видно), бегает по квартире просто не переставая, лает, скулит, дерет дверь, пытается выбраться в окна (на подоконниках следы лап), начинает очень часто дышать, практически во всех случаях где-нибудь обнаруживается лужа. Собака с детства не оставалась одна дома вообще, испытывает перед этим просто ужас. Сейчас возникла необходимость его оставлять одного. Все вет. форумы и дрессировщики уже перечитаны и перепробованы. У собак называется это все дело "синдром расставания с хозяином", относится к расстройствам тревожного круга. Лечится медиккаментозно в сочетании с поведенческой терапией.  все растительные препараты (а-ля валерианка, пустырник, кот-баюн и проч) - как слону дробина.  Что подавать собаке и в каких дозировках, чтобы снизить до минимум побочные эффекты и вообще не убить собаку? может, феназепам? просто другого выхода уже больше нет...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #121 : 12 Май, 2010, 19:07:25 »

Цитировать
назначил врач и что препарат помогает от "мондража" если принимать 1табл 3 раза в день, и так же хорошо помогает засыпать, если 1 таблетку на ночь...
Цитировать
Подскажите, эффект Афобазола через какое время становится заметен?
Цитировать
это смотря как сильно Вы верите в то что эффект наступит
Очень интересно в этом плане личное наблюдение одной уважаемой пожилой профессорши терапевта по специальности. Её слова: он помогает, хороший препарат, я дождаться не дождусь когда же время приёма следующей таблетки наступит, просто чувствую что уже пора.
Прикольно?

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #122 : 12 Май, 2010, 19:21:37 »
Кстати, насчёт Афобазола. На прошедшем в апреле конгрессе "Человек и лекарство" проф. Дробижев М.Ю. авторитетно заявил, что "Афобазол не обладает противотревожной активностью. По сути Афобазол - концентрат психостимулирующих веществ для совершенно здоровых людей."
« Последнее редактирование: 12 Май, 2010, 19:26:03 от ivasha »
Самый тёмный час перед рассветом

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #123 : 12 Май, 2010, 19:29:55 »
ivasha: Я не был на этом мероприятии. А господин Дробижев (кстати, однажды лично слушал его лекцию, очень достойный лектор, и материал знает, и подать умеет, и с аудиторией работает) не указал ли случайно источник?

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #124 : 12 Май, 2010, 19:39:57 »
ivasha: Я не был на этом мероприятии. А господин Дробижев (кстати, однажды лично слушал его лекцию, очень достойный лектор, и материал знает, и подать умеет, и с аудиторией работает) не указал ли случайно источник?
Зачем ему источник указывать? Он на своём клиническом опыте имеет право такие выводы делать.
Самый тёмный час перед рассветом

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #125 : 12 Май, 2010, 19:44:23 »
Он может конечно. На то и корифей. А мне ссылка нужна. Если я это повторю просто так, то это уже голословное заявление.

В принципе, всё понятно. Надо поискать среди его работ.

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #126 : 12 Май, 2010, 19:46:56 »
Он может конечно. На то и корифей. А мне ссылка нужна. Если я это повторю просто так, то это уже голословное заявление.

В принципе, всё понятно. Надо поискать среди его работ.
Может в и-нете материалы конгресса посмотреть?
Самый тёмный час перед рассветом

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #127 : 12 Май, 2010, 19:49:56 »
А там есть полные тексты? Кажется только тезисы выкладывают. Я имею в виду сайт "ЧиЛ".

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #128 : 13 Май, 2010, 11:27:15 »
На счёт Афобазола - мнение проф. Дробижева совпадает с мнением многих OL российского и международного уровня по психофармакологии. Не раз слышал в кулуарных беседах на съездах и конгрессах психиатров. Понятное дело это мнение не публикуют. Называть фамилии не буду (не уполномочен).
Например мой учитель, авторитетный психофармаколог О.С.З. очеень хорошо относится к Афобазолу и активно им пользуется, НО:
считает, что препарат спозиционирован и назван не правильно, правильное его название - АНТИНАПРЯГИН, что кстати хорошо илюстрируется опытом 2Blum:. Т.е. афобазол показан условно здоровым людям когда их "что-то напрягает" , а клинически выраженой тревоги ещё нет.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #129 : 13 Май, 2010, 14:50:26 »

Цитировать
авторитетный психофармаколог О.С.З. очеень хорошо относится к Афобазолу и активно им пользуется, НО:
считает, что препарат спозиционирован и назван не правильно, правильное его название - АНТИНАПРЯГИН, что кстати хорошо илюстрируется опытом 2Blum:. Т.е. афобазол показан условно здоровым людям когда их "что-то напрягает" , а клинически выраженой тревоги ещё нет.
2злой мишка: ! В этом наше с Вами мнение совпадает. Также этот препарат можно назвать "Антидоставалин". (То есть когда кто-то кого-то достаёт).  Чем охотно пользуются работники Фармстандарта.  ;)
Самый тёмный час перед рассветом

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #130 : 14 Май, 2010, 15:39:58 »
1. По Афобазолу.
Цитировать
правильное его название - АНТИНАПРЯГИН
Цитировать
Также этот препарат можно назвать "Антидоставалин".
Апофигол его надо назвать.  :D
Президент с премьером, а также прочая придворная нечисть обеспечат невиданно эффективную промоцию, ведь совпадут два приоритетных интереса: хапнуть побольше денег и чтобы всем это было по фигу.  >:D
2. По существу.
Снотворная эффективность плацебо достигает 50%. А какова противотревожная его эффективность, кто-нибудь подскажет?
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #131 : 17 Май, 2010, 17:42:48 »
Цитировать
Снотворная эффективность плацебо достигает 50%. А какова противотревожная его эффективность, кто-нибудь подскажет?

Замерять противотревожную эффективность плацебо бесполезно:
т.к. противотревожный эффект пилюли зависит от психотерапевтической сопровождающей этого назначения - т.е. " Убедительно больному назначили пилюлю и как при этом эффективно "утёрли сопли".
Да же очень хороший врач может назначить очень хороший препарат-анксиолитик пациенту "отмахнувшись" и на пациента бензадиазепин или ТЦА не подействует...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #132 : 01 Июль, 2010, 10:06:40 »
Цитировать
если пациент (а особливо пациентка) в половозрелом возрасте и психиатрический анамнез не отягощён - а жалуется на тревогу, вегетатику, бессоницу - ИЩИ БАНАЛЬНЫЙ НЕДОТРАХ. Простите за брутальность - но по моей "вне геронтологической" практике так и выходит - обращаются друзья и подруги (знают что я  психиатр)  - типа неврологи, кардиологи не помогли обозвали бролезнь НЦД (ВСД) назначили кучу таблеток, остеопат помял и назначил БАДы, йог и цигуновец замучили гимнастикой, не помогает, что делать? - я всегда спрашиваю - "Когда последний раз с бой-френдом (или подружайкой) на уик-энд уединялась (уединялся)?"
АД с влиянием на обмен пролактина и достаточным аналгезирующим эффектом.
Не решение проблемы. Но в отсутствие партнёра менее тягостно.
Мужчинам конечно не нравится. А женщинам проще.

VJ 555

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +2/-0
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #133 : 01 Июль, 2010, 14:18:28 »
2Patriot:
я пила афобазол. Голова от него болеть начинает после каждой таблетки, а эффекта ноль(((

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #134 : 06 Июль, 2010, 20:20:30 »
2Анна-Малина: Атаракс?
Все преходяще, музыка вечна!

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #135 : 06 Июль, 2010, 21:15:37 »
АД с влиянием на обмен пролактина
Это про сертралин что-ли?
2Анна-Малина: Атаракс?
Сейчас злой мишка: про ёжика вспомнит  ;) ;) ;)
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #136 : 06 Июль, 2010, 21:20:47 »

Цитировать
я пила афобазол. Голова от него болеть начинает после каждой таблетки
Анна-Малина: С чего бы это?

Можно ответить в соответствующей теме.

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #137 : 10 Июль, 2010, 20:36:11 »

Цитировать
Кстати, насчёт Афобазола. На прошедшем в апреле конгрессе "Человек и лекарство" проф. Дробижев М.Ю. авторитетно заявил, что "Афобазол не обладает противотревожной активностью. По сути Афобазол - концентрат психостимулирующих веществ для совершенно здоровых людей."

А в приватной беседе также авторитетно заявил, что он зарабатывает этим (выступлениями) деньги... А потому мягко и аккуратно "опускает" всех конкурентов той фирмы, препараты которой он читает в данный момент...:) (последнее - мое предположение, он этого в слух не говорил)

Цитировать
2Patriot:
я пила афобазол. Голова от него болеть начинает после каждой таблетки, а эффекта ноль(((

Цитировать
Анна-Малина: С чего бы это?

