Автор Тема: Игра между форумами  (Прочитано 141565 раз)

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Игра между форумами
« Ответ #35 : 11 Март, 2013, 21:29:14 »
2Helmsman:
я к тому, что если вопросы будут "кто впервые увидел в мелкоскоп хвост головастика" или "назовите точную дату первого отрезания левого мизинца в истории медицины" - то это не интеллектуальная игра, а кто быстрее вспомнит первый параграф в учебнике по десмургии

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Игра между форумами
« Ответ #36 : 11 Март, 2013, 21:37:34 »
Можно критиковать заданный вопрос. А можно попытаться найти ответ.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Игра между форумами
« Ответ #37 : 11 Март, 2013, 21:39:08 »
2Helmsman:
мне важно понять условия игры. иначе сложно - кто-то ударяется в фантастику, кто-то штудирует справочники.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Игра между форумами
« Ответ #38 : 11 Март, 2013, 21:42:10 »
Приемлемы разные способы поиска истины.  :) На то и командная игра.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Игра между форумами
« Ответ #39 : 11 Март, 2013, 22:19:46 »
Профессор Феликс Белоярцев и его изобретение Перфторана - исскуственного заменителя крови?
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Игра между форумами
« Ответ #40 : 11 Март, 2013, 23:52:45 »
2Helmsman:
Цитировать
Кто такой?

В экспериментальном плане на млекопитающих впервые отделить от тела собаки её голову и поддерживать в ней жизнедеятельность удалось советскому физиологу Сергею Брюхоненко в середине 20-х годов прошлого века. С помощью сконструированного учёным первого в мире аппарата искусственного кровообращения, названного автожектором, собачьи головы после декапитации продолжали «жить» в течение нескольких часов. Одна из подопытных голов была представлена медицинской общественности в 1926 году на II Всероссийском съезде физиологов. Ампутированная голова, подсоединённая к автожектору, сохраняла реакцию на все виды раздражителей: вздрагивала и приподнимала уши при стуке молотка, щурилась и моргала, когда на неё наводили лампу.(с)
видео
http://aweira.ru/video/zhivotnie/opit.html 
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Фёдор

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +5/-0
Re: Игра между форумами
« Ответ #41 : 12 Март, 2013, 00:37:22 »
Интересные предположения, коллеги!  Среди некоторых вариантов  имеет место быть верный ход мыслей. Осталось развить и довести до логического завершения.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Игра между форумами
« Ответ #42 : 12 Март, 2013, 08:10:53 »
Chaynik: Я понял. Но, к сожалению, история эксперимента Брюхоненко не подходит под такие критерии вопроса:
Цитировать
может при определённых условиях не только жить без подключения поддерживающей жизнь аппаратуры и введения каких-либо медикаментов

Тех кто играет, прошу обратить внимание на такой момент:
Цитировать
теплокровное существо, потеряв всю кровь до последней капли ... при определённых условиях
И помиммо имени исследователя
Цитировать
Кто он?
необходимо в ответе указать также
Цитировать
Как назвал это исследование?

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Игра между форумами
« Ответ #43 : 12 Март, 2013, 09:43:14 »
Если для начала отбросить "кто он и как назвал", то необходимо решить задачу: теплокровное потеряв всю кровь оставалось активным и подвижным. Но есть несколько фактов:
1. Кровь - переносчик кислорода и энергии
2. У теплокровных есть мозг для осуществления активности и подвижности
3. Мозг без кислорода не проживет и минуты

значит можно сделать вывод, что если кровь утеряна, то условием является ее заменитель.
А вот кто и как назвал - надо подумать  :smart:


Что самое интересное, многие ссылки на работы Белоярцева находятся в списке запрещенных сайтов  :fur:



Из нескольких не очень информативных источников следует, что Белоярцев показывал посетителям своей лаборатории КРОЛИКОВ, у которых вся кровь была заменена на перфторан, при этом кролики были активны и бодры  :smart:
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Игра между форумами
« Ответ #44 : 12 Март, 2013, 10:34:22 »
2Helmsman: 2Li-on: 2med-rep:
Мне опыты Белоярцева более симпатичны, но у них проблемы с доказательной базой. Во всяком случае с официальной. Да и кончил он, Белоярцев, плохо. Хотя могли и помочь.

