Автор Тема: Кого вы предпочитаете брать на работу?  (Прочитано 69401 раз)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Цитировать
блондинка с ногами от ушей и 4 размером
Цитировать
врачи - урологи, гинекоголи, терапевты,педиатры назначают препарат только потому, что размер груди 4 у блондинки мед.репа или мальчик хорош внешне
Подбор сотрудника согласно субъективным установкам - так бывает. Пригласили однажды на собес в компанию где принято принимать девушек. Во всяком случае в нашем городе мужчин-МП у них не было. Мне не жалко, ежу понятно - сложившийся женский коллектив, установившиеся интересы, междусобойчик... Зачем нарушать идилию? А чего меня позвали собеседоваться тогда? Сходил ради опыта. Выснилось в ходе общения, ситуация ведь на рынке постепенно меняется, появляется потребность в людях с новыми навыками. С РМом хорошо обо всём договорились и я был честно предупреждён, что на следующем интервью - с ареа-менеджером - мне будет трудно. Он - мужчина, и имеет определённое видение: МП - это женщина около 30 лет, блондинка, длинноногая, желательно со взрослым ребёнком и пр. Посмеялся я: ну какая из меня блондинка?  :D
Разумеется следующего этапа не было. Но сожаления нет. Знакомство с этой компанией считаю было полезным.
konstanta:
Цитировать
владеть техникой продаж и быть грамотными в работе
По моим личным наблюдениям урологи-мужчины действительно МП-девушек воспринимают эмоциональнее, гинекологи-женщины - МП-мужчин. Насколько именно это влияет на их предпочтения на выбор препарата для лечения своих пациентов? Затрудняюсь сказать однозначно.  :)
А вот штампы и стереотипы в голове интервьюера - это проблема.
Описанный Вами опыт собеседования показателен тем, что РМ зная какого кандидата она точно не приемлет, отчего-то стала тратить своё время на это. Неужели HRы навязали?  :laugh:
Ну это всё объясняет тогда. В том числе и раздражение, которое вот таким манером она на Вашу персону излила. Ну, что с нею делать? Ну, неумная она такая, значит...  :inoc:
Не всегда нам попадаются те интервьюеры, которых мы желаем.
« Последнее редактирование: 23 Декабрь, 2012, 11:35:55 от Helmsman »

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #1 : 23 Декабрь, 2012, 11:54:27 »
Цитировать
А вот штампы и стереотипы в голове интервьюера - это проблема.
всё чаще сталкиваюсь со стереотипами и штампами в головах соискателей.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #2 : 23 Декабрь, 2012, 12:02:27 »
2Redactor: 2Helmsman: Спасибо за пояснения! Значит это была не моя компания, а я -не для них,РМ ещё насторожил мой молодой возраст и перспектива моего декретного отпуска, а мальчики в декретный отпуск не уходят,как правило :)
Да и некомфортно мне было на собеседовании с этими 2- мя РМ, как с такими работалось бы? Думаю, что важен контакт и хотя бы минимальная человеческая симпатия.
По поводу провизоров- мед.репов, у нас в городе трудится один такой, он просто МОЛОДЕЦ! На рецептуре работает и продажи растут так, что он- лучший в России мед.реп! Вот как бывает!
2Arnold Lane:  Я очень стараюсь уйти от штампов по поводу  связи половой принадлежности и успешности в работе, с красивым мальчиком\девочкой поулыбаются, обнимут, чаем угостят, а лояльность сохранят к тем, кто полезен в работе врача, на мой взгляд. :us:

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #3 : 23 Декабрь, 2012, 12:36:59 »
Цитировать
штампов по поводу  связи половой принадлежности и успешности в работе
Это могут быть и не обязательно "штампы", но и довольно объективные причины,  например:
1. Биологическая склонность мужчин или женщин выполнять работу определенного рода. Например, с рутинной работой с цифрами и бумагами лучше справляются женщины, а с тяжелой физической работой или работой, где нужно идти на риск, — мужчины.
2. Сложившийся коллектив, то есть желание разбавить коллектив сотрудниками определенного пола, чтобы сохранить баланс.
3. Желание непосредственного руководителя — это связано с личными особенностями и стилем управления руководителя. Человеку может быть легче работать с подчиненными определенного пола.
4. Специфика отрасли. Например, отрасль продаж оборудования или автомобилей. Выбор будет сделан в пользу мужчин, так как они технически более грамотны, точны в объяснениях».
         Проще обобщить - какой тип личности не стоит брать на работу (это может стоить вам, начальнику, карьеры):
- Первый тип личности это так называемый «разгильдяй». Сначала он по ходит на работу во время, недельку постарается показать себя трудоголиком, а потом потеряет бдительность и будет опаздывать на 10, 20, 30, 40... минут. Часто он ходит с кружкой кофе, это может создать ощущение, что он сильно занят и едва выкроил время на то, чтобы выпить седьмую чашку кофе (номер чашки входящий босс никогда не узнает, только если от сотрудников). Вычислить его достаточно просто, он может опоздать, тогда он скажет что виноват не он а пробки, в резюме он создаст много пунктов, большинство из них: «вода».
Прежние работодатели о нем отзываются плохо а он говорит что это они ему назло, что на прежней работе он просто не понравился жене босса и она попросила от него избавиться. У такого человека на любой вопрос есть готовый ответ, он чаще предпочитает отговориться совершенно неправдоподобными обстоятельствами, чем принять на себя ответственность за совершенные им промашки и ошибки.
- Есть еще один интересный тип личности, это «почитатель» : он относиться к вам (то есть начальнику) просто как к богу. Может показаться, что он подхалимничает, но нет, это не то.
Он действительно поклоняется вам. Он хочет стать начальником, а вы в его глазах — пример для подражания. Но он бесполезный сотрудник: боится нарушить ваши планы, советы, хотя их порой просто нет.
Вы ищите работников с фантазией, а у него она отсутствует. Вам нужный активный, инициативный член команды, а он на данную роль ну никак не подходит. Вместо креативных идей и новаторских пердложений, он будет предлагать придерживаться уже существующей стратегии поведения. Такие люди комформисты по своему внутреннему устройству и противники любых изменений и радикальных изменений.
Вычислить такого человека просто: вспомните любое интервью со звездой, по телевизору. У вас с ним получится что-то похожее. Он будет перед вами заискивать, где-то даже лебезить, восхищаться вашей работой и говорить уместные и не очень комплименты.
Крайне не рекомендуется брать его на работу. Такой человек к вам прилипнет и будет мешать выполнять вам свои функции, да и в будущем может "подсидеть" вас.
« Последнее редактирование: 23 Декабрь, 2012, 12:43:05 от Redactor »

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #4 : 23 Декабрь, 2012, 12:51:31 »
2Redactor: Спасибо! Буду искать свою компанию!  :flex: Главное- я верю, что такая компания есть и мы друг другу будем полезны, хорошо, что меня эти 2 РМ не взяли на работу, а то пришлось бы увольняться, спустя какое-то время. 

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #5 : 23 Декабрь, 2012, 13:08:21 »
всё чаще сталкиваюсь со стереотипами и штампами в головах соискателей.
Это простительно. Отвечать им только за себя.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #6 : 24 Декабрь, 2012, 11:59:13 »
2konstanta:
Цитировать
Неужели смазливая внешность  и эксплуатация не профессиональных, а иных навыков,способна увеличить продажи на вверенной территории? Неужели женщины-терапевты, педиатры так падки на молодых мальчиков, что неважны для них преимущества препарата и какую компанию они представляют?
Сказали, что это мне придётся пахать и пахать, а мальчик пришёл и победил сразу! Не верю я в такое. А может правы эти две РМ и женщине- мед.репу женщине труднее завоевать лояльность клиентов-женщин? А как же навыки продаж, опыт работы? Не нужны совсем?
Не способна.ИМХО. Зачем Вам работать с РМ которые мыслят так узко  и примитивно?  ;) Не отчаивайтесь!! Ваша работа Вас обязательно найдет.
« Последнее редактирование: 24 Декабрь, 2012, 12:00:50 от Gold Rise »
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #7 : 24 Декабрь, 2012, 13:02:30 »
2konstanta:
Цитировать
одна из собеседовавших меня РМ  ещё неопытный РМ, её назначили недавно, она- вчерашний мед.реп, можно так сказать и сказала, что набирает новую команду, ищет мальчишек.
Были такие, лично встречал 8) Даже руководил 8) Только они потом без работы оставались 8)

yuran

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #8 : 25 Декабрь, 2012, 16:17:09 »
В поисках работы уже 3-й месяц, хочу сменить компанию и на то есть причины. С чем столкнулась на собеседованиях, так это с тем, что 2 РМ ( обе - женщины, лет за 40 ), прямо сказали, что предпочтут мне дословно  " какого-нибудь симпатичного мальчика, не старше 25-30 лет, неженатого и без детей, такой без особого труда сможет расположить к себе врачей-женщин и они будут принимать такого мальчика с распростёртыми объятиями и назначать препарат только потому, что мальчик хорош внеше и им приятно будет его видеть".
это про меня..потенциальные работодатели  жду)))) ::)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #9 : 25 Декабрь, 2012, 18:35:42 »
2yuran:
Не надо его ждать - его надо искать. :)

Pole

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-1
  • pupsyanya
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #10 : 01 Апрель, 2013, 11:52:57 »
Ув.тов работодатели.Скажите пожалуйста при выборе претендента на должность медицинского пр-ля, при всех остальных равных условиях, - вы выберете того который больше попросил  или меньше денег?

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #11 : 01 Апрель, 2013, 11:59:32 »
Ув.тов работодатели.Скажите пожалуйста при выборе претендента на должность медицинского пр-ля, при всех остальных равных условиях, - вы выберете того который больше попросил  или меньше денег?
Абсолютно все равно. Если конечно запрошенная зарплата находится в рыночных рамках. А вот если запросил слишком много-не возьму потому что такая зарплата не предусмотрена. Если слишком мало-буду искать причину почему себя недооценивает. Хотя если это человек без опыта работы и в связи с возрастом долго не может найти работу, то возьму и на 30% ниже того что могли дать. Собственно говоря не далее как в пятницу так и сделали в одном городе.

Pole

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-1
  • pupsyanya
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #12 : 01 Апрель, 2013, 12:37:46 »
Абсолютно все равно. Если конечно запрошенная зарплата находится в рыночных рамках. А вот если запросил слишком много-не возьму потому что такая зарплата не предусмотрена. Если слишком мало-буду искать причину почему себя недооценивает. Хотя если это человек без опыта работы и в связи с возрастом долго не может найти работу, то возьму и на 30% ниже того что могли дать. Собственно говоря не далее как в пятницу так и сделали в одном городе.
Как то очень замудро " то возьму и на 30% ниже того что могли дать"Взяли того кто просил меньше? Выгоден соискатель " без опыта работы и в связи с возрастом долго не может найти работу" Другими словами выгоден соискатель в возрасте , без опыта и который долго не может найти работу и мало просит?

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #13 : 01 Апрель, 2013, 12:56:54 »
2Pole:
Цитировать
Другими словами выгоден соискатель в возрасте , без опыта и который долго не может найти работу и мало просит?
Я разве где то написал что выгоден? Просто если такой соискатель просит на 30% ниже рынка я понимаю причину. Но если столько будет просить кандидат с опытом-я задумаюсь.

Pole

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-1
  • pupsyanya
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #14 : 01 Апрель, 2013, 12:59:53 »
2Pole: Я разве где то написал что выгоден? Просто если такой соискатель просит на 30% ниже рынка я понимаю причину. Но если столько будет просить кандидат с опытом-я задумаюсь.

Подождите, но вы ведь взяли именно такого "в одном городе"Мое предыдущее утверждение верно? Очень приятно что мы с вами сразу же поняли друг друга.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #15 : 01 Апрель, 2013, 13:26:05 »
Pole: Ну что вы мучаете тут кого такими вопросами? Сами всё можете узнать. Измените запрашиваемый размер зарплаты в своём резюме в ту и другую сторону. И затем, посчитайте количество полученных откликов. Сравните. И сделайте выводы.

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #16 : 01 Апрель, 2013, 13:27:35 »
2Pole:
Цитировать
Подождите, но вы ведь взяли именно такого "в одном городе"Мое предыдущее утверждение верно?
Ну мы не выбирали между начинающим и опытным. Просто в финал вышел один кандидат, его и взяли. Конечно лучше было бы взять опытного на большую зарплату. И вообще это выбор территориала был, я лишь одобрял :D

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #17 : 01 Апрель, 2013, 13:44:16 »
2Pole: Ну мы не выбирали между начинающим и опытным. Просто в финал вышел один кандидат, его и взяли. Конечно лучше было бы взять опытного на большую зарплату. И вообще это выбор территориала был, я лишь одобрял :D

Если нет сец.задачи/горящих сроков  и набор обычный, то в первую очередь смотрят на соответствие профилю компетенций, затем - на этичность и лояльность, а уж потом - на компетентность.
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Отец Алексий

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #18 : 01 Апрель, 2013, 13:52:43 »
Если нет сец.задачи/горящих сроков  и набор обычный, то в первую очередь смотрят на соответствие профилю компетенций, затем - на этичность и лояльность, а уж потом - на компетентность.
Вы за себя говорите или за всех? А если сотрудник с парты пришел? Этичность и лояльность где возьмете? Одногруппникам позвоните за рекомендацией?
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #19 : 01 Апрель, 2013, 13:53:57 »
2Queen 2013: ещё раз, плиз
... в первую очередь смотрят на соответствие профилю компетенций ... а уж потом - на компетентность.

Компетенции от компетентности чем отличаются?  :blush: :flowers:

Нашёл целое обсуждение по этому поводу:

http://otvet.mail.ru/question/38050449

...компетенция- это законодательно определенные рамки и пределы, в которых вы можете что-то делать, с применением соответствующих норм закона, а компетентность - это уровень знаний и навыков индивида в профессиональных и иных вопросах.

...Первое_круг обязанностей,второе_хорошо разбираться в соответствующих вопросах.

Млин, напридумывают, чтобы в узких кругах блеснуть знаниями  :fur:...

Профиль компетенций должности - "ТО, ЧТО НАДО", представляющий требования к личности для успешной деятельности на конкретной позиции, для определенного рода деятельности и функциональных обязанностей.

Профиль компетенций личности  - "ТО, ЧТО ЕСТЬ",  получаемый по результатам диагностики компетенций сотрудника при помощи различных методик оценки как интервью, ассессмент центр или тестов.

Создание профиля компетенций является неотъемлемой частью процесса:

    при отборе внешних кандидатов
    при разработке и проведении программ развития
    при проведении оценки и кадрового аудита 
    при формировании резерва управленцев
    создании команды продавцов
    перемещении сотрудников внутри компании
    и многое другое...

Ну и? Где отличия? Вбиваваем умные слова, не успевая их осознать? >:D :smart: :flowers:
« Последнее редактирование: 01 Апрель, 2013, 14:01:30 от МедПред1 »

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #20 : 01 Апрель, 2013, 14:01:44 »
2Отец Алексий:  Понятно, опыта в рекрутинге  у Вас нет, поэтому и задаёте наивые вопросы. Не обижайтесь.
Брать за основу рекомендации - себя не уважать . 
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #21 : 01 Апрель, 2013, 14:02:48 »
А меня в чём обвините?  :fur:

lek-Int

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +1/-4
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #22 : 01 Апрель, 2013, 14:07:07 »
2Отец Алексий:  Понятно, опыта в рекрутинге  у Вас нет, поэтому и задаёте наивые вопросы. Не обижайтесь.
Брать за основу рекомендации - себя не уважать . 

Приходилось слышать только про TEVA что у них в основе рекомендации, но чтобы это было правилом при приеме на работу не приходилось слышать, просто задумавшись можно принять во внимание что пройдя все этапы собеседования и в чем то сомневаясь можно спросить рекомендации, хотя я ваще не айс в наборах Что там происходит и интересно узнать, и в какую компанию лучше идти , там где выдадут авто или там где можно на своем ?

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #23 : 01 Апрель, 2013, 14:11:23 »

http://www.mann-ivanov-ferber.ru/assets/files/bookparts/scn/business_po_nauke_chapter_jj.pdf
БИЗНЕС ПО НАУКЕ... Выступая перед бизнесменами на тему делового партнерства, я спрашиваю: «Кто из вас за прошлый год нанял старшего руководителя?»
Поднимается немало рук.
«А кто из вас проверил его рекомендации?»
Почти все те же люди поднимают руки.
«Кто из вас подписал договор о крупной сделке с компанией
в прошлом году?»
Лес рук.
«А кто из вас проверил рекомендации будущего корпоративного партнера?»
Ни одной руки, зато сколько сконфуженных взглядов!
Казалось бы, все компании должны исследовать потенциальных партнеров так же тщательно, как и кандидатов в сотрудники. Но это не так. Мы тоже наступили на эти грабли. Из совместной работы с Kirin Brewery мы извлекли такой урок: самый важный фактор в любом сотрудничестве — этические принципы. Если ваш партнер не заслуживает доверия, вас не защитит ни один договор, какими бы строгими ни были его положения.

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #24 : 01 Апрель, 2013, 14:14:44 »
2МедПред1:   Не ищите конкретных ответов в паутине - не найдёте.  Более того, матрица и профиль компетенций разрабатываются часто на заказ под конкретную  организацию и для должностей  разного уровня.
Что касается лояльности и этичности, то они либо есть, либо их нет. От возраста и опыта работы, их наличие не зависит.
Наличие Л и Э определяется, в основном,  личностными качествами, родительской семьёй, воспитанием, и , не всегда,  окружающей средой.
2МедПред1:  Есть отработанные технологии, которые позволяют свести ошибки в рекрутинге практически к нулю. Профессионалы этим владеют в совершенстве.  Этому учатся.
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #25 : 01 Апрель, 2013, 14:26:26 »
2Queen 2013:
Цитировать
Брать за основу рекомендации - себя не уважать . 
За основу наверное не надо. Но если есть возможность получить рекомендации, особенно не формальное письмо, а устные от знакомых или от знакомых знакомых, пренебрегать этим ой как не стОит.
Касаемо компетенций, то если кандидат коммуникабелен, обучаем и мотивирован-остальное все уходит на второй план. ИМХО

Отец Алексий

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #26 : 01 Апрель, 2013, 14:42:54 »
2Отец Алексий:  Понятно, опыта в рекрутинге  у Вас нет, поэтому и задаёте наивые вопросы. Не обижайтесь.
Брать за основу рекомендации - себя не уважать . 
Ну спаибо, что открыли глаза на мой опыт в рекрутинге =) Видимо мои 500 собеседований с кандидатами, так себе хобби :)
2Queen 2013: За основу наверное не надо. Но если есть возможность получить рекомендации, особенно не формальное письмо, а устные от знакомых или от знакомых знакомых, пренебрегать этим ой как не стОит.
Касаемо компетенций, то если кандидат коммуникабелен, обучаем и мотивирован-остальное все уходит на второй план. ИМХО
Так и есть. Звездами, вроде как не рождаются.
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #27 : 01 Апрель, 2013, 14:44:38 »
2Отец Алексий:  Немного. Для профессионального рекрутинга это на год работы.  Для непрофессионала - месяца на три. 
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Отец Алексий

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #28 : 01 Апрель, 2013, 14:47:27 »
2МедПред1:   Есть отработанные технологии, которые позволяют свести ошибки в рекрутинге практически к нулю. Профессионалы этим владеют в совершенстве.  Этому учатся.
О гуру пришел, сейчас всех научит персонал подбирать, HR-брендинг правильно позиционировать и текучку кадров заодно всем к 0 сведет.
Хотите совет? Не позиционируйте себя умнее чем другие, Вы же не знаете с кем разговариваете?
В каждой отрасли своя специфика в подборе персонала. И фармацевтика рынок кандидата, со всеми отсюда вытекающими обстоятельствами.
2Отец Алексий:  Немного. Для профессионального рекрутинга это на год работы.  Для непрофессионала - месяца на три.  
Я не кадровик. По этому этого мне хватало, что бы подобрать нужный и компетентный мне персонал и не в одной компании.
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #29 : 01 Апрель, 2013, 14:49:59 »
2Queen 2013: За основу наверное не надо. Но если есть возможность получить рекомендации, особенно не формальное письмо, а устные от знакомых или от знакомых знакомых, пренебрегать этим ой как не стОит.
Касаемо компетенций, то если кандидат коммуникабелен, обучаем и мотивирован-остальное все уходит на второй план. ИМХО

О рекомендациях уже сказано .
Отсутствие ключевых компетенций ("руки, ноги, голова") делает кандидата неспособным к выполнению проф.обязанностей. Коммуникативность, обучаемость и мотивированность в этом случае не спасут. Вы расстанетесь  с ним на испытательном, в лучшем случае.
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Отец Алексий

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #30 : 01 Апрель, 2013, 14:53:43 »
О рекомендациях уже сказано .
Отсутствие ключевых компетенций ("руки, ноги, голова") делает кандидата неспособным к выполнению проф.обязанностей. Коммуникативность, обучаемость и мотивированность в этом случае не спасут. Вы расстанетесь  с ним на испытательном, в лучшем случае.
Уважаемый, если для вас ключевые компетенции "руки, ноги голова", то с вами мы не найдем общий язык. Ваши доводы услышаны, спасибо за Ваше, не компетентное для меня, мнение. Не обижайтесь.
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #31 : 01 Апрель, 2013, 14:58:16 »
О гуру пришел, сейчас всех научит персонал подбирать, HR-брендинг правильно позиционировать и текучку кадров заодно всем к 0 сведет.
Хотите совет? Не позиционируйте себя умнее чем другие, Вы же не знаете с кем разговариваете?
В каждой отрасли своя специфика в подборе персонала. И фармацевтика рынок кандидата, со всеми отсюда вытекающими обстоятельствами.
 Я не кадровик. По этому этого мне хватало, что бы подобрать нужный и компетентный мне персонал и не в одной компании.

Не научу.  Научить можно только того, кто хочет учиться.
А Вы не позиционируйте себя глупее, чем другие.  
Действительно, не знаю с кем разговариваю .  Это специфика форумов. Представьтесь , пожалуйста, если желаете. :flowers:
Да, в каждой отрасли своя специфика, но технологии одни.
Для фармрынка подыскать  нужного кандилата по запросу не труднее, чем для др. отраслей.  Опыт имеется, колоссальный.
Не спорю, Вы не кадровик. Вам хватило. А как себя чувствуют компании, в которые Вы подобрали персонал? Персонал ещё трудится?
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #32 : 01 Апрель, 2013, 15:02:32 »
2Queen 2013:
Цитировать
Отсутствие ключевых компетенций ("руки, ноги, голова")
Вы очевидно сейчас читаете какую то американскую книжку по рекрутингу. Там действительно рекомендуют пересчитать количество ног и рук у кандидата 8) А мы в России количество конечностей с порога определяем :D Еще раз повторюсь-шизофреников брать приходилось, ампутантов (включая декапитированных особей) еще ни разу :D

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #33 : 01 Апрель, 2013, 15:05:56 »
Уважаемый, если для вас ключевые компетенции "руки, ноги голова", то с вами мы не найдем общий язык. Ваши доводы услышаны, спасибо за Ваше, не компетентное для меня, мнение. Не обижайтесь.