Не знаю с чего, но я тоже сталкивался с подобным эффектом у афобазола.
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #138 : 30 Сентябрь, 2013, 20:22:56 »
Коллеги, кто знает реальную ситуацию - приём Грандаксина повлияет на способность вести автомобиль?
Мнения абсолютно противоположные.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #139 : 30 Сентябрь, 2013, 21:34:01 »
Коллеги, кто знает реальную ситуацию - приём Грандаксина повлияет на способность вести автомобиль?
Мнения абсолютно противоположные.

В инструкции же сказано:
Влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами
Пациентам не рекомендуется управлять транспортными средствами и выполнять работу с повышенным риском несчастных случаев, по крайней мере, в начале первого курса лечения препаратом. В дальнейшем степень и длительность ограничений устанавливается для каждого пациента индивидуально.
Т.е. смотрится - как оно, если всё нормально ( нет потери сознания, судорог при скрытой эпилепсии) то почему бы и нет?

Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #140 : 30 Сентябрь, 2013, 21:43:58 »
2Дато Туташхия:
Цитировать
Пациентам не рекомендуется управлять транспортными средствами и выполнять работу с повышенным риском несчастных случаев, по крайней мере, в начале первого курса лечения препаратом. В дальнейшем степень и длительность ограничений устанавливается для каждого пациента индивидуально. Т.е. смотрится - как оно, если всё нормально ( нет потери сознания, судорог при скрытой эпилепсии) то почему бы и нет?

Да это прочитано и понято. При реальном опросе граждан, мнения от "не влияет", до полностью противоположного. Рекомендуют принять на ночь. А смысл на ночь?
Не хочется попасть в ситуацию, если принять днём, а потом машину бросать и на метро ехать  ???
Как бы так хотелось бы побольше мнений узнать - влияет или нет и в каких ситуациях (приём одной, двух таблеток?)
Честно говоря, сегодняшний приём одной таблетки для меня был равен приёму мела )))
Не попускает  :D Две принимать? Днём?
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #141 : 30 Сентябрь, 2013, 21:54:19 »
При реальном опросе граждан, мнения от "не влияет", до полностью противоположного.

Так механизм действия же не известен!
Мозк - тоже вещь не изведанная. Поэтому и мнения разные.
 Отсюда вывод: попробуй, если не плющит - пользуйся рулём.
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #142 : 30 Сентябрь, 2013, 21:57:58 »
2Дато Туташхия:
Цитировать
Отсюда вывод: попробуй, если не плющит - пользуйся рулём.
:D Хороший вывод!  :D Главное, чтоб за рулём вдруг не заплющило.
Ладно, буду пробовать - доеду до места, приму, если и заплющит, то, учитывая Т 1/2 = 6-8 часов, авось отплющит, чтоб за руль можно было сесть  :D
Хуже, если и две без эффекта будет  ???
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #143 : 30 Сентябрь, 2013, 22:07:07 »

Хуже, если и две без эффекта будет  ???

А нафига? Этот грандаксин - для алкашей..сплошная химия!Глотать депримирующие таблетки- удел слабых.
Хороший секас всё исправит!
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #144 : 30 Сентябрь, 2013, 22:10:01 »
 :D Будем посмотреть. Приём таблетки - экономия времени!  :D
Всё же секс в рабочее время на рабочем месте будет иметь больше побочки  :D
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #145 : 30 Сентябрь, 2013, 23:29:02 »
 
Всё же секс в рабочее время на рабочем месте будет иметь больше побочки  :D

Лучше книжку почитай!

Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #146 : 02 Октябрь, 2013, 21:46:00 »
Могу дать личный отзыв о Грандаксине - прекрасная вкусняшка!
Водить под ним даже веселее. Даже две таблетки влияют только положительно на все реакции.
С одним только надо осторожнее - мне показалось, что с него неплохо так "прёт"  :D
Море по колено, горы по плечо!  :D
Так что с принятием ответственных решений надо осторожнее, с подключением логики, т.к. опасность не чувствуется  :D
А так отличная дурь!  :D Мне как раз пару дней пережить надо было.
Через пару дней смогу сказать есть синдром отмены или как.
Настроение суперское, не парит вообще ни что!  :D
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #147 : 02 Октябрь, 2013, 22:37:48 »
Ждем детального отчета  ;)
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #148 : 03 Октябрь, 2013, 22:20:16 »
Сегодня выявился жутко неприятный эффект Грандаксина! Он тупИт!
Т.е. в ситуации, когда Вам нужно быстро что-то подсчитать, проанализировать, Вы понимаете, что это не сложно, но втыкаете в цифры в три раза дольше, чем, если бы делали это в обычном состоянии ((
Отвратительно!
Т.е., если хочешь почувствовать себя жизнерадостным дебилом, то Грандаксин форева!
Если делаете что-то привычное под Грандаксином - тоже прокатит!
Но, если нужно проявить смекалку и скорость реакции, то это не тот случай!
Перед экзаменом точно принимать не нужно!
Я в стрессе гораздо лучше соображаю, чем в состоянии жизнерадостного дебила  :(
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #149 : 03 Октябрь, 2013, 22:30:09 »
2Almazz:
Да, между двумя постами просто пропасть - выявился побочный эффект. Может просто нужно было на второй/третий день дозу уменьшить, чтоб "эффект отупения" не проявлялся?
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #150 : 03 Октябрь, 2013, 22:32:21 »
втыкаете в цифры в три раза дольше, чем, если бы делали это в обычном состоянии ((
Отвратительно!


Надо было пирацетамом поверх  полирнуть! ;)
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #151 : 03 Октябрь, 2013, 22:34:11 »
2med-rep:
Цитировать
Да, между двумя постами просто пропасть - выявился побочный эффект. Может просто нужно было на второй/третий день дозу уменьшить, чтоб "эффект отупения" не проявлялся?
Дело в том, что в предыдущие дни скорость реакции не требовалась.
Требовалось выполнение повседневных обязанностей, без кипеша, без негатива и с этим Грандаксин отлично справился!
Кто же знал, что потребуется смекалка и скорость реакции сегодня!
Вот тут и проявилась засада!
Т.е. на каждый день он нормально помогает, но, если грядёт испытание на мозг реальное, а не психологическое, то лучше без этой "дури".
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #152 : 03 Октябрь, 2013, 22:40:00 »
2Almazz:
Таак, смотрим инструкцию - период полувыведения 6-8 часов, в организме не кумулирует. Значит последнюю дозу разрешено принимать за день перед предполагаемой нагрузкой. Как-то так.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #153 : 03 Октябрь, 2013, 22:43:41 »
2med-rep: 
Цитировать
Таак, смотрим инструкцию - период полувыведения 6-8 часов, в организме не кумулирует. Значит последнюю дозу разрешено принимать за день перед предполагаемой нагрузкой. Как-то так.
Ну, да! А мной было принято две таблетки за час до не предполагавшегося испытания ))
Прямо хотелось себя по роже набить, чтоб не тупить так зверски!
Даже жуткая концентрация внимания дала не тот эффект, какой хотелось бы!
У меня лично в стрессе такие реакции выскакивают, после которых самооценка повышается, а тут...  :(
Почувствуйте себя овощем! Но зато жизнерадостным!
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #154 : 03 Октябрь, 2013, 23:16:21 »
2Almazz:
Даа, тут Egis конечно не прав - это надо было в инструкции обязательно прописать.
Ну все как обычно - все побочки приходится выявлять на собственном опыте  :o
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #155 : 04 Октябрь, 2013, 00:42:25 »
Не забывайте еще про такой побочный эффект, как психологическая зависимость.  К анксиолитикам часто бывает.  Их же пьют по несколько месяцев. И часто попадают в подобную зависимость.
А Грандаксин действительно притупляет внимание и скорость реакции, что бы не говорили его представители

Не рекомендуется применять тофизопам при хроническом психозе, фобии или навязчивых состояниях. В этих случаях возрастает риск суицидальных попыток и агрессивного поведения. Поэтому Грандаксин® не рекомендован в качестве монотерапии депрессии или депрессии, сопровождающейся тревогой.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #156 : 04 Октябрь, 2013, 01:28:16 »
2lu888:Не, суицидальности точно никакой и близко нет, но я принимаю всего-то меньше недели. Меня предупредили, что больше 14 дней только под наблюдением врача.
Ну, в целом эффект-то хороший, но вот с этим тупизмом - попадалово!
Неприятненькая неожиданность!
А так-то, если просто живёшь и живёшь, просто кто-то моск выносит, то милое дело попринимать.
Но моя абсолютная убеждённость, что нельзя всё заменять колёсами, просто, если человеку тяжело самому справиться, то подмочь можно, но опять же нужно учесть, что и ответственные решения, и мозговой штурм в таком состоянии получаются покоцанные и не правильные!
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #157 : 04 Октябрь, 2013, 01:36:41 »
Жизненный опыт подсказывает, что при  хорошем спутнике (спутнице) жизни и регулярном качественном  сексе нужда в анкситолитиках пропадает.  ;)
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #158 : 04 Октябрь, 2013, 07:32:20 »
Жизненный опыт подсказывает, что при  хорошем спутнике (спутнице) жизни и регулярном качественном  сексе нужда в анкситолитиках пропадает.  ;)

Воот - так на коробке Грандаксина и нужно написать  :smart:
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #159 : 04 Октябрь, 2013, 13:09:56 »
Жизненный опыт подсказывает, что при  хорошем спутнике (спутнице) жизни и регулярном качественном  сексе нужда в анкситолитиках пропадает.  ;)
Если все так просто, отчего такой спрос на эту группу препаратов? И не только анксиолитиков, но и прочих психотропов, пустырников с валерианами и пр.
Хороших спутников и качественного секса не достает для простого решения сложной проблемы?
 
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #160 : 04 Октябрь, 2013, 13:26:55 »
2Kristi: 
А Вы как считаете- всем достает?  ;)
Мое частное мнение не отразит истинную картину.

Склонность зацикиливаться и раздувать надуманные проблемы, в наше время ведет к разл. расстройствам. И в частности, озабоченность качественным сексом, лишним весом, уходящей молодостью, некупленными атрибутами современной жизни и перечислите сами еще что.
Все это, навязанные современностью проблемы, на которых зарабатывают со всех сторон, не только врачи и ФК, но и фитнес-клубы, магазины, тур-агенства и т.д. И которые, если не дотягивают до идеалов, ведут к приему анксиолитиков/антидепрессантов/алкоголя/наркотических в-в.
Казалось бы, просто разорвать порочный круг - начать думать и анализировать, поняв причину, кто и отчего расшатал хрупкую психическую сферу.
Но, увы. Думать запрещено. За нас подумали и выбрали. И простые решения, как таблетки, качественный партнер и пр., уже предложили.

Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #161 : 04 Октябрь, 2013, 13:29:05 »
Лечение анксиолитиками, исключительно по показаниям. Под наблюдением РЕАЛЬНОГО врача. А не виртуальных советов.
Что выбрать? Кока-Колу или Пепси?
Лучше Ягуар, от него плющит больше.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #162 : 04 Октябрь, 2013, 15:18:36 »
2Kristi:
Цитировать
Лучше Ягуар, от него плющит больше.
  :D
Там наверно СТООООЛЬКО побочки! Да и плющит с него наверняка совсем не в том направлении  :D
Надо же чтобы наоборот не плющило и не колбасило  :D
Коллеги, а сколько ждать эффекта отмены?
У меня лично пока ничего такого неть  :)
Главное стресс устранить.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #163 : 04 Октябрь, 2013, 16:02:48 »

Главное стресс устранить.

Чё, водку отменили, что ле? :o
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #164 : 04 Октябрь, 2013, 16:08:14 »
2Дато Туташхия:
Цитировать
Чё, водку отменили, что ле?
:D Не знаю как у кого, но у меня она отменена уже больше 5-ти лет.
А даже более слабый алкоголь, к сожалению, в период сильного стресса имеет очень сильную побочку  :(
Там же обострение всех тревожных состояний на утро  :D
Так что это не вариант  :D
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #165 : 18 Июль, 2014, 16:05:19 »
Грандаксин -
Цитировать
Почувствуйте себя овощем! Но зато жизнерадостным!
Слушайте, классный слоган :))))


Не зря же хорошее состояние сравнивают с огурцом :) ("свеж, как огурчик" ) )
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Красная_Шапочка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +68/-10
  • Умница и красавица.
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #166 : 21 Май, 2017, 19:29:41 »
СТРЕЗАМ  - http://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=68d35a24-3b7c-49b8-99d4-9dcf667f7f81&t=
Коллеги, кто может сказать плохого & хорошего  о препарате "Стрезам"?
М.б. кто-то принимал сам, либо видел эффект, отсутствие оного  или побочные реакции?




Обладательница изысканных манер, хорошего воспитания и редкого чувства такта, до сих пор так и не может понять, где всем этим пользоваться?!