 2Helmsman:
Цитировать
Я понял. Но, к сожалению, история эксперимента Брюхоненко не подходит под такие критерии вопроса:может при определённых условиях не только жить без подключения поддерживающей жизнь аппаратуры и введения каких-либо медикаментов

в его опыте легкие, служившие оксигенатором, были настоящие. Правда изолированы. Вопрос с сердцем...вроде на первых порах он его использовал тоже и настоящим, и тоже изолированным (здесь не уверен). Роль сосудов исполняли каучуковые трубки. Роль крови играл заменитель. По сути отдельно изолированные органы и заменитель крови, ходящий по каучуковым трубкам - это никакой не аппарат, а полноценный организм. Рефлекторная активность головы собаки была сохранена в течение нескольких часов.

За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Игра между форумами
« Ответ #45 : 12 Март, 2013, 10:52:04 »
А вот нашел ссылку по исследованию искусственной крови
http://www.perftoran.ru/files/Afonin.pdf
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Игра между форумами
« Ответ #46 : 12 Март, 2013, 11:16:06 »
2med-rep:

отлично. Идем далее....Сама идея кровезаменителей далеко не нова. Перфторан- это лишь представитель нового класса и не более....Чуть ли не в средние века еще проводили на животных опыты по вливанию р-ра поваренной соли. В вопросе звучит "он первый..."
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Игра между форумами
« Ответ #47 : 12 Март, 2013, 12:09:08 »
В 1968 году Роберт Гейер полностью заменил кровь подопытной крысы на перфторэмульсию, после чего зверек остался жив, хотя в его венах и артериях не было ни одного эритроцита.
Источник: http://voprosik.net/perftoran-zamenitel-krovi/


Появилась новая идея – «А что если этой эмульсией заменить кровь?». И в 1968 году Роберт Гейер сделал это. Он заместил кровь крысы на перфторэмульсию. Крыса осталась живой. Она, как ни в чем не бывало, бегала по клетке, хотя и не имела ни одного эритроцита. Четко выкристаллизовалась перспектива создания кровезаменителя с уникальным свойством – способностью транспорта кислорода к органам и тканям.
Источник: http://tolstonogov.blog.tut.by/2009/04/06/iz-pisem-doktora-bobrova-krovavaya-drama-professora-beloyarceva/
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Игра между форумами
« Ответ #48 : 12 Март, 2013, 12:14:26 »
написано:
Цитировать
без подключения поддерживающей жизнь аппаратуры и введения каких-либо медикаментов
так что отстаиваю версию фантастики

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Игра между форумами
« Ответ #49 : 12 Март, 2013, 12:26:24 »
Итак, господа, что мы имеем?
C одной стороны, опыты Гейера. Все вроде чинно и благородно. В 1968 году перфторэмульсия медикаментом все же не была.
С другой стороны, опыты Брюхоненко от 1926-28 гг. Они проведены гораздо ранее. Единственно, мне не удалось достоверно найти, использовал ли он в опытах на ранней стадии настоящее сердце или сразу начал использовать искусственное (а это уже будет аппаратом). Легкие он точно сначала использовал настоящие. А после заменил их на двумембранный сосуд.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Игра между форумами
« Ответ #50 : 12 Март, 2013, 12:32:01 »
2Chaynik:
Цитировать
C одной стороны, опыты Гейера. Все вроде чинно и благородно. В 1968 году перфторэмульсия медикаментом все же не была.
Скорее эти опыты Гейера - как более ранние и не использовавшие внешних аппаратов для дыхания/кровообращения
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Игра между форумами
« Ответ #51 : 12 Март, 2013, 12:39:46 »
2med-rep:
Цитировать
и не использовавшие внешних аппаратов для дыхания/кровообращения

у меня сомнения, что собственные легкие и собственное сердце собаки, выложенные на соседний стол, а также соединенные с головой трубками, являются аппаратом.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Игра между форумами
« Ответ #52 : 12 Март, 2013, 12:57:54 »
2Chaynik:
Цитировать
у меня сомнения, что собственные легкие и собственное сердце собаки, выложенные на соседний стол, а также соединенные с головой трубками, являются аппаратом.
Это все верно. Но животное соединенное трубками с извлеченными из организма сердцем и легкими, навряд ли будет бодрым и подвижным
« Последнее редактирование: 12 Март, 2013, 13:04:54 от med-rep »
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Игра между форумами
« Ответ #53 : 12 Март, 2013, 13:08:47 »
2med-rep:
если под подвижностью понимать бегатьню за кошками, то верно - не сможет. А если учесть тот факт, что эта оторванная башка кусок сыра сожрала и еще облизываалась, то смело можно сказать, что зверь был бодрым и подвижным :)
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Игра между форумами
« Ответ #54 : 12 Март, 2013, 16:41:01 »
2Chaynik: 2Li-on: 2Helmsman:
Ну теперь ждем комментариев от Фёдора  :smart:
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Игра между форумами
« Ответ #55 : 12 Март, 2013, 17:47:49 »
2med-rep:
Я так понимаю, нам надо командно выбрать единое мнение и его озвучить Федору.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Игра между форумами
« Ответ #56 : 12 Март, 2013, 18:24:19 »
2Chaynik:
Хорошо, имеем Гейера в 1968 году и Брюхоненко в 1928. Не понятно только, что вместо крови использовал Брюхоненко?
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Игра между форумами
« Ответ #57 : 12 Март, 2013, 18:25:52 »
2med-rep:
Я так понимаю, нам надо командно выбрать единое мнение и его озвучить Федору.
Непонятно можно давать только 1 ответ в течение 72 часов или больше?
З.Ы. Надеюсь, нам пойдут навстречу, что мы не уложились в отведенные 72 часа. Праздники все-таки были... :)
« Последнее редактирование: 12 Март, 2013, 18:40:47 от Li-on »
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Игра между форумами
« Ответ #58 : 12 Март, 2013, 18:45:47 »
2med-rep:
Цитировать
Не понятно только, что вместо крови использовал Брюхоненко?

у Беляева в "Голова....", написанном в 1936г., упоминается некий Ринген-Локк-Доуэль раствор :). Значит, раствор Рингена-Локка в то время уже использовался вовсю.
2Li-on:
Цитировать
З.Ы. Надеюсь, нам пойдут навстречу
да-да, раскачивались мы долго :)

Я предлагаю всем, кому хоть как-то интересна эта тема, просто здесь написать ответ (фамилию). Ну, а дальше...посмотрим, может еще доводы кто более интересные приведет
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Фёдор

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +5/-0
Re: Игра между форумами
« Ответ #59 : 12 Март, 2013, 18:56:11 »
Рад, что данный вопрос оживил в Вас любопытство и командный дух!

 
2med-rep:
Я так понимаю, нам надо командно выбрать единое мнение и его озвучить Федору.
Ну почему же единое, каждый вправе высказывать свое мнение, согласно п.п.11.
При составлении правил игры, мы постарались учесть как можно больше нюансов, чтобы избегать спорных моментов.
Как есть свободная минутка, я внимательно просматриваю варианты.

Варианты очень интересны и, разумеется, ход мыслей почти навел Вашу команду на верный ответ.

В 1968 году Роберт Гейер полностью заменил кровь подопытной крысы на перфторэмульсию, после чего зверек остался жив, хотя в его венах и артериях не было ни одного эритроцита.
Источник: http://voprosik.net/perftoran-zamenitel-krovi/


Появилась новая идея – «А что если этой эмульсией заменить кровь?». И в 1968 году Роберт Гейер сделал это. Он заместил кровь крысы на перфторэмульсию. Крыса осталась живой. Она, как ни в чем не бывало, бегала по клетке, хотя и не имела ни одного эритроцита. Четко выкристаллизовалась перспектива создания кровезаменителя с уникальным свойством – способностью транспорта кислорода к органам и тканям.
Источник: http://tolstonogov.blog.tut.by/2009/04/06/iz-pisem-doktora-bobrova-krovavaya-drama-professora-beloyarceva/

Идея заменителей интересна и подходит по многим пунктам вопроса... Не буду вдаваться в подробности, но, всё же, наше теплокровное должно оставаться бодрым и активным, о чем не указывается в описанных опытах... Да и следует обратить внимание на "определенное условие" ...
Непонятно можно давать только 1 ответ в течение 72 часов или больше?
З.Ы. Надеюсь, нам пойдут навстречу, что мы не уложились в отведенные 72 часа. Праздники все-таки были... :)

Друзья! Это ещё не игра! Это просто пробный вопрос, дабы стало понятно заинтересует ли Вашу команду игра подобного рода, соберется ли у Вас команда из семи человек...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Игра между форумами
« Ответ #60 : 12 Март, 2013, 21:17:18 »
В опыте Гейера
Цитировать
Крыса осталась живой. Она, как ни в чем не бывало, бегала по клетке, хотя и не имела ни одного эритроцита.
Фёдор: Если крыса жила и бегала это не считатся как - существо оставалось бодрым и активным?
Странно...

med-rep: А что там с белоярцевским кроликом? Есть описание эксперимента по выпуску крови и комметарии его активности после полной кровопотери?

Chaynik: Отдельно взятая собачья голова с присоединёнными лёгкими и сердцем, пожалуй, тянет больше на существо, чем на полноценное теплокровное животное. Интересны комментарии самого Брюхоненко: как он на презентации озвучил созданное им?
« Последнее редактирование: 12 Март, 2013, 21:20:40 от Helmsman »

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Игра между форумами
« Ответ #61 : 12 Март, 2013, 21:31:24 »


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xYISzJf6Aok&feature=player_embedded[/youtube]
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Игра между форумами
« Ответ #62 : 12 Март, 2013, 21:33:21 »

Появилась ещё идея. Благодаря med-repу:
Цитировать
Мозг без кислорода не проживет и минуты
Мозг без кровоснабжения живёт больше 1 минуты.
Во Франции - стране где долго в качестве смертной казни применялось гильотинирование - проводили исследования с казнимыми преступниками. Перед казнью с осужденным договаривались что после декапитации ему будут задавать вопросы, и если он их будет понимать и воспринимать, то ответом будет движение его век. Отрубленную голову устанавливали на демонстрационный столик и члены комиссии, проводившей исследования спрашивали голову убитого о его имени, знает ли он что с ним случилось, видит ли он окружающих, чувствует ли боль и т.п. В течение некоторого времени голова реагировала на вопросы опусканием век.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Игра между форумами
« Ответ #63 : 12 Март, 2013, 21:49:35 »
2Helmsman:
Цитировать
Мозг без кровоснабжения живёт больше 1 минуты.
Ну можно сказать, что около минуты (если не отключится от болевого шока при отрубании головы)

А если перед отрубанием головы дать подышать кислородом в барокамере и охладить градусов до 25 - то проживет еще долше

Цитировать
А что там с белоярцевским кроликом?
К сожалению, описания эксперимента нет. Известно только, что его показывали восхищенной ученой публике  :-\
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Игра между форумами
« Ответ #64 : 12 Март, 2013, 21:52:39 »


med-rep: Про кролика в ролике ничего нет.

Цитировать
если не отключится от болевого шока при отрубании головы
Так это и есть то самое определённое условие из вопроса.  :)


Надо найти кто и когда впервые "допрашивал" отрубленную голову.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Игра между форумами
« Ответ #65 : 12 Март, 2013, 22:01:29 »

Цитировать
Надо найти кто и когда впервые "допрашивал" отрубленную голову.
В 1803 году в Бреславле молодым врачом Вендтом, позднее ставшим профессором университета, был проведен довольно жуткий эксперимент. 25 февраля Вендт выпросил для научных целей голову казненного убийцы Троэра. Голову он получил из рук палача сразу же после казни. Первым делом Вендт провел опыты с популярным тогда электричеством: когда он приложил пластинку гальванического аппарата к перерезанному спинному мозгу, лицо казненного исказила гримаса страдания.

