Автор Тема: Беременность и трудоустройство  (Прочитано 19101 раз)

Yana2013

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Беременность и трудоустройство
« : 17 Январь, 2013, 18:37:13 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане! :)
Буду очень вам благодарна, если сможете посоветовать, как поступить в моей ситуации :flowers:

Я имею высшее медицинское образование. К окончанию университета утвердилась в мнении, что сидеть на приёме не хочу, плюс материальная сторона вопроса, плюс 3-4 года на становление в хирургической специальности, бессонные ночи на дежурствах и т.д.
Сейчас нахожусь на раннем сроке беременности, так как состояние здоровья позволяет - хотела бы устроиться медицинским представителем.
Я понимаю, что работодатели не жалуют девушек в интересном положении, но я также понимаю, что в течении последующих 7-8 месяцев можно плодотворно работать и нет смысла сидеть дома. Более того, нет гарантий, что небеременная сотрудница или студент проработают больший срок и не уволятся.
Мне бы не хотелось скрывать факт беременности от работодателя.

Подскажите, пожалуйста, есть ли шанс трудоустроиться? Сообщать ли о беременности? Может кто- то знает об аналогичных случаях и о том чем дело кончилось :)
СПАСИБО!!!
 

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #1 : 17 Январь, 2013, 18:45:47 »
Ахринеть! А кто засадил обеспечивать семью не хочет?  :fur:
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #2 : 17 Январь, 2013, 19:11:40 »
Оно вам нужно? Командировки, нервотрепка. Тем более, что работа новая- еще один стрессовый фактор. Деньги- это конечно хорошо. Но ребенок важнее. Я 2/3 времени нынешней беременности провела в стационаре. Моя коллега- тоже.  А это - хорошие такие потери в з/п и бонусах. Так что, есть нефиговая такая вероятность не заработать денег и навредить себе и ребенку.  Да и работодателя в заблуждение вводить нехорошо. Ведь вопрос о детях на собеседовании зададут.
И вообще- ни один вменяемый работадатель не примет на работу беременную женщину. На постоянную ставку- смысла нет. Потом опять кого- то искать, обучать. Расходы. На декретную- тоже. Высокая вероятность частых больничных листов, в командировки по тк низзя (я ездила до 5-ти месяцев, потом- плюнула. но это была моя личная инициатива)

Macleod

  • Гость
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #3 : 18 Январь, 2013, 15:31:34 »
2Yana2013:
Цитировать
но я также понимаю, что в течении последующих 7-8 месяцев можно плодотворно работать
Бугага :D :D :D :D Исключения конечно бывают. Но чаще всего честные дамы просто постоянно берут больничный, а не особо честные просто кладут на работу болт и при малей шем вопросе либо посылают начальство к Евгении Марковне, либо просто на связь перестают выходить ибо им волновацца нельзя. Кроме всего прочего, работодатель обязан создать беременной особый режим работы, а после ее ухода в декрет держать декретную ставку....

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #4 : 18 Январь, 2013, 16:55:15 »
2Macleod:
Цитировать
Кроме всего прочего, работодатель обязан создать беременной особый режим работы, а после ее ухода в декрет держать декретную ставку....
Ну так это от работодателя зависит- будет он "создавать", аль- не будет  :D Мой РМ (новый) ходил со мной на ДВ "до последнего". По сути- практического смысла в этом не было. Отлично помню, как мы пошли на ДВ за 2 недели до моего ухода в декретный отпуск  ;D Коллеги из других компаний (и беременные- в том числе) страшно удивлялись, видя меня в компании РМа :laugh: Поводов для того, чтобы заподозрить меня в скверной работе не было. Ну и "хит"- ДВ с РМом во время моего больничного. Правда, отгул потом дал  :)
И... я думаю, что у топикстартера текущая беременность является первой. Это единственное, чем я могу объяснить  заявление о продуктивной работе в течении 7-8 месяцев. Не в обиду.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #5 : 18 Январь, 2013, 17:18:09 »
2Bathory:
Цитировать
И... я думаю, что у топикстартера текущая беременность является первой. Это единственное, чем я могу объяснить  заявление о продуктивной работе в течении 7-8 месяцев. Не в обиду
Я тоже так подумала. Она не представляет еще,что ее ждет. ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #6 : 18 Январь, 2013, 17:34:37 »
Глупость скажу, конечно, в контексте вопроса от Yana2013, но когда целевая аудитория акушер-гинекологи - пузико вперед и волноваться нельзя - на этот срок, продажам только плюс....Касаемо МП имеющего работу или опытного....
Для Яны 2013 - дите важнее....

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #7 : 18 Январь, 2013, 18:04:44 »

Цитировать
но когда целевая аудитория акушер-гинекологи - пузико вперед и волноваться нельзя - на этот срок, продажам только плюс.
ходячая антиреклама продвигаемых конрацептивов  >:D

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #8 : 18 Январь, 2013, 18:14:27 »

Цитировать
ходячая антиреклама продвигаемых конрацептивов 
Согласна....для ходилок говорилок Коков - антиреклама....Но им  неведомо, что есть и другие ЛС для этой целевой аудитории...

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #9 : 18 Январь, 2013, 18:19:18 »
2Котярзик:
Цитировать
Согласна....для ходилок говорилок Коков - антиреклама....Но им  неведомо, что есть и другие ЛС для этой целевой аудитории...
Акушеры- гинекологи - не самая благодарная аудитория. С "животиком", или без оного. Да и некоторые "кладут с прибором" на беременных пациенток. Чего уж о МП говорить.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #10 : 18 Январь, 2013, 18:25:39 »
Цитировать
Акушеры- гинекологи - не самая благодарная аудитория
Мой опыт работы с данной целевой аудиторией уже во второй компании сформировал мнение прямо противоположное....
Но как говорится, кто как отношения выстроил...И какой опыт получил....Все бывает, что уж...
Цитировать
Да и некоторые "кладут с прибором" на беременных пациенток.
Тут верно - некоторые с разным отношением к своей работе есть. Но в целом, только приветствие уход одобрение любому пузику...

Если ваши врачи не такие - сочувствую, но верю - бывает и такое.....