Видите ли, каждый  профессиональный кадровик знает, что кандидат  без ключевых компетенций (КК), всё равно, что человек, без рук, без ног, без головы, т.е. профессиональный труп.   А трупы, как известно, к работе не годятся.

Да не обижаюсь я на Вас, милейший.  :flowers:  
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Отец Алексий

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #34 : 01 Апрель, 2013, 15:07:22 »
А как себя чувствуют компании, в которые Вы подобрали персонал? Персонал ещё трудится?
Трудится. И даже после моего ухода.
Понимаете в чем суть. Вы типичный кадровик. Который все знает и все умеет. Я просто менеджер, которому помимо набора, надо обучить, за мотивировать, проконтролировать, обеспечить комфортные условия для работы, вырастить работника как в профессиональном, так и социальном плане. Так что, как видите, мне делать то всего ничего. Безусловно, с вашим колоссальным опытом, такие задачи плевое дело.
Главное вы научились технологиям, а остальные глупые и не обучаемые :)
Ладно бог с ним.
Вот только вопрос - если вы кадровик, то что вы тут делаете? За чем Вам профильный ресурс? С вашими технологиями и колоссальным опытом, здесь ничего интересного нет.
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #35 : 01 Апрель, 2013, 15:14:16 »
2Queen 2013: Вы очевидно сейчас читаете какую то американскую книжку по рекрутингу. Там действительно рекомендуют пересчитать количество ног и рук у кандидата 8) А мы в России количество конечностей с порога определяем :D Еще раз повторюсь-шизофреников брать приходилось, ампутантов (включая декапитированных особей) еще ни разу :D

Нет не читаю. По поводу конечностей -см. выше
« Последнее редактирование: 01 Апрель, 2013, 19:16:39 от Redactor »
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #36 : 01 Апрель, 2013, 15:16:01 »
2Queen 2013: И какие же ключевые компетенции у МП?:) Ну явите же нам свою святость ;D

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #37 : 01 Апрель, 2013, 15:20:02 »
Развлечения в свободную тему, а то придёт лесничий Мэтр и по хирургической привычке срежет всё, что считает маложизнеспособно посчитает флудом.  :flowers:

Когда слышу, что технологии - это всё, то сразу вспоминаются саентологи...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #38 : 01 Апрель, 2013, 19:18:43 »
2Macleod:
Цитировать
И какие же ключевые компетенции у МП?
Они уже были приведены в другой теме.2МедПред1:
Цитировать
Развлечения в свободную тему
100%. Или - в "Месиво".

Pole

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-1
  • pupsyanya
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #39 : 01 Апрель, 2013, 19:33:38 »
Pole: Ну что вы мучаете тут кого такими вопросами? Сами всё можете узнать. Измените запрашиваемый размер зарплаты в своём резюме в ту и другую сторону. И затем, посчитайте количество полученных откликов. Сравните. И сделайте выводы.

А зачем сравнивать? Написанное выше понятно  говорит что действовать нужно по ситуации

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #40 : 04 Апрель, 2013, 14:42:18 »
Мир Вам форумчане! осилил таки ветку ))  Интересует такой вопрос: допустим на должность МП претендует человек с о средне специальным образованием (фарм) + опыт работы  в аптеке и продажах, и + незаконченное высшее(6 курс фарм заочное отделение).. И вот  каковы шансы на трудоустройство, заинтересована ли Ко в том чтоб человек закончил образование(уже работая в данной Ко).. При прочих равных(наличие прав, отсутствие в/п, голова на плечах и обучаемость присутствуют, спортсмен итд) ?.
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #41 : 04 Апрель, 2013, 15:14:17 »
2Асвитол:
1. Шансы велики;
2. Компания не заинтересована ( ей-то это зачем?)

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #42 : 05 Апрель, 2013, 04:00:45 »
2Асвитол:

зачем спрашиваешь, пробуй....
получится - хорошо будет, однако.  :smart:

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #43 : 05 Апрель, 2013, 05:34:21 »
2craizy rostiks:
Пробую)) не получается(( Потому и спрашиваю...
И резюме высылаю и над собой работу веду :) , но видать пока не востребован или может в  резюме чего не так или в трудовой биографии..
+ сказывается то что в нашем городе открыто не так много вакансий, а желающих преостаточно как мне думается
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #44 : 05 Апрель, 2013, 06:13:04 »
2Асвитол:

Не факт, что желающих много.
Попробуй начать с небольшой фармы (небольшие Ко иногда берут даже по совместительству и на пол ставки)
Для начала может быть гуд. Посмотришь, небольшой опыт получишь.
Важно еще как составлено резюме, - может не стоит в нем всего отражать, а когда позвонят - уже определить как все может быть.
Посоветуйся с МП в твоем городе.

Можно хоть с чего начать, главное, чтобы работа была с врачами и\или с аптеками - тогда это будет плюсом при переходе в более крупные Ко.
1-2 года опыта, - и можно в большую Ко смело идти!
Тогда шансы будут хорошие.

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #45 : 05 Апрель, 2013, 14:54:43 »
да желание то есть в крупную Ко, но соизмеряю свои силы) а мелких Ко, у нас немного(новосиб под боком там гораздо проще им развиватьсья),
есть вариант пойти менеджером по продажам в дистриб компанию по работе с аптеками.. думаю..стоит ли..или уже МП дожидаться..
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #46 : 05 Апрель, 2013, 15:39:38 »
2Асвитол:
Тоже вариант. Наработаете себе клиентскую базу - вас с руками оторвут и без мед.образования.

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #47 : 06 Апрель, 2013, 07:28:47 »

Цитировать
менеджером по продажам в дистриб компанию по работе с аптеками

Реально ГУД.
Как вариант. Сейчас тенденция у крупных Ко - брать МП по работе с аптеками, - через 1-2 года точно возьмут.
Ну или на МП - там это тоже важно.

Нужен какой-то опыт в продажах связанный с медициной.

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #48 : 06 Апрель, 2013, 08:21:39 »
А опыт фармацевта, зам заведующего пойдет? или все же не то?
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #49 : 06 Апрель, 2013, 09:51:15 »
Это практически не важно (зав аптекой или фармацевт...), так как никоим образом не пересекается с профилем функционала торговца-МП или менеджера по продажам-торгового представителя. Нужен опыт самостоятельных активных продаж и наработка личной клиент базы аптек города или области, работа в дистрибуторской компании (расходка, лекарства, мелкое мед оборудование) в этом случае будет намного ценннее для дальнейшей карьеры в фарме или продажах в целом...

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #50 : 06 Апрель, 2013, 15:28:48 »
Вон оно как...  Спасибо люди добрые за информацию к размышлению и действию..
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #51 : 09 Апрель, 2013, 18:03:25 »
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,12758.msg547621.html#quickreply
На интересное направление вышла дисскусия в теме про использование полиграфа.

При приеме на работу критериями пригодности считаются:
- Квалификация;
- Опыт работы;
- Рекомендации;
- Определение пригодности в интервью при приеме на работу.
В то время, как критерии качества работы, т.е. приемлемость ( "адекватность" у Горца) будут таковы:
- Способности человека;
- Многосторонность личности;
- Результаты  аттестации;
- Соответствие роли смежным для данной должности ролям.
Причем, пригодность и приемлемость могут существовать в различных вариантах:

И если, говоря о пригодности, использовать полиграф просто бессмысленно ( есть масса других, не столь затратных способов проверки кандидата/сотрудника), то критерии приемлемости вполне могут быть диагностированы с помощью этого метода.

Если кандидиат некомпетентен в будущей профессии, но при этом "хороший человек" - это и есть искомый вариант.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #52 : 09 Апрель, 2013, 18:16:03 »
Все возвращается на круги своя: возврат инвестиций (ROI) = ROTI ( затраченное время)+ ROE ( затраченная энергия). Из  непригодного гораздо дешевле сделать профессионала, чем из неприемлимого.

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #53 : 10 Апрель, 2013, 02:44:08 »
Можно другими терминами - что-то запуталась...?

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #54 : 10 Апрель, 2013, 05:18:26 »
Все возвращается на круги своя: возврат инвестиций (ROI) = ROTI ( затраченное время)+ ROE ( затраченная энергия). Из  непригодного гораздо дешевле сделать профессионала, чем из неприемлимого.
Если человек что-то мало понимает, мало умеет и при этом предсказуем, управляем, надёжен, ответственен, то довести его навыки до выполнения плана продаж  хорошему РМу достаточно просто...

Да, он потратит время, энергию, только человек отработает и год и 2а, а может и все 5, а может и поболее...

А, если человек не приемлем, то он может уволиться через 3 - 6 месяцев, т.е. все затраты в минус...

Пара таких ошибок друг за другом и можно забыть о должности РМа в приличной компании.

Как то так. Если ошибаюсь, поправляйте.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #55 : 10 Апрель, 2013, 15:18:53 »
Наиболее часто встречающиеся причины отказов в практике кадровых служб, приведенные в порядке значимости:
1. Жалкий внешний вид, заискивающее поведение.
2. Стремление показать свое превосходство, манеры всезнайки.
3. Неумение хорошо говорить: слабый голос, плохая дикция, ошибки в ударении и произношении слов, вульгарная речь.
4. Отсутствие плана личной карьеры, четко сформулированных целей.
5. Неуверенность в себе, скованность поведения и неискренность.
6. Отсутствие интереса к данной работе и энтузиазма.
7. Невозможность сверхурочной работы.
8. Заинтересованность только в высокой зарплате.
9. Низкий уровень успеваемости во время профессиональной подготовки.
10. Высокий уровень притязания по должности и зарплате, нежелание начинать с низких должностей.
11. Постоянные самооправдания, обвинения в собственных неудачах других людей или обстоятельства, уклончивые ответы.
12. Недостаток культуры поведения, незнание делового этикета.
13. Инфантилизм, недостаточная зрелость суждений.
14. Агрессивность поведения, недоброжелательность к людям.
15. Критические отзывы о предыдущих руководителях.
16. Недостаточное умение ориентироваться в общественных явлениях.
17. Нежелание учиться, повышать свою квалификацию.
18. Излишняя медлительность, заторможенность реакций.
19. Избегание смотреть в глаза собеседнику.
20. Вялое "рыбье" рукопожатие при приветствии.
21. Трудности с принятием решений, долгие раздумья над всеми вопросами.
22. Стремления к легкой работе, поиск удовольствий.
23. Неудачная семейная жизнь, брошенные дети и супруги.
24. Плохие взаимоотношения с родителями и другими родственниками.
25. Неряшливость, отсутствие желания нравиться.
26. Отсутствие высоких притязаний, согласие на любую работу.
27. Стремление получить только временную работу.
28. Мрачность настроения, отсутствие чувства юмора.
29. Малообразованность, низкая квалификация.
30. Несамостоятельность принятия решений, следование чужим советам.
31. Отсутствие интереса к данной организации или отрасли.
32. Подчеркивание личных связей с влиятельными людьми.
33. Неумение подчиняться, критика распоряжений руководства.
34. Цинизм суждений, отношения к людям и жизни в целом.
35. Низкий морально-нравственный уровень.
36. Лень, стремление переложить работу и ответственность на других.
37. Нетерпимость инакомыслия, жесткая уверенность в своей правоте.
38. Узость интересов, нелюбопытность, леность ума.
39. Неумение рационально использовать время, стремление к праздности.
40. Плохое состояние личных финансовых дел.
Обратите внимание, коллеги, что многих работодателей в среде фармбизнеса раздражает стремление кандидата показать свое превосходство над ними, высокий уровень интеллекта и профессионализма. Часто в лице такого будущего подчиненного руководитель видит угрозу собственному авторитету и отдает предпочтение кандидату со средними способностями, но готовому беспрекословно подчиняться и приспосабливаться к руководителю. Только умный и уверенный в себе руководитель готов признать превосходство другого специалиста и не боится возглавлять коллектив талантливых людей. Но таких умных и уверенных, к сожалению, немного... :-[

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #56 : 12 Апрель, 2013, 21:53:50 »
Много текста=) главное это- МОТИВАЦИЯ. 2 месяца скрининговал будущего сотрудника, и крайне был удивлён,тому факту,что провизоры без опыта работы на первом же собеседовании рассчитывают на  зарплату не менее 40 тыс и вдобавок машину с первого дня работы. В итоге взял сверхмотивированную девушку с педагогическим образованием и опытом работы SHELL и не прогадал=)

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #57 : 12 Апрель, 2013, 23:40:39 »
Много текста=) главное это- МОТИВАЦИЯ. 2 месяца скрининговал будущего сотрудника, и крайне был удивлён,тому факту,что провизоры без опыта работы на первом же собеседовании рассчитывают на  зарплату не менее 40 тыс и вдобавок машину с первого дня работы. В итоге взял сверхмотивированную девушку с педагогическим образованием и опытом работы SHELL и не прогадал=)
Из Shell в ФС - вот ужас!  ;D Куда катиццо этот мир... :'(
З.Ы. А в Shell она уборщицей работала?
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #58 : 13 Апрель, 2013, 13:31:10 »
Моё практическое толькование- мальчики любят заниматься несколькими делами одновременно, некоторые на собеседованиях этого и не скрывают=) поэтому я беру в команду исключительно девушек

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #59 : 13 Апрель, 2013, 14:02:35 »
2РЭПер:
Цитировать
Много текста=) главное это- МОТИВАЦИЯ.
Если текста много - то его лучше читать, тогда будете не "скриннинговать будущих сотрудников", а заниматься набором персонала. :)
Главное, мне кажется, это не  столько мотивация ( любой дворник мотивирован работать банкиром), а все же компетенции кандидата. Чем более он компетентен, тем меньше срок возврата вложения (ROI) от него. Если сравнивать одинаковых кандидатов: одного с педагогическим образованием и из Shell ( кстати, весьма солидная  американская компания - явно не Татнефть ), а другого - с медицинским или фармацевтическим, то я предпочел бы второго - он быстрее войдет в работу, поймет материал о препаратах, ему знакома структура и практика работы клиентов компании. Однако эти характеристики должны быть увязаны с успехами на работе, и критерий образованности должен непременно сравниваться с требованиями выполняемой работы. Работодатель должен изучить продолжительность и тип образования, его соответствие конкретно рассматриваемой работе.
Другое дело, когда выбора в кандидатах практически нет - тогда надо набраться терпения ( и денег) и учить, учить и учить ( как завещал вечно живой).
« Последнее редактирование: 13 Апрель, 2013, 14:15:41 от Redactor »

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #60 : 13 Апрель, 2013, 20:20:17 »
2РЭПер:


Цитировать
В итоге взял сверхмотивированную девушку с педагогическим образованием и опытом работы SHELL и не прогадал
видимо, поэтому ищите работу...причем с регулярностью раз в год  :o
Жизнь продолжается !

Goboy

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +1/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #61 : 13 Апрель, 2013, 20:22:02 »
2Acorus:
Цитировать
видимо, поэтому ищите работу...причем с регулярностью раз в год
То есть патриотизм Фармстандарт не последнее прибежище негодяев РМов-неудачников?  :laugh:

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #62 : 13 Апрель, 2013, 20:39:27 »
2Redactor:
Как Вы красиво все разложили, особенно понравилось сравнение с Татнефтью  ;)
Реально же все намного проще.
Девушка в Shell явно не ведущим маркетологом работала. Судя по профильному образованию, занималась правкой ошибок на вывесках бензоколонок и наклейках на банках с авто-маслами. И платили соответственно - около 15000 руб.

Уважаемый РЭПер после двух месяцев скрининга понял
Цитировать
что провизоры без опыта работы на первом же собеседовании рассчитывают на  зарплату не менее 40 тыс и вдобавок машину с первого дня работы
То есть, ушлые девченки-фармацевты оказались не пальцем деланы и не повелись на ЗП в 30 тыр, и обещание в будущем заполучить машинку с GPS трекером. А девушка с Shell повелась   ;)
И не страшно, что образование не профильное. Куче внутренних тренеров то нужно что-нибудь делать. Визиты худо-бедно проводить обучат.
+ обладает великолепным опытом в Shell, благодаря которому будет править ошибки в наспех созданных презентациях. И РЭПеру не придется отмазываться перед руководством, мол слайды  на коленке рисовал.

А тут развели демагогию, про одних мотивированных, а других стяжателях, да о плохих мальчиках и хороших девочках.
Все же просто как две копейки. Уважаемый РЭПер берет сотрудниц не для Ко, а под себя - что совсем не ново  >:D
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Goboy

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +1/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #63 : 13 Апрель, 2013, 20:44:40 »
2med-rep:
Цитировать
слайды  на коленке рисовал
Короче харасмил с особым цинизмом!  :laugh:

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #64 : 14 Апрель, 2013, 00:22:15 »
Соглашусь на все 100, особенно насчет компетенций и особенно в аптечном сегменте.
Посмотрите сами - ЗП значимо превышает "обычных" сокурсников с леч. и пед. факультета.
Внимания со стороны фармкомпаний уж точно не меньше, чем у врачей.
И если нет "обязаловки" от офиса вследствие разных договоров, то все фильтруется под личную, а не коллективную потребность.
Есть компетенция ее обеспечить - ОК!!! Нет - механизмы воздействия стремятся к нулю....
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #65 : 15 Апрель, 2013, 11:46:37 »
Моё практическое толькование- мальчики любят заниматься несколькими делами одновременно, некоторые на собеседованиях этого и не скрывают=) поэтому я беру в команду исключительно девушек
Я хоть и являюсь убежденным сексистом (не путать с сексотом и сексуальным маньяком ;D), но до отбора сотруников по половому признаку еще не дошел :D

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #66 : 15 Апрель, 2013, 15:49:53 »
Секси́зм (англ. sexism, от лат. sexus — пол) — идеология и практика дискриминации людей по признаку пола. Человек, исповедующий или практикующий сексизм, называется сексистом. Термин «сексизм» появился в 1960-е годы, с подъёмом феминистского движения на Западе. Он образован по аналогии со словом «расизм».
Macleod: Всё-то шутите... Иначе непременно отказывали бы в принятии на работу исключительно из-за определённой половой принадлежности соискателя(ьницы).
.

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #67 : 15 Апрель, 2013, 16:08:31 »
2Helmsman:
Цитировать
Всё-то шутите... Иначе непременно отказывали бы в принятии на работу исключительно из-за определённой половой принадлежности соискателя(ьницы).
Я серьезен как никогда 8) Уверен, что работать и манагером и МП может не только человек, но и женщина 8)Вот только корпоративных авто им давать не надо 8)

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #68 : 15 Апрель, 2013, 17:17:50 »
Заметил четкую закономерность - любят женщин в МП брать.
Что скажите?

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #69 : 15 Апрель, 2013, 17:26:32 »
2craizy rostiks:
Цитировать
Женщин в принципе больше в популяции, женщин в принципе больше с мед и фарм образованием...

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #70 : 15 Апрель, 2013, 17:56:42 »
Заметил четкую закономерность - любят женщин в МП брать.
Что скажите?
Женщины более дисциплинированы, ответственны и работоспособны, хорошие исполнители поставленных задач.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

шрейка

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 41
  • Карма: +2/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #71 : 15 Апрель, 2013, 18:24:29 »
 
Цитировать
Уверен, что работать и манагером и МП может не только человек, но и женщина
:o
так эта, женщина не человек,а богиня?  ;D

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #72 : 15 Апрель, 2013, 19:40:24 »
  :o
так эта, женщина не человек,а богиня?  ;D

Это не. Дато написал,не? Он обычно интеллект женщинам проверяет?
Пристегните ремни-Россия!

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #73 : 15 Апрель, 2013, 20:10:12 »
Цитировать
Женщин в принципе больше в популяции, женщин в принципе больше с мед и фарм образованием...
Цитировать
Женщины более дисциплинированы, ответственны и работоспособны, хорошие исполнители поставленных задач.
Li-on, Macleod: Это вам сами женщины рассказали?


Данные перепеси населения Российской Федерации 2010 года:
Население в трудоспособном возрасте
мужчины - 45234453,
женщины - 42748084.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #74 : 15 Апрель, 2013, 20:10:42 »
Li-on, Macleod: Это вам сами женщины рассказали?
Это мой вывод, исходя из опыта работы руководителем  ::)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #75 : 15 Апрель, 2013, 20:16:35 »
Выбор материала для сравнения был не очень большим и разнообразным?

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #76 : 15 Апрель, 2013, 20:17:08 »
Цитировать
Женщины более дисциплинированы, ответственны и работоспособны, хорошие исполнители поставленных задач.
Изрек руководитель женского коллектива  ;)
Нет бы сказать: "Женщины более склонны к самостоятельному принятию решений, хорошие руководители"  ::)
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #77 : 15 Апрель, 2013, 20:18:19 »
Ну да...  :) Кто кого под себя подбирал.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #78 : 15 Апрель, 2013, 20:40:07 »
Изрек руководитель женского коллектива  ;)
Нет бы сказать: "Женщины более склонны к самостоятельному принятию решений, хорошие руководители"  ::)
Немного не так))
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #79 : 16 Апрель, 2013, 04:01:47 »

Цитировать
Ну да...   Кто кого под себя подбирал.

Реальный случай.
В сиб регионе в Аббот на детское питание Тер-л ТОЛЬКО девушек берет. У ней такой принцеп. Или просто лезб без принципная.

А вот муж часто самостоятельней, решительней, и организованней (особенно если у них семья и дети).

А то что Вы там про женщин пишите - бред.
Женщина по природе - нерешительна, скромна и нуждается в заботе мужчины.
А если у кого из женщин "пол поменялся" ("баба с яйцами") - то это к генетикам и психиатрам.

Я лично как женщина - понимаю порядок вещей И знаю что могу работать отлично. НО не умаляю важность мужчин.
А этот феменизм - для прессы оставьте.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #80 : 16 Апрель, 2013, 09:06:00 »

Цитировать
А то что Вы там про женщин пишите - бред.
Женщина по природе - нерешительна, скромна и нуждается в заботе мужчины.
А еще менее сообразительна  ;)
Уважаема Craizy, где ж Вы тут признаки феминизма углядели.
Народ просто стебется над высказыванием РЭПера  :laugh:


Цитировать
- понимаю порядок вещей
Цитировать
не умаляю важность мужчин
Вот это правильно делаете  :inoc:
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #81 : 16 Апрель, 2013, 09:33:11 »
2med-rep:
Если сравнить пост 603 и 614, то вообще непонятно Craizy женщина или мужчина...  ???
Реальный случай.
В сиб регионе в Аббот на детское питание Тер-л ТОЛЬКО девушек берет. У ней такой принцеп. Или просто лезб без принципная.

А вот муж часто самостоятельней, решительней, и организованней (особенно если у них семья и дети).

А то что Вы там про женщин пишите - бред.
Женщина по природе - нерешительна, скромна и нуждается в заботе мужчины.
А если у кого из женщин "пол поменялся" ("баба с яйцами") - то это к генетикам и психиатрам.

Я лично как женщина - понимаю порядок вещей И знаю что могу работать отлично. НО не умаляю важность мужчин.
А этот феменизм - для прессы оставьте.
Сформулируйте требования к кандидату на должность МП, сравните кто под них лучше подходит исходя из названных Вами же характеристик и сами ответьте на свой же вопрос.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #82 : 16 Апрель, 2013, 12:06:37 »
2Helmsman:
Цитировать
Данные перепеси населения Российской Федерации 2010 года:
Население в трудоспособном возрасте
мужчины - 45234453,
женщины - 42748084.
Только вы не забудьте, что у женщин трудоспособный возраст до 55, а у мужиков до 60 ;D

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #83 : 16 Апрель, 2013, 13:19:26 »
Macleod: При следующей переписи населения, полагаю, это обстоятельство тоже учтут. Или Вы предлагаете кандидаток в МП рассматривать независимо от трудоспособного возраста?

Цитировать
Если сравнить пост 603 и 614, то вообще непонятно Craizy женщина или мужчина...
Это регулярная тенденция. Почти в каждом посте craizy rostiks.
Цитировать
Сформулируйте требования к кандидату на должность МП
craizy rostiks: Вы очень хорошо ведёте полемику. Действиетльно, попробуйте свои силы в профессиональном отборе. Для начала составьте профессиограмму "Медицинский представитель", как-то: 1) предмет труда, 2) характер труда, 3) назначение профессии, 4) основные решаемые задачи, 5) базовые знания, 6) специальные знания, 7) профессионально-важные качества, 8) заболевания противопоказанные для профессии, 9) уровень образования. Затем сравните предполагаемых кандидатов. Сделайте выводы.

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #84 : 16 Апрель, 2013, 13:31:20 »
2Helmsman:
Цитировать
При следующей переписи населения, полагаю, это обстоятельство тоже учтут. Или Вы предлагаете кандидаток в МП рассматривать независимо от трудоспособного возраста?
Учтут что? Это во первых. Во вторых, перепись 2010 это гигантский распил денег и ее результаты не имеют никакого совпадения с реалом. А может и имеют, но никто об этом не знает. Но факт что после пубертатного периода число девачек в России начинает опережать количество мальчЕгов-налицо. И с возрастом эти ножницы все шире и шире.

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #85 : 16 Апрель, 2013, 13:34:47 »
По делу никто так и не ответил.
И зачем на личности переходить - это только удел слабых.
А по ответам я так и поняла - вы сами не знаете кого хотите...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #86 : 16 Апрель, 2013, 13:52:18 »
Macleod: Это понятно, что Федеральный комитет государственной статистики РФ старому шотландцу не указ.  :)
Ведь в разных странах мира демографическая ситуация может различаться.

В России преобладание женского населения над мужским характерно для пенсионного возраста.
И несмотря на это как-то странно для работы медицинским представителем предлагать рассматривать нетрудоспособные группы населения.

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #87 : 16 Апрель, 2013, 14:52:59 »
2craizy rostiks:
Цитировать
А по ответам я так и поняла - вы сами не знаете кого хотите...
Я наверное как то не по русски написал? Повторяю-пол не является критерием выбора.
2Helmsman: рекомендую вам найти ту же диаграмму, но в цифрах. Мужиков все равно меньше-в среднем 46 на 54 %. При этом дети гор и мигрантов (где по традиции мальчиков больше) не наша аудитория. Так что реальных кандидатов среди бап будет больше. Но это все теория. А вот практика: хАэРша неделю назад прислала выборку с работного сайта на должность МП в одном из городов. 30 резюме, мужиков 5 (пять!!!), остальные, как вы догадываетесь) женщины. Город не на кавказе и даже не в Ставропольском или краснодарском крае. Город на Волге. Вот это иллюстрация гендерного состава кандидатов, а не всякие там диаграммы из тырнета.
Кстати, чтобы не говорили о случайностях:выборка с того же сайта той же хАЭршей, только город сибирский: 9 резюме, мужик ОДИН!

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #88 : 16 Апрель, 2013, 14:58:53 »
2craizy rostiks: Я наверное как то не по русски написал? Повторяю-пол не является критерием выбора.
2Helmsman: рекомендую вам найти ту же диаграмму, но в цифрах. Мужиков все равно меньше-в среднем 46 на 54 %. При этом дети гор и мигрантов (где по традиции мальчиков больше) не наша аудитория. Так что реальных кандидатов среди бап будет больше. Но это все теория. А вот практика: хАэРша неделю назад прислала выборку с работного сайта на должность МП в одном из городов. 30 резюме, мужиков 5 (пять!!!), остальные, как вы догадываетесь) женщины. Город не на кавказе и даже не в Ставропольском или краснодарском крае. Город на Волге. Вот это иллюстрация гендерного состава кандидатов, а не всякие там диаграммы из тырнета.
Кстати, чтобы не говорили о случайностях:выборка с того же сайта той же хАЭршей, только город сибирский: 9 резюме, мужик ОДИН!
А у Вас нет данных по кандидатам на должность РМ-ов, руководителей направлений в этих же городах и этих же компаниях?  ;)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #89 : 16 Апрель, 2013, 15:08:43 »
Цитировать
в среднем 46 на 54 %
Правильно, в среднем. А в трудоспособном возрасте - мужчины - 45234453, женщины - 42748084.
Macleod: %% сами посчитайте.

Цитировать
хАэРша неделю назад прислала выборку с работного сайта на должность МП в одном из городов. 30 резюме, мужиков 5 (пять!!!), остальные, как вы догадываетесь) женщины
Что показывает активность женского населения в поисках работы по профессии "медицинский представитель". Очевидно, что мужчины чаще ищут другую работу. Например, руководителя эдинбургского фармацевтического представительства.

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #90 : 16 Апрель, 2013, 15:22:36 »
2Li-on:
Цитировать
А у Вас нет данных по кандидатам на должность РМ-ов, руководителей направлений в этих же городах и этих же компаниях?  Wink
Вопроса не понял? Что значит "в этих же компаниях"? Вообще тема, насколько я понял, касалась репов. Но если вам так интересно, то по компаниям где я работал манагеры в регионах женщины АБСОЛЮТНОЕ большинство, манагеры в регионах из других компаний, которым я звонил дли подтверждения рекомендаций тоже. По кандидатам на собеседках на манагера в регионах-точно не вспомню сейчас-давно не менял 8)2Helmsman:
Цитировать
Что показывает активность женского населения в поисках работы по профессии "медицинский представитель".
Так и тема собсна говоря именно про это ;D Уверен что на должность мастера на буровой или вышибалы в кабаке показатели будут другие.

Цитировать
Очевидно, что мужчины чаще ищут другую работу. Например, руководителя эдинбургского фармацевтического представительства.
Интересно, а откуда они берутся? :D Если среди манагеров большинство бап 8) Кстати, имел опыт работать с начальниками и мужиками и бабами. Опять же, несмотря на собственный сексизм, при выборе работы пол начальства не являлся критерием выбора. Клинить может как мужиков так и баб. Но баб раз в месяц, а мужиков - бывает что постоянно, либо по понедельникам и после праздников ;D Либо во время обострения язвы 12 перстной кишки ;D Бабу просчитать проще 8)
Но как заорал вежливо бы напомнил нам ув. Редактор:Вернитесь в тему :D

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #91 : 16 Апрель, 2013, 15:30:05 »
Ну-ну... Не стоит так болезненно реагировать.  :) Просто хотелось понять, что Вы имели в виду, говоря сутки назад:
Женщин в принципе больше в популяции, ...
Если продолжить Вашу мысль, то получится, что на должность медицинского представителя принимают чаще женщин, потому что их больше в популяции?

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #92 : 16 Апрель, 2013, 15:36:24 »
2Helmsman:
Цитировать
Женщин в принципе больше в популяции, ...
Если продолжить Вашу мысль, то получится, что на должность медицинского представителя принимают чаще женщин, потому что их больше в популяции?
Еще раз повторяю, в ПОПУляции в России их вобщем чутка больше. Оказывает это влияние на то, что я описал выше или нет-сие неведомо мне. И наверное не интересует ибо факт.
Тема превышения женщин над мужчинами меня интересует, но с другой стороны. Ибо мне постоянно кажется что их больше:) Но это лучше обсуждать в загибающейся теме Секс в другой конфе ;D

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #93 : 16 Апрель, 2013, 15:38:00 »
Все уже поняли, что в вашей компании принцип подбора кандидатов на медицинского представителя определяется количеством резюме представленных на работных сайтах. То есть, всё зависит от того как сработает HRша.

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #94 : 16 Апрель, 2013, 15:51:19 »
Все уже поняли, что в вашей компании принцип подбора кандидатов на медицинского представителя определяется количеством резюме представленных на работных сайтах. То есть, всё зависит от того как сработает HRша.
Ну не только представленных, а присылаемых на открытую вакансию тоже. А что? Смысла хантить репов я не вижу

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #95 : 16 Апрель, 2013, 15:55:13 »
Всегда знал, что время потраченное на переговоры с HRшей - потерянное. Лучше общаться сразу с непосредственным руководителем.

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #96 : 16 Апрель, 2013, 15:57:42 »
Всегда знал, что время потраченное на переговоры с HRшей - потерянное. Лучше общаться сразу с непосредственным руководителем.
А с ней никто и не общается. Собеседка проводится непосредственным руководителем, как тилипонное так и личное.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #97 : 16 Апрель, 2013, 16:03:37 »
Это где как.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #98 : 18 Апрель, 2013, 11:00:04 »
Бытует мнение, что соискатели, владеющие иностранными языками, обладают значительными преимуществами при трудоустройстве. Однако результаты опроса, проведённого Исследовательским центром рекрутингового портала Superjob.ru среди 1000 представителей предприятий и организаций из семи округов РФ ( 2013), опровергают этот миф. Принять на работу специалистов без знания иностранного языка готов 61% отечественных компаний. Закономерно, что в большинстве случаев это российские компании, не выходящие на международные рынки, или иностранные компании, набирающие сотрудников в подразделения, которые никак не взаимодействуют с зарубежными коллегами.
Тем не менее, каждая третья компания (33%) нуждается в сотрудниках, владеющих иностранными языками, но принимает их только на определённые позиции, среди которых офис-менеджер, менеджер по ВЭД, юрист, маркетолог, секретарь.
И только 6% компаний требуют знаний иностранных языков от всех трудоустраивающихся к ним специалистов. В основном это международные компании, где вся внутренняя документация и совещания с руководством ведутся на иностранном языке.

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #99 : 22 Июнь, 2013, 06:52:37 »
Автор: Redactor
Цитата
Бытует мнение, что соискатели, владеющие иностранными языками, обладают значительными преимуществами при трудоустройстве. Однако результаты опроса, проведённого Исследовательским центром рекрутингового портала Superjob.ru среди 1000 представителей предприятий и организаций из семи округов РФ ( 2013), опровергают этот миф


Это не миф. Хорошо оплачиваемую и престижную работу получит кандидат, имеющий соответствующее образование и владеющий иностранным языком. Проверено практикой. 
Дочь приятельницы съездила на стажировку в Лондон (по английскому).  По возвращению, она внесла в резюме строку об этой стажировке, длительности, где её проходила и о 100 балльном рез-те  TOEFL.  Сразу не стало отбоя от предложений. Выбрала лучшее. ЗП ~ 100 000 р
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #100 : 22 Июнь, 2013, 08:39:51 »
У молодых девушек флюент инглиш с дипломом фил.фака или лингвистического института, а уж тем более 100 бальный TOEFL приравнивается к четвертому размеру груди и модельной внешности (в случае их отсутствия)... Если дочка ваших знакомых ещё например получит в Париже сертификат по минету а в Пхукете по тайскомумассажу - её оклад будет 250 000...
В России есть такая каста менеджеров - девочки для общения с экспатами у них хорошие зарплаты но ограниченый срок годности - обычно 3-5 лет...
А вот если ты мужик лет 40 - ка или чуть больше и собеседуешья на позицию маркетолога или КАМа - то твой флюент инглиш только позлит твоего начальника у которого интермедиа+
« Последнее редактирование: 22 Июнь, 2013, 08:43:08 от злой мишка »
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #101 : 22 Июнь, 2013, 14:17:23 »
Возвращаясь к дискуссии о целесообразности указания возраста кандидата в резюме: мнения разделились в следующем порядке -
« Последнее редактирование: 22 Июнь, 2013, 14:19:56 от Redactor »

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #102 : 22 Июнь, 2013, 16:53:45 »
Безусловно, решение не простое. Лично я затрудняюсь сказать, какую роль играет возраст соискателя на окончательное решение работодателя. Бывают и моральные старики в возрасте 25-30 лет.
А вот наличие у соискателя высшего медицинского образования считаю оправданным критерием выбора. Хотя бы исходя из того, что такие кандидаты имеют представление о субординации. И важно наличие способностей к работе в продажах.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #103 : 22 Июнь, 2013, 17:40:46 »
Из личного опыта:
На прошлой неделе я утверждал "профиль должности" и "заявку на подбор". Мне нужны джуниор-продакты. В спецификации я указал ПОЛ И ВОЗРАСТ. На вопрос - от HR почему?
 Ответы: 1. данные пункты есть в вашем шаблоне заявки - а раз так я могу их заполнить. 2. я могу обосновать и тот и другой пункт.
Пункт "пол" разногласий не вызвал - 95% соискателей дамы я и указал Ж. Обоснование - не видел ещё ни одного подходящего соискателя "М" на джуниора именно на те направления, на которые подбираю и вряд ли такой найдется. Вызвали специально "М" с порога было ясно - что не подходит, после этого не спорят.
Нижнюю планку возраста - 27 то же не оспаривали - простая арифметика 16-17 лет + Институт (мед./фарм.) + интернатура = 1-2 года опыта = 27 не менее...
Яросто оспаривали планку 35 - тут пришлось настаивать: 1. нужен человек мотивированый на рост и с ещё "молодыми мозгами", 2 - более деликатное - в отделе достаточно дам "немного за сорок" их больше половины у них коллективный ПМС переходит в коллективный "предклимакс" (форточку часто открывать приходится) - чисто психологически необходима усилить фракцию "комсомолок"...

В общем мой конкретный случай - действительно нужно Ж "25-35" цвет волос и размер бюста значения не имеет. А теперь "фракция защиты прав предпенсионеров" может бросить в меня грязью.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #104 : 22 Июнь, 2013, 19:08:37 »
Мне до пенсии ещё далеко. Я и говорю, что в каждом конкретном случае - вопрос для обсуждения.

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #105 : 22 Июнь, 2013, 23:42:48 »
Цитировать
не видел ещё ни одного подходящего соискателя "М" на джуниора именно на те направления, на которые подбираю и вряд ли такой найдется. Вызвали специально "М" с порога было ясно - что не подходит
Странная дискриминация в отношении мужчин.
Вы сами-то не ПМом родились.))

 
Цитировать
35 - тут пришлось настаивать: 1. нужен человек мотивированый на рост и с ещё "молодыми мозгами",
типа в 40- уже все,труба: мозги не работают и роста не хочется. :)
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #106 : 23 Июнь, 2013, 07:02:46 »
Как по ВОЗовской классификации: молодым (до 35) везде у нас дорога. ;)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #107 : 23 Июнь, 2013, 10:11:17 »
В 40 роста хочется. Но т олько с позиции начальник группы/отдела до позиции руководитель департамента/ТОП-менеджер.
А когда в 40+ хочется роста КАМ - джуниорменеджер это то же самое что фельдшер с 20 летним стажем вдруг захочет в интерны...
Хотя есть такие персонажи: тётя устала бегать в полях, дети уже в институте, надо присесть в офис. Предыдущего джуниора я искал именно такую и нашел просто золотого сотрудника. Человек честно пашет и в старшие продакты не рвется. Но у нас в отделе на данный момент таких ьперсонажей слишком много и они превысили критическую массу.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #108 : 23 Июнь, 2013, 11:10:30 »
При всём почтении к Вашей персоне (честно), Вы же сами не так давно получили 2 высшее и стали заниматься, чем сейчас занимаетесь. Откуда столько прагматизма? Шанс должен быть у всех. Есть, действительно, ситуации когда человеку до 40 лет комфортнее в полях. При ощутимых результатах его труда. Так что желание профессионально вырасти в 40 лет мне говорит о рациональности кандидата. При условии соответствия компетенций желаемой должности.

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #109 : 23 Июнь, 2013, 11:59:42 »
Нуу,можно по-разному относится к умственным/физическим  возможностям дам в возрасте 40+, но ...к мужчинам-то почему?
 У нас вот парень перешёл из МП в юниор-продакты, вникает в нюансы работы ПМа. Справляется пока))
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #110 : 23 Июнь, 2013, 18:51:51 »
Трюфелю: я в фармаркетинге больше 10 лет, джуниор-продактом стал в 2004, когда я в 2008 поступил на страт-менеджмент я уже был группродакт, так уж не так и "недавно"...
Ириде: бывают конкретные ситуации где лучше брать мальчика: нужно много решать самому, включая аналитику по самостоятельно придуманым алгоритмам, нужно много соревноваться, нужно много пахать в полях. А если нужно просто и методично вести каждодневную работу за групп-продактом нужна усидчивая девочка...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #111 : 23 Июнь, 2013, 19:02:20 »
Т.е. нужна просто секретарша ( просто название позиции покрасивее - JPM). Может, в отечественной дистрибьюторской компании это и соответствует названой позиции.  В оригинальных компаниях JPM вовсю мечется по полям - на двойных визитах смотрит, как именно МП используют созданные промоматериалы, шуршит на региональных выставках и т.п.  Конечно, в таком случае взять на работу в свою компанию 40-летнего мужчину - это просто угроза для отечественного "маркетолога" - а вдруг он умнее окажется и "подсидит"?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #112 : 23 Июнь, 2013, 19:09:53 »
Для редактора: умнее тоочно не окажется, но вот возьмет и начнет впахивать, а этого конкретно и не требуется. Когда пашет дама то её трудоголизм очень легко тнаправить в мирное русло так как это всего лишь "сохранение очага", а мужик норовит на мамонтов поохотится....
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #113 : 23 Июнь, 2013, 19:17:23 »
Злой Миша, 10 лет - стаж хороший. Ваш взгляд на этот вопрос не характерен для всего фармбизнеса и пахнет небольшой компанией отечественного происхождения. Без обид - мне так показалось. Мне комфортно у большого оригинатора, т.к. там всё по-другому.
В 2005 году я уволился из Российского ЛПУ и сегодня могу точно сказать, что у отечественного работодателя ноги моей никогда больше не будет. К сожалению. Мне абсолютно понятны требования и живая мотивация европейцев. В то же время я благодарен своим бюджетным руководителям за негатив, который для меня стал нулевым уровнем, отправной точкой в отношении к административному звену. Нашему и ихнему. Миша, без обид. Я уверен, что Вы первоклассный спец.
« Последнее редактирование: 23 Июнь, 2013, 19:33:37 от Trüffel »

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #114 : 23 Июнь, 2013, 19:26:37 »
БОоольшой компанией отечественного происхождения :) да ещё и дистрибуторской.
Мои предшествующие сообщения вовсе не про то что так делать 1) правильно 2) хорошо 3) законно 4) спрадедливо и да-же 5) эффективно 6) отвечает интерсам компании работодателя
Я пвытался донести то, что руководитель кроме субъективным может иметь и вполне объективные полововозрастные кри терии подбора кандидатов.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #115 : 23 Июнь, 2013, 19:38:54 »
Да, и голову же кандидату не залезешь, хоть Вы и психиатр. Поддерживаю практику испытательного срока. И считаю, что 3 месяца это мало.
Ещё раз пардон-те. Без цели зацепить. Спасибо за общение. :)
« Последнее редактирование: 23 Июнь, 2013, 19:52:47 от Trüffel »

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #116 : 24 Июнь, 2013, 09:30:06 »
При всем уважении к Злому Мишке  согласна с Редактором : джуниор-  прямая или не прямая угроза для продакта (может и чаще всего-хочет подсидеть).
Поэтому, очень часто при отборе кандидата (на любую позицию) на первом месте субъективные критерии ,на последнем- объективные,включая и интересы компании -работодателя. Пресловутый человеческий фактор. ИМХО,конечно.))
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #117 : 24 Июнь, 2013, 10:16:51 »
Отдали мне в подчинение почти год назад отдел компьютерных гениев: сплошь мужчины, возраст - до 30, все - курильщики, все - с характерами...
Думала, что разбегутся (т.к. я как руководитель "тиран, деспот, диктатор").
Ан нет, не угадала!
Весь коллектив сохранен, взяли еще двоих. Курить бросили все. На работу приходят вовремя.
Всех своих подруг, жён и детей с дерматологическими проблемами приводят ко мне на приём.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #118 : 24 Июнь, 2013, 11:34:15 »
А чего им разбегаться? Вы, при всем моем к Вам уважении, всё равно работу айтишнегов не поймете. Равно как и они Вашу. Картриджы в принтерах меняют, в ворде и экселе работать помогают, зарплату получают. В общем, как работали, так и продолжают работать))
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #119 : 24 Июнь, 2013, 12:57:20 »
Li-on  Вы, при всем моем к Вам уважении, всё равно работу айтишнегов не поймете. Равно как и они Вашу.
А к чему мне вникать в их работу? Я даю задания, которые должны быть выполнены, и всё.
Мне была нужна внутрибольничная "сеть" - сделали. Электронная история болезни (заточенная под все наши специфичные нужды) - поворчали, но сделали.
Сейчас мне нужна дополнительная программа по обработке карт пациентов, получивших высокотехнологичную медпомощь - делают.
Нам для работы чаще нужны толковые спокойные исполнительные люди, а не "юноши бледные, со взором горящим..."


Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #120 : 24 Июнь, 2013, 13:11:03 »
Из личного опыта:
На прошлой неделе я утверждал "профиль должности" и "заявку на подбор". Мне нужны джуниор-продакты. В спецификации я указал ПОЛ И ВОЗРАСТ.
Госдума запретила дискриминацию в вакансиях
Работодатель не сможет устанавливать ограничения по возрасту, полу и прочим неделовым признакам
http://www.sostav.ru/publication/gosduma-zapretila-diskriminatsiyu-v-vakansiyakh-3802.html

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #121 : 24 Июнь, 2013, 13:55:53 »
Все в рамках закона. В вакансии, размещаемой в открытых источниках (job-сайты) НЕ БУДЕТ указан пол и возраст.
Но есть ещё внутренние документы: "Профиль должности" = инструкция для HR-менеджера компании каких именно кандидатов отбирать и "заявка на подбор" - распоряжение от ген.директора в HR-департамент о начале подбора (проведении работ по подбору).
Во внутренних документах формально можно указыватть все что угодно и права соискателей это не ущемляет...

Анекдот в тему:
На военную базу звонит директор частной католической школы.
"У нас завтра вечером состоится бал, не могли бы вы прислать к нам 40 симпатичных солдат и сержантов"
"Конечно мэм"
"У меня только одна просьба, можно что бы среди них не было евреев?"
"Конечно мэм :)"
Вечером из автобуса у ворот школы весело выгружаются 40 солдат в парадной форме - афроамериканцев - во главе с чернокожим белозубым сержантом.
"Это какая то ошибка" запричитала директриса...
"Что вы, мэм, никакой ошибки, мэм, майор Каплан никогда не ошибается !!!
« Последнее редактирование: 24 Июнь, 2013, 14:00:35 от злой мишка »
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #122 : 24 Июнь, 2013, 14:01:10 »
Li-on  Вы, при всем моем к Вам уважении, всё равно работу айтишнегов не поймете. Равно как и они Вашу.
А к чему мне вникать в их работу? Я даю задания, которые должны быть выполнены, и всё.
Мне была нужна внутрибольничная "сеть" - сделали. Электронная история болезни (заточенная под все наши специфичные нужды) - поворчали, но сделали.
Сейчас мне нужна дополнительная программа по обработке карт пациентов, получивших высокотехнологичную медпомощь - делают.
Нам для работы чаще нужны толковые спокойные исполнительные люди, а не "юноши бледные, со взором горящим..."



Вы их тоже, по всей видимости, устраиваете как врач))
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

maugli00

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +13/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #123 : 27 Июнь, 2013, 08:51:41 »
40-летнего мужчину - это просто угроза для отечественного "маркетолога" - а вдруг он умнее окажется и "подсидит"?
На современном этапе всё больше сталкиваюсь с такими страхами. Умный и опытный, возраст 40+ - это угроза для тех, кто не дорос по профессиональным компетенциям, зато амбиции растут активно. :-)

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #124 : 20 Июль, 2013, 02:19:16 »
Умный и опытный, возраст 40+ - это угроза для тех, кто не дорос по профессиональным компетенциям, зато амбиции растут активно. :-)
Практика общения с представителями показывает, что медпреды "40+" более компетентны и убедительны.
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

maugli00

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +13/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #125 : 20 Июль, 2013, 08:10:44 »
Практика общения с представителями показывает, что медпреды "40+" более компетентны и убедительны.
Согласен, о таком мед.представителе ни один врач не скажет: " Мальчик из компании N приходил..." и относятся врачи к компетентным мед.репам, как к экспертам в тех препаратах, которые представляет компания-производитель. Но, сейчас настало время молодых и активных менеджеров, способных к быстрому карьерному росту и компетенции их здесь не так важны и для таких менеджеров мотивировать, ценить и удержать опытного профессионала 40+  сложно и невыгодно, вот и набирают мед.репов 25+, чтобы быть для них безусловным лидером и авторитетом. Надеюсь, что продажи в городе не рухнут, будут держаться за счёт продаж мед.репов 40+. Я люблю молодёжь, у меня дочь-подросток  :D , но водить за ручку и выполнять свою и не свою работу как-то напрягает уже.

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #126 : 20 Июль, 2013, 10:29:26 »
и относятся врачи к компетентным мед.репам, как к экспертам в тех препаратах, которые представляет компания-производитель. Но, сейчас настало время молодых и активных менеджеров, способных к быстрому карьерному росту
Простите, но мне кажется, что мед.пред и региональный менеджнр - это разное.
Особенно это видно, на визитах, когда мед.пред приходит в сопровождении менеджера.
Я , конечно не эксперт в данном вопросе, но из личного опыта общения и наблюдений, отмечу, что наиболее ювелирно и тонко работают мед.представители - женщины 35+ и менеджеры -женщины 40+ . Конечно , встречаются исключения.  Но я говорю об общей тенденции.

Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #127 : 24 Июль, 2013, 13:27:44 »

А куда деваться? :-[

Василёк

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +11/-3
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #128 : 03 Август, 2013, 08:47:31 »
Добрый день! Пока год сидела в декрете, растила ребёнка, заглядывала на форум и читала интересующие меня топики. Пришло время выходить на работу, планирую выйти на полную ставку, по работе даже соскучилась, в декрете общалась с несколькими самыми любимыми моими клиентами, они сами меня находили по эл. почте, по мобильному, поздравляли с рождением ребёнка, с праздниками, так и пролетел целый год, не заметила! Но, прочла некоторые топики и поняла, что тенденция сейчас такова, что молодёжь рулит, неопытный МП части компаний более выгоден, нежели опытный и профессиональный, с опытными легко расстаются, заменяя  их на молодых, неопытных, продажи при этом не падают, ибо "смертники" -опытные коллеги всё уже выстроили в регионе и поставили продажи на прочные рельсы- знай, кати только тележку с продажами и забирай бонусы! :-) Утрирую, конечно, но скажу честно- есть страх, что я, со свои опытом более 5 лет, с малолетним ребёнком, окажусь ненужно ни той компании, из которой уходила в декрет, ни другой компании. Напомню, что я уходила в декрет с позиции старшего МП, проработала на одной территории более 5 лет, год от года выполняла и перевыполняла план продаж, продажи в регионе растила с нуля, выстроила прочные бизнес-отношения со всеми ключевыми лицами, ведущими лидерами мнения, дистрибуторами, администраторами ЛПУ, аптечными сетями. Неужели в 2013 году стали не нужны профессионалы с опытом, а маленький ребёнок- это помеха при смене компании?

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #129 : 03 Август, 2013, 09:45:40 »
2Василёк:
Многое зависит от непосредственного руководителя. В один из городов мы целенаправленно искали сотрудника с опытом и базой. Но у нас, к сожалению, достойные кадры горизонтально практически не перемещаются.
По моему опыту- квалифицированные и  результативные люди везде нужны.
Что касается маленького ребенка у сотрудницы, то здесь для компании есть риск. Т. к. женщины  с детьми до 3-х лет принимаются без испытательного срока и их практически невозможно уволить.
У меня работает такой сотрудник, но она реально "звезда"  :)  и мы очень ценим человечка.
Также я сталкивалась и с тем, что молодая мама , удачно продав себя на интервью, совершенно не утруждала себя работой после трудоустройства, прекрасно зная свои права. И это была реально проблема.
Общайтесь на собеседовании с будущим руководителем и все будет понятно.
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

Василёк

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +11/-3
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #130 : 03 Август, 2013, 09:55:26 »
2Василёк:
Многое зависит от непосредственного руководителя..
Что касается маленького ребенка у сотрудницы, то здесь для компании есть риск. Т. к. женщины  с детьми до 3-х лет принимаются без испытательного срока и их практически невозможно уволить.


Я планирую выйти в ту компанию, в которой трудилась до декрета, но у нас сменился регион. менеджер и он строит свою команду, мои заслуги и опыт ему неведомы, поговорив с ним поняла, что не хотела бы работать с таким менеджером, т.е я не исключаю необходимость поиска новой компании для себя. Выход вижу в том, чтобы выйти в компанию, работать как раньше, т.е именно работать, мне моя репутация профессионала дорога, а если совсем невмоготу станет под руководством нового регионала, буду искать работу в другой компании, там и ребёнок постарше будет.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #131 : 03 Август, 2013, 11:55:39 »
2Василёк: А старого РМ найти не пытались? Может он Вас к себе заберет?
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Василёк

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +11/-3
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #132 : 03 Август, 2013, 12:23:17 »
2Василёк: А старого РМ найти не пытались? Может он Вас к себе заберет?
  Старый РМ ушёл в др. Ко на ОТС, а ОТС- не моё  :-[

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #133 : 05 Август, 2013, 13:22:00 »
Ну и работайте себе - работающего МП невозможно уволить, только извести морально. Хотя асов в этом теперь куда больше, чем профессионалов в продажах.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Василёк

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +11/-3
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #134 : 05 Август, 2013, 14:09:58 »
Ну и работайте себе - работающего МП невозможно уволить, только извести морально. Хотя асов в этом теперь куда больше, чем профессионалов в продажах.
Я всегда работала к коллективе, где РМ был для всех авторитетным и профессиональным, а сейчас, новый РМ, авторитет для новичков, старичков он просто-напросто решил извести, я ещё к работе приступить не успела, а мне уже пеняют на маленького ребёнка и высокомерие необоснованное с его стороны вызывает неприятие с моей стороны. Не за что пока уважать нового РМ, а страхом уважение не заслужить. ИМХО.
« Последнее редактирование: 05 Август, 2013, 14:13:11 от Василёк »

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #135 : 05 Август, 2013, 14:19:56 »
2Василёк:знаете фразу: уходят от регионалов. Если Ваш нынешний не знает/не умеет/не хочет использовать потенциал опытных сотрудников, Вам все-равно будет с ним работать не комфортно.
P.S.Понятно,на собеседованиях в след. Ко эту причину ухода не озвучивайте: спишут на Ваш неуправляемый нрав.
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Василёк

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +11/-3
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #136 : 05 Август, 2013, 15:06:49 »
2IRIDA:  Я выйду работать и, если сработаться с новым РМ будет непосильно для меня, уйду в другую Ко. Моя сила- это опыт работы, знания, полученные уже и применяемые в работе навыки и налаженные отношения с ключевыми клиентами.
Да, от РМ могут бежать сотрудники, но коли компания взяла на работу этого регионала, значит этот регионал компании нужен.

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #137 : 05 Август, 2013, 15:35:08 »
2Василёк: так Вы ещё не работаете?
Тогда  Вы просто раньше времени паникуете.)
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #138 : 05 Август, 2013, 15:46:31 »
2IRIDA:
Зато, и регионал, и коллеги уже обильно политы грязью в нескольких темах.  :-X
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

Василёк

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +11/-3
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #139 : 05 Август, 2013, 15:50:45 »
2Василёк: так Вы ещё не работаете?
Тогда  Вы просто раньше времени паникуете.)
Я только что с тренинга и сдаю все необходимые тесты.
« Последнее редактирование: 05 Август, 2013, 16:15:19 от Redactor »

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #140 : 05 Август, 2013, 16:08:11 »
2Василёк:
Уважаемый Василек! Название темы говорит о том, что она адресована тем, КТО берет людей на работу.
Для Вашей же проблемы существуют другие темы:
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,78.0.html
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,5105.0.html
« Последнее редактирование: 05 Август, 2013, 16:11:43 от Redactor »

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #141 : 09 Август, 2013, 12:54:01 »
2Василёк:знаете фразу: уходят от регионалов. Если Ваш нынешний не знает/не умеет/не хочет использовать потенциал опытных сотрудников, Вам все-равно будет с ним работать не комфортно.
P.S.Понятно,на собеседованиях в след. Ко эту причину ухода не озвучивайте: спишут на Ваш неуправляемый нрав.
"Неуправляемость"  однозначно поставит крест на кандидате.
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Василёк

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +11/-3
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #142 : 09 Август, 2013, 13:33:58 »
"Неуправляемость"  однозначно поставит крест на кандидате.
Это точно!
 Я не понимаю, почему мне стараются внушить, что новички без опыта сейчас востребованы намного больше, чем мед.репы с опытом от 5 лет?
« Последнее редактирование: 09 Август, 2013, 13:40:12 от Василёк »

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #143 : 09 Август, 2013, 14:18:37 »
2Василёк:  кто  пытается?  в принципе, смотрят на качества, отвечающие проф.требованиям.
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #144 : 09 Август, 2013, 14:53:28 »
2Queen 2013:
О неуправляемости чаще  говорят люди не нашедшие ключиков...
Так проще ...повесил ярлычек и нашел что попроще.
А это хорошо что человек сложный, значит он задумывается о работе и вообще о том что происходит, а значит он РАБОТАЕТ.
« Последнее редактирование: 09 Август, 2013, 15:17:55 от granata »
Пристегните ремни-Россия!

Василёк

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +11/-3
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #145 : 09 Август, 2013, 14:55:47 »
2Василёк:  кто  пытается?
 
Настоящий работодатель. Дали понять, что мне лучше сидеть на месте и не уходить из компании, я всё равно ничего лучшего не найду, таких, как я, с большим опытом, мало сейчас, время сейчас не моё, а тех, кто только приходит в фарму.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #146 : 10 Август, 2013, 20:43:56 »
...  Я не понимаю, почему мне стараются внушить, что новички без опыта сейчас востребованы намного больше, чем мед.репы с опытом от 5 лет?
По-моему, так и есть на сегодняшний день...

Entlassen

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +24/-3
  • Naturalia non sunt turpia
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #147 : 10 Август, 2013, 23:55:44 »
2Василёк: Не понимаете почему новички без опыта сейчас востребованы намного больше? А Вы оглядитесь вокруг - кто Вас в большинстве случаев окружает? На работе. По пути домой. По дороге на работу. Сколько из них отягощено профессиональной компентентностью? Тенденция...
Вы слишком умны, а серьезное лицо еще не признак ума. И глупости делаются с этим выражением лица. Улыбайтесь...

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #148 : 11 Август, 2013, 00:50:48 »
2Василёк: Не понимаете почему новички без опыта сейчас востребованы намного больше? А Вы оглядитесь вокруг - кто Вас в большинстве случаев окружает? На работе. По пути домой. По дороге на работу. Сколько из них отягощено профессиональной компентентностью? Тенденция...


Да ладно Вам - при чем тут проф.компетентность? Новичку можно меньше платить. Новичок пока не знает, как грамотно забивать на работу. Новичок некоторое время будет восторжен и малокритичен. Вот и все аргументы, по большому счету...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Василёк

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +11/-3
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #149 : 11 Август, 2013, 06:47:47 »
2Василёк: Не понимаете почему новички без опыта сейчас востребованы намного больше? А Вы оглядитесь вокруг - кто Вас в большинстве случаев окружает? На работе. По пути домой. По дороге на работу. Сколько из них отягощено профессиональной компентентностью? Тенденция...

Тенденцию эту я вижу, работая бок о бок с новичками, мало кто из молодёжи приходит в фарму работать на совесть, приходят всё чаще за "лёгкими" деньгами и халявными авто и об этом уже сто раз пережёвано на форуме. Речь не об этом, а о том, что не теряется ли лояльность клиентов, не теряются ли грамотно выстроенные бизнес-отношения с партнёрами, не падают ли продажи, когда опытных мед.репов заменяют на зелёных и восторженных молодых? Опыт- дело наживное и новички станут-таки профессионалами когда-нибудь, но ценой падения продаж на какой-то период, убитой лояльностью клиентов и потерянным временем. Или я не права?

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #150 : 11 Август, 2013, 09:30:05 »
...не теряется ли лояльность клиентов, не теряются ли грамотно выстроенные бизнес-отношения с партнёрами, не падают ли продажи, когда опытных мед.репов заменяют на зелёных и восторженных молодых? Опыт- дело наживное и новички станут-таки профессионалами когда-нибудь, но ценой падения продаж на какой-то период, убитой лояльностью клиентов и потерянным временем. Или я не права?
так много эмоций, наверное, в РМ со временем планируете. Есть компании, есть РМ, которые строят бизнес на постоянной ротации МП. Доходность такого метода эти компании, этих РМ устраивает. Если смена МП идёт через год хорошей работы МП, то продажи глубоко не падают...

Entlassen

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +24/-3
  • Naturalia non sunt turpia
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #151 : 12 Август, 2013, 08:26:48 »
2kogelet: Сказанное Вами - всё верно. Я не смог бы добавить ещё что-то.
Цитировать
Опыт- дело наживное и новички станут-таки профессионалами когда-нибудь, но ценой падения продаж на какой-то период, убитой лояльностью клиентов и потерянным временем.
Цитировать
строят бизнес на постоянной ротации МП. Доходность такого метода эти компании, этих РМ устраивает. Если смена МП идёт через год хорошей работы МП, то продажи глубоко не падают...


Я вот лично понимаю так, что труд медицинских представителей не требует глубочайшего образования и высочайшей квалификационной категории.  :)
Если заработок оных сравним с заработком рядового доктора, то и престижность их деятельности на этом вся заканчивается.
Ну а бездари - удобный легкоперерабатываемый материал.


Вы слишком умны, а серьезное лицо еще не признак ума. И глупости делаются с этим выражением лица. Улыбайтесь...

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #152 : 12 Август, 2013, 11:54:35 »

Да ладно Вам - при чем тут проф.компетентность? Новичку можно меньше платить. Новичок пока не знает, как грамотно забивать на работу. Новичок некоторое время будет восторжен и малокритичен. Вот и все аргументы, по большому счету...
Все проще, то есть сложнее 8) Новичка намного проще мотивировать. Репа с пятилетним стажем, который уже получает максимальную для должности зарплату, увешан грамотами и корпоративными значками, имеет корпоративное авто такого цвета, которого хочет... Замотивировать тоже можно. Но ДАЛЕКО не в каждой компании есть для этого возможности.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #153 : 12 Август, 2013, 23:57:38 »
2Macleod:


Угу. Ну, в принципе, я почти тоже самое сказал. насчет восторженности и низкой критичности, которая со временем проходит.  :D
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Wild Strawberry

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-6
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #154 : 13 Август, 2013, 09:31:17 »
Предпочитает ли кто то брать на работу мачо- качков? Просится один в аптеке, причем говорит, что и машина у него есть, и деньги хорошие платят в аптеке, но вот надо ему в МП.Не могу понять его мотивации.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #155 : 20 Август, 2013, 08:12:46 »
2Wild Strawberry:
1) аптеках корпоративные тренинги с пьянками в компании толп пьяных репок-разведенок и не  совсем разведенок не проводят
2)приличные деньги в аптеке-это все равно меньше чем неприличные для репа-новичка
3)друзья из репов ему подсказали,что работать можно в 2 раза меньше,а получать в 2 раза больше чем в аптеке
4)график дежурств в аптеке накладывается на время тренировок в спортзале
5)аптека не возит за границу
6)достала работа чисто в женском коллективе
7)достали хамоватые сволочи клиенты

Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #156 : 20 Август, 2013, 21:13:53 »
2Wild Strawberry:
Не уверен - не бери ( иначе потом об этом будет дорого вспоминать).

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #157 : 28 Август, 2013, 11:21:09 »
Добрый день, уважаемые медпреды!
Я новичек. Хочу у вас поинтересоваться, чтобы не выглядеть клоуном. Потому как только 1 собеседователь из 3-х оказался более адекватным (во всяком случАе, не проводил собеседование в парикмахерских и не задавал впросов типа: " Вы всегда такая безэмоциональная? Вы когда-нибудь хоть на праздниках поете, танцуете :o ?" Мое дурацкое воспитание не позволило спросить, а что от моего танца будут зависеть качество моей работы? >:D А то можЕ и правда на курсы танца живота или уже на тиктоник пойти записаться?
Очень надеюсь узнать от вас правду. Ведь нужно уметь достойно проигрывать. Послать эти все собеседования и мечты к .......
Я поздновато получила второе высшее фарму (первое биологическое). Кому как, а мне фарма вылилась в немалую копеечку. Ладно, ближе к теме.
Мне чуть больше 40 лет. Выгляжу, ну как выгляжу - обычно. Одета соотвественно возрасту, макияж не в стиле гота или панка. Очень слабый макияж. Средней комплекции, 50 кг.
Сейчас в размещенных вакансиях запретили указывать возрастной ценз, потому подробно так себя описала.Еще при поступлении в фарму у меня была мЯчта работать медпредом, сразу пошла в автошколу, учила компьютерные программы, а на 3 курсе ошла совместителем в аптеку для наработки опыта и получения понятий о новой специальности.
Я была на 3-х собеседованиях, 2 фирмочки так-себе. Тетка из второй фирмы в отмазку стала нести откровенную чушь. Третий собеседователь был наиболее адекватный. Вопросы по резюме и обычные вопросы для собеседования на должность МП. А потом добавил:" А зачем Вам это надо? Может вам лучше пойти менеджером по торговле медоборудованием? Не намек ли это на возраст? Типа: Тетя, кудаШ ты со свинным рылом то в калашный ряд? По силам ли тебе такая работа?
Извините, что написала слишком много, через строки прочитайте, если тяжело,суть понятна. Сегодня я поплакала с утреца и решила спросить у вас. Ведь правду то никто из них не скажет. А клоуном выглядеть совсем не хочется. Оставить мне это дело? Не ходить, не смешить народ? Я бы и маленькой российской фирмочке была рада.
Видела я и жутких теток лет по ПИсят вида " Психиатр на пенсии" в аптеки к нам и такие меддпреды захаживали. Но знаю точно, что в большинстве случаев берут по звонку. За меня звонить некому.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #158 : 28 Август, 2013, 12:00:58 »
Мне чуть больше 40 лет.