Любознательный доктор на этом не остановился, он сделал быстрое ложное движение, словно собираясь проткнуть пальцами глаза Троэра, они быстро закрылись, будто заметив грозящую им опасность. Далее Вендт пару раз громко крикнул в уши: «Троэр!» При каждом его вопле голова открывала глаза, явно реагируя на свое имя. Мало того, была зафиксирована попытка головы что-то сказать, она открывала рот и немного двигала губами. Не удивлюсь, если Троэр пытался послать куда подальше столь неуважительного к смерти молодого человека…

В заключительной части эксперимента голове засунули в рот палец, при этом она довольно сильно стиснула зубы, причиняя чувствительную боль. Целых две минуты и 40 секунд голова служила целям науки, после чего ее глаза окончательно закрылись и все признаки жизни угасли.

http://tainy.net/13727-otrublennaya-golova-ukusila-palacha.html
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Игра между форумами
« Ответ #66 : 12 Март, 2013, 22:06:53 »
Ну вот и третий вариант ответа на вопрос:
Теплокровное существо в виде головы без тела, потерявшее естественно всю кровь, в течение некоторого времени после того оставалось активным. И доказал это в 1803 году врач Вендт.

Называл ли он как-то этот свой опыт? И при чём тут это? Непонятно...

Фёдор

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +5/-0
Re: Игра между форумами
« Ответ #67 : 12 Март, 2013, 22:38:18 »
В опыте ГейераФёдор: Если крыса жила и бегала это не считатся как - существо оставалось бодрым и активным?
Странно...

Действительно здесь Вы верно заметили, не обратил внимания, прошу прощения... Однако не соблюдено еще одно условие вопроса.

В 1968 году Роберт Гейер сделал это. Он заместил кровь крысы на перфторэмульсию. Крыса осталась живой. Она, как ни в чем не бывало, бегала по клетке, хотя и не имела ни одного эритроцита."
удовлетворяет всем условиям вопроса, кроме одного - искомый эксперимент был проведён раньше. И это факт даже в том случае, если не относить перфтораны к медикаментам.

Ключевой момент в данном случае "впервые" не соответствует условиям вопроса, к сожалению.

Поиск ответа продолжается

Ну вот и третий вариант ответа на вопрос:
Теплокровное существо в виде головы без тела, потерявшее естественно всю кровь, в течение некоторого времени после того оставалось активным. И доказал это в 1803 году врач Вендт.

Называл ли он как-то этот свой опыт? И при чём тут это? Непонятно...

Классный вариант, пугающий... Но не то...

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Игра между форумами
« Ответ #68 : 12 Март, 2013, 23:00:14 »
2Фёдор:
Источники указывают на: "Впервые полную замену крови у крыс осуществил Geyer R. et al. (1968) с помощью эмульсии перфторуглеродов FC-47 на основе перфтортрибутиламина - ПФТБА и эмульгатора - плюроник F-68. Животные при этом жили лишь несколько часов."
http://do.gendocs.ru/docs/index-223271.html
З.Ы. Говорил, что вопрос верификации возникнет...
« Последнее редактирование: 12 Март, 2013, 23:23:10 от Li-on »
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Игра между форумами
« Ответ #69 : 12 Март, 2013, 23:26:03 »
2Helmsman:
Цитировать
Интересны комментарии самого Брюхоненко: как он на презентации озвучил созданное им?

он вроде никак не называл. Цель его опытов была возможность проводить операции на открытом сердце, и он таки создал первый в мире аппарат искусственного кровообращения. В самом аппарате и сердце, и легкие были искусственными. Но начинал-то он свои опыты с настоящими органами, уже после найдя им замену.

За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами