Автор Тема: Анксиолитики. Что выбрать?  (Прочитано 92570 раз)

Приятных снов!

Анксиолитики. Что выбрать?
« : 05 Августа, 2007, 10:27:33 »
Жизнь непредсказуема, назрела такая необходимость-прибегнуть с медикаментозной терапии тревоги. Скажу сразу, изменить образ жизни сейчас не могу, ночные дежурства сутки через двое в тяжёлом отделении, стресс,недосыпание+ удары судьбы нагрянули, а работать надо. :'(
Что есть на сегодняшний день в нашем арсенале, коллеги?
Фенотропил принимаю на дежурствах, здорово!, работать могу и голова ясная, не раскалывается, как это было раньше,помогает мне очень. Валериана-мало эффективна, грандаксин-как слону дробина, афобазол-как святая водичка для меня.
Дайте совет!

Tors

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #1 : 05 Августа, 2007, 12:40:55 »
Атаракс. По 1/2 таб. на ночь.

Приятных снов!

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #2 : 05 Августа, 2007, 12:42:40 »

Атаракс. По 1/2 таб. на ночь.



Спасибо! А курс приёма какой?

qst

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #3 : 05 Августа, 2007, 13:26:10 »
2ANNA7:
добрый совет:не слушайте названия конкретный препаратов,ориентируйтесь на группу.Не буду открывать америку попейте группу обратного захвата серотонина..таких препаратов на рынке достаточно,работать начинают относительно быстро,эффект мягкий и стабильный,без негатвиновного влияния на сердце и сон,принимал сам.Привыкания не вызывают,принимаются сколь угодно долго.
З.Ы.Сертралин не советую....порой обратный эффект вызывает.
Будут конкретные вопросы пишите в личку,я в отличие от других открытой рекламой не занимаюсь. >:(
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Tors

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #4 : 05 Августа, 2007, 18:41:46 »
СИОЗС - это антидепрессанты. Удачи! Не надо валить всё в одну кучу.

Степан Капуста

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #5 : 05 Августа, 2007, 19:46:41 »
  Кстати, а продается ли сейчас в РФ алпрозолам?  Раньше был ксанакс, но потом убрали, а врачи помнят.
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Приятных снов!

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #6 : 05 Августа, 2007, 20:30:14 »
  Кстати, а продается ли сейчас в РФ алпрозолам?  Раньше был ксанакс, но потом убрали, а врачи помнят.

Да, алпрозолам мне предлагали, только не ксанакс, др. торговое название, производитель есть и российский и какой-то европейский, не помню.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2453
  • Репутация: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #7 : 05 Августа, 2007, 20:37:32 »
Алпразолам у нас есть- ХЕЛЕКС - Миг исцеления.Единственный анксиолитик с антидепрессивным действием. 0,25мг 0,5 и 1мг. тб№30 от 100 до 250 руб.
« Последнее редактирование: 05 Августа, 2007, 20:39:47 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Степан Капуста

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #8 : 05 Августа, 2007, 20:41:55 »
Миг исцеления.Единственный анксиолитик с антидепрессивным действием.

Вот-вот и про афобазол то же говорят, может врут, а?
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Приятных снов!

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #9 : 05 Августа, 2007, 21:10:52 »
Вот-вот и про афобазол то же говорят, может врут, а?

Афобазол курсом 1 мес в адекватной дозе принимала и вот я здесь с вопросами и проблемой выбора. Может не для нас, врачей подобные препараты? Трудно мы поддаёмся "нетяжёлой " терапии.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2453
  • Репутация: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #10 : 05 Августа, 2007, 21:20:37 »
2ANNA7: думаю, что алпразолам, который рецептурный, серьёзнее чем афобазол без рецепта


а что думаете о миртазапине? Ремерон, Мирзатен...
« Последнее редактирование: 05 Августа, 2007, 21:40:22 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Lia