Это ключевой момент. Но, думаю, Вы найдете работу  :)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #159 : 28 Август, 2013, 12:41:37 »
Спасибо за поддерживающие слова! Ваши бы слова да Богу в уши! :blush:
только бы не уборщицы или первостольника :) Похожу до НГ (если позовут) по собеседованиям. А потом хватит с меня нервов, дважды то звали менеджером по торговле медоборудованием по моему профилю, и фирмы крупные приличные, ЗП неплохие. Выезд 2 раза в неделю с водителем, офисная работа. Но поезд ушел, батенька. Зимой это было. Так дураков и учат. Я как в сказке о Рыбаке и рыбке.  :D Навыдумывала себе мечт - читай- лишних проблем.
« Последнее редактирование: 28 Август, 2013, 12:48:31 от MaXUsha »

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #160 : 28 Август, 2013, 13:26:07 »
2MaXUsha:
Есть много фирм где предпочитают в основном сотрудниц "у которых дети школу заканчивают и в институт пошли".
И это правильно - ведь целевая аудитория в поликлиниках и аптеках то же в этом кластере...
Надо просто целенаправлено искать именно такие компании.
Как это сделать?
Вы так понимаю - провизор.
Вот и идите по аптекам категории В вашего города - то есть не по самым большим и не по самым маленьким (не по сетевым). Выберете тихое время когда очереди поменьше. Подходите к провизору за первым столом и где повезет к заведущей, представляйтесь коллегой-провизором не надо подробно объяснять всю историю - говорите что не в аптеке работали а в лаборатории. Можете даже не ходить а обзвонить своих однокурсниц по фарм.факу которые пошли в аптеку и лучше в разных городах...
Цель беседы узнать из каких фармкомпаний преходят не "мальчишки-девченки" а "тёти в самом расцвете сил" - вот у вас и сложится списочек.
Если вы нацелены на поликлинический юнит, что с вашим био+фарм будет сложнее - тогда идите/звоните - врачам в поликлиники.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #161 : 28 Август, 2013, 17:17:44 »
MaXUsha: почитайте обсуждение про возраст 39 лет http://medpred.ru/forum/index.php/topic,31975.980.html#quickreply

...
В 39 лет по аптекам тяжело физически  носиться, предупреждаю...

Ксения Fashion

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +1/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #162 : 01 Сентябрь, 2013, 17:17:09 »

Добрый день, можно разбавлю вашу дискуссию.
На форуме недавно, просто мечтаю стать МП, поэтому очень интересно узнать Ваше мнение)))


И так, о себе: 22 года, девушка. Огромное желание работать! Обаятельная  харизматичная  энергичная, есть торговая жилка, вообщем по личным качествам подхожу идеально. (поэтому и хочу работать, т.к работа для меня)


Образование: здесь не густо) Средне-специальное - лечебное дело. Стаж 6 месяцев фармацевт, у первого стола (больше не выдержала, честно). Всё остальное время работаю в общепите, ещё во время учёбы начала там трудиться(т.е прямые продажи)
И так: за душой ничего, на моей стороне молодость ну и личные качества.
Каковы шансы на успех без высшего образования?
Права есть, машина тоже. Резюме разместила 1 месяц назад (регион Урал - Нижний тагил) вакансий не много. Пока что было 2 звонка, 1 собеседование (фармстандарт думает ещё)
Особенно интересно узнать мнение  злой мишка)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #163 : 01 Сентябрь, 2013, 20:53:39 »
2Ксения Fashion:Купите в переходе или интернете заочный диплом какого-нибудь устьзажопинского пед.института-если в регионах живете,если в Москве-то и этого даже не надо,а если и внешность еще неплохая-то предложений о работе медпредом будет предостаточно,при маленьком условии,что у Вас в городе нет крупного мединститута,с кучей амбициозных и нежелающих идти в интернатуру выпускников...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Ксения Fashion

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +1/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #164 : 01 Сентябрь, 2013, 21:43:28 »
YO: Какой там)) Фельдшеров с медсестрами даже, катастрофически не хватает..
А по поводу вышки так и думаю сделать - купить...
Не думаю что высшее образование добавит серого вещества в моей голове, а только геморроя в другом месте...

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #165 : 02 Сентябрь, 2013, 00:40:08 »
Предпочитает ли кто то брать на работу мачо- качков? Просится один в аптеке, причем говорит, что и машина у него есть, и деньги хорошие платят в аптеке, но вот надо ему в МП.Не могу понять его мотивации.
>:D :D :D :D
А что? В аптеке, где я работала 2 года был у нас такой. Единственный на всю аптеку типа 2. Торогаш один из самых лучших, не смотря на то что постоянно игрался телефоном и плохо чувствовао себя после "перекачек". Контенгент у него даже совой подобрался - женщины от 16 до 50. Некоторые глянув на него в прозрачном халате забывали зачем и пришли и покупали все, что он им втюхивал. Возможно и МП получится завидный, еще фирмы драться за него будут.
И ЗП была у нас в аптеке ОООООчень неплохая по определенным причинам.

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #166 : 02 Сентябрь, 2013, 00:48:51 »
    Спасибо, ЗЛОЙ МИШКА! Неплохая идея. Попробую воспользоваться. К нам одна бабЭц ходила с никомуненужными российскими БАДами. Видок потрепаный слегка, уж простите за откровенность. А потом через годик уже работая в другой аптеке, снова увидела ее. Видок отнюдь уж не потрепанный (врача-косметолога хорошего у нас найти не трудно), уже не БАДы, а что-то более приличное носила. Нууууу не знаюююю. Может тоже "по звонку :bored: .

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #167 : 02 Сентябрь, 2013, 01:20:11 »
Образование: здесь не густо) Средне-специальное - лечебное дело. Стаж 6 месяцев фармацевт, у первого стола (больше не выдержала, честно). Всё остальное время работаю в общепите, ещё во время учёбы начала там трудиться(т.е прямые продажи)
И так: за душой ничего, на моей стороне молодость ну и личные качества.
Каковы шансы на успех без высшего образования?

Да хрен его знает, может на Урале много чудес всяких. И бабла под лимон за фарму отваливать не надо. А если еще на бюджет >:D :D , да на очку!
У нас одна студентка из Липецка на 3-м курсе фармы ЗО в Эббот устроилась. И сейчас работает.

Правда, одно не пойму. Им в Эббот
:o рот запрещают закрывать даже на 1 сек? Если она открыла рот о том, что касаемо Эббот и их препаратов, то уже чесслово, фантазии не хватает (нескольким сразу), какую бы уже отговорку придумать, чтоб покинуть эту дамму-Эббот. Тем более уж нам то это совсем не надо, среди слушателей фармацевт была только я.Повествования ее заучены месяце-годами, речь грамотная, все это ее красит, но убежать хочется.


Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #168 : 02 Сентябрь, 2013, 10:09:09 »
У нас одна студентка из Липецка на 3-м курсе фармы ЗО в Эббот устроилась. И сейчас работает.

Правда, одно не пойму. Им в Эббот[/i] :o рот запрещают закрывать даже на 1 сек? Если она открыла рот о том, что касаемо Эббот и их препаратов, то уже чесслово, фантазии не хватает (нескольким сразу), какую бы уже отговорку придумать, чтоб покинуть эту дамму-Эббот. Тем более уж нам то это совсем не надо, среди слушателей фармацевт была только я.Повествования ее заучены месяце-годами, речь грамотная, все это ее красит, но убежать хочется.


А что непонятного? Объявления от Эббота развешивают в медВУЗах о приеме на работу. Причем об обучении в Москве с оплатой проживания и питания с указанием отеля. Молодые люди с удовольствием едут "потусить" в Москву на оклады большие врачебных.
Правда, набор на копеечную для фармы зарплату, старые препараты и отсутствие перспектив роста карьерного и окладного. Но и думать много не надо при продвижении, и для ФК дешево, и для манагеров легкоуправляемая аудитория-)))
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь, 2013, 10:24:15 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #169 : 02 Сентябрь, 2013, 19:13:07 »
У нас одна студентка из Липецка на 3-м курсе фармы ЗО в Эббот устроилась. И сейчас работает.
А что непонятного? Объявления от Эббота развешивают в медВУЗах о приеме на работу.

Это самый оптимальный вариант. Для обеих сторон (эббот- студент медВУЗа)
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #170 : 03 Сентябрь, 2013, 08:28:42 »
Правда, одно не пойму. Им в Эббот :o рот запрещают закрывать даже на 1 сек? Если она открыла рот о том, что касаемо Эббот и их препаратов, то уже чесслово, фантазии не хватает (нескольким сразу), какую бы уже отговорку придумать, чтоб покинуть эту дамму-Эббот. Тем более уж нам то это совсем не надо, среди слушателей фармацевт была только я.Повествования ее заучены месяце-годами, речь грамотная, все это ее красит, но убежать хочется.
Этим и славится - много слофф  и никакой конкретики  >:D
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #171 : 03 Сентябрь, 2013, 08:33:58 »
Спасибо за поддерживающие слова! Ваши бы слова да Богу в уши! :blush:
только бы не уборщицы или первостольника :) Похожу до НГ (если позовут) по собеседованиям. А потом хватит с меня нервов, дважды то звали менеджером по торговле медоборудованием по моему профилю, и фирмы крупные приличные, ЗП неплохие. Выезд 2 раза в неделю с водителем, офисная работа. Но поезд ушел, батенька. Зимой это было. Так дураков и учат. Я как в сказке о Рыбаке и рыбке.  :D Навыдумывала себе мечт - читай- лишних проблем.
Во-первых, работать с медоборудованием (особенно, если звали) не так уж и зазорно. По крайней мере, не хуже чем болтаться по аптекам.


Вы чуть выше описали свои хождения по собеседованиям... Так вот, если стрельнет хотя бы одно из 10-20 собеседований, тогда это уже хорошо. 3 собеседования - это ни о чем, так - потренироваться.
Также, очень показательный Вы привели пример по одному из разговоров: "[size=78%]. Вопросы по резюме и обычные вопросы для собеседования на должность МП. А потом добавил:" А зачем Вам это надо? Может вам лучше пойти менеджером по торговле медоборудованием?[/size][size=78%] "[/size]


Не то, чтобы он на что-то намекал, но совершенно очевидно, что человек с двумя высшими претендует не на своё место. и дело не в возрасте, на нём вы беспричинно заклинились: полно компаний, где работают и принимаются именно Вашего возраста барышень: они работают, не спят с менеджерами и, вообще, ведут себя прилично и честно. Точно также бы любой начальник ТСЖ подробно выспрашивал о причинах того, почему дипломированный программист пришел устраиваться сантехником.
У вас должна быть грамотная мотивация. Не что-то там себе надуманное, а вполне адекватное объяснение своего желания работать именно тут.


В общем, в наше стране, жаловаться на отсутствие вакансий - кощунство. Надо искать, не надо комплексовать.

Также хотел бы напомнить, что у продавца должна быть экспрессия: если вы подавлены, блёклые, то шансов у вас нет. тренируйтесь быть бодрыми!
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь, 2013, 08:51:19 от Sedative »
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #172 : 03 Сентябрь, 2013, 08:58:00 »
Во-первых, работать с медоборудованием (особенно, если звали) не так уж и зазорно. По крайней мере, не хуже чем болтаться по аптекам.
Не то, чтобы не зазорно, а более того - почётно.  :)
Знаю представителя, который ушёл из фармы работать с медоборудованием и теперь даже слышать о возвращении к лекарствам не желает, хотя предложения (хорошие!) имеются.
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Dolka

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 31
  • Карма: +1/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #173 : 03 Сентябрь, 2013, 09:32:28 »
 
Цитировать
дело не в возрасте, на нём вы беспричинно заклинились

циклиться не нужно, согласна, но надо признаться себе, что работа медпреда (особенно для новичка) все таки для молодого человека/девушки. Мне например буквально вчера мотивировали отказ именно тем, что в компании есть возрастные ограничения. Наверно так не во всех компаниях, но тем не менее.

Отец Алексий

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #174 : 03 Сентябрь, 2013, 13:18:18 »
 
Мне например буквально вчера мотивировали отказ именно тем, что в компании есть возрастные ограничения. Наверно так не во всех компаниях, но тем не менее.
Не во всех. Вместе с тем, человека легче и эффективнее учить с листа и конкретно под себя, чем переучивать состоявшуюся личность. Это повседневная практика и не только в фарме.
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #175 : 03 Сентябрь, 2013, 14:24:49 »
Абсолютно не считаю, что менеджером по торговле медоборудованием быть зазорно, тем более предлагали по моему родному профилю - для биохимических лабораторий. Глупая причина отказа. конечное была с моей стороны. но для меня весомая - неудобный лично для меня график работы. Очень далекое от места жительства расположение офиса компании. Хотя компания известная, солидная. В том же районе было предложение в ЦНИИЛККОЛС (может какую букву пропустила, простите). Место тоже не из "позорных", просто беседовали и все без разных подвывортывоветов. Им как раз нужно было такое ископаемое - биохимик, да еще и с дипломом провизора. Оборудование шикарное, близкая стихия. Но график :bored: :o >:D . 5/2 начало-конец рабочего дня время жутких пробок.
Почему хочу МП? Я так понимаю, здесь ты работу планируешь сам. И в основном от твоих стараний зависит твой доход.
Может я создаю впечатление не шустрой особы. Но ведь не шустрость залог хороших продаж, а умение убеждать? Если не права, прислушаюсь к советам. Всем огромное спасибо, кто ответил. Все "складываю в шкатулочку" ;)

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #176 : 03 Сентябрь, 2013, 15:19:02 »
   
Цитировать
циклиться не нужно, согласна, но надо признаться себе, что работа медпреда (особенно для новичка) все таки для молодого человека/девушки. Мне например буквально вчера мотивировали отказ именно тем, что в компании есть возрастные ограничения. Наверно так не во всех компаниях, но тем не менее.


Сочувствую :( . Т.к. предполагаю, что годка через 2 мне так будут если не говорить, то намекать не только на позициях МП. Ну ШоШ, засяду дома котлеты жарить, да в аптеках асептолин продавать тем, которые подходя к окошку гордо бросают мелочь от50 коп и говорят улыбаясь :" ДаваЙ на все! >:D ". О как!
 

Dolka

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 31
  • Карма: +1/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #177 : 03 Сентябрь, 2013, 16:12:31 »
 
Цитировать
Сочувствую

да, неприятно кольнуло так  :) , но выгляжу нормально, жал по телефону это не видно :D


Dolka

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 31
  • Карма: +1/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #178 : 03 Сентябрь, 2013, 16:14:19 »
 
Цитировать
Вместе с тем, человека легче и эффективнее учить с листа и конкретно под себя, чем переучивать состоявшуюся личность

нууу, личностные качества, они уже и в 25 лет как бы сформированы, нет? а учить легче того, кто готов учиться.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #179 : 03 Сентябрь, 2013, 16:44:26 »
2Отец Алексий:
Цитировать
Не во всех. Вместе с тем, человека легче и эффективнее учить с листа и конкретно под себя, чем переучивать состоявшуюся личность. Это повседневная практика и не только в фарме.



Если личность состоялась и человек делом доказал свои способности зачем его переучивать? Это может быть в случае, когда мы ориентируемся на процесс "работания работы" , а не на получение результата.
Что значит учить под себя? Это значит, что я должен считать себя центром Вселенной со своим уникальным опытом, со своими уникальными требованиями и учить уникальных людей? В жизни есть правила и закономерности и я думаю что они схожи в разных компаниях на аналогичных должностях даже если работа различается. А дальше только способность человека понимать детали и принимать решения....
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Fild-fors

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +2/-4
  • Работать нужно не 12 часов, а головой. (с)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #180 : 03 Сентябрь, 2013, 16:49:55 »
Миссия и Визия компании может не совпадать с таковой в других, среднячковых, компаниях.  Тем самым не совпадать с Миссией и Визией медрепа.
В одной компании дерут 3 шкуры за продажи, а придет он в другую компанию, где метод продаж другой и имидж компании другой, где нужно научить медпреда "стилю" работы в данной компании. Не везде нужны продавцы, равносильно как не везде нужны знатоки.

Мое мнение не изменилось, лучше человека обучить с нуля самому, нежели переучивать и спорить с его мнением. + ко всему, нельзя забывать, что после 1 года работы, мед пред может стать менее эффективным, а через 2-3 года, может и вовсе потерять интерес к работе, "прогуливать" и филонить, при общесреднем показателе результативности.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь, 2013, 16:56:40 от Fild-fors »

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #181 : 03 Сентябрь, 2013, 17:42:33 »
2Fild-fors:


А РМ, который по определению должен считаться центром мастерства филонить и прогуливать не может. Я лично знаю РМ у которых фитнес в рабочее время. Или это часть работы РМ?


P.S. Именно поэтому допущение что сотрудник будет прогуливать или будет филонить лучше не допускать в свою голову. Это также иногда тетки любят рассуждать, что все мужики кобели. Кобелируют не у всех.  :D
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #182 : 03 Сентябрь, 2013, 19:24:03 »
 
Цитировать
А РМ, который по определению должен считаться центром мастерства филонить и прогуливать не может. Я лично знаю РМ у которых фитнес в рабочее время. Или это часть работы РМ?


Вспомнилось...не помню чье выражение-кажется кого-то из топов Кока-колы- но в переводе на русский звучит примерно так :
"Чтобы хорошо зарабатывать совсем не обязательно работать самому...надо просто уметь руководить теми, кто хорошо работает"  ;D
Жизнь продолжается !

Fild-fors

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +2/-4
  • Работать нужно не 12 часов, а головой. (с)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #183 : 04 Сентябрь, 2013, 07:17:47 »
Именно так. Правда для хорошего результата не все можно делегировать на МП.
РМ я даже не обсуждаю сейчас, правда он и никто другой отвечает за план в регионе. Если плана нет, то увольняют РМ, а не МП.

В моем случае я привык различать методы руководства в зависимости от трудового возраста МП.
 

Panдa

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-5
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #184 : 04 Сентябрь, 2013, 09:02:37 »
Четко поставленная работа МП, не предоставит возможности обсуждать затроннутые выше вопросы.Хорошо обученный персонал-это правильно настроенные "настенные часы".

Авеовод

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 307
  • Карма: +60/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #185 : 04 Сентябрь, 2013, 10:40:01 »
Прочитал всю ветку. Улыбнуло. Попытки стандартизировать подход к выбору сотрудника может и не лишён смысла, но проблема в том, что выбирающие - люди разные. Это мне напомнило мужской выбор будущей жены: то ли взять целомудренную, а потом учи её всему с неизвестным результатом (зато, глядишь, на сторону смотреть не будет и вся твоя), то ли взять опытную и прожженную, но ведь (о, ужас!) ей есть с чем сравнивать, она менее управляема да и заразы какой могла набраться на прежнем месте... Итого - "брать или не брать" зависит от уверенности и комплексов начальника, хотя и другие, менее значимые факторы могут сыграть свою роль (острая нуждаемость в работнике, его протекция сверху и т.д.)
jedem das Seine

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #186 : 04 Сентябрь, 2013, 21:17:40 »
2Авеовод:
Вот именно для объективизации желаемых критериев в HR-отделе и составляется т.н. "древо компетенций" кандидата ( не путать с JD или JS). И, хотя субъективизма на собеседовании совсем избежать не удастся, но наличие четко прописанных критериев отбора помогает снизить его негативные последствия.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #187 : 04 Сентябрь, 2013, 22:10:54 »
2MaXUsha:
Цитировать
Прошу модераторов удалить мой правдивый пост, если он задевает чьи-либо амбиции .

Он не задевает ничьих амбиций, кроме Ваших : Вы название темы прочли? Есть специальные темы про оценку работы МП. Эта ветка - про предпочтения менеджеров при собеседованиях. Да, и, кстати, первостольник не является клиентом фармкомпании ( в отличии от Завы или Ком.директора), он - инструмент ее промоции, стимулирующий сбыт. Другими словами, претензии к МП - не в этой ветке.

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #188 : 04 Сентябрь, 2013, 23:23:24 »
 
Цитировать
Но не могу представить, что такие опытные регионалы, психологи и т.д. не могут не заметить таких кандидатов, которых никто не хочет слушать, которых завы вообще не пускают на порог. " Скажите, я занят, меня нет, весь день буду занят и т.д.
Вот этот вопрос меня интересовал.
Лишь этот вопрос для меня как раз и насущный. Кстати, спасибо Вам огромное за разъяснение.
Кого же тогда предпочитают собеседователи? Как пройти этот кастинг?

  Врать не буду, задевает амбиции ;) т.к. я не работаю вообще. И избави Боже работать первостольником! Лучше в риэлторы уйду (шутка). Хотя и такой опыт 2-хлетний имеется в Средней полосе полученный. И несколько лет опыта продаж одеждой и обувью ИП в годы застоя. Только я не указываю их в резюме. Может зря? Вы же видели мое резюме. А то ТК заполнена полностью  стажем на госпредприятиях, получится, что как лгу :blush: 

Василиса П.

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 223
  • Карма: +42/-1
  • in vivo veritas
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #189 : 05 Сентябрь, 2013, 00:43:21 »
Вот этот вопрос меня интересовал.
Лишь этот вопрос для меня как раз и насущный. Кстати, спасибо Вам огромное за разъяснение.
Кого же тогда предпочитают собеседователи? Как пройти этот кастинг?

  Врать не буду, задевает амбиции ;) т.к. я не работаю вообще. И избави Боже работать первостольником! Лучше в риэлторы уйду (шутка). Хотя и такой опыт 2-хлетний имеется в Средней полосе полученный. И несколько лет опыта продаж одеждой и обувью ИП в годы застоя. Только я не указываю их в резюме. Может зря? Вы же видели мое резюме. А то ТК заполнена полностью  стажем на госпредприятиях, получится, что как лгу :blush:
Мне кажется, что с одной стороны Вы не уверены в себе и слишком комплексуете из-за возраста, а с другой стороны не слишком уважаете работу медпредставителя: "фирмочка", "Ко жадная", видение у фармацевтов только меркантильной мотивации - не понятно, зачем Вам идти в эту профессию? Имхо, если "глаз не горит" и мизантропия цветет пышным цветом - это не может не чувствоваться собеседником. Меняйте свое отношение.
Сердцем на Волге

Отец Алексий

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #190 : 05 Сентябрь, 2013, 02:13:40 »
Не могу не согласиться с Василисой.
По мимо спичевого МВТА на собеседовании, для меня важно не только опыт и знания, но и желание конкретного кандидата,на работу в компании. У меня было около 5-ти кандидатов, за всю карьеру РМа, которые меня поразили не столько комплаенсом профиля компетенций, относительно поставленных партией задач, сколько желанием пахать и впахивать. За таких я ВСЕГДА "впрегался" как менеджер, и ни один, не обманул моих ожиданий в дальнейшем.
Для меня, как человека набирающего персонал, важны определенные компетенции и личностные качества кандидата. Даже если у него нет профильного образования, даже если его предыдущий опыт работы, не отвечает заданным в компании критериям относительно джоб дискрипшена, я всегда разрешал вопросты и с хаерами и с отцами руководителями.
Я брал конкретных людей, под конкретно мои задачи, и конкретно под свои пожелания.


Как писал выше ЗУБР, что значит подбирать под себя? То и значит. Я как руководитель региона, отвечающий за продажи, беру под себя тех, кто сделает результат, а не видимость работы. И в большинстве своем, это будут люди без опыта. Так как я их научу всему, что нужно для эффективной работы и для результата. Нежели чем буду переучивать подходящих, под джоб дескрипшен Ко, но не делающих ни чего для достижения поставленных целей.


Конкретно для ЗУБРА п.сочка: Если есть желание зайдите на прайс вотерхаус купер аудишн и посмотрите мнение 6000+ респондентов, менеджеров среднего звена, относительно прерогатив в выборе кандидатов на этапе собеседования :) Вы приятно удивитесь. Весь мир ищет таланты для огранки, а не брильянты и алмазы для хранения и бережного протирания.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь, 2013, 02:19:35 от Отец Алексий »
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #191 : 05 Сентябрь, 2013, 02:39:18 »
 
Цитировать
Мне кажется, что с одной стороны Вы не уверены в себе и слишком комплексуете из-за возраста, а с другой стороны не слишком уважаете работу медпредставителя: "фирмочка", "Ко жадная", видение у фармацевтов только меркантильной мотивации - не понятно, зачем Вам идти в эту профессию? Имхо, если "глаз не горит" и мизантропия цветет пышным цветом - это не может не чувствоваться собеседником. Меняйте свое отношение.
Уважаемая Василиса П! Конечное, по этическим нормам, я "принимаю"мнение членов форума. Но вопрос мой относился не к психологу. Вы, пожалуйста, на личности не переходите? Давайте так договоримся?
Скажу больше, по Вашему посту заметно, что Вы молоды, полны максимализма и слишком быстро выносите людям, о которых Вы практически ничего не знаете и тем более не видите, такие резкие вердикты. Во-первых, Вы не можете видеть и знать как лично я себя веду, сижу, стою, отвечаю на собеседовании. И на сколько я комплексую из-за возраста. Или у Вас спецприбор со шкалой  по баллам для определения степени коиплексов?
О работе МП: не путайте работу и "фирмочки". Если бы не уважала, не регилась на форуме с 2010 г.

 

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #192 : 05 Сентябрь, 2013, 03:54:35 »
 
Цитировать
Мне кажется, что с одной стороны Вы не уверены в себе и слишком комплексуете из-за возраста, а с другой стороны не слишком уважаете работу медпредставителя: "фирмочка", "Ко жадная", видение у фармацевтов только меркантильной мотивации - не понятно, зачем Вам идти в эту профессию? Имхо, если "глаз не горит" и мизантропия цветет пышным цветом - это не может не чувствоваться собеседником. Меняйте свое отношение.
Василиса П, Вот эта Ваша определяющая полностью мой психотип (похоже Вы психолог)характеристика, для биолога-провизора, изучавшего большей частью химические формулы и фармакологию как-то "ни о чем". Не сочтите за труд, поясните плиз, от чего у меня должен вдруг гореть глаз? Ведь я не имею опыта работы МП, пришла на форум в надежде узнать о ней. Может у некторых есть такая особенность - горящие без причины глаза, но я другая ( все люди разные). Лично мой "глаз горит" когда я в процессе интересной работы, дела, которое результативно. А с чего гореть моему глазу, если я не работаю, сын живет отдельно, весь день - день сурка. На собеседования с мифическим результатом мои глаза как-то не реагируют огнем.  :o

МОДЕРАТОРАМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!! :love: :love: :love:

Fild-fors

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +2/-4
  • Работать нужно не 12 часов, а головой. (с)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #193 : 05 Сентябрь, 2013, 04:07:12 »
Ребята, вот тут с вами не соглашусь.
Пусть я и писал выше, что для меня легче взять новичка с чистым листом в голове и ручкой, но при этом если большой штат, то я брать 30:70 куда выгодней для РМа.

Я обучаю 1-2х опытных, которые потом обучают новичков и освобождают меня от длительных объяснений. При этом функцию контроля и анализа я оставляю себе, без объяснений.
Поэтому все индивидуально, даже МП со стажем 6 лет, который с виду пришел, чтобы сидеть на зарплатку и не тратить свои бесценные силы. Даже в таком случае можно найти подход и удачно замотивировать такого сотрудника.

Помню как пришел в уже сформировавшийся коллектив МП, где нужно было найти подход к каждому и показать результат. Видел как РМы новички делали ротацию кадров, уходило много времени на обучение и в итоге их увольняли за невыполнение плана. С любым человеком можно общаться и искать ключик. Подбирать правильный метод руководства (а их не один вариант) и не устраивать дрючинг своему мозгу. 

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #194 : 05 Сентябрь, 2013, 12:34:37 »
 
Цитировать
Также хотел бы напомнить, что у продавца должна быть экспрессия: если вы подавлены, блёклые, то шансов у вас нет. тренируйтесь быть бодрыми!

Sedative,Спасибо.Вы правы. По-моему мнению я именно такая и есть. Не то что бы подавленая, но эмоции не бьют через край. В семье считалось это как дурным тоном. Бывало при яркой радости  сразу замечание (и от мужа тоже такие получала):" Слишком много эмоций"- со строгим видом. Вот и привыкла быть такой.
Очень хотелось бы узнать, как это можно быть бодрой на собеседовании, например? Я не люблю жестикулировать, мимика практически отсутствует. Говорю в среднем темпе, постоянно держа себя в рамках, чтобы не построить безграмотно фразу. Что значит "быть бодрым"? Ну улыбаюсь иногда при разговоре, приветствии.
Наверное, мне уже все бесполезно. Даже не могу представить как на собеседовании проявлять бодрость.
Материал, который мне присылали к собеседованию вызвал похвалу со стороны собеседователя, сказали, Вы хорошо владеете материалом, хотя мне казалось это не так. И тоже был такой вопрос с их стороны:"Вы всегда такая безэмоциональная?" Как культурно проявить бодрость, эмоции на деловом собеседовании?
У меня в представлении (простите, это мои дурацкие ассоциации): рынок, кавказ, налЭтай, покупай.
С большой пользой для себя почитала бы о произведшем сразу хорошее впечатление кандидате, как вел, как разговаривал (-а).
Еще хотелось узнать что значит набрать баллы на собеседовании? По каким критериям баллы? Или это новые сказки, придуманные собеседователями вместо "МЫВАМПЕРЕЗВОНИМ"

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #195 : 05 Сентябрь, 2013, 12:59:03 »

Sedative,Спасибо.Вы правы. По-моему мнению я именно такая и есть. Не то что бы подавленая, но эмоции не бьют через край. В семье считалось это как дурным тоном. Бывало при яркой радости  сразу замечание (и от мужа тоже такие получала):" Слишком много эмоций"- со строгим видом. Вот и привыкла быть такой.
Очень хотелось бы узнать, как это можно быть бодрой на собеседовании, например? Я не люблю жестикулировать, мимика практически отсутствует. Говорю в среднем темпе, постоянно держа себя в рамках, чтобы не построить безграмотно фразу. Что значит "быть бодрым"? Ну улыбаюсь иногда при разговоре, приветствии.
Наверное, мне уже все бесполезно. Даже не могу представить как на собеседовании проявлять бодрость.
Материал, который мне присылали к собеседованию вызвал похвалу со стороны собеседователя, сказали, Вы хорошо владеете материалом, хотя мне казалось это не так. И тоже был такой вопрос с их стороны:"Вы всегда такая безэмоциональная?" Как культурно проявить бодрость, эмоции на деловом собеседовании?
У меня в представлении (простите, это мои дурацкие ассоциации): рынок, кавказ, налЭтай, покупай.
С большой пользой для себя почитала бы о произведшем сразу хорошее впечатление кандидате, как вел, как разговаривал (-а).
Еще хотелось узнать что значит набрать баллы на собеседовании? По каким критериям баллы? Или это новые сказки, придуманные собеседователями вместо "МЫВАМПЕРЕЗВОНИМ"
Я успела прочесть пост №188 и считаю, Вам стоит 100 раз взвесить, прежде чем пойти работать МП.
Сейчас, судя по написанному, Вы хотите узнать нечто такое, что поспособствует приему на работу. А что будет потом? В случае, если РМы не разглядят Вас и примут. Увы, Вы перегорите гораздо раньше, чем год-три. Ибо, подсказать как изобразить бодрость и заинтересованность, конечно, можно. И даже продемонстрировать выученный урок. Пару раз. Но ломать себя каждый день  - это путь в невроз.
Задумайтесь над тем, что МП не только забежал и тускло проговорил текст. Слишком большой круг обязанностей и взаимоотношений с людьми, как в компании, так и с клиентами, не каждая психика выдерживает.

ИМХО. Поразмыслите над другими путями зарабатывания денег. Может какой то мелкий бизнес или что то еще.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #196 : 05 Сентябрь, 2013, 13:02:20 »
Не могу не согласиться с Василисой.
По мимо спичевого МВТА на собеседовании, для меня важно не только опыт и знания, но и желание конкретного кандидата,на работу в компании. У меня было около 5-ти кандидатов, за всю карьеру РМа, которые меня поразили не столько комплаенсом профиля компетенций, относительно поставленных партией задач, сколько желанием пахать и впахивать. За таких я ВСЕГДА "впрегался" как менеджер, и ни один, не обманул моих ожиданий в дальнейшем.
Для меня, как человека набирающего персонал, важны определенные компетенции и личностные качества кандидата. Даже если у него нет профильного образования, даже если его предыдущий опыт работы, не отвечает заданным в компании критериям относительно джоб дискрипшена, я всегда разрешал вопросты и с хаерами и с отцами руководителями.
Я брал конкретных людей, под конкретно мои задачи, и конкретно под свои пожелания.


Как писал выше ЗУБР, что значит подбирать под себя? То и значит. Я как руководитель региона, отвечающий за продажи, беру под себя тех, кто сделает результат, а не видимость работы. И в большинстве своем, это будут люди без опыта. Так как я их научу всему, что нужно для эффективной работы и для результата. Нежели чем буду переучивать подходящих, под джоб дескрипшен Ко, но не делающих ни чего для достижения поставленных целей.


Конкретно для ЗУБРА п.сочка: Если есть желание зайдите на прайс вотерхаус купер аудишн и посмотрите мнение 6000+ респондентов, менеджеров среднего звена, относительно прерогатив в выборе кандидатов на этапе собеседования :) Вы приятно удивитесь. Весь мир ищет таланты для огранки, а не брильянты и алмазы для хранения и бережного протирания.

Подход дженериковых и БАД компаний понятен. Мотивировать они могут только новичков. Ибо для профи инструментов и условий нет. Но, не стоит думать, что таких мест и менеджеров нет в природе.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #197 : 05 Сентябрь, 2013, 13:04:18 »
Ребята, вот тут с вами не соглашусь.
Пусть я и писал выше, что для меня легче взять новичка с чистым листом в голове и ручкой, но при этом если большой штат, то я брать 30:70 куда выгодней для РМа.

Я обучаю 1-2х опытных, которые потом обучают новичков и освобождают меня от длительных объяснений. При этом функцию контроля и анализа я оставляю себе, без объяснений.
Поэтому все индивидуально, даже МП со стажем 6 лет, который с виду пришел, чтобы сидеть на зарплатку и не тратить свои бесценные силы. Даже в таком случае можно найти подход и удачно замотивировать такого сотрудника.

Помню как пришел в уже сформировавшийся коллектив МП, где нужно было найти подход к каждому и показать результат. Видел как РМы новички делали ротацию кадров, уходило много времени на обучение и в итоге их увольняли за невыполнение плана. С любым человеком можно общаться и искать ключик. Подбирать правильный метод руководства (а их не один вариант) и не устраивать дрючинг своему мозгу.
Высший пилотаж работать с людьми опытными. И они тебя обучают и ты их.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #198 : 05 Сентябрь, 2013, 14:41:21 »
 
Цитировать
Но ломать себя каждый день  - это путь в невроз.
     
Kristi ,а разве по жизни мы всегда бываем сами собой? Иногда прямота это признак недалекости.
Не ломать, а перестраивать себя, быть гибкой, развиваться это не путь в невроз, а выработка новой привычки.
Человек привыкает ко всему. Абстрагироваться тоже можно, чтобы не перегружать психику. К большому кругу общения тоже можно приспособиться и даже творчески подойти и с азартом.
Я ведь писала, что почти год не работаю.
До этого я 12 лет проработала в довольно большой организации, областного значения, где тоже большой круг общения, и приспосабливаться и обходить острые углы и решать вопросы с малоприступным человеком тоже приходилось, аргументировать. Добиваться своих целей, давать распоряжения среднему персоналу, планировать свой день, а то и неделю. Обучать новеньких.

Или по моим постам создалось впечатление, что я 20 лет работала в аптеке в составе 3-х человек и проходимостью 20 человек в  хлебный день?

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #199 : 05 Сентябрь, 2013, 16:05:49 »
 
Цитировать
Я успела прочесть пост №188 и считаю, Вам стоит 100 раз взвесить, прежде чем пойти работать МП. Сейчас, судя по написанному, Вы хотите узнать нечто такое, что поспособствует приему на работу. А что будет потом? В случае, если РМы не разглядят Вас и примут. Увы, Вы перегорите гораздо раньше, чем год-три. Ибо, подсказать как изобразить бодрость и заинтересованность, конечно, можно. И даже продемонстрировать выученный урок. Пару раз. Но ломать себя каждый день  - это путь в невроз. Задумайтесь над тем, что МП не только забежал и тускло проговорил текст. Слишком большой круг обязанностей и взаимоотношений с людьми, как в компании, так и с клиентами, не каждая психика выдерживает. ИМХО. Поразмыслите над другими путями зарабатывания денег. Может какой то мелкий бизнес или что то еще.
Вы очень прозорливы, наверное никогда не ошибались в жизни? Так бескомпромиссно, не попахивает ли манией величия? Что же страшное такое случится, если меня не разглядят??? :o Диоптрий не хватит? Ну уволят :) , ведь очередь стоит. Вы не допускаете ошибок?
У меня есть огромное желание работать, осваивать эту профессию. Мне это интересно, даже вызывает кураж. Но без истерик приму и то, что я опоздала и отойду в сторонку. Большое спасибо всем кто ответил.
 

Отец Алексий

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #200 : 05 Сентябрь, 2013, 17:15:21 »
Подход дженериковых и БАД компаний понятен. Мотивировать они могут только новичков. Ибо для профи инструментов и условий нет. Но, не стоит думать, что таких мест и менеджеров нет в природе.
Прям таки БАДов и дженериков? Только в России врачи и провизоры работают в фарме. Весь остальной мир использует другие специальности в работе комивояжеров, в том числе и в фарме.
Что вы вкладываете в понятие профи? С чего вы решили что возможности Гедеон Рихтера и КРКА ниже возможностей Санофи и Пфайзера?
Есть менеджеры в природе всякие, и места есть всякие, все зависит от вашего желания работы в конкретной ко под конкретным руководителем.
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

Василиса П.

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 223
  • Карма: +42/-1
  • in vivo veritas
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #201 : 05 Сентябрь, 2013, 22:15:06 »
Уважаемая Василиса П! Конечное, по этическим нормам, я "принимаю"мнение членов форума. Но вопрос мой относился не к психологу. Вы, пожалуйста, на личности не переходите? Давайте так договоримся?
Скажу больше, по Вашему посту заметно, что Вы молоды, полны максимализма и слишком быстро выносите людям, о которых Вы практически ничего не знаете и тем более не видите, такие резкие вердикты. Во-первых, Вы не можете видеть и знать как лично я себя веду, сижу, стою, отвечаю на собеседовании. И на сколько я комплексую из-за возраста. Или у Вас спецприбор со шкалой  по баллам для определения степени коиплексов?
О работе МП: не путайте работу и "фирмочки". Если бы не уважала, не регилась на форуме с 2010 г.
я не психолог. И по возрасту между нами не такая уж большая разница. Ваши вопросы касались Ваших возможных трудностей при трудоустройстве и задавались открыто на форуме. Это подразумевает то, что каждый участник форума может дать свой комментарий по теме. Ваши посты, в том числе удаленный, и желание поспорить (вот как сейчас) дают некоторое впечатление о Вас. Это же впечатление (даже если оно неверное) может сложиться и у других людей (например, на собеседовании).
Совет по возрасту - забудьте о нем - в той компании, в которой работаю я есть МП самых разных возрастов и сотрудников 40+ (активных, эффективных и уважаемых) много.
Сердцем на Волге

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #202 : 05 Сентябрь, 2013, 23:07:08 »

"Блат" в трудоустройстве теряет позиции.

MaXUsha

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #203 : 06 Сентябрь, 2013, 01:25:56 »
 
Цитировать
Ваши вопросы касались Ваших возможных трудностей при трудоустройстве и задавались открыто на форуме. Это подразумевает то, что каждый участник форума может дать свой комментарий по теме. Ваши посты, в том числе удаленный, и желание поспорить (вот как сейчас) дают некоторое впечатление о Вас. Это же впечатление (даже если оно неверное) может сложиться и у других людей (например, на собеседовании).
Я с Вами согласна. В данном случае Вы совершенно правы. Просто у меня сразу отторжение, когда не совсем корректно и безапелляционно переходят на личности. Ведь я только учусь :)
Возможно и 12-летняя работа в государственной сфере, особенно с распределением ППК, надбавок и платных "на усмотрение администрации" (так прописано было в Трудовом договоре). Где ничего не зависело от твоей производительности. а лишь от приближения к высшему руководству и родственнникам служащих в МЗ РФ - накладывает свой отпечаток. ;)

julia13

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #204 : 22 Ноябрь, 2013, 20:51:29 »
Мы предпочитаем брать на работу молодых красивых сотрудников мужского пола, желательно с опытом в работе и  качественной направленностью в научных изысканиях.Сотрудников, способных обучить персонал врачей, профессорско-преподавательского состава, а также внедрять их разработки и продавать в аптеки

Авеовод

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 307
  • Карма: +60/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #205 : 22 Ноябрь, 2013, 20:59:13 »
Сотрудников, способных обучить персонал врачей, профессорско-преподавательского состава, а также внедрять их разработки и продавать в аптеки
От такой фразы ум за разум заходит. Хорошо бы перед набором "молодых красивых" и с опытом научиться правильно формулировать мысли. :wz:
jedem das Seine

Lymphocyte

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
А взяли бы вы на работу...?
« Ответ #206 : 09 Февраль, 2014, 14:55:46 »
Мне 23 года. За плечами 1 год на факультете иностранных языков и 3 года мед.академии (сейчас не учусь), в данный момент работаю менеджером по продвижению в центре мануальной терапии, собственно, основная часть моей работы похожа на работу МП, также прихожу к врачам и обосновываю мануальную терапию и традиционные техники (суджок, аккупунктура и т.д.) на уровне современных медицинских знаний, ну и естественно прошу направлять некоторых пациентов. Плюс ко всему провожу рекламные компании, анализ рынка и т.д. в общем-то явлюсь так же маркетологом. За полтора года работы центр стал достаточно популярным.
Во время учёбы работал операционным мед.братом в течении полугода. В академии являлся надеждой в науке, часто выступал на конференциях и симпозиумах, отвечал даже на самые каверзные вопросы деятелей науки.

Вопрос : насколько велики мои шансы быть трудоустроенным, как МП?

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: А взяли бы вы на работу...?
« Ответ #207 : 09 Февраль, 2014, 16:27:42 »
2Lymphocyte:
Цитировать
Вопрос : насколько велики мои шансы быть трудоустроенным, как МП?




Шансы есть (если судить из написанного), чуть большие, чем у среднестатистического кандидата без опыта и со средним медобразованием - если сумеете продать свои навыки продажника.
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: А взяли бы вы на работу...?
« Ответ #208 : 09 Февраль, 2014, 17:21:54 »
Шансы определенно есть, преимущественно, в сектор ОТС - там сейчас берут всех подряд, невзирая ни на образование, ни на опыт... Рассылайте резюме и Удачи Вам!

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: А взяли бы вы на работу...?
« Ответ #209 : 09 Февраль, 2014, 18:40:41 »
2Lymphocyte:
Возьмут, почему нет. Если вы толковый человек и есть понимание работы.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Асвитол

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #210 : 23 Февраль, 2014, 21:53:04 »
Вот ниче понять не могу(( Был на собеседовании до этого по тел человек сразу предупредил меня мол мы не смотрим на то что у вас опыта нету, мы в поиске именно человека без опыта дабы учить его всем своим премудростям. Собеседование прошло, сказали перезвонят скажут о решении. Перезвонили!! Поинтересовался причиной отказа в ответ услышал что мол выбор был сделан в пользу кандидата с опытом работы МП.
И 2 я действительно хочу работать! я люблю работать! я знаю что значит быть благодарным работодателю. Неужели наличие слухового дефекта так пугает Ко (есть проблемы со слухом, ношу миниатюрный  слуховой аппарат). Да не спорю, всем хочется получить готового сотрудника, но если не брать молодых то откуда им брать опыт в этой сфере?
ЗЫ. Извините за много букофф..
Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #211 : 24 Февраль, 2014, 17:06:12 »
Вы никогда не поймете этой системы, потому что никакой системы нет. Не анализируйте и не мучайтесь.
Дело не в Вас.
Кто бы чего не говорил, все хотят опытных, почти идеальных и т.д.
Будьте проще, просто идите вперед, несмотря на неудачи.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #212 : 15 Апрель, 2014, 10:40:42 »
На какие характеристики и умения потенциальных сотрудников в первую очередь обращают внимание работодатели?[/size]Как выяснили аналитики компании Hyper Island, главное для них — это личностные качества кандидатов (78%). Второй по важности показатель — созвучие с корпоративной культурой (53%) и только третий (39%) — профессиональные умения.Среди личностных качеств участники исследования выделили драйв (14%), креативность (12%) и свободный ум (11%).

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #213 : 15 Апрель, 2014, 14:22:36 »
 
Цитировать
Среди личностных качеств участники исследования выделили драйв (14%), креативность (12%) и свободный ум (11%).

На мой взгляд, слишком абстрактные показатели, сильно зависящие от самого работадателя. Опять же, каковы характеристики понятия "свободный ум"?  ???
Жизнь продолжается !

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #214 : 15 Апрель, 2014, 14:40:31 »
2Acorus:
 
 
Цитировать
Опять же, каковы характеристики понятия "свободный ум"?   

у Ницше очевидно надо спросить.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #215 : 15 Апрель, 2014, 15:04:29 »
2Acorus: 2Chaynik:
Меня тоже заинтересовало, а что конкретно имеется в виду под "свободным умом"?  :o

Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #216 : 15 Апрель, 2014, 15:11:03 »
2Margolis:
обратимся к эксперту, а именно к Ницше
Свободный ум есть относительное понятие.
Свободным умом называют того, кто мыслит иначе, чем от него ждут на основании его происхождения, среды, его сословия и должности или на основании господствующих мнений эпохи. Он есть исключение, связанные умы суть правило; последние упрекают его в том, что его свободные принципы либо возникли из желания выделяться, либо же заставляют в нем предполагать свободные поступки, т.е. поступки, несоединимые со связанной моралью. Иногда ему говорят также, что те или иные свободные принципы должны быть объяснены из его умственной бестолковости или ненормальности; но так говорит лишь злоба, которая сама не верит тому, что говорит, а хочет только причинять вред: ибо свидетельство в пользу большей ос троты и верности его интеллекта обыкновенно написано на лице у свободного ума, и настолько отчетливо, что и связанные умы понимают его достаточно хорошо. Но два других выведения свободомыслия принимаются честно; и действительно, многие свободные умы возникают одним из этих двух способов. Тем не менее суждения, до которых они доходят такими путями, могут все же быть более правильными и достоверными, чем суждения связанных умов. В познании истины все сводится к тому, что она достигнута, а не к тому, по какому мотиву человек искал ее и каким путем ее нашел. Если свободные умы правы, то связанные умы не правы, хотя бы первые пришли к истине из безнравственности, а последние из нравственности доселе оставались в заблуждении. – Впрочем, к существу свободного ума не принадлежит то, что он имеет более верные мнения, а лишь то, что он освободился от всякой традиции, все равно, успешно или неудачно. Но обыкновенно он все же будет иметь на своей стороне истину или по крайней мере дух искания истины: он требует оснований, другие же – только веры.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #217 : 15 Апрель, 2014, 15:22:57 »
2Chaynik:
 Ну если не забивать себе голову ницшами и прочими фейербахами 8) То свободный ум, это ум не связанный стереотипами.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #218 : 15 Апрель, 2014, 15:28:52 »
2Macleod:
Cогласен. Просто он ввел это словосочетание. К нему я всех и отослал :)
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #219 : 15 Апрель, 2014, 16:40:44 »
Любая человеческая деятельность состоит из стереотипов  ;) на этом, собственно, и зиждется такая наука как менеджмент  ;D
Жизнь продолжается !

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #220 : 15 Апрель, 2014, 16:46:53 »
2Acorus:
Где брать "свободный ум" в регламентированной системе: структура визита (1-й, 2-й,... 5-й...), презентации - строго по набору из планшета, планы посещений, расписанные на недели вперед и т.д.?  >:D
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #221 : 15 Апрель, 2014, 17:07:42 »
Ну чо вам тут непонятно? Свободный ум - это абстрагированность от рамок, бизнес-процессов, понятий, устоев прошлых работодателей. Например, привыкли вы по бизнес-процессу ожидать ответа от РМ в течение 3 дней, а тут придется искать ответ самому. И чтобы в мыслях не было сказать слово поперек. Самый свободный ум - кто только с ВУЗа и без опыта работы  8)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #222 : 15 Апрель, 2014, 18:19:16 »
2Margolis:
Цитировать
Где брать "свободный ум" в регламентированной системе: структура визита (1-й, 2-й,... 5-й...),


Проще привести пример "несвободного ума". Первый визит:
- Доктор, у нашего препарата размер молекулы - 9 килодальтон, поэтому он не проходит плацентарный барьер и для плода - безопасен.
- А стоит сколько?
- Благодаря безопасности для плода, синдром ВЗРП замедляет свою прогрессию, что эффективно.
- Я спрашиваю - сколько стоит ваш препарат? >:(
- Об этом, доктор, я Вам расскажу лишь на третьем визите в соответствии с тактикой нашего отдела маркЕтинга....


К сожалению - обычная практика...Мне кажется, что "свободный ум" в утилитарном приложении к работе МП, подразумевает способность быстрой адаптации к быстро меняющимся условиям работы. ИМХО.

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #223 : 15 Апрель, 2014, 18:30:40 »
 
Цитировать
- Об этом, доктор, я Вам расскажу лишь на третьем визите в соответствии с тактикой нашего отдела маркЕтинга....
или это жесткое требование маркетинга - не отвечать на вопросы врача  >:D . Есть и такие...врач спрашивает, МП задает вопрос маркетингу...а маркетинг - работаем в соответствии с цикловой книгой. Пытаешься адаптироваться, а тебе "щелчок по носу"

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #224 : 15 Апрель, 2014, 18:33:15 »
2Li-on:
Цитировать
Ну чо вам тут непонятно? Свободный ум - это абстрагированность от рамок, бизнес-процессов, понятий, устоев прошлых работодателей. Например, привыкли вы по бизнес-процессу ожидать ответа от РМ в течение 3 дней, а тут придется искать ответ самому. И чтобы в мыслях не было сказать слово поперек. Самый свободный ум - кто только с ВУЗа и без опыта работы 


Да, конечно...
Я не говорила что мне что-то не понятно. Я интересовалась: "Где брать?"
Без жизненного опыта и без опыта работы (врачом, МП, заклинателем змей... не суть важно) человеку трудно мыслить и поступать свободно (т.е. не по шаблону, не по прописанному плану).


И получаем на визите именно тех, о ком Редактор привел пример "несвободного ума".
 
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

капс

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 38
  • Карма: +1/-0
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #225 : 15 Апрель, 2014, 19:53:29 »
  или это жесткое требование маркетинга - не отвечать на вопросы врача  >:D . Есть и такие...врач спрашивает, МП задает вопрос маркетингу...а маркетинг - работаем в соответствии с цикловой книгой. Пытаешься адаптироваться, а тебе "щелчок по носу"
а что, обязательно докладывать отделу маркетинга  о каждом чихе?

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #226 : 15 Апрель, 2014, 20:29:56 »
Можно посмотреть в историю открытий, великих дел и гениальных личностей. В БОЛЬШЕЙ своей части это "другие" люди ("инакомыслимые"), из ряда вон, нонсенс итд. Невозможно создать что-то новое и оригинальное мысля однообразно.
А что нужно в продажах - "фишка", оригинальный признак, сразу бросающееся в глаза, запоминающееся.
Никто не будет менять выбор в сторону нужного нам продукта в сером потоке привычных товаров (услуг).
Новая кровь в компании - это и есть люди настоящего, кто мыслит в ногу со временем, кто даст продукту "севежее дыхание".
ИМХО о свободе ума.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #227 : 15 Апрель, 2014, 22:58:55 »
 
Цитировать
кто даст продукту "севежее дыхание".

сразу вспомнилась реклама про кактус между ног у девушки, креатив рулит  :wz:
кактус еще можно понять, но вот другой производитель сравнивает молочницу с назойливой козой...почему?  :o
Жизнь продолжается !

Macleod

  • Гость
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #228 : 16 Апрель, 2014, 13:01:34 »

Любая человеческая деятельность состоит из стереотипов  ;) на этом, собственно, и зиждется такая наука как менеджмент  ;D
Но прорывы совершают те единицы, которые стереотипов лишены.

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #229 : 16 Апрель, 2014, 16:52:54 »
 
Цитировать
Но прорывы совершают те единицы, которые стереотипов лишены.

 я бы не хотел иметь такого человека у себя в подчинении  :D
Жизнь продолжается !

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #230 : 16 Апрель, 2014, 17:00:44 »
2Acorus:
Создайте тему"Кого Вы предпочитаете не брать на работу". :))
Пристегните ремни-Россия!

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #231 : 16 Апрель, 2014, 17:30:39 »
2Acorus: Каааанечна! У нас только руководитель прорыв совершить может! Да вот беда, у него есть свой руководитель, который тоже хочет совершить прорыв ))) и считает только себя достойным оного.
Не бойтесь, мы свои прорывы Вам поведаем, прорывайтесь, на наш век еще хватит.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #232 : 16 Апрель, 2014, 20:13:23 »
2Almazz: О каком прорыве идет речь? Помните персонаж Кваши из барона Мюнхгаузена говорил "я, конечно,не герой, тучи не разгоняю по утрам...но я каждое утро хожу на работу, и что-то героическое в этом есть !"
Это знаете, из серии : "Почему мужчины предпочитают  блондинок, а женятся на других?" Во всяком случае, я у себя в гареме инакомыслия не потерплю  ;)
« Последнее редактирование: 16 Апрель, 2014, 20:17:15 от Acorus »
Жизнь продолжается !

Хомочка

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #233 : 16 Апрель, 2014, 20:21:12 »
2Almazz: О каком прорыве идет речь? Помните персонаж Кваши из барона Мюнхгаузена говорил "я, конечно,не герой, тучи не разгоняю по утрам...но я каждое утро хожу на работу, и что-то героическое в этом есть !"

Магистрат мой тоже любимый персонаж, бургомистр, короче говоря

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #234 : 16 Апрель, 2014, 20:35:17 »
2Acorus:Так кто же спорит! Думаю, и они об этом знают.
Не потерпите, значит не будет, будет у кого-то другого )
Вы еще лозунг себе напишите: "Не пущать!"
Инакомыслием Вы называете свежие идеи?  :D
Ггггг Завтра Вам дадут орден за консерватизм стабильность, ждите!  :D
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #235 : 16 Апрель, 2014, 20:59:01 »
Lymphocyte: , может лучше получить высшее образование по маркетингу и на этой стезе пробиваться?

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #236 : 16 Апрель, 2014, 21:40:22 »
2Almazz:
Цитировать
Ггггг Завтра Вам дадут орден за консерватизм стабильность, ждите!
Как любой скорпион по знаку зодиака, я за здоровый консерватизм  >:D

а вы разве не хотите стабильности: стабильно получать зарплату, бонусы и прочие стереотипные блага?  :P
Жизнь продолжается !

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #237 : 16 Апрель, 2014, 21:47:27 »
2Acorus:
Цитировать
Как любой скорпион по знаку зодиака, я за здоровый консерватизм
а вы разве не хотите стабильности: стабильно получать зарплату, бонусы и прочие стереотипные блага?

Ключевое слово здесь "здоровый"! Я, как всегда, за золотую середину - чтобы с одной стороны любой холерик не мог реализовывать свои бредовые идеи с полоборота и менять "коней" и стратегию на переправе. А с другой стороны за то, чтобы идеи не погибали в корпоративной почте, даже без обсуждения и какой-либо реакции.
« Последнее редактирование: 16 Апрель, 2014, 21:49:40 от Almazz »
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #238 : 17 Апрель, 2014, 09:28:28 »
 
Цитировать
Lymphocyte: , может лучше получить высшее образование по маркетингу и на этой стезе пробиваться?
вы думаете это легко? везде требуются продакты и даже младшие продакты с опытом работы не менее 1 года..а в основном от 3-х.

Хомочка

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #239 : 17 Апрель, 2014, 10:01:16 »
Да продактов сразу можно увидеть, у них все "прямо льется из уст", их сразу видно, это не маркетинг точно

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #240 : 17 Апрель, 2014, 12:44:34 »
Еще лет 10 назад все знали, как можно получить второе высшее во время учебы в мед вузе. (после 3-го курса заочно учились, и как раз получали 2 диплома по окончанию ВУЗов.
И все знали, что это должно быть экономическое. У меня вот не было денег и серьезности, чтобы сделать такой мудрый выбор. А получать второе высшее совместно с работой МП... сложноватенько. Если знаете как - поделитесь.

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #241 : 17 Апрель, 2014, 13:43:15 »
 
Цитировать
Если знаете как - поделитесь.
есть еще переобучение - в течении 9 мес с выдачей диплома гос.образца. Насчет экономиста не знаю, а вот бух.учет, маркетинг и менеджмент, управление персоналом получить можно. Правда нагрузка немаленькая...субботы и воскресенья все учебные + на дома кучу информации надо перелопатить, но 9 мес потерпеть можно (мне вот 2 осталось...)

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #242 : 18 Апрель, 2014, 07:20:09 »
вот так и жена мне говорила -девять месяцев можно и потерпеть  ;D :D
попробуем найти такую кантору.

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #243 : 18 Апрель, 2014, 07:42:13 »
 
Цитировать
попробуем найти такую кантору.
ищите в обычных вузах на факультетах переобучения, усовершенствования, переподготовки кадров и т.п. В нашем сейчас как раз весенний набор ведется (с апреля), может и в других так же.

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #244 : 22 Апрель, 2014, 17:41:30 »
    Второе высшее не в тему! Да и зачем оно, это значит, что человек ничего не добился и думает, что со вторым высшим он будет намного ценнее для работодателя. Совсем нет и вовсе нет.
    Я работодатель и руководствуюсь прежде всего профессионализмом сотрудника. Конечно никто не любит бегунков - здесь 3 месяца - там полгода.

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #245 : 22 Апрель, 2014, 18:52:39 »
 
Цитировать
  Второе высшее не в тему! Да и зачем оно, это значит, что человек ничего не добился и думает, что со вторым высшим он будет намного ценнее для работодателя.
странное мнение - а если человек добился хороших результатов, но понимает, что его рост возможен не столько в продажах (МП, КАМ, РМ), сколько ему больше интересно продвижение (продакт, маркетолог). Соответственно человек стремится развиваться в этой области, получать знания, а по пути и диплом..потому что "дополнительное образование в сфере маркетинга приветствуется" (цитата с большинства вакансий по этому направлению). Да и вы, как работодатель из 2-х "одинаковых" кандидатов на ставку продакта возьмете человека с доп.образованием. И резюме с данными о доп.образовании привлечет вам в первую очередь. В общем, что бы продать самого себя, надо что-то из себя представлять.

Crazy rostiks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 207
  • Карма: +13/-11
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #246 : 22 Апрель, 2014, 20:37:47 »
золотые слова.
Еще одно подтверждение мудрости бывалых.  :smart:

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #247 : 22 Апрель, 2014, 21:51:21 »
Если толковый МП получил второе образование и внятно применяет его в работе с желанием и трудолюбием расти как МП- СТ МП - КАМ - РМ (или в направлении маркетинга...), то это всегда плюс. Главное, чтобы на тестовой прокачке его в ходе собеседования все его потенции нашли минимальное подтверждение у потенциального работодателя. Бывает так, что МП имеет и доп финансовое образование и психологическое\маркетинговое-менеджерское, а на собеседке - "деревня деревней...", говорить не о чем... или, наоборот, незатык ни о чем... А ждать, пока такой "талант" раскроется таки в рабочем процессе ни желания, ни времени нет... Без позитивного рабочего драйва, упорства и дятлового трудолюбия, готовности постоянно самообучаться и выдавать ожидаемый руководством Результат никакие доп высшие образования не прельстят потенциального работодателя, тем более, если кандидат - летун (регулярно меняющий компании раз в 1.5-2 года...). Личное мнение.   ;)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #248 : 23 Апрель, 2014, 13:32:35 »
2141294:
Цитировать
Да и вы, как работодатель из 2-х "одинаковых" кандидатов на ставку продакта возьмете человека с доп.образованием. И резюме с данными о доп.образовании привлечет вам в первую очередь


Личный опыт подбора джуниор-продакта. Все с доп.маркетинговым образованием ПРОИГРЫВАЛИ как на собеседовании, так и при выполнении тестового задания простым опытным госпитальным МП с аналитическими навыками.
Вторая вышка - второй вышке рознь. Если это специалист с опытом 3 и более лет а потом доп.образование - это одно. А если вторая вышка параллельна первой или прямо из ординатуры в университет - это ни о чём.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #249 : 23 Апрель, 2014, 15:46:13 »
      Совершенно согласен, некоторые спешат сразу после первого высшего получить второе, их капитализация от этого не увеличится.
А вот если ты чего то добился, показал результат и чувствуешь не хватает знаний - это другое дело. Если РМ принимает МП на работу, ему все равно сколько у тебя высших образований, было бы одно профильное.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #250 : 23 Апрель, 2014, 17:16:06 »
2ALL :
 Имеется отдельная тема про второе высшее для МП. Тема - для тех, кто принимает решение о приеме на работу. >:(

Baxx

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +7/-7
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #251 : 21 Май, 2014, 20:00:58 »
Как вы предпочитаете брать МП на работу -через HR  департамент, сайты, или по личным знакомствам? Или лучше всего задействовать все сегменты?

ДуремариК

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +18/-8
  • Полотер
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #252 : 21 Май, 2014, 20:19:43 »
2Baxx: почитайте Паукова  :D  чувствуется, что вы менеджер "без году неделя", и, скорее всего, в "одной маленькой, но очень гордой компании"...смотрите, чтобы от вашего рвения и те МП, что уже  работают не разбежались  :o
Писатель?...Сейчас все писатели!...А ты знаешь выражение :" Если можешь не писать-не пиши!" (с)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #253 : 21 Май, 2014, 20:36:15 »
Вот как. Пауков явно не обрадуется, что среди его почитателей затесалось хамьё.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

ДуремариК

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +18/-8
  • Полотер
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #254 : 21 Май, 2014, 22:59:52 »
2Almazz: вот еще один новоявленный менеджер    ;D
прежде чем влезать в диалог, в который вас не приглашали, почитайте высказывания Вахх о подчиненных и методах их воспитания  >:D
Писатель?...Сейчас все писатели!...А ты знаешь выражение :" Если можешь не писать-не пиши!" (с)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #255 : 21 Май, 2014, 23:26:13 »
2ДуремариК: Для начала обратите внимание, что я ни к кому конкретному не обращалась. Форум - свободная площадка, диалоги - в личке.
Специально перечитала все посты данного персонажа, ничего крамольного не отметила, возможно, Вы спутали с кем-то.
Ну, и безусловно Ваше хамство читать противно в любом случае  :wz:
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

ДуремариК

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +18/-8
  • Полотер
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #256 : 21 Май, 2014, 23:48:56 »
2Almazz: где я хамил? ну вам виднее...опять же к Вахх лично у меня претензий нет, поэтому и посоветовал книги Паукова, там много чего полезного для менеджеров  ;)

Писатель?...Сейчас все писатели!...А ты знаешь выражение :" Если можешь не писать-не пиши!" (с)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #257 : 22 Май, 2014, 00:02:13 »
2ДуремариК:
Цитировать
чувствуется, что вы менеджер "без году неделя", и, скорее всего, в "одной маленькой, но очень гордой компании"...смотрите, чтобы от вашего рвения и те МП, что уже работают не разбежались 

Цитировать
вот еще один новоявленный менеджер
Тут обе фразы можно жирным выделять.
Ну, если где-то такие принципы общения приняты, мне жаль Ваших сослуживцев.
Только понять, простить и связать покрепче с кляпом.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Baxx

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +7/-7
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #258 : 22 Май, 2014, 08:11:46 »
К новоявленным менеджерам я пока не отношусь точно, но  почему то задумалась в этот раз над вопросом -ни с кем я хочу работать в команде, а кого бы я взяла,если бы таковой(новоявленным менеджером) являлась, и пришла к выводу, что воспользовалась бы службой подбора  персонала HR  департамента, но , те у кого уже есть опыт в должности РМ этого не делают Вот и возник вопрос в котором я и выложила эти мысли .Хотелось бы узнать , что думает по этому поводу Likvidator

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #259 : 22 Май, 2014, 08:50:02 »
К новоявленным менеджерам я пока не отношусь точно, но  почему то задумалась в этот раз над вопросом -ни с кем я хочу работать в команде, а кого бы я взяла,если бы таковой(новоявленным менеджером) являлась, и пришла к выводу, что воспользовалась бы службой подбора  персонала HR  департамента, но , те у кого уже есть опыт в должности РМ этого не делают Вот и возник вопрос в котором я и выложила эти мысли .Хотелось бы узнать , что думает по этому поводу Likvidator


Вы напишите Likvidatoru в личку - может быть ответит?
А Ваша мысль: "воспользовалась бы службой подбора персонала HR департамента" - очень правильная. Воспользуйтесь, если есть такая возможность.
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Queen 2013

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: +31/-6
  • Reade - revalidatie & reumatologie (Amsterdam)
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #260 : 22 Май, 2014, 08:52:29 »
2Baxx:  чувствуется, что вы менеджер "без году неделя"


Полагаю, что  в этом нет ничего из ряда вон выходящего: каждый был когда-то "без году неделя" кем-то ;)
http://medpred.ru/forum/index.php?action=profile;u=5654

В пути: перелёты, страны, города

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #261 : 26 Май, 2014, 15:11:08 »
Цитировать
Как вы предпочитаете брать МП на работу -через HR  департамент, сайты, или по личным знакомствам?
Цитировать
Хотелось бы узнать , что думает по этому поводу Likvidator

Существует простое и бесспорное правило: хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, делай это сам.   Важные дела делегировать нельзя, а в нашем деле кадры решают всё. Поэтому если есть возможность, опытный менеджер предпочтёт избежать участия безответственных кошёлок-кадровичек в принятии решения о найме работника.
Другой вопрос, что в большинстве компаний подбор кадров - это строго и подробно регламентированная процедура, поэтому кто что думает, значения не имеет. В поиске кандидатов хороши любые источники информации: сайты, знакомые и незнакомые лица круга общения, хоть объявления на столбах.
« Последнее редактирование: 26 Май, 2014, 15:13:59 от Likvidator »
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #262 : 29 Май, 2014, 13:17:43 »
Так сложилось, что я предпочитал брать на работу миловидных высоких белокожих стройных молодых женщин, с высшим медицинским образованием, со связной речью, опытом в медицине, специализацией по профилю портфеля препаратов, ухоженным видом и выраженным интеллектом, навыками деловой переписки, публичных выступлений с элементами риторики, имеющими опыт постоянного вождения а/м от 3 лет; которые замужем, с двумя разнополыми детьми от 5 лет возрастом, с гибкими моральным принципами и свободными взглядами.


Но где ж таких взять?!
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

FA9

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +34/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #263 : 29 Май, 2014, 19:30:13 »
2Sedative: предлагайте ))) вот она Я  :D
Голова на плечах, ноги от ушей.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #264 : 30 Май, 2014, 09:58:01 »
2Sedative:
Прочитала мужу о Вашем представлении о сотрудниках. Говорит, что тоже таких предпочитает принимать на работу. Если будут "лишние" - поделитесь...  ;D
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #265 : 30 Май, 2014, 10:29:14 »
2Sedative: 
Цитировать
Так сложилось, что я предпочитал брать на работу миловидных высоких белокожих стройных молодых женщин, с высшим медицинским образованием, со связной речью, опытом в медицине, специализацией по профилю портфеля препаратов, ухоженным видом и выраженным интеллектом, навыками деловой переписки, публичных выступлений с элементами риторики, имеющими опыт постоянного вождения а/м от 3 лет; которые замужем, с двумя разнополыми детьми от 5 лет возрастом, с гибкими моральным принципами и свободными взглядами.
Хороший выбор  :tb:


Интересно только, сколько таких особей существует в природе?  ::)
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #266 : 03 Июнь, 2014, 00:47:06 »

  которые замужем, с двумя разнополыми детьми от 5 лет возрастом,

Ну прям бальзам на душу (спасибо Всевышнему, что дети разнополые получились), а то в последнее время сформировалось впечатление, что данное обстоятельство ну прямо-таки чуть ли не грех. Вот младшая чуть-чуть подрастет (годика полтора), надо найти где попрактиковаться в публичных выступлениях и в деловой переписке (в родительский комитет что ли записаться, заодно вспомнить, как работать с возражениями) и приду к Вам :D .

