Автор Тема: Кого вы предпочитаете брать на работу?  (Прочитано 69409 раз)

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #35 : 01 Апрель, 2013, 15:14:16 »
2Queen 2013: Вы очевидно сейчас читаете какую то американскую книжку по рекрутингу. Там действительно рекомендуют пересчитать количество ног и рук у кандидата 8) А мы в России количество конечностей с порога определяем :D Еще раз повторюсь-шизофреников брать приходилось, ампутантов (включая декапитированных особей) еще ни разу :D

Нет не читаю. По поводу конечностей -см. выше
« Последнее редактирование: 01 Апрель, 2013, 19:16:39 от Redactor »
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #36 : 01 Апрель, 2013, 15:16:01 »
2Queen 2013: И какие же ключевые компетенции у МП?:) Ну явите же нам свою святость ;D

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #37 : 01 Апрель, 2013, 15:20:02 »
Развлечения в свободную тему, а то придёт лесничий Мэтр и по хирургической привычке срежет всё, что считает маложизнеспособно посчитает флудом.  :flowers:

Когда слышу, что технологии - это всё, то сразу вспоминаются саентологи...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #38 : 01 Апрель, 2013, 19:18:43 »
2Macleod:
Цитировать
И какие же ключевые компетенции у МП?
Они уже были приведены в другой теме.2МедПред1:
Цитировать
Развлечения в свободную тему
100%. Или - в "Месиво".

Pole

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-1
  • pupsyanya
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #39 : 01 Апрель, 2013, 19:33:38 »
Pole: Ну что вы мучаете тут кого такими вопросами? Сами всё можете узнать. Измените запрашиваемый размер зарплаты в своём резюме в ту и другую сторону. И затем, посчитайте количество полученных откликов. Сравните. И сделайте выводы.

А зачем сравнивать? Написанное выше понятно  говорит что действовать нужно по ситуации

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #40 : 04 Апрель, 2013, 14:42:18 »
Мир Вам форумчане! осилил таки ветку ))  Интересует такой вопрос: допустим на должность МП претендует человек с о средне специальным образованием (фарм) + опыт работы  в аптеке и продажах, и + незаконченное высшее(6 курс фарм заочное отделение).. И вот  каковы шансы на трудоустройство, заинтересована ли Ко в том чтоб человек закончил образование(уже работая в данной Ко).. При прочих равных(наличие прав, отсутствие в/п, голова на плечах и обучаемость присутствуют, спортсмен итд) ?.
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #41 : 04 Апрель, 2013, 15:14:17 »
2Асвитол:
1. Шансы велики;
2. Компания не заинтересована ( ей-то это зачем?)

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #42 : 05 Апрель, 2013, 04:00:45 »
2Асвитол:

зачем спрашиваешь, пробуй....
получится - хорошо будет, однако.  :smart:

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #43 : 05 Апрель, 2013, 05:34:21 »
2craizy rostiks:
Пробую)) не получается(( Потому и спрашиваю...
И резюме высылаю и над собой работу веду :) , но видать пока не востребован или может в  резюме чего не так или в трудовой биографии..
+ сказывается то что в нашем городе открыто не так много вакансий, а желающих преостаточно как мне думается
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #44 : 05 Апрель, 2013, 06:13:04 »
2Асвитол:

Не факт, что желающих много.
Попробуй начать с небольшой фармы (небольшие Ко иногда берут даже по совместительству и на пол ставки)
Для начала может быть гуд. Посмотришь, небольшой опыт получишь.
Важно еще как составлено резюме, - может не стоит в нем всего отражать, а когда позвонят - уже определить как все может быть.
Посоветуйся с МП в твоем городе.

Можно хоть с чего начать, главное, чтобы работа была с врачами и\или с аптеками - тогда это будет плюсом при переходе в более крупные Ко.
1-2 года опыта, - и можно в большую Ко смело идти!
Тогда шансы будут хорошие.

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #45 : 05 Апрель, 2013, 14:54:43 »
да желание то есть в крупную Ко, но соизмеряю свои силы) а мелких Ко, у нас немного(новосиб под боком там гораздо проще им развиватьсья),
есть вариант пойти менеджером по продажам в дистриб компанию по работе с аптеками.. думаю..стоит ли..или уже МП дожидаться..
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #46 : 05 Апрель, 2013, 15:39:38 »
2Асвитол:
Тоже вариант. Наработаете себе клиентскую базу - вас с руками оторвут и без мед.образования.