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #11 : 18 Январь, 2013, 18:30:02 »
А мне вот интересно:
практически каждый потенциальный работодатель спросит у девушки, не собирается ли она беременеть и рожать.
Имеет ли право этот потенциальный работодатель задавать такой вопрос?
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #12 : 18 Январь, 2013, 18:36:23 »
2Котярзик:
Цитировать
Если ваши врачи не такие - сочувствую, но верю - бывает и такое.....
К счастью, акушеры- гинекологи не являются моей ЦА. Но я не на необитаемом острове живу  :)
А вообще, да. Кому, как не акушеру- гинекологу понимать, что у дам с "пузиком" формируется доминанта беременности и частенько имеет место энцефалопатия беременных. наверное отсюда и лояльное отношение. Только при чем здесь продажи?

Цитировать
Имеет ли право этот потенциальный работодатель задавать такой вопрос?
А почему нет? Конечно, имеет право. Да и ясен пень, что в большинстве случаев он услышит положительный ответ. Из серии: "да, лет через 5 планирую родить ребенка"  >:D

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #13 : 18 Январь, 2013, 18:44:22 »

Цитировать
К счастью, акушеры- гинекологи не являются моей ЦА.
Ну если к счастью не ваша и мнение как о
Цитировать
Акушеры- гинекологи - не самая благодарная аудитория.
Смысл рассуждений о продажах данной целевой аудитории....? Я правда не сомневаюсь, что Вы знаете все и обо всех...

Факт - акушер гинекологи ведут беременных и отвечают за положительный исход беременности....
Факт - любая специальность накладывает отпечаток и свои особенности на человека.....

Все что я хотела сказать о продажах -см.выше...

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #14 : 18 Январь, 2013, 18:53:26 »
2Котярзик:
Цитировать
Все что я хотела сказать о продажах -см.выше...
таки я посмотрела  ;D
Цитировать
но когда целевая аудитория акушер-гинекологи - пузико вперед и волноваться нельзя - на этот срок, продажам только плюс.
с какого перепуга кто- то  кинется назначать препараты на том основании, что МП "волноваться нельзя"? Пустят в кабинет- да. Выслушают с улыбкой- возможно. Будут назначать, или- забьют. ввиду фигово проведенного визита- склоняюсь ко второму. У меня есть в базе один доктор. Для меня -не врач, а золото. Ходит к нему старый его знакомый. Ныне - МП какой- то рассейской Ко. Суть в том, что у этого МП в медицинской карте стоит диагноз шизофрении. О чем доктор знает. И всегда принимает этого МП- из жалости. Но, его препараты не назначает.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #15 : 18 Январь, 2013, 19:07:03 »
2Bathory:
Я говорила об опытных МП, а не об непрофессионалах-оценочниках неблагодарных аудиторий... :) Если МП не в состоянии использовать фактичесие отличия от десятка других таких же своих коллег и выстраивать отношения с клиентами с учетом их специализации - что тут скажешь - на тренинг чтоль попроситься только к хорошему тренеру....

Правда, дискусс сей офф-топ темы трудоустройства....тут с Вами полностью согласна - при беременности и отстутствии опыта МП лучше посвятить время себе и будущему ребенку....а трудоустройство подождет
 :inoc:

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #16 : 18 Январь, 2013, 19:07:03 »
2Котярзик:
Цитировать
Правда, дискусс сей офф-топ темы трудоустройства....тут с Вами полностью согласна - при беременности и отстутствии опыта МП лучше посвятить время себе и будущему ребенку....а трудоустройство подождет
Собстно, я применительно к топикстартеру пишу. А не "вообще".

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #17 : 18 Январь, 2013, 19:33:32 »
2Yana2013:
Цитировать
Я понимаю, что работодатели не жалуют девушек в интересном положении, но я также понимаю, что в течении последующих 7-8 месяцев можно плодотворно работать и нет смысла сидеть дома. Более того, нет гарантий, что небеременная сотрудница или студент проработают больший срок и не уволятся.
Мне бы не хотелось скрывать факт беременности от работодателя.
Во первых, примите поздравления!! :flowers:
Во вторых, к сожалению, шансов нет. Ни один работодатель в здравом уме не возьмет женщину в положении и без опыта работы. Вы только к 6 месяцам стажа начнете (в лучшем случае) приносить прибыль и "въедете" в специфику специальности.А там уже и декрет.
Это я не говорю еще об особенностях доминанты беременных и прогестеронового блока.
Так что,если есть возможность, то спокойно вынашивайте малыша.Потом все наверстаете. :flowers:
« Последнее редактирование: 18 Январь, 2013, 21:25:57 от Gold Rise »
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #18 : 18 Январь, 2013, 19:44:59 »
Цитировать
Во вторых, к сожалению, шансов нет. Ни один работодатель в здравом уме не возьмет женщину в положении и без опыта работы. Вы только к 6 месяцам стажа начнете (в лучшем случае) приносить прибыль и "въедете" в специфику специальности.А там уже и декрет.
Это я не говорю еще об особенностях доминанты беременных и прогестеронового блока.
Так что,если есть возможность, то спокойно вынашивайте малыша.Потом все наверстаете.
Согласна! Все правильно. И еще один момент- можно работать "продуктивно", когда беременность протекает нормально. Но, если не все благополучно- тут уж не до работы. А не обращать внимания на плохое самочувствие никак нельзя- не да Бог потом "локти кусать" придется. Будущий ребенок должен быть в приоритете.
Так что, Yana2013- получайте удовольствие от беременности  :flowers: Сейчас у вас есть такая возможность.
« Последнее редактирование: 18 Январь, 2013, 21:26:13 от Gold Rise »

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #19 : 18 Январь, 2013, 21:08:31 »
2Bathory:

Цитировать
А почему нет? Конечно, имеет право. Да и ясен пень, что в большинстве случаев он услышит положительный ответ. Из серии: "да, лет через 5 планирую родить ребенка"
ИНтересно, для чего задается такой вопрос. Не к тому ли, чтобы на основании положительного ответа отказать в приеме на работу?
Нарушает ли это ТК?

