Автор Тема: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...  (Прочитано 39029 раз)

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #210 : 12 Август, 2016, 21:57:27 »
2Trüffel:
Цитировать
Вообще интересно, как в частной конторе наёмные работники решились оппозицию создать.   Где их стратегическое мышление и экспертные компетенции вообще? Перспективы же ясны как Божий день - коленом под зад от хозяина.
да-да, хотя бы в личку спросили, как это грамотно обставить)))
Главное- это доказательство того, что спрос на это дело есть. Осталось сделать внятным предложение.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #211 : 12 Август, 2016, 22:00:42 »
2Chaynik: Люди топами как-то стали, чтобы так бесславно почить. Осмотрительнее надо быть. Сейчас не такой уж богатый выбор вакансий. :)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #212 : 13 Август, 2016, 11:02:50 »
Надеюсь, сейчас мы на деле и увидим всю мощь профсоюза, когда они отстоят своё неправомерное сокращение.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #213 : 13 Август, 2016, 11:03:11 »
2Trüffel:
Положили трудовые своя за правое  озонное дело. :D
"...Люди же, радостные и полные надежд, не заметили смерти его и не видали, что еще пылает рядом с трупом Данко его смелое сердце. Только один осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой... И вот оно, рассыпавшись в искры, угасло..." (М.Горький).
« Последнее редактирование: 13 Август, 2016, 11:07:23 от Redactor »

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #214 : 15 Август, 2016, 22:43:52 »
А, если просто и объективно!?
Профсоюз нужен сотрудникам крупных компаний в "эпоху перемен" и диверсификации бизнеса.
Хороший пример из фармы - борьба профсоюзных организаций в Испании и Турции, в Польше и в России против нарушения
Трудового Права Группой компаний «Рош».

Индивидуальному  предпринимателю, бизнес тренеру на фрилансе и "папиной дочке" профоюз  сегодня не нужен.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #215 : 15 Август, 2016, 23:27:02 »
2Сasablanka:
Это -  верно. Нам дармоедов кормить - не с руки. ;)

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #216 : 15 Август, 2016, 23:41:59 »
2Сasablanka:
Это -  верно. Нам дармоедов кормить - не с руки. ;)
Абсолютно правильно.
Представим ( ну, на минуточку) Вы - сотрудник Рош и компании нужно сокращать персонал.
Топы компании, имея на руках коллективный договор с четко прописанным количеством окладов при сокращении, не хотят ничего выплачивать.
Уволить хотят как угодно и дешево. Есть несколько вариантов: уйти с пустыми карманами, судиться 1,5 -2,5 года или запустить профсоюз.
Вы какой выберите?

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #217 : 16 Август, 2016, 05:23:04 »
2Сasablanka:
Если сотрудник подписал коллективный договор (т.е. его все устраивало!), то почему компания должна выплачивать больше при его увольнении?


Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #218 : 16 Август, 2016, 10:29:39 »
Это реальный кейс Группы Рош.
При сокращении штата несколько лет назад компания не очень хотела осуществлять выплаты указанные в коллективном договоре.
Менеджмент компании проводил сокращение с нарушениями ТК РФ и атмосфере  "полного цинизма".




Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #219 : 16 Август, 2016, 11:37:42 »
2Сasablanka:
И зачем в данной ситуации профсоюз?
Есть коллективный договор признаваемый обеими сторонами. И, если одна сторона (работодатель) нарушает его, а вторая сторона (работник) соглашается с увольнением "не по кодексу чести", то претензии работник должен предъявить к самому себе. Что мешает работнику не подписывать документы на увольнение на невыгодных для себя условиях?
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #220 : 16 Август, 2016, 12:21:52 »
 
Цитировать
И зачем в данной ситуации профсоюз?

Может, одного юриста хватит?

Гален

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 252
  • Карма: +12/-27
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #221 : 01 Сентябрь, 2016, 19:39:06 »
все-сдохла тема. Как всегда потявкали и испарились. Бездельники они и есть бездельники. В фарме всё шоколадно, объективно и профессионально. Идите проповедуйте профсоюз в пятерочках и магнитах. Глядишь гастарбайтеры и обратят внимание в силу неграмотности
Я-красавчег

Сasablanka

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 504
  • Карма: +53/-30
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #222 : 01 Сентябрь, 2016, 20:35:02 »
Я просто хочу Вам задать несколько вопросов.
Вы работаете в Российской компании или иностранной? Есть ли в компании коллективный договор?
Какая численность штата в России? Место  работодателя в мировом рейтинге и в российском?
Сталкивалась ли компания ( за 5-8лет) с сокращением штата и диверсификацией бизнеса.
Какой социальный пакет имеют сотрудники SF и маркетинг.
Прошу ответить объективно и профессионально.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #223 : 14 Октябрь, 2018, 18:40:23 »