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #47 : 06 Апрель, 2013, 07:28:47 »

Цитировать
менеджером по продажам в дистриб компанию по работе с аптеками

Реально ГУД.
Как вариант. Сейчас тенденция у крупных Ко - брать МП по работе с аптеками, - через 1-2 года точно возьмут.
Ну или на МП - там это тоже важно.

Нужен какой-то опыт в продажах связанный с медициной.

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #48 : 06 Апрель, 2013, 08:21:39 »
А опыт фармацевта, зам заведующего пойдет? или все же не то?
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #49 : 06 Апрель, 2013, 09:51:15 »
Это практически не важно (зав аптекой или фармацевт...), так как никоим образом не пересекается с профилем функционала торговца-МП или менеджера по продажам-торгового представителя. Нужен опыт самостоятельных активных продаж и наработка личной клиент базы аптек города или области, работа в дистрибуторской компании (расходка, лекарства, мелкое мед оборудование) в этом случае будет намного ценннее для дальнейшей карьеры в фарме или продажах в целом...

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #50 : 06 Апрель, 2013, 15:28:48 »
Вон оно как...  Спасибо люди добрые за информацию к размышлению и действию..
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #51 : 09 Апрель, 2013, 18:03:25 »
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,12758.msg547621.html#quickreply
На интересное направление вышла дисскусия в теме про использование полиграфа.

При приеме на работу критериями пригодности считаются:
- Квалификация;
- Опыт работы;
- Рекомендации;
- Определение пригодности в интервью при приеме на работу.
В то время, как критерии качества работы, т.е. приемлемость ( "адекватность" у Горца) будут таковы:
- Способности человека;
- Многосторонность личности;
- Результаты  аттестации;
- Соответствие роли смежным для данной должности ролям.
Причем, пригодность и приемлемость могут существовать в различных вариантах:

И если, говоря о пригодности, использовать полиграф просто бессмысленно ( есть масса других, не столь затратных способов проверки кандидата/сотрудника), то критерии приемлемости вполне могут быть диагностированы с помощью этого метода.

Если кандидиат некомпетентен в будущей профессии, но при этом "хороший человек" - это и есть искомый вариант.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #52 : 09 Апрель, 2013, 18:16:03 »
Все возвращается на круги своя: возврат инвестиций (ROI) = ROTI ( затраченное время)+ ROE ( затраченная энергия). Из  непригодного гораздо дешевле сделать профессионала, чем из неприемлимого.

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #53 : 10 Апрель, 2013, 02:44:08 »
Можно другими терминами - что-то запуталась...?

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #54 : 10 Апрель, 2013, 05:18:26 »
Все возвращается на круги своя: возврат инвестиций (ROI) = ROTI ( затраченное время)+ ROE ( затраченная энергия). Из  непригодного гораздо дешевле сделать профессионала, чем из неприемлимого.
Если человек что-то мало понимает, мало умеет и при этом предсказуем, управляем, надёжен, ответственен, то довести его навыки до выполнения плана продаж  хорошему РМу достаточно просто...

Да, он потратит время, энергию, только человек отработает и год и 2а, а может и все 5, а может и поболее...

А, если человек не приемлем, то он может уволиться через 3 - 6 месяцев, т.е. все затраты в минус...

Пара таких ошибок друг за другом и можно забыть о должности РМа в приличной компании.

Как то так. Если ошибаюсь, поправляйте.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #55 : 10 Апрель, 2013, 15:18:53 »
Наиболее часто встречающиеся причины отказов в практике кадровых служб, приведенные в порядке значимости:
1. Жалкий внешний вид, заискивающее поведение.
2. Стремление показать свое превосходство, манеры всезнайки.
3. Неумение хорошо говорить: слабый голос, плохая дикция, ошибки в ударении и произношении слов, вульгарная речь.
4. Отсутствие плана личной карьеры, четко сформулированных целей.
5. Неуверенность в себе, скованность поведения и неискренность.
6. Отсутствие интереса к данной работе и энтузиазма.
7. Невозможность сверхурочной работы.
8. Заинтересованность только в высокой зарплате.
9. Низкий уровень успеваемости во время профессиональной подготовки.
10. Высокий уровень притязания по должности и зарплате, нежелание начинать с низких должностей.
11. Постоянные самооправдания, обвинения в собственных неудачах других людей или обстоятельства, уклончивые ответы.
12. Недостаток культуры поведения, незнание делового этикета.
13. Инфантилизм, недостаточная зрелость суждений.
14. Агрессивность поведения, недоброжелательность к людям.
15. Критические отзывы о предыдущих руководителях.
16. Недостаточное умение ориентироваться в общественных явлениях.
17. Нежелание учиться, повышать свою квалификацию.
18. Излишняя медлительность, заторможенность реакций.
19. Избегание смотреть в глаза собеседнику.
20. Вялое "рыбье" рукопожатие при приветствии.
21. Трудности с принятием решений, долгие раздумья над всеми вопросами.
22. Стремления к легкой работе, поиск удовольствий.
23. Неудачная семейная жизнь, брошенные дети и супруги.
24. Плохие взаимоотношения с родителями и другими родственниками.
25. Неряшливость, отсутствие желания нравиться.
26. Отсутствие высоких притязаний, согласие на любую работу.
27. Стремление получить только временную работу.
28. Мрачность настроения, отсутствие чувства юмора.
29. Малообразованность, низкая квалификация.
30. Несамостоятельность принятия решений, следование чужим советам.
31. Отсутствие интереса к данной организации или отрасли.
32. Подчеркивание личных связей с влиятельными людьми.
33. Неумение подчиняться, критика распоряжений руководства.
34. Цинизм суждений, отношения к людям и жизни в целом.
35. Низкий морально-нравственный уровень.
36. Лень, стремление переложить работу и ответственность на других.
37. Нетерпимость инакомыслия, жесткая уверенность в своей правоте.
38. Узость интересов, нелюбопытность, леность ума.
39. Неумение рационально использовать время, стремление к праздности.
40. Плохое состояние личных финансовых дел.
Обратите внимание, коллеги, что многих работодателей в среде фармбизнеса раздражает стремление кандидата показать свое превосходство над ними, высокий уровень интеллекта и профессионализма. Часто в лице такого будущего подчиненного руководитель видит угрозу собственному авторитету и отдает предпочтение кандидату со средними способностями, но готовому беспрекословно подчиняться и приспосабливаться к руководителю. Только умный и уверенный в себе руководитель готов признать превосходство другого специалиста и не боится возглавлять коллектив талантливых людей. Но таких умных и уверенных, к сожалению, немного... :-[

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #56 : 12 Апрель, 2013, 21:53:50 »
Много текста=) главное это- МОТИВАЦИЯ. 2 месяца скрининговал будущего сотрудника, и крайне был удивлён,тому факту,что провизоры без опыта работы на первом же собеседовании рассчитывают на  зарплату не менее 40 тыс и вдобавок машину с первого дня работы. В итоге взял сверхмотивированную девушку с педагогическим образованием и опытом работы SHELL и не прогадал=)

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #57 : 12 Апрель, 2013, 23:40:39 »
Много текста=) главное это- МОТИВАЦИЯ. 2 месяца скрининговал будущего сотрудника, и крайне был удивлён,тому факту,что провизоры без опыта работы на первом же собеседовании рассчитывают на  зарплату не менее 40 тыс и вдобавок машину с первого дня работы. В итоге взял сверхмотивированную девушку с педагогическим образованием и опытом работы SHELL и не прогадал=)
Из Shell в ФС - вот ужас!  ;D Куда катиццо этот мир... :'(
З.Ы. А в Shell она уборщицей работала?
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #58 : 13 Апрель, 2013, 13:31:10 »
Моё практическое толькование- мальчики любят заниматься несколькими делами одновременно, некоторые на собеседованиях этого и не скрывают=) поэтому я беру в команду исключительно девушек

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #59 : 13 Апрель, 2013, 14:02:35 »
2РЭПер:
Цитировать
Много текста=) главное это- МОТИВАЦИЯ.
Если текста много - то его лучше читать, тогда будете не "скриннинговать будущих сотрудников", а заниматься набором персонала. :)
Главное, мне кажется, это не  столько мотивация ( любой дворник мотивирован работать банкиром), а все же компетенции кандидата. Чем более он компетентен, тем меньше срок возврата вложения (ROI) от него. Если сравнивать одинаковых кандидатов: одного с педагогическим образованием и из Shell ( кстати, весьма солидная  американская компания - явно не Татнефть ), а другого - с медицинским или фармацевтическим, то я предпочел бы второго - он быстрее войдет в работу, поймет материал о препаратах, ему знакома структура и практика работы клиентов компании. Однако эти характеристики должны быть увязаны с успехами на работе, и критерий образованности должен непременно сравниваться с требованиями выполняемой работы. Работодатель должен изучить продолжительность и тип образования, его соответствие конкретно рассматриваемой работе.
Другое дело, когда выбора в кандидатах практически нет - тогда надо набраться терпения ( и денег) и учить, учить и учить ( как завещал вечно живой).
« Последнее редактирование: 13 Апрель, 2013, 14:15:41 от Redactor »

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #60 : 13 Апрель, 2013, 20:20:17 »
2РЭПер:


Цитировать
В итоге взял сверхмотивированную девушку с педагогическим образованием и опытом работы SHELL и не прогадал
видимо, поэтому ищите работу...причем с регулярностью раз в год  :o
Жизнь продолжается !

Goboy

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +1/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #61 : 13 Апрель, 2013, 20:22:02 »
2Acorus:
Цитировать
видимо, поэтому ищите работу...причем с регулярностью раз в год
То есть патриотизм Фармстандарт не последнее прибежище негодяев РМов-неудачников?  :laugh:

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #62 : 13 Апрель, 2013, 20:39:27 »
2Redactor:
Как Вы красиво все разложили, особенно понравилось сравнение с Татнефтью  ;)
Реально же все намного проще.
Девушка в Shell явно не ведущим маркетологом работала. Судя по профильному образованию, занималась правкой ошибок на вывесках бензоколонок и наклейках на банках с авто-маслами. И платили соответственно - около 15000 руб.

Уважаемый РЭПер после двух месяцев скрининга понял
Цитировать
что провизоры без опыта работы на первом же собеседовании рассчитывают на  зарплату не менее 40 тыс и вдобавок машину с первого дня работы
То есть, ушлые девченки-фармацевты оказались не пальцем деланы и не повелись на ЗП в 30 тыр, и обещание в будущем заполучить машинку с GPS трекером. А девушка с Shell повелась   ;)
И не страшно, что образование не профильное. Куче внутренних тренеров то нужно что-нибудь делать. Визиты худо-бедно проводить обучат.
+ обладает великолепным опытом в Shell, благодаря которому будет править ошибки в наспех созданных презентациях. И РЭПеру не придется отмазываться перед руководством, мол слайды  на коленке рисовал.

А тут развели демагогию, про одних мотивированных, а других стяжателях, да о плохих мальчиках и хороших девочках.
Все же просто как две копейки. Уважаемый РЭПер берет сотрудниц не для Ко, а под себя - что совсем не ново  >:D
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Goboy

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +1/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #63 : 13 Апрель, 2013, 20:44:40 »
2med-rep:
Цитировать
слайды  на коленке рисовал
Короче харасмил с особым цинизмом!  :laugh:

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #64 : 14 Апрель, 2013, 00:22:15 »
Соглашусь на все 100, особенно насчет компетенций и особенно в аптечном сегменте.
Посмотрите сами - ЗП значимо превышает "обычных" сокурсников с леч. и пед. факультета.
Внимания со стороны фармкомпаний уж точно не меньше, чем у врачей.
И если нет "обязаловки" от офиса вследствие разных договоров, то все фильтруется под личную, а не коллективную потребность.
Есть компетенция ее обеспечить - ОК!!! Нет - механизмы воздействия стремятся к нулю....
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #65 : 15 Апрель, 2013, 11:46:37 »
Моё практическое толькование- мальчики любят заниматься несколькими делами одновременно, некоторые на собеседованиях этого и не скрывают=) поэтому я беру в команду исключительно девушек
Я хоть и являюсь убежденным сексистом (не путать с сексотом и сексуальным маньяком ;D), но до отбора сотруников по половому признаку еще не дошел :D

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #66 : 15 Апрель, 2013, 15:49:53 »
Секси́зм (англ. sexism, от лат. sexus — пол) — идеология и практика дискриминации людей по признаку пола. Человек, исповедующий или практикующий сексизм, называется сексистом. Термин «сексизм» появился в 1960-е годы, с подъёмом феминистского движения на Западе. Он образован по аналогии со словом «расизм».
Macleod: Всё-то шутите... Иначе непременно отказывали бы в принятии на работу исключительно из-за определённой половой принадлежности соискателя(ьницы).
.

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #67 : 15 Апрель, 2013, 16:08:31 »
2Helmsman:
Цитировать
Всё-то шутите... Иначе непременно отказывали бы в принятии на работу исключительно из-за определённой половой принадлежности соискателя(ьницы).
Я серьезен как никогда 8) Уверен, что работать и манагером и МП может не только человек, но и женщина 8)Вот только корпоративных авто им давать не надо 8)

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #68 : 15 Апрель, 2013, 17:17:50 »
Заметил четкую закономерность - любят женщин в МП брать.
Что скажите?

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #69 : 15 Апрель, 2013, 17:26:32 »
2craizy rostiks:
Цитировать
Женщин в принципе больше в популяции, женщин в принципе больше с мед и фарм образованием...