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #11 : 08 Августа, 2007, 17:14:31 »
Ремерон подавит так, что машину водить не сможете, у него сильный седативный компонент, хотя, конечно производитель его не акцентирует. Недаром психиатры его полюбили именно в наркологии. Ну и при больших депрессиях, естественно. Довольно часто он дает инверсию аффекта (личные наблюдения более чем на сотне пациентов), плюс всякие там сухости во рту, головные боли и прочая дребедень. Хотите чего нибудь сбалансированного -- возьмите эсциталопрам. Сразу действовать не начнет, надо прикрывать на вечер чем-то. Коаксил тоже обладает анксиолитическим эффектом -- по 1 3 р/день. А альпразолам можно получит по рецепту -- алзолам Сана (Индия). Есть еще Амиксид (амитриптилин +хлордиазепоксид), тоже рецептурный. Помните, что на транквилизаторах, кроме грандаксина и атаракса машину водить нельзя. Удачи! Если что -- пишите в личку.
« Последнее редактирование: 08 Августа, 2007, 17:17:20 от Lia »
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

kogelet

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #12 : 08 Августа, 2007, 17:23:41 »
Фенибут - 1 таб. 3 рд
Грандаксин - 1 таб. 3 рд
Хорошо идут в комплексе... В принципе, может применяться один фенибут - у него, помимо ноотропного, выраженное противотревожное действие...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Масяня

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #13 : 08 Августа, 2007, 17:49:26 »
Фенибут с мебикаром, в принципе противотревожное также есть и у мексидола

Дато Туташхия

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #14 : 08 Августа, 2007, 18:55:25 »
Я бы порекомендовал попить на ночь Мелаксен (начиная с 1/4 таблетки)
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Toubib

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #15 : 18 Августа, 2007, 16:01:43 »
Мелаксен нормализует сон, тревога на нем не уйдет :-[

Patriot

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #16 : 23 Августа, 2007, 00:53:10 »
Кто-нибудь еще пил афобазол? Поделитесь впечатлениями.
Иных уж нет, а тех долечат...

Ocelot

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #17 : 23 Августа, 2007, 02:06:38 »
Голосую за Атаракс - препарат выбора однозначно... :smart:

Smith

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #18 : 24 Августа, 2007, 00:45:56 »
Конечно, респект мастерлеку за Афобазол. В рекламных проспектах это прям чудо препарат, ( ;Dаж улучшает когнитивные функции), каждый терапевт считает своим долгом истеричным больным назначить афобазол (раньше назначался грандаксин). Препарат на мой взгляд средненький или даже ниже по силе (всех эффектов). Не удобен в применении 3 раза в день - как советуют производители. (принимать лучше 2 табл утром, и 2 вечером - и доза поэффективней, и больше шансов что действительно выпьют его) вреда он не принесет, так что для амбулаторной терапии - неплохо.
Насчет мелаксена, который упоминали : 1- это БАД, 2-тревога на нем не уходит, 3- 1/4 табл - это не доза, 4- фототоксичность.
...и транквилизаторы в монотерапии не идут...

Toubib

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #19 : 28 Августа, 2007, 21:11:47 »
При этом Мастерлеку удалось зарегистрировать Афабазол таким образом, что он продается официально без рецепта, хотя и относится к анксиолитикам, видимо отечественный производитель сыграл свою роль :-\

Что же касается Атаракса, да препарат хороший, но обладает выраженным седативным действием, поэтому принимать лучше на ночь.

Patriot

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #20 : 30 Августа, 2007, 22:25:31 »

видимо отечественный производитель сыграл свою роль
Скорее не только и не столько производитель, сколько доброе имя и авторитет разработчика - НИИ фармакологии им. Закусова РАМН.  :flex:
Иных уж нет, а тех долечат...

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1263
  • Репутация: +226/-18
  • King Crimson
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #21 : 30 Августа, 2007, 23:21:49 »
Мдааа... Сам конечно Атаракс не употреблял во внутрь, но как быв. сотр. "Плива" Хрватска беседовал с психотерапевтами - Атаракс реальная шняга, но - пэ! (седация+сонливость). Причем все чисто индивидуально, некоторые Атаракс принимали и умудрялись автом рулить, некоторые спят с Зиртека..........
Все преходяще, музыка вечна!

Lia

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #22 : 31 Августа, 2007, 13:25:10 »
 Если вы имели в виду учетные рецепты ( список ПККН), то  без них отпускаются из анксиолитиков атаракс, грандаксин, видимо афобазол ( не сталкивалась), и феназепам, причем как таблетки, так и ампулы. Рай наркомана:)
Прочие препараты этой группы все под строгим контолем ПККН:))).
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

Toubib

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #23 : 31 Августа, 2007, 20:08:33 »
Подтверждаю, Афабазол отпускается без рецепта

Desperado

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #24 : 04 Сентября, 2007, 13:55:32 »
Атаракс на ночь пить нельзя, т.к. он дневной. По-моему, так тенотен в сто раз лучше афобазола с его тормозным эффектом

michel

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #25 : 04 Сентября, 2007, 14:15:33 »
Друзья! Читаю воспевание афобазолу и удивляюсь. А кто-нубудь читал инструкцию по его применению?(бумажка в коробочке).Афобазол нужно принимать по 3 раза в день в течении 2-4 недель, начальный эффект на 5-7 день( а пять дней тревога остается), максимальный эффект к концу 4 недели приема и послетерапевтический эффект 1-2 недели.(инструкция по применению). Да и с безрецептурным статусом афобазола перемудрили, бесконтрольный прием противотревожного препарата :D
Либо слабенький уж совсем!
Да и на вегетатику он не действует почти.(Психиатрия и фармакология"№3 от 2006г).
Если быстро снять тревогу, да ещё вегетативные расстройства попробуйте грандаксин сублингвально(2-4 таблетки).Эффект через полчаса, самочувствие прелесно, да и за рулем можно. Испробовано :smart:
Не рой яму другому- пусть позаботится о себе сам.

Степан Капуста

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #26 : 04 Сентября, 2007, 18:52:17 »

Если вы имели в виду учетные рецепты ( список ПККН), то  без них отпускаются из анксиолитиков атаракс, грандаксин, видимо афобазол ( не сталкивалась), и феназепам, причем как таблетки, так и ампулы. Рай наркомана:)

 Учетные рецепты, это не только препараты из списка ПККН. Есть список ПКУ, которые требуют 148 форму рецепта, но не относятся к наркотикам (розовые бланки), например, залдиар. А на феназепам достаточно обычного рецепта, также как и на димедрол. Атарскс с грандаксинов и вовсе без рецепта отпускают.
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Patriot

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #27 : 04 Сентября, 2007, 19:04:03 »
Афобазол нужно принимать по 3 раза в день в течении 2-4 недель, начальный эффект на 5-7 день
И что смущает? :us: Вы дальше то инструкцию дочитали? Раздел показания? Там нет острой стрессовой реакции. А все показания предполагают наличие хронического длительно протекающего тревожного расстройства. Когда человек месяцами и годами болеет, то 5 дней подождать вполне можно. Новый механизм действия действительно обусловил более постепенное наступление эффекта, но  зато побочек у него нет реально. Поэтому и без рецепта.
Цитата
Психиатрия и фармакология
Это что за журнал такой?!   ???
Иных уж нет, а тех долечат...

Степан Капуста

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #28 : 04 Сентября, 2007, 19:08:50 »

Новый механизм действия действительно обусловил более постепенное наступление эффекта
Слышал что препарат 70 ых годов. так ли это?
 Расскажите про новый механизм, пожалуйста, и про антидепрессивное действие тоже.
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

michel

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #29 : 04 Сентября, 2007, 20:10:56 »
Уважаемый, Степан Капуста! О "новом механизме действия" афобазола ровным счетом сказать нечего.Препарат начал применяться только в России с 2006г. Опыт применения только отечественный(все знают как эти исследования "делаются").
В побочных эффектах - только аллергическая реакция.Однако недостаточно сведений по безопасности: во-первых можно использовать только с 18 лет, а во-вторых береиенность абсолютное противопоказание.
У господина Патриота интересное мнение по анксиолитикам. Скажите, разве мы разбараем вопросы острой стрессовой реакции? А даже если так, то Грандаксин применяется и при этих показаниях.
А как с периодом полувыведения афобазола, господин Патриот, поделитесь знаниями, сколько времени в плазме содержится афобазол?
Не рой яму другому- пусть позаботится о себе сам.

Белкин

  • пушистый миротворец
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +186/-9
  • Своего не отдадим!
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #30 : 04 Сентября, 2007, 20:54:36 »
Хочу сделать реверанс в сторону компании Сервье - за коаксил. Правда, при истинной депрессии или тревожных расстройствах он не работает, но когда это все укладывается в рамки обычных неврозов - эффект очень и очень хороший. По собственным впечатлениям - эффект мягонький, постепенный, но достаточно заметный и длительный.  :flowers:
Жадность ведет к бедности

michel

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #31 : 04 Сентября, 2007, 21:31:15 »
Уважаемый, господин Белкин! Спасибо за реверанс Сервье. Однако, насколько мне помниться, у Коаксила то единственное показание :"Лечение депрессивных расстройств", при которых с ваших слов он не работает.
Коаксил- это антидепрессант группы СИОЗС, и довольно старенький.
Полно побочных действий и столько же противопоказаний. Да и прием 3 раза в день, ну кто сегодня это выдержит.Да ещё у "некоторых пациентов" он снижает внимание, где гарантия , что этими некоторыми не окажется именно Ваш пациент.
Проблема решается проще. Если Вам, господин Белкин, интересен мягкий безопасный антидепрессант, который можно применять даже после инфаркта и инсульта почитайте о Сертралине(Золофт, Стимулотон и др).Однократный прием и как Вы выразились "Эффект мягонький, постепенный, но достаточно заметный и длительный". Удачи Вам! ;)
Не рой яму другому- пусть позаботится о себе сам.