В Европе и штатах такие вопросы сочли дискриминацией и пригласили бы в суд

С моей точки зрения, такой вопрос не должен задаваться, т.к. направлен на ущемление прав беременной женщины. А если задается, то у женщины есть все основания ответить отрицательно, так как другого способа защитить гарантированные ей законом права у нее нет
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #20 : 18 Январь, 2013, 21:17:12 »
2skydoc:
Цитировать
ИНтересно, для чего задается такой вопрос. Не к тому ли, чтобы на основании положительного ответа отказать в приеме на работу?
Нарушает ли это ТК?
ТК- для сотрудника, а не для соискателя. Работодатель должен знать (хотя бы примерно) - на что ему расчитывать и в кого вкладывать деньги.
Едва- ли положительный ответ (да, я планирую родить ребенка в такой- то срок (не менее 2-х лет)) станет причиной для отказа, если соискатель во всем остальном работодателя устраивает.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #21 : 18 Январь, 2013, 21:20:01 »
2skydoc: Скажем так, этот вопрос является личным и задавать его , считается не очень корректным. Однако,мне задавали его не раз и не два.И даже обязательства брали ,что в течение первого года работы не уйду в декрет.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #22 : 18 Январь, 2013, 21:24:20 »

Цитировать
И даже обязательства брали ,что в течение первого года работы не уйду в декрет.
А вот это- не совсем законно... Наш новый РМ дюже интересовался- когда же мы с коллегой в декрет уйдем (из факта беременности никто тайны не делал).

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #23 : 18 Январь, 2013, 21:42:11 »
2Bathory:
ИНтересно, для чего задается такой вопрос. Не к тому ли, чтобы на основании положительного ответа отказать в приеме на работу?
Нарушает ли это ТК?
В Европе и штатах такие вопросы сочли дискриминацией и пригласили бы в суд
В Европе и штатах практически нет такого понятия как декретный отпуск,декретные выплаты и декретная ставка...впрочем как и больничный лист-не вышел на работу,не важно по какой причине-работодателю можно и не тратиться-именно поэтому и отношение несколько другое...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #24 : 18 Январь, 2013, 22:52:22 »
Ну что ж за беда такая...
Все новые и новые вполне себе дурацкие темы возникают одна за одной.
Одна только вышла из декрета без опыта работы и уже готова пахать 24 в сутки Другой собираеца Бадами торговать ровно так же не имея опыта работы и ориентируясь только на то, что БАД один из "100 лучших товаров" из порошка бивня мамонта..
И вот опять...
Ну так давайте посвятим еще не одно обсуждение и утешние всякого рода чАво "не желающим и не хотящим ТАМ, но так жаждущим  ЗДЕСЬ.
У нас что тут - помойка,отстойник или всеж профессиональный сайт для профессионалов?
Почему в компаниях таковых личностей отсеивают еще на уровне телефонных разговоров, а тут все эти люди чувствуют себя вольготно и свободно.... Трахая мозг  не желая самостоятельно понять всей своей ситуации. Будем вместе с ними тупо пережевывать эту траву и мычать хором....
Как говорится, один глупец может задать столько вопросов, что 1000 мудрецов не ответят.
Следует всеж себя уважать. И на профессиональном сайте общаться с равными.
А не выслшивать в сотый раз очередные вопросы людей к професии никакого отношения не имеющ их.
Но почему-то решивших, что тут им самое место.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #25 : 18 Январь, 2013, 22:59:04 »
2Девочка Ду:
Цитировать
У нас что тут - помойка,отстойник или всеж профессиональный сайт для профессионалов?
Почему в компаниях таковых личностей отсеивают еще на уровне телефонных разговоров, а тут все эти люди чувствуют себя вольготно и свободно.... Трахая мозг  не желая самостоятельно понять всей своей ситуации. Будем вместе с ними тупо пережевывать эту траву и мычать хором....
Как говорится, один глупец может задать столько вопросов, что 1000 мудрецов не ответят.
Следует всеж себя уважать. И на профессиональном сайте общаться с равными.
А не выслшивать в сотый раз очередные вопросы людей к професии никакого отношения не имеющ их.
Но почему-то решивших, что тут им самое место.

Тссс! Счас вас обвинят, что вы - сторонница злобных модераторов и мешаете развитию форума и гнобите новичков! А быть сторонниками модераторов на этом форуме  - "не в тренде"!  :D :D :D Так что дайте уж людЯм попоучительствовать! Никого-ж в теме не матерят, порнокартинки не вывешивают, и слава те Госсподи!
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #26 : 18 Январь, 2013, 23:55:46 »
2Девочка Ду: , что за снобизм? Человек задал вопрос- ему ответили. Можете влепить мне минус в карму, но сообщество МП отнюдь не является "сообществом избранных". Это- всего- навсего форум продавцов специфической продукции. В отличии от форума физиков- теоретиков, например. Или математиков.  Так на подобных форумах делают кислую мину только в том случае, когда человек начинает нести откровенную ахинею. А на вопросы отвечают вполне себе спокойно

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #27 : 19 Январь, 2013, 10:21:45 »
В Европе и штатах практически нет такого понятия как декретный отпуск,декретные выплаты и декретная ставка...впрочем как и больничный лист-не вышел на работу,не важно по какой причине-работодателю можно и не тратиться-именно поэтому и отношение несколько другое...
К сожалению, не знаю точно, как это устроено в Европе. как-то читал где-то, что в некоторых европейских странах мать вполне может жить на пособия от государства, но подтвердить не готов.

Но у нас компании тоже не особо тратятся на матерей...
Система устроена таким образом, что женщина до последнего вынуждена работать, а затем очень быстро вынуждена выходить на работу. Иначе ей жить будет не на что. Если конечно муж не обеспечит, но к компаниям или государству это не имеет никакого отношения.

Еще и поэтому меня бесят работодатели, задающие такие вопросы.
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #28 : 19 Январь, 2013, 11:11:08 »
2skydoc: Ну например в Германии пособие на ребенка равно 164 евро-жить на эти деньги где-нибудь в ближнем подберлинье разумеется можно,но уж вряд ли слишком шикарно...да и в целом капиталистическая система устроена таким образом,что если хочешь кушать что то кроме гречки-то должен работать или находить другой источник  доходов...лично в моем понимании спрашивать на собеседовании корректно все,что касается перспектив работы в компании-и уж вопрос о том,что не хочет ли сотрудница через несколько месяцев подуйти в декрет несомненно к таковым относится...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #29 : 19 Январь, 2013, 13:29:16 »

Цитировать
Ну например в Германии пособие на ребенка равно 164 евро-жить на эти деньги где-нибудь в ближнем подберлинье разумеется можно,но уж вряд ли слишком шикарно...
Если не ошибаюсь- это примерная сумма минимального пособия на второго ребенка в России. Мало. Очень мало.