Вот такая иноформация появилась во многих рабочих темах нашего форума ( естественно, была удалена):

Краткая информация по Единому Профсоюзу работников медико-фармацевтического бизнеса.
1. Единый Профсоюз - это первый и единственный в России Профсоюз, охватывающий столь обширную и столь разнообразную отрасль, объединяющий всех работников медико-фармацевтического бизнеса.2. Теперь все работники, которые так или иначе относятся к медико-фармацевтической сфере деятельности, имеют возможность вступить в Профсоюз, представляющий именно их интересы, с учетом всех нюансов и специфики этой крайне непростой отрасли.3. Единый Профсоюз - это молодая, динамичная, амбициозная организация, без архаики и старых рудиментарных представлений о профсоюзах. Базирующаяся на Конституции и законах РФ.4. Основной приоритет для Единого Профсоюза - это защита прав и интересов работников медико-фармацевтического бизнеса, безусловное соблюдение работодателем трудового законодательства, иных законов , социально-трудовых норм и положений.5. Единый Профсоюз твёрдо и непреклонно выступает за постоянное реальное увеличение оплаты труда и всех видов денежных вознаграждений работникам отрасли, за улучшение их социально-экономических условий.6. Юридическая экспертиза системы оплаты труда – заработная плата, система премирования, обязательные ежегодные индексации и повышения оплаты труда, пенсионные отчисления и пр. – имеется масса нюансов, которые работодатель должен учитывать и которые зачастую не соблюдаются;7. Юридическая экспертиза внутреннего трудового распорядка – это совокупность локальных нормативных актов, регламентирующих труд работника (режим труда и отдыха, графики отпусков, меры поощрения и взыскания, организация рабочего процесса на предприятии, оснащение рабочих мест и много другое). Практически в 100% случаев, правила внутреннего трудового распорядка, которые, по сути, описывают всю трудовую деятельность работника, составляются работодателем и составляются так, как ему выгодно, абсолютно не учитывая мнения работников (что само по себе уже является нарушением трудового законодательства - ст. 190 ТК РФ);8. Трудовые споры с руководителем или иным представителем работодателя. В 99,9% случаев, подобные споры заканчиваются не в пользу работника. Фармакомпании имеют большой штат юристов и огромные финансовые возможности с которыми обычному, рядовому работнику не справиться. Однако, ситуация в корне меняется, когда речь идёт о члене Профсоюза. В данном случае работник фактически делегирует Профсоюзу представлять его интересы в споре с работодателем, а на стороне Профсоюза Конституция РФ, федеральные законы, Государственная трудовая инспекция, Прокуратура и другие надзорные органы, которые подключаются, если приходится иметь дело с особо «выдающимися» работодателями;9. Выговоры и иные меры дисциплинарного взыскания. Подобные эпизоды являются сильным стрессом для работника, работодатель это понимает и зачастую злоупотребляет данными инструментами, держа работников в постоянном страхе. На самом же деле, процедура применения данных мер довольно щепетильная и для её реализации требуются очень веские основания.10. Юридическая оценка любых приказов, распоряжений, указаний со стороны работодателя. Здесь ситуация варьирует от вообще противозаконных требований, до распоряжений с сомнительными последствиями, не говоря уже о том, что многие приказы и распоряжения должны быть по закону согласованы с Профсоюзом;11. Огромный блок вопросов, связанный с сокращениями и увольнениями. Два этих неприятных процесса должны быть полностью согласованы с Профсоюзом, для исключения любых нарушений, злоупотреблений или хитростей со стороны работодателя. Окончательное решение может быть принято только после рассмотрения множества вариантов и согласования всех процедур. Даже если работник, всё таки, примет решение не продолжать отношения с данным работодателем, то с участием Профсоюза он может расстаться на более выгодных условиях.Вот далеко не полный перечень вопросов, которые Единый Профсоюз помогает решить работнику, оказать помощь и содействие, консультации, вплоть до представления интересов работника.Вступить в Единый Профсоюз очень просто – обратиться в Центральный Комитет Профсоюза по указанным на данной странице координатам (электронная почта или по телефону).Мы вышлем вам бланк заявления о вступлении в Единый Профсоюз, сообщим есть ли в вашей компании Первичная профсоюзная организация от нашего Профсоюза (такое бывает, что не все работники в курсе, что на их предприятии уже есть филиал Профсоюза). Проведём начальную консультацию. В дальнейшем вы будете в постоянном контакте либо с Профсоюзом, либо с вашей Первичной профсоюзной организацией по любым возникшим у вас вопросам, а, в случае необходимости, будете получать всю возможную помощь.Если же окажется так, что в вашей компании нет Первичной профсоюзной организации от Единого Профсоюза, то у вас появляется уникальная возможность её создать! Помимо всех прочих плюсов, описанных выше, профсоюзные лидеры получают ряд дополнительных преференций, которые описаны в Трудовом Кодексе РФ, что связано с большей ответственностью этих людей. Разумеется, в данном случае Единый Профсоюз проведёт с вами детальный инструктаж по процедуре создания Первичной профсоюзной организации и окажет всю необходимую помощь и документальное сопровождение. Частично с процедурой создания первички на предприятии вы можете ознакомиться в предыдущих материалах на нашей странице


Предлагаю оценить предложение. Я с ними пообщался. :)
« Последнее редактирование: 14 Октябрь, 2018, 18:42:55 от Redactor »

Гринго

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 193
  • Карма: +36/-9
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #224 : 14 Октябрь, 2018, 18:52:43 »
 
Цитировать
Предлагаю оценить предложение.
Когда вышеназванные господа удосужотся, чтоб профессия МП была официально включена в ОКПДТР, тогда и оценим.
А то профессии нет, а профессиональный союз есть. Как то странно...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #225 : 15 Октябрь, 2018, 11:51:01 »
А жить эти трое подписантов собираются, как я понял, на членские взносы в 200 руб/мес. Вчера поговорил с одним из них.
В идеале рынок: 60 000 сотрудников маркетирующих фарморганизаций - т.е. потенциал в 12 млн. руб.мес. ( без вычета стоимости услуг юристов). Т.е. по 3 млн. каждому вполне было бы вероятно...Сегментация не проведена ( зачем профсоюз ФФ-менеджеру, маркетологу или Гене?). Позиционирования тоже практически нет ( "за все хорошее против всего плохого + постоянное повышение зарплаты!"). Если написать SWOT-анализ, то вся его правая сторона ясно показывает, что данное предложение нежизнеспособно. Action Plan, как я понял из текста: постоянная борьба с юротделами Компаний, в результате которой работника все равно увольняют с "волчьим билетом": ( Трудовые споры с руководителем или иным представителем работодателя. В 99,9% случаев, подобные споры заканчиваются не в пользу работника. Фармакомпании имеют большой штат юристов и огромные финансовые возможности с которыми обычному, рядовому работнику не справиться).
Сразу возникает вопрос: а почему бы работнику напрямую не обратиться к соотв. юристу, оплатив его услуги однократно, а не платить ежемесячно посредникам? Кстати, стоимость хорошего адвоката в Москве стоит 5 000 руб/день заседания, что вполне по силам любому.
Но! История капитализма показывает, что как только на предприятии появляется профсоюз, от его членов собственник избавляется в первую очередь. Вариант с МП-штрейкбрехерами в условиях кризиса явно не пройдет, забастовок не будет. Да и основы для профсоюза просто нет - ибо нет такой профессии, Гринго прав. Так, что желающих вступить в такой "профсоюз" будут единицы - на общем фоне рынка. Другими словами, обычный развод наивных на деньги. Правда, креативненько. ИМХО, конечно.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь, 2018, 11:53:33 от Redactor »

Спикер99

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 44
  • Карма: +3/-2
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #226 : 17 Февраль, 2019, 14:26:59 »
На сколько мне известно в Такеде есть профсоюз сотрудников.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
МОСКВА, 1 марта 2019, 10:41 — REGNUM  Жители России скептически относятся к профсоюзам. Они считают, что профсоюзы не играют значительной роли (82%) и не помогают защищать трудовые права (53%). Такие данные представил Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
В случае если нарушаются трудовые права, граждане РФ в первую очередь
меняют место работы (7%) или обращаются к руководству (6%). Идут за помощью в профсоюз только 2% работников.
При этом 71% опрошенных заявляют о необходимости работы профсоюзов в России. А более половины (52%) уверены, что профсоюзы могут работать эффективно в современных условиях.
Опрос проведен 12 февраля 2019 года. В опросе приняли 1600 граждан РФ в возрасте от 18 лет. Метод опроса — телефонное интервью. Максимальный размер ошибки с вероятностью 95% не превышает 2,5



Rondo

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 54
  • Карма: +5/-1
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #228 : 02 Февраль, 2020, 11:59:49 »
Доброго всем  дня! Наблюдаю уже почти год, как сотрудник компании и работать не хочет, и увольняться не желает, занимая ставку в компании крупного российского города. Ставку сократили, предупредили сотрудника об этом заранее, за 2 месяца. Сотрудник подписывать никакие документы не стал, просто игнорирует их получение, оборудование компании не сдал, на визиты не ходит, естественно. Подал в суд о том, что его незаконно сократили, суд выиграл, при этом полгода на работу не ходил, судился, компания подала теперь в суд на сотрудника и оспаривает решение суда. Вся команда из-за одного города с таким сутяжником, не желающим работать, план не выполняет, хотя каждый город по отдельности план выполнил.
Сутяжник парень ушлый, на двойные -тройные к нему внезапно приезжали, от тут же сваливает на больничный с гипертоническим кризом и пишет жалобы на моральное давление в прокуратуру и в профсоюз. Ничего не подписывает, на звонки не отвечает, двери не открывает. Я одного не понимаю, что реально можно работать после таких вот судов  и смотреть в глаза своим коллегам, своим менеджерам? Или совсем плохи дела у пацана и хоть так он пытается поиметь хоть какую-то зарплату и оплату больничных?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #229 : 02 Февраль, 2020, 12:41:37 »
Правило 20:60:20.
20% сотрудников будут хорошо работать даже без материальной мотивации, 20% будут работать плохо - сколько ты им не плати. Задача менеджера - как можно скорее обнаружить и избавиться от этих последних 20%. В данном случае линейный менеджер за целый год не сделал ничего ( этот реп не с первого же дня начал косячить?).

Rondo

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 54
  • Карма: +5/-1
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #230 : 02 Февраль, 2020, 14:56:07 »
Правило 20:60:20.
20% сотрудников будут хорошо работать даже без материальной мотивации, 20% будут работать плохо - сколько ты им не плати. Задача менеджера - как можно скорее обнаружить и избавиться от этих последних 20%. В данном случае линейный менеджер за целый год не сделал ничего ( этот реп не с первого же дня начал косячить?).
Да, вы правы! Изначально неплохо работал этот паренёк, но какая-то личная обида у него на менеджера и компанию, решил, что посредством его жалоб поувольняют всех его руководителей и станет он победителем. Только кого он победил? Что выиграл? Время, если только. Суд выиграл на основании того, что он- удалённый сотрудник и не понял, что его сократили, а то, что специально не подписывал документы и не сдал оборудование компании, намеренно игнорировал все письма и звонки, суд не учёл, сказал, что сотруднику непонятно объяснили. Это ж какая демотивация для всей команды, которая пахала весь год, а чел и на работу не ходил, и материальную и моральную компенсацию получить хочет. Такое вообще бывает?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #231 : 02 Февраль, 2020, 16:02:30 »
Есть правило: при отказе сотрудника подписывать документ или писать объяснительную, составляется акт об этом с двумя свидетелями.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #232 : 03 Февраль, 2020, 14:15:47 »
А меня поразило: "...дверь не открывает..."
А что, ломились?
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Clavdij

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +14/-10
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #233 : 03 Февраль, 2020, 15:26:59 »
меня все поразило)
Пишет непонятный чел на форум. Похоже на попытку диалога с ушлым пареньком . Если кто помнит или застал советские времена,Rondo надеется "поставить на вид" прям на форуме. Ржунимагу.  Если парень один в городе, то вряд ли на бонусе остальных это может отразиться. Разве что региональный менеджер может пострадать.  Наверное, Rondo тот самый жалкий менеджер, которого возят об стол уже целый год.
"Пусть ложь сердец прикроют ложью лица"

Rondo

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 54
  • Карма: +5/-1
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #234 : 03 Февраль, 2020, 18:41:23 »
А меня поразило: "...дверь не открывает..."
А что, ломились?
Вы по себе что ли судите? Ломились. Курьерская почта обычно передаёт лично в руки звонит в дверь предварительно.

Rondo

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 54
  • Карма: +5/-1
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #235 : 03 Февраль, 2020, 18:43:51 »

 Достало всех то, что ставку занимает тот, кто работать не намерен, кто сидит дома\на больничных и считает за лохов тех, кто работает.
« Последнее редактирование: 03 Февраль, 2020, 19:38:10 от Redactor »

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Роль ПРОФСОЮЗА в жизни работников Компании...
« Ответ #236 : 03 Февраль, 2020, 19:39:57 »
Такие периодически встречаются во всех компаниях ( я помню, как машину смогли забрать у одного грузинского репа только объявив ее в угон). Повторюсь: это проблема менеджмента, его квалификации и работы юриста в компании.