Степан Капуста

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #32 : 04 Сентября, 2007, 21:58:20 »
2michel: 
 Ну, уж уважаемый, господин, Вы уж совсем простите...........про сертралин, конечно, с Белочкой слышали гдн-то ;)
 Еще слышали, что Коаксил рекомендован ВНОК у кардиологических пациентов, в отличаи от сертралина  :flowers:, да и к СИОЗС коаксил отношения не имеет. А про улучшение когнитивных функций и коаксил писано-переписано (зайдите на pubMed, например).
 Кстати, я так понимаю, Вы из Эгиса ;)

   http://www.cardiosite.ru/research/article.asp?id=2211 (Оганов)
   http://www.consilium-medicum.com/media/psycho/06_01/47.shtml (Чазов)
 ждем про афобазол
« Последнее редактирование: 04 Сентября, 2007, 22:04:54 от Степан Капуста »
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Patriot

Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #33 : 04 Сентября, 2007, 22:53:28 »

-первых можно использовать только с 18 лет, а во-вторых береиенность абсолютное противопоказание
Оять же не могу понять, что Вы хотите этим сказать? Вам еще нет 18, и Вы боитесь афобазол? :D
Почитайте новости на главной странице. Риспедрил только только FDA планирует утвердить в подростковой практике. И так по большинству психофармакопрепаратам. Сначала исследования проходят у взрослого контингента, со временем возрастной ценз пересматривается. В силу отсутствия исследований у беременных - они тоже попали в групу противопоказаний. А вовсе не потому, что афобазол опасен для них.

Цитата
Скажите, разве мы разбараем вопросы острой стрессовой реакции? А даже если так, то Грандаксин применяется и при этих показаниях.
Да ничего мы не разбираем на самом деле. Вы, Миша затеяли глупую конкурентную перепалку. И я хочу лишь, чтобы Вы разобрались в некоторых вопросах. Поскольку чувствуется ваша молодость и горячесть. Давно ли в Эгисе?  ;)
Про острую срессовую реакцию я завел разговор исходя из того, что Вы недовольны постепенным наступлением эффекта от афобазола (точнее Вы вообще недовольны, что есть такой конкурент, как афобазол на белом свете   :guns:). Лишь при ОСР, да панических атаках пожалуй действительно важно, чтобы эффект был быстрым. ГТР, неврастения, расстройства адаптации - тут скорость наступления действия не так уж определяет выбор препарата. Все-таки важнее, чтобы при достаточной эффективности был еще и высокий уровень безопасности, ведь лечить эти состояния надо будет достаточно долго. Кстати, а то, что действие антидепрессантов наступает еще позже Вас лично не смущает?   :photo:

Цитата
Психиатрия и фармакология
Не хотите поделиться, где такой кошерный журнальчик достали? Не дадите почитать? >:D

Цитата
Коаксил- это антидепрессант группы СИОЗС,
Это препарат из групы ССОЗС. (стимулятор, а не ингибитор). Миш, не пиши в постах, чего не знаешь.  :)
Иных уж нет, а тех долечат...

Белкин

  • пушистый миротворец
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +186/-9
  • Своего не отдадим!
Re: Анксиолитики. Что выбрать?
« Ответ #34 : 05 Сентября, 2007, 09:14:30 »
2michel:
Спасибо за хорошие слова! Маленький совет - если Вы работаете с психогруппой, почитайте про сами патологии большой и малой психиатрии. Стимулотон очень хороший препарат в большой психиатрии, но при мотивированных или соматических депрессиях - стрельба из пушки по воробьям. ИМХО. Кстати, депрессия и тревога - это сестры-близнецы, изолированно друг от друга они существуют крайне редко (и в основном, как раз в большой психиатрии). Конечно, один раз в сутки - очень удобный вариант приема препарата, но удобство применения в ряду конкурентных преимуществ стоит отнюдь не на первом месте. Вам тоже удачи! :flowers:
Жадность ведет к бедности