Цитировать
в...лично в моем понимании спрашивать на собеседовании корректно все,что касается перспектив работы в компании-и уж вопрос о том,что не хочет ли сотрудница через несколько месяцев подуйти в декрет несомненно к таковым относится...
Безусловно! Работодатель должен  быть хотя бы примерно осведомлен о планах соискателя на этот счет. Ведь на него будут потрачены деньги.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #30 : 19 Январь, 2013, 15:45:17 »
А мне вот интересно:
практически каждый потенциальный работодатель спросит у девушки, не собирается ли она беременеть и рожать.
Имеет ли право этот потенциальный работодатель задавать такой вопрос?
Конституцией и ТК не запрещено.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #31 : 19 Январь, 2013, 16:02:35 »
Безусловно! Работодатель должен  быть хотя бы примерно осведомлен о планах соискателя на этот счет. Ведь на него будут потрачены деньги.

Ни один работодатель не возьмет Ж, даже заикнувшуюся о потенциальной беременности.
« Последнее редактирование: 19 Январь, 2013, 18:40:29 от Gold Rise »
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #32 : 19 Январь, 2013, 16:09:03 »
2Li-on:
Цитировать
Ни один работодатель не возьмет Ж, даже заикнувшуюся о потенциальной беременности.
Логично. Поставьте себя на место работодателя. К вам пришел соискатель- женщина. Вы задали вопрос о том, планирует ли женщина рожать ребенка, и если планирует- в какие сроки. На первую часть вопроса вы услышите положительный ответ (если соискатель- молодая бездетная женщина/женщина, имеющая одного ребенка) с большой долей вероятности. Со второй частью возможны варианты :) Если женщина ответит, что рожать она не планирует года 3- как минимум- вы будете дальше рассматривать ее, как потенциального работника. Ну а если она глазками "луп- луп"и ответит "в течении года"- вы не будете рассматривать ее кандидатуру. Ибо, ФК - не благотворительная организация, помогающая беременным женщинам немного улучшить свое благосостояние.
« Последнее редактирование: 19 Январь, 2013, 18:41:18 от Gold Rise »

Василиса П.

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 223
  • Карма: +42/-1
  • in vivo veritas
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #33 : 19 Январь, 2013, 17:31:18 »
Ни один работодатель не возьмет Ж, даже заикнувшуюся о потенциальной беременности.
Особенно без опыта работы. Пока придет понимание как нужно работать, пока базовое обучение - реально продавать и приносить прибыль такой сотрудник начнет через полгода. А это равно времени ухода в декрет. Стоит ли работодателю связываться?
Сердцем на Волге

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #34 : 19 Январь, 2013, 19:01:23 »
2Василиса П.: 2Bathory:
вы почему-то смотрите на эту ситуацию глазами работодателя. Что похвально, особенно если вы иностранные акционеры

2Helmsman:
Цитировать
Конституцией и ТК не запрещено.
ТК напрямую запрещает отказ в приеме на работу из-за беременности или наличия детей.
Работодатель, который спрашивает о беременности или планах, не только ведет себя неэтично, его действия направлены на нарушение закона и ущемление прав беременной женщины (хотя он об этом никогда не скажет, разумеется).
Поэтому в данном контексте я считаю абсолютно оправданной ложь женщины о собственных планах, потому что иным способом ей своих прав не защитить и на работу не устроиться, каким бы профессионалом она ни была.

Желание работодателя нарушить закон и отказать в приеме на работу женщине, которая собирается рожать в обозримом будущем, объяснимо, так как работодатель хочет знать (наивный), на что рассчитывать в будущем. Посмотрите на это так: любой сотрудник, мужчина или женщина, может скоропостижно уволиться по собственному желанию, даже в течение испытательного срока. То есть аргумент о том, что собирающаяся рожать женщина может прекратить работать, не очень-то состоятелен. Наоборот, женщины, для которых получаемая на работе зарплата важна, стараются сократить свой декретный отпуск до минимума и стараются относиться к своим обязанностям ответственно (именно потому, что ни государством, ни работодателем они за просто так не обеспечиваются). Понятно, что на заводе это не очень возможно, но для ФК такая сотрудница вполне может быть более полезной, чем иной не беременный и не рожавший сотрудник.

Что касается выплат: хотелось бы напомнить, что ни больничный, ни декретный отпуск не оплачиваются работодателем. Да и выплаты эти совсем не большие.

« Последнее редактирование: 19 Январь, 2013, 19:04:20 от skydoc »
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #35 : 19 Январь, 2013, 21:49:55 »
2skydoc: Может быть полезна,а может и не быть...поверьте еслибы 99% официально разрешили сидеть дома с сохранением зарплаты-они бы именно так и поступили...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #36 : 19 Январь, 2013, 21:52:43 »
2YO:
Думаю, так и было бы. Но особенность нашей ситуации в том, что фармовские зарплаты не сохраняются, потолок сохранения слишком низкий.
И опять же, платит не работодатель
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #37 : 19 Январь, 2013, 21:55:29 »
2YO:
Цитировать
Может быть полезна,а может и не быть...поверьте еслибы 99% официально разрешили сидеть дома с сохранением зарплаты-они бы именно так и поступили...
Да прям... Это же одуреешь- сидеть дома и заниматься только домашним хозяйством и своим внешним видом. :wz:
Мне кажется, что женщины, желающие такой жизни вообще не идут работать. Никуда.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #38 : 19 Январь, 2013, 22:04:44 »
2YO: Да прям... Это же одуреешь- сидеть дома и заниматься только домашним хозяйством и своим внешним видом. :wz:
Мне кажется, что женщины, желающие такой жизни вообще не идут работать. Никуда.
2Bathory: Ну не хотите дома сидеть...можете устроится к индусам на подработку или таксовать на служебной машине-и никто Вам ничего не может сделать-если беременная...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Василиса П.

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 223
  • Карма: +42/-1
  • in vivo veritas
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #39 : 19 Январь, 2013, 22:05:37 »
вы почему-то смотрите на эту ситуацию глазами работодателя.
Да, со стороны работодателя или сотрудника, с кем беременному новичку надо будет совместно делать план.
Если смотреть с позиции ТС - то надо либо не менять работу до ухода в декрет. И искать новое место уже потом, черехз 1,5-3 года. Или же скрывать.
Сердцем на Волге

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #40 : 19 Январь, 2013, 22:09:58 »
2YO:
Цитировать
2Bathory: Ну не хотите дома сидеть...можете устроится к индусам на подработку или таксовать на служебной машине-и никто Вам ничего не может сделать-если беременная...
А зачем ? Если можно и без этих вывертов нормально работать в нормальной компании будучи беременной? Где логика? Или человек хочет работать и работает, или- он не хочет работать и не работает. Хоть беременная женщина, хоть небеременный мужчина.
2Василиса П.:
Цитировать
Да, со стороны работодателя или сотрудника, с кем беременному новичку надо будет совместно делать план.
Угу...

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #41 : 20 Январь, 2013, 08:24:59 »
2Bathory:если возникает ситуация-"хорошо сделал велосипед-получи рупь,плохо сделал велосипед-получи рупь,вобще не сделал велосипед-получи рупь,то рано или поздно встанет вопрос-нафига я делаю эти велосипеды?"(С)
 Разумеется встречаются люди способные работать совсем без негативной мотивации-но их ничтожно мало среди среди трудящихся...и наличие животика,тянущая спина,боль в мышцах,повышенная утомляемость,необходимость вставать рано на визиты,риски связанные с вождением авто,гулянием по скользким крылечкам поликлиник-аптек и контактом с инфекционными носителями в очередях и кабинетах-для значительной части адекватных женщин перевесят все плюсы и от положительной мотивации...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #42 : 20 Январь, 2013, 09:20:56 »
2YO:
Цитировать
 Разумеется встречаются люди способные работать совсем без негативной мотивации-но их ничтожно мало среди среди трудящихся...и наличие животика,тянущая спина,боль в мышцах,повышенная утомляемость,необходимость вставать рано на визиты,риски связанные с вождением авто,гулянием по скользким крылечкам поликлиник-аптек и контактом с инфекционными носителями в очередях и кабинетах-для значительной части адекватных женщин перевесят все плюсы и от положительной мотивации...
Об этом речь шла в самом начале  :) Так и есть. Поэтому, при малейшем недомогании беременные сотрудницы берут больничный. Или - отпуск  ;)

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #43 : 20 Январь, 2013, 09:47:20 »
Интересно, были ли в фарме случаи, когда работодатель брал на должность МП мужчину в полной уверенности, что он будет вкалывать, а тот через полгода уходит в декрет, т.к. у него жена - бизнес-вумен - зарабатывает больше его в 2 раза и оставаться работать выгодно ей?
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #44 : 20 Январь, 2013, 09:56:26 »
С женами "бизнес вуман" в МП не ходят...  ;) Дисбаланс, знаете ли, очень корявый...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #45 : 20 Январь, 2013, 11:22:00 »
...2Helmsman: ТК напрямую запрещает отказ в приеме на работу из-за беременности или наличия детей.

...
skydoc: Согласно действующему законодательству мотивировка в отказе в приёме на работу по вышеозначенным критериям, а равно как и по многим другим (например, возраст, национальность, половая принадлежность и пр.) является противозаконной.
Но включать в интервью соискателя эти вопросы данное законодательство не запрещает.

Этичность поведения потенциального работодателя - дело его совести. Когда кто-то сможет увязать отказ в приёме на работу с планируемой в будущем женщиной беременностью и доказать эту связь в суде, тогда будет смысл кричать о попранной законности.

Впрочем, кто-нибудь может и попытаться на собеседовании аппелировать к "законности", если вдруг покажется что ему/ей непременно откажут в желаемом месте, примерно так: "Если меня сейчас не примут на эту работу, то имейте в виду что я беременна (моя жена беременна) и потому считаю такое решение противозаконным." Наверняка это сработает.
« Последнее редактирование: 20 Январь, 2013, 11:38:47 от Helmsman »

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #46 : 20 Январь, 2013, 14:50:41 »
2Helmsman: возможно, и сработает  :) но каким будет отношение к шантажисту? какому руководителю хочется чувствовать себя идиотом?
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #47 : 20 Январь, 2013, 15:15:28 »
2Yana2013: о беременности сообщать не стоит. По закону беременность ваше личное дело, и на трудоустройство не влияет, но по факту РМ не хочется иметь декретную сотрудницу. Скажете что беременны - получите отказ.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #48 : 20 Январь, 2013, 21:49:36 »
2Yana2013:
Цитировать
Подскажите, пожалуйста, есть ли шанс трудоустроиться? Сообщать ли о беременности? Может кто- то знает об аналогичных случаях и о том чем дело кончилось Smiley
СПАСИБО!!!

Я всегда советую говорить на собеседовании правду. Только правду. Но, шанс найти работу с Вашей правдой стремится к нулю. Если только на временный проект. Ибо, как тут верно объяснили, только через 6 месяцев можно надеяться (не факт, что оно так произойдет), что человек начнет работать как надо. Не приносить прибыль. Прибыль зависит от множества факторов, включая предысторию работы в данном регионе. Чаще, только к году можно ждать от новичка результатов. Вы же к этому году уже будете глубоко кормящей мамашкой.


А если смолчите, как тут советуют, то как Вы потом собираетесь из декрета выходить? Ваш менеджер уже будет знать, что Вы лживы. Будет ли он доверять Вам самостоятельную работу на территории? Бюджет? Авто и компьютер? А вдруг Вы и дальше будете так-же врать? Как там у англичан? Не бывает второго шанса создать первое впечатление? Так когда Вы сможете отмыться от этой лжи?

Ну, и, в защиту будущего дитяти. Работа медпреда сосредоточена в очаге инфекции всегда. Одно дело, когда беременеют уже работающие МП. У них уже иммунка готова к окружению. И то не каждый год повторяется один и тот же возбудитель витает в коридорах поликлиник и торговых залах аптек. А Вы пойдете туда с не готовой иммунной системой. Учитывая, что спектр препаратов для беременных ограничен, да и его лучше бы избежать по возможности, зачем подвергать будущего ребенка рискам?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #49 : 20 Январь, 2013, 22:58:02 »
Кukla77 зрит в корень...
Был случай несколько лет назад - несмотря на определенные личные установки в рекрутинге, устойчивые сомнения по кандидатке-МП именно по обсуждаемому вопросу и каскад моих "неэтичных" вопросов по планируемой беременности к девушки все-таки под давлением обстоятельств и по личной идиотской пренебрежительности к личной же безопасности и спокойствию таки принял на работу "перебежчика" из другой компании... На все мои "неэтичные" подходы ответ ее был "Не планирую беременность в ближайшие 2 года, даже и не думаем, полно домашних планов и забот, да и денег нам надо подзаработать ..."  Глазами по углам не бегала и отвечала на "косвенную прокачку личных планов" вполне логично. Так вот эта "мина"  2-2.5 месяца топала вполне нормально, без критичных нареканий, а затем "взорвалась" объявлением о планируемом декрете... То есть пришла "...уже заряженная в полный рост". Далее последовал лепет, что "вот так вот получилось, вдруг... не виноватая я - он сам пришел..."

ОК, отправилась в декрет. Через пару лет вышла практически уже в новый коллектив, где о ее поступке все знали (была плавная смена команды, так что история передавалась среди МП...). В итоге - и сама не рада, что так все криво получилось и активно ищет другую работу, периоидически уходя на б\л по болезни ребенка. В рекомендациях трех последних региональных менеджеров получила прямой отказ, а приличные компании ориентированы на рекомендации, особенно, после скачкоообразных движений кандидата. В итоге ищет - абы куда...взяли бы.
Вывод из написанного лирического многобуквия - "мы не злые, но память у нас хорошая..." и все таки есть польза говорить правду на собеседовании - хотя бы перспективу своего дальнейшего трудоустройства в приличную компанию не испортишь...        ;)
« Последнее редактирование: 20 Январь, 2013, 23:00:04 от U2l »

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #50 : 20 Январь, 2013, 23:24:46 »
2U2l:
Некрасивая история... Но ведь бывает по-разному. Нет абсолютно надежных контрацептивов. Плюс к этому- есть забывчивые женщины  :D Которые честно не планируют рожать в ближайшие два года. А тут вдруг- оп! и все  :) А выбор между ребенком и работой нужно делать не в пользу работы. Сугубо ИМХО.
Но, если женщина знает, что уже беременна и лжет на собеседовании- нафиг таких сотрудников. И коллег.

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #51 : 21 Январь, 2013, 00:18:10 »
Вы меня поражаете :))))

Цитировать
каскад моих "неэтичных" вопросов по планируемой беременности
И не надо ставить в кавычки слово "неэтичных".
По этичности этот вопрос находится где-то между вопросами о любимых позах в сексе и о применяемых средствах контрацепции. И при желании необходимость этих вопросов работодатель тоже может обосновать.

2U2l:
Правильно ли я вас понял  ;) , что если бы вы знали о беременности кандидатки, вы бы ее не взяли на работу?
2Kukla77:
Цитировать
Я всегда советую говорить на собеседовании правду. Только правду. Но, шанс найти работу с Вашей правдой стремится к нулю
Именно. Поэтому такой вопрос не должен быть задан. А если он задан, то работодатель сам дурак, что его задает.

Потому что любой нормальный человек понимает, что этот вопрос направлен на исключение кандидата из списка рассматриваемых. Вопреки закону, этике и здравому смыслу.
И любой человек в такой ситуации имеет право не отвечать на такой вопрос или ответить так, как считает нужным.

Позвольте аналогию. Все знают, что бить человека нехорошо. Но если на человека напали гопники в темном закоулке, он наверное будет сопротивляться и даже постарается ударить напавшего.
"Гопник" в этой ситуации - работодатель, спрашивающий о планах на беременности. Против него любые доступные средства хороши  :D
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Macleod

  • Гость
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #52 : 21 Январь, 2013, 12:02:19 »
2Bathory:
Цитировать
Ну так это от работодателя зависит- будет он "создавать", аль- не будет  Cheesy Мой РМ (новый) ходил со мной на ДВ "до последнего".
Ну то что РМ выполнял бессмысленную работу мы опустим, а вот вы сами, обращались к работодателю по поводу режима работы? Если конгечно были медицинские показания.
2skydoc:
Цитировать
практически каждый потенциальный работодатель спросит у девушки, не собирается ли она беременеть и рожать.
Имеет ли право этот потенциальный работодатель задавать такой вопрос?
А в чем криминал? Спрашивают же какие планы не только карьерные, но и жизненные.
2skydoc:
Цитировать
Работодатель, который спрашивает о беременности или планах, не только ведет себя неэтично, его действия направлены на нарушение закона и ущемление прав беременной женщины (хотя он об этом никогда не скажет, разумеется).
Поэтому в данном контексте я считаю абсолютно оправданной ложь женщины о собственных планах, потому что иным способом ей своих прав не защитить и на работу не устроиться, каким бы профессионалом она ни была.
О как!!! А расскажите мне пожалуйста, какая мотивация у ВЫСОКОВЫСОКОПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ  сотрудницы, если она трудоустраивается, собираясь уходить в декрет? 8) Наверное профессиональный рост и карьерная мотивация? 8) А если нет, но это прямой обман работодателя. Я полностью согласен с тем, что государство должно решать вопросы поддержки рождаемости и то что оно этого не делает. Но работодатель то тут причем? :o

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #53 : 21 Январь, 2013, 13:24:13 »
2Macleod:
А зачем? Меня ДВ вообще не напрягают .Какая разница - одному к доктору прийти, или с РМ? Ну хочет регионал сходить и провести время без особой  пользы и смысла - нехай. С меня не убудет  :) Вот если бы ДВ как- то напряженно проходили- тогда совсем другое дело. По ДВ на больничном... Да, больничный лист был выдан по медицинским показаниям. Без дураков. Но, я получила отгул именно тогда, когда он был мне очень нужен. Я не люблю конфликтовать и ссорится. Это неконструктивно.

Macleod

  • Гость
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #54 : 21 Январь, 2013, 13:44:50 »
2Bathory: А с какой целью ДВ проводились? С обучающей-глупо. Неизвестно когда вы выйдете снова на работу и выйдете ли вообще. С контролирующей тоже глупо- вы на ДВ можете вместо ключевых сообщений читать врачу Гете или Тараса Шевченко на языке оригинала :D вам за это ничего не будет.

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #55 : 21 Январь, 2013, 13:53:17 »
2Macleod:
Это вопрос не ко мне  :)  Цель мне неведома. Поводов для того, чтобы меня "контролировать" я не давала. Обучение- здесь с вами согласна. Не имеет смысла. Если вдруг случится, что я выйду из отпуска по уходу за ребенком на прежнее место работы - придется меня на вводный тренинг отправлять  :) 

Yana2013

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #56 : 23 Январь, 2013, 18:38:40 »
Спасибо всем за ответы и за поздравления!  :flowers: Слава Богу, муж и обеспечивает и поддерживает во всех начинаниях, по-этому ищу работу, как говорится  - для души, чтобы просто нравилась. :)

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #57 : 25 Январь, 2013, 09:39:04 »
Спасибо всем за комментарии. Напишите, пожалуйста, а кто ВЗЯЛ БЫ беременного кандилатата или планирующено беременность в ближайший год на работу МП, КАМом или РМ ? Только честно.

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #58 : 25 Январь, 2013, 11:25:22 »
2U2l:
Взял бы только если бы лично знал человека как превосходящего других профессионала. Такие бывают.
При прочих равных постарался бы избежать наверное.

Но закон такой подход запрещает. Поэтому вопрос о планах на собеседовании некорректен.

При этом никто не знает заранее, выиграю ли я от того, что не возьму планирующую беременность женщину, которая возможно будет более полезным сотрудником, а возьму не планирующего беременность сотрудника, от которого вреда может быть больше чем пользы :)

Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #59 : 26 Январь, 2013, 12:01:21 »
Цитировать
если смолчите, как тут советуют, то как Вы потом собираетесь из декрета выходить? Ваш менеджер уже будет знать, что Вы лживы.
до достижения возраста ребенка 3 лет уволить тебя никто не сможет, если на работу ходить будешь, так что верит тебе менеджер или нет - его личные персональные проблемы. Если захочешь сменить менеджера - найдешь другую работу,  ведь опыт у тебе уже хороший по трудовой, так что формальные признаки соблюдены... Да и не всегда менеджеры сидят в компании пожизненно, так что ты выйдешь, а менеджер уже другой  :laugh:

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #60 : 26 Январь, 2013, 16:07:09 »
2Macleod:
Цитировать
А с какой целью ДВ проводились? С обучающей-глупо. Неизвестно когда вы выйдете снова на работу и выйдете ли вообще. С контролирующей тоже глупо- вы на ДВ можете вместо ключевых сообщений читать врачу Гете или Тараса Шевченко на языке оригинала Cheesy вам за это ничего не будет.

А про оценку базы, анализ ситуации на территории, которая остается непокрытой, вы забыли? Чтобы спланировать действия по этой территории, пока МП будет повышать уровень рождаемости в стране.


2U2l:
Цитировать
Напишите, пожалуйста, а кто ВЗЯЛ БЫ беременного кандилатата или планирующено беременность в ближайший год на работу МП, КАМом или РМ ? Только честно.

Смотря какая ситуация на территории и с продуктом. Если до этого было все прекрасно, предшественник достиг максимальных результатов и все было сделано так, как нужно,  рядом есть кому подхватить КОЛ-ов и крупные мероприятия, почему нет.  Ведь и работающая 2-5 лет сотрудница может тоже уйти в декрет. Тут аналогично. Но, если надо вытягивать территорию из провала, тогда, безусловно, нет. Ответ прост: "Вам шашечки или ехать?" В разных ситуациях могут быть разные потребности.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #61 : 27 Январь, 2013, 13:02:24 »
Научен на собственных ошибках. Никогда. Ни на подхват развитой территории (чтобы не пригробила до ухода в декрет), ни тем более на развитие с 0... Мне ЕХАТЬ! ;)

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #62 : 27 Январь, 2013, 17:49:28 »
2U2l:
А мне интересно, что по этому поводу сказала бы трудовая инспекция ;-)
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #63 : 27 Январь, 2013, 17:55:06 »
2skydoc:
Цитировать
А мне интересно, что по этому поводу сказала бы трудовая инспекция ;-)

Трудовой инстпекции предоставляется отчет о несоответствии компетенций кандидата требуемому уровню в компании. Ведь, согласитесь, очень часто мы видим это несоответствие, но готовы авансом отметить более высокий его уровень, если кандидат нам нравится и он - это лучшее из имеющихся в наличии. Хотя, учат нас учат не выбирать лучшее из худшего и справедливо оценивать...Субъективное "понравился" в той или иной степени присутствует у всех рекрутеров. И это не хорошо и не плохо. Иначе в нынешнем дефиците вменяемых кадров компании сидели бы с вечными вакансиями.

Вот этот аванс мы и не дадим при данной ситуации. Оценим справедливо.  ;)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #64 : 01 Март, 2013, 21:30:27 »
Как -то раз , много лет назад, на собеседование ко мне  пришла  мать-одиночка, воспитывающая двухлетнего сына , разведенная, ругавшая на чем свет стоит  бывшего мужа, который не платит алименты, и вообще всех мужчин. Через 4 месяца у нее нарисовалось совершенно конкретное пузико... и пришлось искать человека на декретную ставку, что было весьма затруднительно. Так как по прежней жизни я  акушер -гинеколог, не составило труда просчитать, что на собеседование она приходила, будучи уже в положении и не знать об этом не могла.  В общем, осадок остался :(

Macleod

  • Гость
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #65 : 02 Март, 2013, 22:50:12 »
2valentina: Раз в год такое случается....

Нотка

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 112
  • Карма: +9/-3
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #66 : 05 Март, 2013, 11:25:52 »
Еще одна история из жизни. Было 2 кандидатки, одна замужем и двое детей, другая не замужем, детей нет. Выбрали ту, у которой были дети, объяснив тем, что вот она точно не уйдет в декрет. И уже в течение года вся команда поздравляла ее с рождением третьего ребенка. Так что задавать вопросы на тему "а когда бы планируете декрет", могут только РМ с весьма ограниченными умственными способностями, тем более вынашивать все время, пока сотрудница находится в декрете память о том "а вот она меня обманула и забеременела" можно не от большого ума. У любой беременной есть право на получение более-менее приличных декретных и до 1,5 лет минималку по уходу за ребенком и если предыдущая компания не может предоставить "весь спектр услуг", то почему бы и не поменять работу, особенно, если предлагают должность, например, выше.

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #67 : 06 Март, 2013, 23:23:18 »
Цитировать
У любой беременной есть право на получение более-менее приличных декретных и до 1,5 лет минималку по уходу за ребенком и если предыдущая компания не может предоставить "весь спектр услуг", то почему бы и не поменять работу, особенно, если предлагают должность, например, выше.

А это реально? Я в фарме 10 лет и не помню ни одного случая, чтобы пытались переманить в другую Ко, на лучшие условия, беременного сотрудника или  сотрудника с ребенком до 1,5 лет . Или я неправильно поняла вашу мысль?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #68 : 07 Март, 2013, 14:20:50 »
2valentina:
Цитировать
А это реально? Я в фарме 10 лет и не помню ни одного случая, чтобы пытались переманить в другую Ко, на лучшие условия, беременного сотрудника или  сотрудника с ребенком до 1,5 лет . Или я неправильно поняла вашу мысль?
Только если HR-директор компании будущая счастливая бабушка или ну очень хорошая бабушкина подруга.
В банковской сфере такие истории сплошь и рядом и в медицине/аптеках встречаются.
В моей компании был случай когда новый директор департамента создавала под себя новый отдел из проверенных боевых подруг и самая проверенная боевая скрыла что уже на 3 месяце - ну поругались немножечко  :mad: :fur: когда мамаша из декрета вернулась начальницу уже сняли (конечно не за эт, а в связи со сменой высшего руководства).
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Mollis

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #69 : 02 Май, 2017, 09:00:17 »
доброго дня. подскажите, когда нужно ставить в известность работодателя о беременности? не чревато ли это, что как только будет известно - заберут машину.

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #70 : 02 Май, 2017, 09:14:40 »
 А как мы подскажем не зная ни Вашей Ко и тараканов в голове Ваше руководства?
 В каждой Ко свои заморочки. А машина... Машина это инструмент позволяющий Вам более качественно делать визиты и выполнять их норму.  Это раз. И, если Вы беременная, то сразу попадаете под защиту законодательства.  Ни кто Вас не будет дергать, если сами это дерганье не спровоцируете и не будите его развивать.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #71 : 02 Май, 2017, 09:28:26 »
2Mollis:
 
Цитировать
доброго дня. подскажите, когда нужно ставить в известность работодателя о беременности? не чревато ли это, что как только будет известно - заберут машину.

А какая связь между беременностью и неспособностью водить машину? Беременность - не болезнь. Работайте спокойно, выполняя визиты и прочее (по должностной инструкции), и никаких проблем и вопросов не будет.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #72 : 02 Май, 2017, 15:02:46 »
После постановки на учет, вы под защитой закона!
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Mollis

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #73 : 02 Май, 2017, 15:28:38 »
А как мы подскажем не зная ни Вашей Ко и тараканов в голове Ваше руководства?
 В каждой Ко свои заморочки. А машина... Машина это инструмент позволяющий Вам более качественно делать визиты и выполнять их норму.  Это раз. И, если Вы беременная, то сразу попадаете под защиту законодательства.  Ни кто Вас не будет дергать, если сами это дерганье не спровоцируете и не будите его развивать.

2Mollis:
 
А какая связь между беременностью и неспособностью водить машину? Беременность - не болезнь. Работайте спокойно, выполняя визиты и прочее (по должностной инструкции), и никаких проблем и вопросов не будет.

да вот и я толком не знаю... но начну выяснять у кого ну и сразу станет всё ясно)
я первый раз в декрет, поэтому не знаю да же когда именно нужно сообщать... когда в офисе работаешь и всегда на виду у начальства там сразу всё ясно когда животик подрастет...
пару лет назад коллега уходила в декрет и у нее забрали если не ошибаюсь на 6мес, мотивируя якобы что управляет средством повышенной опасности... как то так. и ей пришлось 7й месяц в самые морозы ездить по визитам на общественном транспорте, территория на др.конце города была...:(


После постановки на учет, вы под защитой закона!

спасибо.

ой и не ожидала,что столько ответов будет сразу :)

ales

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 42
  • Карма: +3/-6
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #74 : 03 Май, 2017, 07:48:38 »
доброго дня. подскажите, когда нужно ставить в известность работодателя о беременности? не чревато ли это, что как только будет известно - заберут машину.

Как можно позже, мои когда узнали, придумали версию для увольнения "не ехала с коллегами после тренинга на одном транспорте" :-[

ДуремариК

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +18/-8
  • Полотер
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #75 : 04 Май, 2017, 13:35:42 »
Меня всегда интересовал вопрос: допустим, девушка пришла на декретную ставку и благополучно также заявляет о своем интересном положении. На что она может рассчитывать  по закону?  :D
Писатель?...Сейчас все писатели!...А ты знаешь выражение :" Если можешь не писать-не пиши!" (с)

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +850/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #76 : 04 Май, 2017, 20:40:50 »
Меня всегда интересовал вопрос: допустим, девушка пришла на декретную ставку и благополучно также заявляет о своем интересном положении. На что она может рассчитывать  по закону?  :D


Как правило, тем, кто устраивается на место служащей, находящейся в отпуске по беременности и родам (который, заметим, может потом плавно перейти в отпуск по уходу за ребенком до достижения им полутора лет, а то и в новую беременность) оформляют срочный трудовой договор. Такой тип трудового документа подразумевает четко обозначенную дату будущего увольнения, и это абсолютно правильно – ведь нового сотрудника берут лишь временно. Тем не менее беременность иногда случается совершенно не по плану, поэтому может возникнуть ситуация, когда нужно оформить декрет на декретном месте. И конечно же, и у работницы, и у работодателя возникает вопрос: можно ли это официально оформить и как в этом случае необходимо поступить с выплатами и увольнением? Ответ на первый вопрос положительный: сотрудницу, забеременевшую во время замещения основного сотрудника в таком же положении совершенно спокойно можно отправить на отдых по беременности и родам.
Поскольку служащая, уходящая в декрет с декретной должности, делает это во время своего официального трудоустройства, на нее распространяются все социальные гарантии и льготы, предусмотренные трудовым законодательством. Поэтому работодатель обязан подписать ей отпуск (при условии, что будет предоставлен больничный лист с указанными в нем датами), совершить расчет пособия и выплатить всю сумму на руки в десятидневный срок после предоставления необходимых документов.

Источник: http://opersonale.ru/trudovoe-pravo/dekret/mozhno-li-ujti-v-dekret-s-dekretnogo-mesta.html
Самый тёмный час перед рассветом

Глюкагон

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 198
  • Карма: +43/-0
  • я тут, я здесь, я всегда
Re: Беременность и трудоустройство
« Ответ #77 : 04 Май, 2017, 21:40:03 »
... отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, не до полутора...