Один вопрос, молодость в Вашем представлении каким возрастом ограничивается?

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #267 : 04 Июнь, 2014, 19:59:21 »
     Молодость она у всех разная, она не по паспорту, а по биологическому возрасту. Кто-то и в 30-40 уже заплыл жирком, растерял шарм, а кто-то и в 45-50 выглядит прекрасно.

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #268 : 05 Июнь, 2014, 06:23:41 »

Молодость она у всех разная, она не по паспорту, а по биологическому возрасту. Кто-то и в 30-40 уже заплыл жирком, растерял шарм, а кто-то и в 45-50 выглядит прекрасно.


Так про жирок Sedative вроде отдельным пунктом написал, а шарм....шарм он мало зависит от жирка и возраста. В анкете же, которую потенциальный работодатель увидит раньше меня, будет указан возраст, поэтому и спросила про молодость. У человека вполне м.б. убеждение "31 - молодость, 32 - не молодость".

Baxx

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +7/-7
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #269 : 05 Июнь, 2014, 06:45:12 »
Ранее многие компании устанавливали определенный возрастной предел у соискателей, многие сняли эти ограничения, просто стоит прочесть еще раз пункты , наличие которых требуется, и если там не указаны возрастные ограничения , то их и нет

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #270 : 05 Июнь, 2014, 11:23:08 »
2Sedative: а однополые дети почему не котируются???
Делай добро, бросай его в  море

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #271 : 05 Июнь, 2014, 12:04:54 »
2volga:
Цитировать
[size=78%]2Sedative: а однополые дети почему не котируются???[/size]
[size=78%] [/size]


Потому что если у мамы две дочки - то папа точно не доволен  :mad: и пока мама не родит ребёнка правильного пола - она будет периодически ходить в декрет.
А если у мамы два сына - то она сама не довольна и бабушка то-же - дочка она всегда нужнее, особенно младшенькая. Сначала с ней можно в куклы играть и бантики завязывать. Потом ей можно свадьбу играть. А потом она за старушкой мамой и за бабушкой приглядит, сыновья то обженятся и разлетятся из гнезда. Т.е. - опять же мама двух сыновей потенциально может уйти за дочкой...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #272 : 05 Июнь, 2014, 12:38:46 »
Миша, что за чушь???? Ладно, это уже не в тему топика.
Делай добро, бросай его в  море

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #273 : 05 Июнь, 2014, 13:49:38 »

Миша, что за чушь???? Ладно, это уже не в тему топика.

Я в целом согласна, что это чушь, но такой предрассудок действительно довольно распространен, что родители с упорством будут рожать детей, пока  гендерное разнообразие в семье не будет достигнуто. И понимания в отношении третьего ребенка, если пара решится на него, можно ожидать в том случае, если первые 2-е детей одного пола. Если, не дай Бог, в семье мальчик и девочка, то третьего ребенка не поймут с большой вероятностью.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #274 : 06 Июнь, 2014, 12:37:02 »
Коллеги, ну что вы привязались к деталям.
Конечно это всё субъективно.
И субъективное мнение по комплектности семьи у дядьки в районе сорока уже иногда"непервыйразженатого" будет отличаться от мнения юной умной феи моложе тридцати у которой деток может быть ещё и нет.


Выше был описан "портрет идеальной сотрудницы". Причём портрет с точки зрения мужчины начальника. И возник вопрос - почему в этом идеальном портрете дети в количестве двух и разного пола. Я обосновал свою ИМХО-версию почему и зачем сотуднице (с точки зрения шефа) в идеале нужно двое детей разного пола.


Двое лучше чем один или три. А разного пола - лучше чем одинакового. Всё остальное субъективно  :drunk:


Объективно только одно: женщина является идеальным сотрудником (в долгосрочной перспективе), когда у неё в семье всё идеально...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #275 : 06 Июнь, 2014, 13:06:09 »
 
Цитировать
женщина является идеальным сотрудником (в долгосрочной перспективе), когда у неё в семье всё идеально..
а "погода" в семье очень часто зависит от работы :). Был у меня один регионал, классный мужик, хоть и не русский. Так вот, он говорил, что нормальный МП-женщина должна работать до 15-00. т.к чаще всего до этого времени визиты в регионе сделать можно...если ты не сидишь под дверями и не играешь на планшете. Если женщина работает после 15-00, то придя домой, сготовив еды, убрав комнату, позанимавшись детьми, у нее уже не хватит времени на МУЖА. А это - проблемы, ссоры, нервы (мужики ж при сперматоксикозе тоже не ангелочки :) ). А если ссоры в семье - то такая женщина - плохой работник, потому что у нее все мысли о проблемах, а не о работе...

гончаров

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 197
  • Карма: +31/-2
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #276 : 20 Июнь, 2014, 14:13:54 »
Портрет и компетенции идеального Медицинского представителя обсуждали здесь
http://www.pharmaschool.biz/rus/novosti?eid=173

Собственно это и ответ кого предпочитают брать на работу!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #277 : 20 Июнь, 2014, 14:16:53 »
Все верно написано. Особенно про "второстепенные компетенции".

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #278 : 20 Июнь, 2014, 14:32:39 »
Интересно, что лучше - если кандидат в свободное от работы время озеленяет район или, если активно общается на форуме и вне его с коллегами, интересуется, как новой научной информацией, так и новостями в области своей профессиональной деятельности, просматривает тренинги личностного роста и прочее? При этом не считает нужным сообщать об этом работодателю, на вопрос о свободном времени отвечает расплывчато: "Встречи с друзьями" ))
Какой нехороший, неактивный человек  :D
Бред все эти статьи, для малышей-карандашей! У кого нет чуйки и интуиция не развита, может подобрать себе только заготовки для МП, простые, как валенок  ;)
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #279 : 20 Июнь, 2014, 20:27:18 »
раньше, если кандидат в свободное от работы время чего-то там "озеленял", то ему в компании делать было нечего. Тем более, если он еще был настолько глуп, что верил в эффективность тренингов личностного роста. Что означало, что гражданин:
1. не москвич.
2. не дружит с головой.
3. думает, что умнее и хитрее начальства.
4. считает простонародное слово "чуйка" - литературным. Навроде "кушать".
Т.е. ранее это самый обычный валенок. Простой как 3 копейки. Любитель телЯвизира которому доверял, доверяет и будет доверять больше всего на свете. Раньше таких даже на порог не пускали. 
Но. Теперь это самый востребованный для трудоустройства кандидат. И чем больше таких в компании, тем лучше её положение. Не в смысле доходности, но в смысле лояльности.
« Последнее редактирование: 20 Июнь, 2014, 20:31:01 от Девочка Ду »

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +187/-39
  • Неукротимый
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #280 : 20 Июнь, 2014, 20:48:06 »
2Девочка Ду: А как по-вашему, что реально делают москвичи в свободное от работы время, что при этом сочиняют на собеседовании?
А потом я Вам расскажу что они делают на самом деле ))))
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Baxx

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +7/-7
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #281 : 21 Июнь, 2014, 10:02:34 »
А что вы обсуждаете?Кого брать на работу москвичей или провинциалов?А их разве возможно сравнивать-самое простое тогда в сравнение поставить бренд и генерик и перейти в другую тему

FA9

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +34/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #282 : 21 Июнь, 2014, 20:41:47 »
 
Цитировать
1. не москвич

у вас первым пунктом всегда идет прописка? первое время интересно было читать Ваши посты, позицию, но теперь так скуШШШно, все о москалях, о москалях -  тоска зеленая, чесс слово.



Голова на плечах, ноги от ушей.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #283 : 21 Июнь, 2014, 22:53:19 »


2ALL
. Вернитесь в тему. >:(

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #284 : 21 Август, 2014, 14:19:52 »
По данным исследования Marbella International University Centre, большинство (69%) работодателей из малого и среднего бизнеса, самыми ценными навыками выпускников считают коммуникативные. При оценке кандидатов в первую очередь они обращают внимание на их умения устанавливать контакт и общаться, а не на технические знания и навыки.
Топ-10 ключевых навыков выпускников выглядит следующим образом:
1. Коммуникативные навыки (69%).
2. Способность проявлять инициативу (57%).
3. Навыки формирования неформальных команд (50%).
4. Навыки управления временем (50%).
5. Творческое мышление (46%).

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #285 : 15 Сентябрь, 2014, 23:15:10 »
Полезная информация от психологов.
Из одного агенства переслали, поэтому без ссылки. Можно статью поубсуждать  :)




                                             50+  Преодолевая эйджизм
      Эту статью я решила адресовать не соискателям в возрасте «за 50», а их потенциальным работодателям


Надежда Навроцкая /психолог – то есть тем, кто при поиске работников устанавливает те самые рамки «от 25 до 35 лет».

      О том, что нужно делать соискателям «в возрасте» написано много: одни советуют не упоминать свой возраст, другие – не озвучивать весь послужной список, мол работа в НИИ в 197.. году пугает, третьи настоятельно рекомендуют моложаво и бодро выглядеть и соглашаться на любые условия. Но факт остается фактом – на какие бы ухищрения ни пошел соискатель, работодатель, убежденный, что человеку в возрасте нечего делать в его компании, отметет резюме, как только увидит цифру возраста, выше заявленной в вакансии.
      И напрасно! Ведь у соискателей предпенсионного возраста, вне зависимости от пола, есть масса неоспоримых преимуществ.

      Во-первых, они не стремятся сделать  головокружительную карьеру, для них чаще всего важно найти стабильный доход и гарантированное рабочее место на несколько лет вперед. Поэтому шансы на то, что через пару-тройку месяцев такой сотрудник поменяет место в вашей компании на другое, более перспективное, ничтожно малы. Наоборот, с учетом сложившейся в России дискриминирующей политики в сфере занятости, такой сотрудник будет вам безмерно признателен за предоставленную возможность, а кроме того, будет бояться потерять рабочее место, поэтому работать будет вдвое усердней.

      Во-вторых, подавляющее большинство таких соискателей гораздо свободнее, чем молодые люди: их не обременяют маленькие дети (не надо бежать в детский сад или на родительское собрание, нет постоянных больничных из-за простуд малышей), женщина в возрасте за 50 не уйдет в декретный отпуск, у таких сотрудников меньше потребностей в бурных развлечениях, личная жизнь, вне зависимости от ее успешности, уже устоялась. В конце концов, гораздо меньше шансов на то, что завяжется служебный роман. Тем самым, сотрудники в возрасте могут гораздо больше времени уделять работе, а не личной жизни в различных ее проявлениях, они охотнее ездят в командировки и с меньшим сопротивлением задерживаются на работе.

      В-третьих, у сотрудников в возрасте есть опыт. Не просто опыт, а зачастую знание основ той или иной профессии. Конечно, если соискатель проработал в одной должности 30 лет, работал «по старинке» все годы, и понятия не имеет о современных технологиях, то такой опыт – скорее минус. Но, как правило, те, кто хочет продолжать работать, постоянно интересуются тем новым, что происходит в рамках их профессии, посещают обучающие тренинги и семинары. Но даже если соискатель не владеет новой информацией, но готов и желает учиться – он сможет это сделать. Считается, что с возрастом человеку все сложнее усваивать новую информацию, что людям пенсионного возраста тяжело осваивать иностранные языки или работу на ПК. Ничего подобного. Все зависит от уровня интеллекта и желания самого человека. Порой выпускник вуза имеет гораздо меньше шансов обучиться тому же английскому языку или основам работы с бухгалтерскими программами, чем 50-летний секретарь.

      Еще один плюс: сотруднику в возрасте гораздо проще установить контакт с клиентами или конкурентами его же возраста и представителями госорганов (тем более, что сейчас многие «представители госорганов» и сами то едва достигают 30-летнего возраста).

     Конечно, с точки зрения работодателя, у сотрудников «за 50» есть и минусы, но чаще они не так страшны, как их себе представляют.


К таким минусам относят:
      Не столь крепкое здоровье, как у молодых сотрудников. Действительно, современный бизнес носит агрессивный характер: из работников стараются выжать все максимуму, многим приходится весь день проводить на ногах,  в разъездах по городу, общаться с огромным количеством людей. Работодатели полагают, что многим людям предпенсионного возраста это не по силам. Кроме того, как это ни печально, но в современном мире при высоком темпе жизни среди мужчин 45-55 лет довольно большой процент смертности, как правило – от инфарктов. Работодатель изначально боится такой ситуации, даже если он и не будет виновным в данной ситуации.
      Что ж, доля правды в этом есть. Скорее всего, такой сотрудник будет выполнять меньший объем работы, но вероятно – более качественно. Известно, что менеджеры по продажам в возрасте после 45 лет, если получают работу, нередко увеличивают количество продаж на 20-30% только благодаря добросовестному подходу к делу.

      Трудности  внедрения в молодой  коллектив. Действительно, молодые люди зачастую неохотно принимают в свой круг человека в возрасте: они испытывают трудности в установлении с ним субординации, тяжело находят общий язык и интересы, нередко огромной пропастью становятся взгляды на жизнь. Молодые изначально боятся поучений со стороны «старшего товарища» и занимают оборонительную позицию, нередко посмеиваются над незнанием слэнга… Все это, конечно, не способствует укреплению корпоративного духа. Но  нередко случается так, что женщины-сотрудницы в возрасте за 50 располагают к себе способностью внимательно и участливо выслушивать проблемы коллег, покоряют сердца сослуживцев домашней выпечкой, а их ровесники-мужчины не прочь поговорить со своими молодыми коллегами о футболе и посмеяться над рассказами молодежи о походе в клуб. И вот уже «старичок» становится душой молодого коллектива.

      Сложности в обучении. Как уже указывалось выше, считается, что человека в возрасте сложно чему-то научить. Это не так. Однако большинство работодателей полагают, что сотрудника предпенсионного возраста обучать (направлять на семинары, конференции, тренинги) просто бесперспективно. Ведь поработать ему остается несколько лет – к чему такие затраты? А сотрудник без знания новых технологий тоже не очень нужен… Замкнутый круг. Тем не менее, стоит помнить, что опыт плюс новые знания могут дать вам, хоть и на несколько лет, но одного из самых «выгодных» сотрудников.

      «Советская закалка». Существует представление, что те, кто начал свою карьеру при Советском союзе, непременно стремятся к социальному равенству, не приемлют работу «на хозяина», стремятся совершить революцию и, как говорил небезызвестный Шариков «все поделить». Предполагается, что такие сотрудники будут бороться за равное распределение премий и прочих благ, отстаивать свои права и требовать организовать профсоюз. Однако на деле все совсем не так. Большинство 50-летних пережили перестройку и безработицу, в первую очередь они ориентированы на стабильный заработок, и готовы зачастую работать за вполне умеренную плату.

    Итак, плюсы сотрудников предпенсионного возраста очевидны, минусы не так и страшны. Почему же эта цифра «50» так пугающа для работодателя?

     Побеседовав с довольно большим количеством руководителей разнообразных профессий, я сделала следующий вывод:


                    большинство работодателей просто боятся соискателей в возрасте!


И тысячи разных отговорок, как то: «будет болеть», «не сможет работать в бешеном ритме», «не обучаем», «советской закалки» просто маскируют этот страх. В ходе длительной беседы один из молодых руководителей, которому едва исполнилось 30 лет (а для нынешних темпов развития компаний это уже норма), мне в сердцах признался: «Да как я буду управлять человеком, который мне фактически годится в отцы?!». И это – чистая правда.

      У ряда руководителей в возрасте до 40 лет соискатель, который старше их хотя бы лет на 10, стойко ассоциируется с кем-либо из значимых взрослых, например, с одним из собственных родителей (или же тещей, свекровью, тетей, дядей, воспитательницей из детского сада – список можно продолжать).
Таким образом, руководитель, общаясь с таким подчиненным, автоматически вынужден перейти из позиции «взрослого» в позицию «ребенка», что влечет неуверенность в себе, растерянность при необходимости ставить задачи подчиненному, и, как результат – раздражение по отношению к сотруднику. Те руководители, которые смогут осознать свою проблему, сделают огромный шаг вперед. Осознав причины своего страха перед сотрудниками более старшего возраста, они смогут научиться чувствовать себя взрослыми и достаточно опытными в своем деле в любой ситуации – будь то общение с подчиненным, вышестоящим руководителем или представителями власти.

      Другие руководители нередко воспринимают подчиненных в возрасте как конкурентов. Еще бы, ведь руководитель на то и руководитель, чтобы обладать наибольшим опытом, харизмой и авторитетом.
Когда появляется на горизонте другой: опытный, умудренный годами сотрудник, которого остальные подчиненные называют никак иначе как по имени-отчеству (зачастую это происходит автоматически, даже если у сотрудника весит бейдж «Николай» все равно коллеги называют его «Николай Степанович»), по отношению к которому не позволяют себе открыто подшучивать – руководитель воспринимает это событие, как угрозу собственному авторитету. Однако стоит помнить, что сотрудники, получившие место работы, в то время когда до пенсии осталось совсем чуть-чуть, вовсе не стремятся соперничать с современной молодежью. Они хотят спокойно доработать оставшиеся несколько лет, и если уж на что-то втайне и надеются, так это на возможность продлить контракт на несколько лет после того, как «стукнет» пенсионный возраст. Эти люди достаточно умудрены жизненным опытом, чтобы понимать, что тягаться с молодым начальником чревато.
      Ну и последнее – отсутствие опыта в управлении людьми, значительно превосходящими по возрасту. Конечно, проще идти по проторенной дорожке. Но стоит помнить, что новый опыт, каким бы он ни был – положительным или отрицательным, всегда обогащает и приносит свои плоды. Попробуйте поработать с соискателями «+50», и в следующий раз, при составлении объявления о вакансии, вы, возможно, не станете указывать возраст потенциального подчиненного.

« Последнее редактирование: 15 Сентябрь, 2014, 23:20:29 от Николь »
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #286 : 08 Ноябрь, 2014, 19:56:22 »
...подавляющее большинство таких соискателей гораздо свободнее, чем молодые люди: их не обременяют маленькие дети ... не надо бежать в детский сад или на родительское собрание...

А внуки?

...меньше потребностей в бурных развлечениях...

... меньше шансов на то, что завяжется служебный роман.

А вдруг "душа развернётся"?

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #287 : 08 Ноябрь, 2014, 22:05:34 »
Либо психолог не совсем правильно обрисовал портрет..либо я уникум :)
Цитировать
Не столь крепкое здоровье, как у молодых сотрудников.
за 4 мес работы я одна из коллектива не брала дни по заболеванию
 
Цитировать
Трудности  внедрения в молодой  коллектив. Действительно, молодые люди зачастую неохотно принимают в свой круг человека в возрасте: они испытывают трудности в установлении с ним субординации, тяжело находят общий язык и интересы, нередко огромной пропастью становятся взгляды на жизнь
половина коллектива в возрасте моего сына - но трудностей нет - обращение больше как с другом. Причем не требую говорить "тетя" или по имени отчеству и на Вы. Предпочитаю дружить, а не ставить себя в позу знающего
 
Цитировать
Сложности в обучении.
знаю многих, кто в 40-50 гораздо способнее к обучению, чем в 25. Главное - желание.
 
Цитировать
Во-первых, они не стремятся сделать  головокружительную карьеру, для них чаще всего важно найти стабильный доход и гарантированное рабочее место на несколько лет вперед.
а я как раз в 40 решила делать карьеру :) - семейно-детская карьера удалась..теперь и профессиональной можно заняться :)
 
Цитировать
...меньше потребностей в бурных развлечениях... ... меньше шансов на то, что завяжется служебный роман. А вдруг "душа развернётся"?
  шансов на разворот души меньше, конечно...но как говорят "45 - баба ягодка опять" :)
 
Цитировать
...подавляющее большинство таких соискателей гораздо свободнее, чем молодые люди: их не обременяют маленькие дети ... не надо бежать в детский сад или на родительское собрание... А внуки?
а внуки в 50 должны быть уже взросленькие - ну хотя бы лет 7-10..

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #288 : 17 Ноябрь, 2014, 20:12:25 »

собеседование на работу с дополнительной нагрузкой

http://www.youtube.com/watch?v=nMyC9h_RGyg#t=212
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #289 : 16 Декабрь, 2014, 15:40:29 »
Авторы книги «Эгоистичные, напуганные и тупые» («Selfish, Scared and Stupid») заявляют, что ленивые, но ориентированные на результат сотрудники — ценный актив бизнеса.
Kieran Flanagan и Dan Gregory считают, что такие люди активно ищут способы решить задачу более простым и быстрым способом. Для них важно достичь результат, но при этом максимально сэкономить время, силы, энергию. Действуя в этом направлении, они подвергают сомнению существующие правила и порой придумывают инновационные решения, которыми в дальнейшем пользуются их коллеги. Таким образом, ориентированные на результат ленивцы меняют наш мир к лучшему.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #290 : 26 Май, 2015, 20:47:09 »
Выпускники вузов и работодатели совершенно по-разному оценивают важность навыков взаимодействия с людьми. И это создает проблемы.
Вот некоторые результаты глобального исследования консалтинговой компании Hay Group:

· 93% представителей бизнеса уверены в том, что навыки социального взаимодействия необходимы для достижения коммерческого успеха. А 51% выпускников считает, что они только мешают в выполнении работы.
· 77% специалистов по подбору и развитию персонала вынуждены нанимать на работу молодых людей без необходимых «мягких» навыков. Столько же респондентов признались, что они всерьез обеспокоены будущим компании, так как новые сотрудники не придают значения навыкам взаимодействия с людьми.
· 83% менеджеров посвящают больше времени развитию у вчерашних выпускников навыков эффективной работы в команде, чем развитию технических навыков.
· 62% руководителей полагают, что на достижение молодым сотрудником необходимого уровня развития навыков взаимодействия с людьми уйдет от 6 месяцев до 2 лет.

moroZZova

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +3/-1
Re: Кого вы предпочитаете брать на работу?
« Ответ #291 : 05 Июнь, 2015, 22:15:50 »
Выпускники вузов и работодатели совершенно по-разному оценивают важность навыков взаимодействия с людьми. И это создает проблемы.
Вот некоторые результаты глобального исследования консалтинговой компании Hay Group: