Автор Тема: Нужен совет!  (Прочитано 136751 раз)

NON_TRAD_SET

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Нужен совет!
« : 10 Июнь, 2012, 20:28:28 »
Помогите пожалуйста! Опытные гуру, оцените пожалуйста мои шансы на устройство на должность медицинский представитель. Мне 20 лет, выпускник колледжа по специальности сестринское дело, красный диплом, имею кучу дипломов и грамот за "подвиги" в общественной жизни города и области. Вроде обладаю всеми качествами. Имею огромное желание работать в этой сфере. Может даже посоветуете через кого (где, кому куда) написать, чтобы устроиться, или дадите наводку на работодателя:)заранее благодарен.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Нужен совет!
« Ответ #1 : 12 Июнь, 2012, 07:16:37 »
2NON_TRAD_SET:
сотрите слово " вроде" и забудьте его..
Пристегните ремни-Россия!

Miami

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Карма: +4/-2
  • Dream...
Re: Нужен совет!
« Ответ #2 : 12 Июнь, 2012, 09:22:41 »
Есть такая тема:«Ищу работу»! Отпишитесь там.
Удачи Вам в поиске компании!  У Вас все получится! :)
2 NON_TRAD_SET:
Какой город?
Best regards!

Nesiritide

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 433
  • Карма: +60/-2
  • Das Pferd im Mantel
Re: Нужен совет!
« Ответ #3 : 12 Июнь, 2012, 11:59:59 »
2NON_TRAD_SET:
1. Какой город?
2. Служил?
3. Где работал после мучилища?

Можно в личку.
<a href="http://nick-name.ru/sertificates/756582/"><img src="http://nick-name.ru/img.php?id=756582&=sert=1" alt="Сертификат на никнейм Nesiritide, зарегистрирован на http://Nesiritide.livejournal.com" border="0" /></a><br /><a href="http://nick-name.ru">Забей ник!</a>

Сочувствующая

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +34/-4
Re: Нужен совет!
« Ответ #4 : 15 Июнь, 2012, 21:51:00 »
2NON_TRAD_SET:
Шансы всегда есть, у нас есть и без мед.образования, пусть у вас это не будет комплексом, есть в наших рядах такие бывшие врачи, обнять и  горько плакать, счастье, что они  не врачи и не продажники они тоже.
Обратитесь в профильные в вашем городе агенства, анкор, келли сервис, аванта персонал, отправьте резюме во флекс, яппи груп. Разместите свое резюме на хед хантере HH.ru, супер джоб, просматривайте там возникшие объявления, откликайтесь на них, предлагайте себя. В конце концов здесь на сайте вывешивают компании кучи предложений.
Удачи.

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #5 : 15 Июнь, 2012, 22:24:49 »
Постучитесь в Индию и Россию, может откроют.

Семен Семеныч

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 194
  • Карма: +15/-2
  • Семен Семеныч......!
Re: Нужен совет!
« Ответ #6 : 15 Июнь, 2012, 23:14:56 »
Помогите пожалуйста! Опытные гуру, оцените пожалуйста мои шансы на устройство на должность медицинский представитель. Мне 20 лет, выпускник колледжа по специальности сестринское дело, красный диплом, имею кучу дипломов и грамот за "подвиги" в общественной жизни города и области. Вроде обладаю всеми качествами. Имею огромное желание работать в этой сфере. Может даже посоветуете через кого (где, кому куда) написать, чтобы устроиться, или дадите наводку на работодателя:)заранее благодарен.
Ех! вам бы хоть какойнибудь дипломчик о высшем образовании (менеджмент, экономика, медицина, англ.язык ну юридическое на худой конец) и будет у Вас вери гуд с таким послужным списком! Эта корачка многое определяет.
Часть проблем решается сама собой, остальные не решаются вовсе......))

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Нужен совет!
« Ответ #7 : 15 Июнь, 2012, 23:24:52 »
  Эта корачка многое определяет.

Купить в переходе предлагали уже, не?
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Нужен совет!
« Ответ #8 : 16 Июнь, 2012, 00:04:02 »
Медсестра - первая жена хирурга.
В смысле молоденьких малчиков ужас как любят толстож...ые бренд менеджОрщши побывавшие в турции.
С этой точки зрения у 20 летнего выпускника с мечтой о мзде 3 красного цвета - есть все шансы.
Главное определиЦа в какой собсна области соискатель хочет карьеры...
Рахз уж принародно начинает свое посланье с главного конкурентного преимущества перед водителями и охранниками той самой ко куда Хотит устроится.

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #9 : 16 Июнь, 2012, 00:10:43 »
Медсестра - первая жена хирурга.
В смысле молоденьких малчиков ужас как любят толстож...ые бренд менеджОрщши побывавшие в турции.
С этой точки зрения у 20 летнего выпускника с мечтой о мзде 3 красного цвета - есть все шансы.
Главное определиЦа в какой собсна области соискатель хочет карьеры...
Рахз уж принародно начинает свое посланье с главного конкурентного преимущества перед водителями и охранниками той самой ко куда Хотит устроится.
Что то вы много додумали. Есть же варианты. Скажем, не толстож...ая бренд менеджержа, а мужик, тоже приплести можно сюда. А мазда3 к слову-тесная, гремучая и не едущая. Не вывезет она короче бренд менеджершу весом 165 килограмм и субтильного мальчика.

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Нужен совет!
« Ответ #10 : 16 Июнь, 2012, 00:23:47 »
Бедные люди всегда оч.хорошо разбираются в марках часов и машин. Чем потом страдают до глубокой старости. Все остальные забыв мобилу дома покупают какой драндулет подешевле чтоб просто доехать домой. Не на аФтобусе.

Семен Семеныч

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 194
  • Карма: +15/-2
  • Семен Семеныч......!
Re: Нужен совет!
« Ответ #11 : 16 Июнь, 2012, 03:01:19 »
Бедные люди всегда оч.хорошо разбираются в марках часов и машин. Чем потом страдают до глубокой старости. Все остальные забыв мобилу дома покупают какой драндулет подешевле чтоб просто доехать домой. Не на аФтобусе.
Вы не исправимы. Вас даже читаь не интересно. За ранее понятно что напишите. Ну нельзя же так!!!! :wz:
Часть проблем решается сама собой, остальные не решаются вовсе......))

Macleod

  • Гость
Re: Нужен совет!
« Ответ #12 : 18 Июнь, 2012, 11:29:23 »
2Девочка Ду:
Цитировать
Бедные люди всегда оч.хорошо разбираются в марках часов и машин.
Вот я тоже как то задумался... Если Мазда 3 тесная гремучая и не едущая, то на чем ездит написавший это? Думаю минимум на Аудюхе А 8 :D

Nesiritide

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 433
  • Карма: +60/-2
  • Das Pferd im Mantel
Re: Нужен совет!
« Ответ #13 : 18 Июнь, 2012, 12:34:54 »
2Девочка Ду:
Цитировать
Бедные люди всегда оч.хорошо разбираются в марках часов и машин
Неточная цитата. 90% бедных у нас гарантированно разбираются лишь в сортах водки и репертуаре радио Шансон.Да и часы часам... Сейко тоже часы :)
<a href="http://nick-name.ru/sertificates/756582/"><img src="http://nick-name.ru/img.php?id=756582&=sert=1" alt="Сертификат на никнейм Nesiritide, зарегистрирован на http://Nesiritide.livejournal.com" border="0" /></a><br /><a href="http://nick-name.ru">Забей ник!</a>

NON_TRAD_SET

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Нужен совет!
« Ответ #14 : 21 Июнь, 2012, 23:16:35 »
а если перееду в МСК больше шансов? т к там бы хотел получить высшее

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Нужен совет!
« Ответ #15 : 25 Июнь, 2012, 21:07:00 »
Ну я бы на вашем месте забыл бы про дипломчики и все такое, по вопросу - Что я сделал для города...
Меня если честно бесят резюме , состоящие из одних загранстажировок, получения грантов на общественную деятельность и работками вроде - наблюдатель в НКО или Лектор за честную жизнь без зоофилии, сразу появляется вопрос - что ж ты такой клевый и весь насковозь коммуникабельный и с свободным английским, делаешь у меня?
(ПС) - у меня работал чел, который 2 раза был в Штатах по программе ворк энд тревел, была девушка которая там училась в школе, сейчас работает которая с 5 класса училась в Лондоне и Израиловке... Ни у кого эти достижения не были указаны в резюме.
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Директор_МММ

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +10/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #16 : 25 Июнь, 2012, 23:31:09 »
2NON_TRAD_SET:


Цитировать
Помогите пожалуйста! Опытные гуру, оцените пожалуйста мои шансы на устройство на должность медицинский представитель. Мне 20 лет, выпускник колледжа по специальности сестринское дело, красный диплом, имею кучу дипломов и грамот за "подвиги" в общественной жизни города и области. Вроде обладаю всеми качествами. Имею огромное желание работать в этой сфере. Может даже посоветуете через кого (где, кому куда) написать, чтобы устроиться, или дадите наводку на работодателя:)заранее благодарен.


Шансов у вас НОЛЬ.  Нужно быть реалистом. Мало лишь иметь огромное желание работать кем-либо. Любая компания - это не благотворительная организация и Вы должны ей делать деньги. С Вашими данными денег Вы не сделаете, по крайней мере в ближайшей перспективе. На сестринском деле продажников не делают.
« Последнее редактирование: 25 Июнь, 2012, 23:35:31 от Директор_МММ »

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Нужен совет!
« Ответ #17 : 26 Июнь, 2012, 07:50:50 »
2NON_TRAD_SET:
Цитировать
Помогите пожалуйста! Опытные гуру, оцените пожалуйста мои шансы на устройство на должность медицинский представитель. Мне 20 лет, выпускник колледжа по специальности сестринское дело, красный диплом, имею кучу дипломов и грамот за "подвиги" в общественной жизни города и области. Вроде обладаю всеми качествами. Имею огромное желание работать в этой сфере. Может даже посоветуете через кого (где, кому куда) написать, чтобы устроиться, или дадите наводку на работодателя:)заранее благодарен.
Шансы есть, особенно в тех городах где острейший дефицит МП ( например Москва, Сургут и т.д.)
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #18 : 26 Июнь, 2012, 11:42:54 »
2Девочка Ду: Вот я тоже как то задумался... Если Мазда 3 тесная гремучая и не едущая, то на чем ездит написавший это? Думаю минимум на Аудюхе А 8 :D
Volvo S60. Ну это личная.Нет, ну трешка реально тесная. Сам за собой я в нее очень неудобно сажусь. Остальной гольф-класс попросторнее.
а если перееду в МСК больше шансов? т к там бы хотел получить высшее

Думаю, побольше, рынок больше, желающих медрепить поменьше.

Tugun

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 158
  • Карма: +7/-1
Re: Нужен совет!
« Ответ #19 : 26 Июнь, 2012, 17:00:20 »
Цитировать
На сестринском деле продажников не делают.
На лечебном или педиатрическом наверно хороших продажников делают  :D


Цитировать
Помогите пожалуйста! Опытные гуру, оцените пожалуйста мои шансы на устройство на должность медицинский представитель. Мне 20 лет, выпускник колледжа по специальности сестринское дело, красный диплом, имею кучу дипломов и грамот за "подвиги" в общественной жизни города и области. Вроде обладаю всеми качествами. Имею огромное желание работать в этой сфере. Может даже посоветуете через кого (где, кому куда) написать, чтобы устроиться, или дадите наводку на работодателя:)заранее благодарен

Шансы есть всегда, пробуйте, ищите но действительно будет не просто! У меня есть знакомый МП с образованием СД, и хорошо работает.

Helen Fox

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +8/-0
Re: Нужен совет!
« Ответ #20 : 26 Июнь, 2012, 23:06:09 »
2Директор_МММ: Я думаю,что Вы весьма категоричны.По одной реплике от человека не стоит делать выводы насколько он хорош или плох.А отличный продажник может прийти от куда угодно и наличие высшего мед образования не свидетельствует о его компетентности))  Я думаю если у человека есть действительно искреннее желание работать медпредом и он обладает некими характеристиками,необходимыми для данной работы,то у него все получится :flowers:

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #21 : 27 Июнь, 2012, 10:44:49 »
2NON_TRAD_SET:
На тренингах нередко вижу людей с средним мед.образованием. Почему нет - Вам же не консультантом и не экспертом работать, а всего лишь ответить на вопрос - чем ваш препарат лучше того, которым пользуется доктор? Для этого не надо быть кардиологом.
Правда, почитать литературы придется немало ( но у Вас же "красный диплом" - значит, осилите).
Дерзайте! :)
Цитировать
На сестринском деле продажников не делают.
Еще как делают. И даже из людей вообще не с медицинским образованием. Один из залогов успеха - не специальное образование ( с ним всего лишь проще), а умение общаться с клиентом, строить с ним нормальные человеческие отношения. Да и сколько визитов можно говорить о деталях фармакодинамики препарата? 2-3? Далее в дело идут личные отношения.
Увольняли и кандидатов мед.наук за непригодность к профессии МП.
« Последнее редактирование: 27 Июнь, 2012, 10:47:28 от Redactor »

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Нужен совет!
« Ответ #22 : 04 Июль, 2012, 21:11:56 »
Нормально парень сможет устроиться. Не сразу конечно на большую з/п. Но ничего, поработает, окончит вышку. Сейчас берут таких. По крайней мере лучше, чем со стажем 0,5 года, из себя меня уже корежит профи. Копнешь чуть глубже и ............... Спрашиваю: -" С чем связан поиск другой Ко?" Отвечает, что машина не нравится и только сим-карту дали, а "нормальный смартфон" не дают.
ВО БЕДА-ТО у человека!!!!!!!!!!
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #23 : 05 Июль, 2012, 10:06:23 »
2Рэп Рэпыч:
Цитировать
Спрашиваю: -" С чем связан поиск другой Ко?" Отвечает, что машина не нравится и только сим-карту дали, а "нормальный смартфон" не дают.
ВО БЕДА-ТО у человека!!!!!!!!!!

Или беда, или отмазка такая. Которой он прикрывает истинную причину. Что раскрыли в той компании маленький секретик - что на работу он не ходит. И начали заставлять работать.

По-любому, если выбирать между двумя кандидатами - бездельником с высшим и трудягой со средним, выбор в пользу последнего, если он не полный остолоп и может обучаться. Но, только кто даст гарантии, что трудяга со средним  образованием не станет бездельником со средним образованием? Например потому, что врачи не воспринимают его как компетентного сотрудника и на визитах он чувствует дискомфорт. И что происходит? Долго ли мышки могут плакать, колоться, но продолжать грызть кактус?
« Последнее редактирование: 05 Июль, 2012, 10:09:01 от Gold Rise »

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Нужен совет!
« Ответ #24 : 05 Июль, 2012, 12:34:28 »
2Рэп Рэпыч:
Или беда, или отмазка такая. Которой он прикрывает истинную причину. Что раскрыли в той компании маленький секретик - что на работу он не ходит. И начали заставлять работать.

По-любому, если выбирать между двумя кандидатами - бездельником с высшим и трудягой со средним, выбор в пользу последнего, если он не полный остолоп и может обучаться. Но, только кто даст гарантии, что трудяга со средним  образованием не станет бездельником со средним образованием? Например потому, что врачи не воспринимают его как компетентного сотрудника и на визитах он чувствует дискомфорт. И что происходит? Долго ли мышки могут плакать, колоться, но продолжать грызть кактус?

Я бы не писал, если был бы не уверен в сказанном. У меня два МП со средним мед образованием. Работают очень хорошо. Понимают, что со своим образованием таких условий нигде не получат.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #25 : 05 Июль, 2012, 13:02:29 »
2Рэп Рэпыч:
Цитировать
Я бы не писал, если был бы не уверен в сказанном. У меня два МП со средним мед образованием. Работают очень хорошо. Понимают, что со своим образованием таких условий нигде не получат.

Дай Бог чтобы и дальше так-же продолжалось!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #26 : 06 Июль, 2012, 11:10:14 »
Дальше кол-во МП со средним специальным образованием будет только увеличиваться ( опыт других стран).

Nesiritide

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 433
  • Карма: +60/-2
  • Das Pferd im Mantel
Re: Нужен совет!
« Ответ #27 : 06 Июль, 2012, 12:53:36 »
+ увеличится кол-во "без образования" - типа физруки, учителя политэкономии и военные и т.п. :)
<a href="http://nick-name.ru/sertificates/756582/"><img src="http://nick-name.ru/img.php?id=756582&=sert=1" alt="Сертификат на никнейм Nesiritide, зарегистрирован на http://Nesiritide.livejournal.com" border="0" /></a><br /><a href="http://nick-name.ru">Забей ник!</a>

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Нужен совет!
« Ответ #28 : 06 Июль, 2012, 14:29:51 »
Возможности обычного МП как инструмента продвижения практически исчерпаны. Поэтому он никогда не будет получать к примеру 100 тыс.руб. Стандарт "такой" работы установился на уровне 40.
Кто согласен на такую з/п...
Теперь это люди со средним образованием. Но неизбежно растущий общий уровень доходов их тоже выдавит из системы. И через какое-то время согласными работать за такие деньги будут люди вообще без образования. И за штатом.
Так граждан которые делают ремонт совершенно не интересует уровень образования и квалификация гастрабайтеров - лишь бы уложиться в смету.
Какое-то время продержутся зарплаты РМ. Но поскольку без высшего управлять людьми не дадут, то это будет чел со средним образованием без людей под собой.  Т.н. менеджер-специалист. Или какой-нить региональный медпредставитель... По уровню з/п нечто среднее между РМ и старшим МП. Вот такой жАлезный конь и придет на смену крестьянской лошадке. Как штатная единица.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #29 : 06 Июль, 2012, 19:21:22 »
Возможности обычного МП как инструмента продвижения практически исчерпаны. Поэтому он никогда не будет получать к примеру 100 тыс.руб. Стандарт "такой" работы установился на уровне 40.
Кто согласен на такую з/п...
Теперь это люди со средним образованием. Но неизбежно растущий общий уровень доходов их тоже выдавит из системы. И через какое-то время согласными работать за такие деньги будут люди вообще без образования. И за штатом.
Так граждан которые делают ремонт совершенно не интересует уровень образования и квалификация гастрабайтеров - лишь бы уложиться в смету.
Какое-то время продержутся зарплаты РМ. Но поскольку без высшего управлять людьми не дадут, то это будет чел со средним образованием без людей под собой.  Т.н. менеджер-специалист. Или какой-нить региональный медпредставитель... По уровню з/п нечто среднее между РМ и старшим МП. Вот такой жАлезный конь и придет на смену крестьянской лошадке. Как штатная единица.
Девочка, а Вы случайно не с Рублевки постите? Лично в моем городе за 40 будут ишачить по 25 часов в сутки люди с 2 высшими.
З.Ы. Люди, делающие ремонт ДЛЯ СЕБЯ, в первую очередь заботятся о качестве рабочей силы. А то дважды придецца испанское биде покупать  :laugh:
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Нужен совет!
« Ответ #30 : 06 Июль, 2012, 20:18:51 »
Ключевым является слово испанское биде.
Никто этого суслика в "бедных" городах вроде как отродясь не видел, а он там оказывается есть.
Причем в количестве и ассортименте позволяющего в случае чего купить его даже дважды. Людям с 2 высшими образованиями.
Более-менее удачно морочащим голову далекому центральному офису, что "ишачут по 25 часов в сутки". На деле превращая даже промо в финансовые активы. "Ишача" таким образом далеко не на одну ко. Обеспечивая хоть какую прибыль исключительно ДЛЯ СЕБЯ.
Об чем спустя некоторое время с изумлением узнает все тот же офис. Из анализа рентабельности региона. Рублевки таких удачников существуют где угодно. 

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #31 : 06 Июль, 2012, 20:29:08 »
Ключевым является слово испанское биде.
Никто этого суслика в "бедных" городах вроде как отродясь не видел, а он там оказывается есть.
Причем в количестве и ассортименте позволяющего в случае чего купить его даже дважды. Людям с 2 высшими образованиями.
Более-менее удачно морочащим голову далекому центральному офису, что "ишачут по 25 часов в сутки". На деле превращая даже промо в финансовые активы. "Ишача" таким образом далеко не на одну ко. Обеспечивая хоть какую прибыль исключительно ДЛЯ СЕБЯ.
Об чем спустя некоторое время с изумлением узнает все тот же офис. Из анализа рентабельности региона. Рублевки таких удачников существуют где угодно. 
Не, не зачот. Ключевым словом является "Рублевка". Ближе нуна быть к народу  :)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Нужен совет!
« Ответ #32 : 06 Июль, 2012, 22:12:02 »
+ увеличится кол-во "без образования" - типа физруки, учителя политэкономии и военные и т.п. :)
2Nesiritide: 2Nesiritide:
Я бы уточнил. Не физруки........ Библиотекари, историки, филологи- это да!!!!!! Они по крайней мере говорят грамотно и думают!
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Cаюри

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 34
  • Карма: +8/-1
  • Оптимистка
Re: Нужен совет!
« Ответ #33 : 13 Сентябрь, 2012, 09:54:37 »
Здравствуйте уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста советом. В этом году закончила клин. ординатуру. Решила стать медпредом. По данным для этой работы подхожу. Но, с июля ищу работу, разослала резюме по всем компаниям, в КА, подключила друзей медпредов, прочитала все 99 страниц темы "Как пройти собеседование", читаю Паукова. И до сих пор ни одного приглашения на собеседование. Я отчаиваюсь, время идет, а результата никакого. Я до зуда кожи хочу стать медпредом. Я отдохнула после 8 лет обучения в универе. Очень хочу работать. Надоело дома сидеть. Теперь решаю такой вопрос: может все-таки не ждать "погоды с моря", пойти уч. педиатром в пол-ку напротив. Для себя я вижу следующие + в устройстве на работу педиатром: где-то на ветке читала, что работающим кандидатам отдают предпочтение (так ли это?); что буду работать, а не сидеть дома в ожидании звонков. А вот - ,как мне кажется, гораздо больше: у меня не будет свободного времени для поиска работы медпредом, надо будет осваивать тонкости своей профессии, голова будет забита вопросами типа " А почему я назначила Никифорову Флемоклав Солютаб, а не Амоксиклав?" А если пригласят на собес, как я отпрашиваться буду у зав-щей? И если все-таки в скором времени после устройства на работу поменяю ее на медпредство, город у нас маленький, как ко мне коллеги бывшие будут относиться?! А с другой стороны сколько времени понадобиться для устройства на работу медпредом: 3 мес., 6 мес.? Может я конечно из мухи слона делаю. Не знаю как мне быть?! Помогите советом, пожалуйста, люди добрые! Заранее благодарю.
Надо бороться за место под солнцем!!!

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Нужен совет!
« Ответ #34 : 13 Сентябрь, 2012, 10:23:39 »
Регион какой?
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Cаюри

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 34
  • Карма: +8/-1
  • Оптимистка
Re: Нужен совет!
« Ответ #35 : 13 Сентябрь, 2012, 10:31:38 »
ЮФО, Краснодарсккий край
Надо бороться за место под солнцем!!!

Macleod

  • Гость
Re: Нужен совет!
« Ответ #36 : 13 Сентябрь, 2012, 11:13:08 »
2Cаюри:
Цитировать
Но, с июля ищу работу, разослала резюме по всем компаниям
Кто ж в июле резюме рассылает? Все в отпусках. Резюме надо рассылать с самого конца августа .

Cаюри

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 34
  • Карма: +8/-1
  • Оптимистка
Re: Нужен совет!
« Ответ #37 : 13 Сентябрь, 2012, 11:14:53 »
2Macleod: тогда не знала...
Надо бороться за место под солнцем!!!

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #38 : 13 Сентябрь, 2012, 13:04:40 »
2Cаюри:
Если с июля до сих пор ни одного ПРИГЛАШЕНИЯ даже на собеседование - однозначно что-то не так с резюме. Проконсультируйтесь с кем-нибудь опытным.) А насчет работы участковым педиатром - плюсом это однозначно не станет. Особенно, если выяснится при собеседовании, что Вы работаете пару месяцев, и уже готовы уйти. ИМХО, лучше разобраться, в чем проблема, и искать работу МП, раз уж Вы на нее нацелены.
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Cаюри

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 34
  • Карма: +8/-1
  • Оптимистка
Re: Нужен совет!
« Ответ #39 : 13 Сентябрь, 2012, 13:10:30 »
2kogelet:
Консультировалась по поводу резюме со своей подругой медпредом со стажем 2 г, она сказала, что ничего лишнего и все по существу :us:
Надо бороться за место под солнцем!!!

Изя

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +0/-0
  • Шалом Друзья
Re: Нужен совет!
« Ответ #40 : 13 Сентябрь, 2012, 13:57:04 »
Ты сама рассылай свои резюме в компании и агентства, а не выкладывый их просто тупо  в интернете.
Тебе нужна компания (тем более без опыта работы), а не ты компании. :fur: :guns: >:D :wz: >:(

Cаюри

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 34
  • Карма: +8/-1
  • Оптимистка
Re: Нужен совет!
« Ответ #41 : 13 Сентябрь, 2012, 14:06:52 »
Да я так и сделала! Отправляла на медпреде во все компании свое резюме.
Надо бороться за место под солнцем!!!

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #42 : 13 Сентябрь, 2012, 18:26:02 »
2Cаюри:
Цитировать
2kogelet:
Консультировалась по поводу резюме со своей подругой медпредом со стажем 2 г, она сказала, что ничего лишнего и все по существу

Тогда странно...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Cаюри

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 34
  • Карма: +8/-1
  • Оптимистка
Re: Нужен совет!
« Ответ #43 : 13 Сентябрь, 2012, 20:32:11 »
2kogelet:

Потому и надежду уже теряю.... :flex: :'( Хотя мне тут на ветке писали, что первый раз всегда долго ждешь?!
Надо бороться за место под солнцем!!!

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Нужен совет!
« Ответ #44 : 13 Сентябрь, 2012, 23:42:59 »
ЮФО, Краснодарсккий край

маленький город? Сейчас осенью будут всякие конференции - и большие, и маленькие - сходи, потусуйся, пораспрашивай местных медпредов- мож кто уходит куда, а ты на замену...
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #45 : 14 Сентябрь, 2012, 03:52:21 »
2Cаюри:
Цитировать
2kogelet:

Потому и надежду уже теряю....   Хотя мне тут на ветке писали, что первый раз всегда долго ждешь?!

Ну, вариант - конец лета... отпуска... сейчас вот вышли, будут смотреть и звонить... но уже натяжка такая нехилая получается. Лучше резюме показать кому-нибудь еще. Что-то там не так... Уж КА всяко бы на собеседование позвали за это время...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Нужен совет!
« Ответ #46 : 14 Сентябрь, 2012, 04:33:32 »
2Cаюри: попроси Редактора личным сообщением просмотреть твоё резюме. Может окажет благотворительную поддержку девушке, которая очень хочет войти в профессию МП. Какие ещё варианты трудоустройства у девушки, закончившей ординатуру? Остаться на кафедре, чтобы сделать теоретическую кандидатскую работу. Выйти замуж за состоятельного. Получить второе высшее - управление, MBA. Что ещё?

...Я до зуда кожи хочу стать медпредом. Я отдохнула после 8 лет обучения в универе. Очень хочу работать. Надоело дома сидеть...

 А то испортится внешне девушка - разовьётся на нервной почве дерматоз. (0=:)


... А если пригласят на собес, как я отпрашиваться буду у зав-щей? И если все-таки в скором времени после устройства на работу поменяю ее на медпредство, город у нас маленький, как ко мне коллеги бывшие будут относиться?! ...

Как построите отношения. Ваша цель дождаться попутного трамвая, отсюда и тактика боя.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь, 2012, 04:38:51 от МедПред1 »

Cаюри

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 34
  • Карма: +8/-1
  • Оптимистка
Re: Нужен совет!
« Ответ #47 : 14 Сентябрь, 2012, 10:51:02 »
2Дато Туташхия:

Всех друзей медпредов  подключила в поисках работы, они меня успокаивают тем, что сейчас многие на цикловых вроде как, что начало сезона и все оживиться после 15 сентября. Город как мне тут написали где-то у меня командировочный, местных медпредов мало, все тусуются в Краснодаре.
2МедПред1:

Обязательно попрошу Редактора просмотреть резюме. Спасибо за подсказку! На данный момент пока решила сентябрь и октябрь искать работу медпредом, а потом устроиться дежурантом в ОПН (отделение патологии новорожденных). Мне кажется это самый лучший вариант! Время свободное относительно будет. Педиатром я принимала на участке во время орд-ры в течение 3 мес: как всегда ведешь 2, а то и 3 участка, м/с нет, делаешь работу за двоих, а мне еще и участок с цыганями достался, да и сейчас осенью начнется поголовно: ОРВИ, ОСЛТ(ложный круп). Вообщем загрузка по полной :-[ :-X :mad: :(
А то испортится внешне девушка - разовьётся на нервной почве дерматоз. (0=:):

мда...должна признаться, что стала спать плохо, полночи бодрствую, по жизни оптимистка; стала депрессия проявляться...Принимаю Негрустин :-X


Надо бороться за место под солнцем!!!

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Нужен совет!
« Ответ #48 : 14 Сентябрь, 2012, 11:06:28 »
2Cаюри:
Цитировать
мда...должна признаться, что стала спать плохо, полночи бодрствую, по жизни оптимистка; стала депрессия проявляться...Принимаю Негрустин
А вот об этом на собеседованиях лучше не говорить. Низкая стрессоустойчивость - минус в глазах рекрутера.
Удачи :flowers:
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Нужен совет!
« Ответ #49 : 14 Сентябрь, 2012, 16:04:06 »
Средняя численность команды любой ко. по краю - 4-5 чел. Соискателей в разы больше.
При 4 городах с населением более 200 тыс. все остальные от 30 до 80 тыс. Которые надо посещать и тд. Совместитель при таком режиме неприемлем.
Слишком много слов, сомнений, самооправданий и суеты. При деЦкой такой непосредственности и хоть какого умения просчитать ситуацию.
Ну а дяденьки как всегда оживились и бросились давать советы красной шапочке по поводу посещения леса.
Практически по Бёрну "мораль сюжета не в том, что маленьким девочкам надо держаться подальше от леса, где водятся волки, а в том, что волкам следует держаться подальше от девочек, которые выглядят наивно".

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #50 : 15 Сентябрь, 2012, 10:08:08 »
Доброе утро! Работаю недавно и буду рада совету опытных коллег! Как грамотно и профессионально вести себя в общении с компанией-конкурентом, а точнее, с её некорректным медиц. представителем? На протяжении года один из мед.предов компании конкурента постоянно рвётся и старается проникнуть на наши маркетинговые мероприятия: круглые столы, моно-конференции, семинары для врачей. Просто приходит и сидит сместе с врачами и считает большой удачей побывать на мероприятии другой компании. Сначала мы не обращали на него внимания- пусть себе сидит, пусть лопает бутерброды и запивает их кофе, нам  не жалко :D. Не понимаю почему он тратит время не на свою работу и свои визиты, а на чужие мероприятия :-[ Может его так научили?
В последнее время он стал надоедать и просто неприятен, как человек. Что делать? Как грамотно себя вести в этой ситуации?

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #51 : 15 Сентябрь, 2012, 10:29:05 »
 :laugh:Наверно данный медпред возомнил себя офигенным исследователем рынка и мега-маркетологом в одном лице. Возможно достаточно просто капнуть его начальству. Вряд ли ему платят деньги за такое времяпрепровождение.
А вообще, я бы лично ничего не делала, если неприятный, сам навернётся. Жизнь она обычно расставляет всё по своим местам.
И, кстати, а откуда он узнаёт о Ваших мероприятиях? Откуда такая жуткая утечка информации? Ваши клиенты к нему более лояльны, чем к Вам?
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #52 : 15 Сентябрь, 2012, 10:44:47 »
Нет, в том то и дело, что клиентам он тоже неприятен, врачи его не любят и неприятно удивляются, увидев его на мероприятии чужой компании, ведь они ко мне пришли. Есть родственники врачи, которые "помогают" ему, информируя о всех мероприятиях, которые проводят другие компании, эти родственники врачи сами приходя и его приводят. Ну  ладно врачи- это наша целевая аудитория, но это чел что делает? ???
 Про стукануть- это не наш метод, нам запрещено пакостить конкурентам, уволят.

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #53 : 15 Сентябрь, 2012, 10:48:32 »
2konstanta: Так это же прекрасно, что врачам он неприятен! Соответственно он сам губит лояльность к себе, а родственники ему в этом помогают! Всё, что ни делается, к лучшему. Поговорите с заведующей или начмедом в зависимости от масштаба мероприятия о его отношении к данному субъекту. Вполне возможно выяснится, что руководство-то как раз к нему лояльно, иначе уже выставили бы. А вот почему, Вам нужно выяснить.
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #54 : 15 Сентябрь, 2012, 10:53:50 »
Спасибо за совет! Пусть сам себя "закапывает" и дальше. А нач. меды и заведующие не являюся ни организаторами, ни модераторами мероприятий, мы их не приглашаем, приглашаются на такие мероприятие только врачи из поликлиник, мероприятия проходят НЕ в ЛПУ,арендуем конференц-залы вне ЛПУ, с этим строго. Поэтому и удивляет настойчивое внедрение чужого МП на наши мероприятия и не лень ему тратить время на нас? ???

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Нужен совет!
« Ответ #55 : 15 Сентябрь, 2012, 10:54:09 »
2konstanta:
Это мероприятие организовала ваша компания. А следовательно, только вам решать кто будет присутствовать. Если человек пришёл без приглашения, вы имеете полное право попросить его покинуть помещение. Можете аргументировать это тем, что количество участников строго ограничено размерами помещения и разосланными приглашениями.  :guns:
Присутствие конкурента на ваших мероприятиях не так безобидно. Зная маркетинговую политику, позиционирование, ваши аргументы, легко подготовить контраргументацию, подготовиться к вероятным возражениям врачей, быть во всеоружии против ваших препаратов.  >:D
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #56 : 15 Сентябрь, 2012, 11:04:46 »
2konstanta: А ввести вход по пригласительным?
На моей памяти был жуткий случай, я до сих пор в шоке.
Одна компания проводила очень крутой ужин в московском ресторане Турандот (12 тыр место одного гостя).
Туда каким-то дивным образом внедрился какой-то "батюшка" с бабой своей. Попал он за столик ко мне. По ходу всей этой пьесы выясняется, что он совершенно не по профилю и вообще даже не доктор. Весь вечер он пытался ПиАрить себя, типа как он помогает в жизни, раздавал свой телефон. Причём мошенник ещё тот, там у меня за столом доктор аж прослезилась, когда он не хитрым психологическим путём нащупал тонкости её личной жизни. Дальше, уже нажравшись поконкретней за счёт компании, он начал бредить, возомнив себя практически Господом Богом. Я сначала как-то даже не ожидала, что такое вообще бывает и что на мероприятие такого уровня может проструиться кто-то левый. В общем путём опроса коллег выяснилось, что никто его не приглашал и пригласительного-то не было. А он весь вечер тянул внимание на себя, тамадил по полной. Ну, что ж пришлось мне весь этот хаос подчинять какой-то логике, отвлекать внимание докторов от этого гипнотизёра и склонять к правильным темам. В итоге в конце вечера, когда с неимоверными усилиями удалось всё разрулить и с правильным посылом проводить клиентов, этот уродец моральный сказал мне, что я всё-таки сучка, а я пообещала ему, что он полетит, как фанера над Парижем, если я его хоть раз увижу, хоть на каком-то мероприятии. Так что бывает и так.

Цитировать
Зная маркетинговую политику, позиционирование, ваши аргументы, легко подготовить контраргументацию, подготовиться к вероятным возражениям врачей, быть во всеоружии против ваших препаратов.
А это кто делать будет? Продакт спросит у медпреда как он провёл время и посоветуется с ним о маркетинговой стратегии? Скорее всего руководство не догадывается о таком рвении своего сотрудника.
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #57 : 15 Сентябрь, 2012, 12:07:39 »
У нас однажды был вход только по пригласительным, он добыл билет у свого родственника врача, больше этого врача мы не приглашаем, да и дорогущих мероприятий не проводим - не видим смысла в дорогостоящих мероприятиях, особенно сейчас. На наши кр. столы и семинары вход по приглашениям, нам не жаль поделиться чашкой кофе и бутербродом с конкурентом, пусть поест, я поставила себя на его место и поняла, что мне будет просто стыдно так вот прийти на чужое мероприятие, зная, что тебе никто не рад, а уж организаторы мероприятия, тем более не рады.
Не выводить же за руку таких вот экземпляров. За них неловко. :blush:
 Попрошу в след. раз уважать нас и выйти из зала, не охрану же звать на помощь. :-\

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #58 : 15 Сентябрь, 2012, 12:17:04 »
2konstanta: Тогда в пору оценить насколько дорог для Вас родственник-врач. Если он один из большинства, возможно им можно пожертвовать? А перед этим попробовать обсудить тот момент, что пригласительный Вы вручаете ему и приглашение не может быть передано кому-то другому, иначе, если доктора не интересуют Ваши мероприятия, зачем ему давать этот пригласительный?
Вот удивительно, Вы знаете источник утечки информации и не можете его перекрыть? Что это, скромность? В нашем деле она только мешает.

Цитировать
больше этого врача мы не приглашаем
То есть проблемы больше не существует или злой конкурент нашёл новый способ прийти на Ваше мероприятие?
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #59 : 15 Сентябрь, 2012, 12:20:53 »
Врача-родственника на свои мероприятия больше не приглашаем, только на большие общие конференции зовём. На наших сателлитных симпозиумах и семинарах , на наших фуршетах для врачей этот крендель  бывает, тут спец. пригласительными не преградишь ему дорогу. Тут как лучше поступить?

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #60 : 15 Сентябрь, 2012, 12:46:10 »

Цитировать
Тут как лучше поступить?
Я бы лично не обращала внимание. Жизнь всё расставит по своим местам. Позвонит ему как-нибудь РМ, пока он будет жрать Ваши бутики и будет ему ата-та. К тому же, пока он тусуется у Вас на мероприятии, его территорию окучивает кто-то другой. Так что пусть занимается! А, если он ещё и говорит гадости на ушко докторам, то это повод для доктора задать тут же дополнительные вопросы, разрешить свои сомнения на месте. Да и чёрный ПиАр - тоже ПиАр. Пусть возбуждает интерес докторов дальше. Доктора, они же тоже не дураки, видят и слышат. Игнор - лучший ответ. Делайте, что дОлжно, и будь, что будет. ИМХО
Вот, если к Вам продакт конкурентов придёт, тогда и будете напрягаться, точнее уже тогда будете своего РМ напрягать! Это неприятная проблемка будет. А мелочь пузатая пусть чувствует себя крутым тусовщиком, видимо опыта пока маловато  :)
2konstanta: Кстати, а на какую компанию в данный момент "трудится" этот Ваш нежелательный гость? И в каком регионе?
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Нужен совет!
« Ответ #61 : 15 Сентябрь, 2012, 13:50:28 »
2konstanta: рискну дать Вам совет, надеюсь 2Девочка Ду: не обвинит меня в том, что
... "мораль сюжета не в том, что маленьким девочкам надо держаться подальше от леса, где водятся волки, а в том, что волкам следует держаться подальше от девочек, которые выглядят наивно".

Хочу поделиться, потому что задевает, когда жёны годами терпят моральных уродов со словами - "мне Господь посылает испытание, я должна учиться смирению" или "вот твоя агрессия и мешает делать карьеру".

Глупости про агрессию. Она должна быть в рамках, под уздой, но её надо уметь взрывать в нужный момент. Например, на улице "утюжать" три хлопчика - разозлитесь, они чаще всего шакалята и тут же трусят как чувствуют готовность подороже отдать свои вещи, а тем более здоровье и жизнь.

Этот хлопчик посидел на шее и будет. Прекрасный экземляр для тренировки. Вначале в компании друзей попытайтесь на улице разыграть любой скандал на любую тему. Делайте до тех пор, пока как в одном фильме такое же задание давал тренер и высылал смски. Как пришла СМСка тут же надо было найти с кем разругаться и разругаться.

Чтоб глаза горели, чтоб были убеждены в своей правоте.

"Что Вы ходите по кабинетам и врачей отвлекаете?" " Я врач, имею право" "Какое такое право?" "Закон такой есть от 80 года" "Знаем зачем Вы ходите, втюхиваете" "Откуда Вы знаете, я может с кафедры, выясняю сложные клинические задачи".

И последним в Вашей тренировке пусть будет сей хлопец.

« Последнее редактирование: 15 Сентябрь, 2012, 13:52:38 от МедПред1 »

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #62 : 15 Сентябрь, 2012, 14:00:14 »
2МедПред1: Продемонстрировать клиентам свою агрессию? Хммм... оригинально. Они наверно тогда вряд ли пообещают и не выпишут  :D А, если серьёзно, то многим ли будет комфортно работать с таким взрывным человеком? Обычно доктора - люди терпеливые и уравновешенные, логично предположить, что с человеком, который способен устроить скандал, они постараются не общаться. Мало ли тот же медпред потом учинит что-нибудь в их кабинете!
Уж лучше тогда подойти к этому медпреду и тихонько намекнуть ему на ухо на натянутый на ж... глаз и вырванные ноги. Успех сего мероприятия напрямую зависит от Вашей готовности это сделать реально. Если не готовы, будет выглядеть смешно.
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Нужен совет!
« Ответ #63 : 15 Сентябрь, 2012, 14:01:41 »
2МедПред1: Продемонстрировать клиентам свою агрессию? Хммм... оригинально. Они наверно тогда вряд ли пообещают и не выпишут  :D А, если серьёзно, то многим ли будет комфортно работать с таким взрывным человеком? Обычно доктора - люди терпеливые и уравновешенные, логично предположить, что с человеком, который способен устроить скандал, они постараются не общаться. Мало ли тот же медпред потом учинит что-нибудь в их кабинете!
Уж лучше тогда подойти к этому медпреду и тихонько намекнуть ему на ухо на натянутый на ж... глаз и вырванные ноги. Успех сего мероприятия напрямую зависит от Вашей готовности это сделать реально. Если не готовы, будет выглядеть смешно.

Страхи на пустом месте. Если он ведёт себя как свинья, врачи Вас ещё больше зауважают.

Я же не говорю про вечные взрывы и перестрелки. Если на Вас прёт БТР, стоять и улыбаться? Я лично пару гранат закину...

Я после 9 лет как МП, рискую в кабинете, когда врач начинает растекаться мыслью по древу, сам перевожу слова доктора по пунктам - вначале а затем б, далее в. Бывает получаю втык. Бывает - Вы до МП ЛОР врачом работали? А в страховой работали - это, когда доктору помог объяснить про больничный лист.

Может в тему Волга заглянет, она единожды написала после моего поста - нашли кого слушать. Может и объяснить как верно, если у неё вновь возникнет желание меня покритиковать.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь, 2012, 14:07:08 от МедПред1 »

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #64 : 15 Сентябрь, 2012, 14:04:49 »

Цитировать
Если он ведёт себя как свинья, врачи Вас ещё больше зауважают.
Не факт. Что значит тогда "как свинья"? Надо уточнять!
Я бы не стала ни при каких условиях показывать свою агрессию клиентам.
Можно тихо дать в глаз такому конкуренту в туалете и вернуться к клиентам с сияющей улыбкой. Но никак не при клиентах. Пусть догадываются способны ли Вы на такое, но точно они этого знать не должны. ИМХО
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Нужен совет!
« Ответ #65 : 15 Сентябрь, 2012, 15:38:40 »
2МедПред1: Вам так хочется со мной пообщаться? что тут критиковать-и так все ясно. да и у меня опыт в фарме не 9 лет, поменьше)
2konstanta: а если спросить прямо у конкурента зачем он к вам постоянно ходит? может он влюблен в Вас)))
ИМХО угрожать " замочить в сортире" как-то по-детски.
Сходите на его презентации тоже.
Делай добро, бросай его в  море

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #66 : 15 Сентябрь, 2012, 15:44:21 »

Цитировать
Вам так хочется со мной пообщаться? что тут критиковать-и так все ясно

Цитировать
может он влюблен в Вас)))
:laugh: :laugh: :laugh:
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #67 : 15 Сентябрь, 2012, 16:45:48 »
2konstanta:

Цитировать
На протяжении года один из мед.предов компании конкурента постоянно рвётся и старается проникнуть на наши маркетинговые мероприятия: круглые столы, моно-конференции, семинары для врачей. Просто приходит и сидит сместе с врачами и считает большой удачей побывать на мероприятии другой компании. Сначала мы не обращали на него внимания- пусть себе сидит, пусть лопает бутерброды и запивает их кофе, нам  не жалко . Не понимаю почему он тратит время не на свою работу и свои визиты, а на чужие мероприятия  Может его так научили?
В последнее время он стал надоедать и просто неприятен, как человек. Что делать? Как грамотно себя вести в этой ситуации?

Чего-то народ разошелся... Морду набей, источник информации перекрой... Самое главное и универсальное правило в работе знаете, какое? "Не знаешь как поступить - обратись к руководству" Сообщите о ситуации своему РМу - он пусть и решает ее. Тем более, те решения, которые лично я вижу - они скорее требуют РМовского уровня компетенций.
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #68 : 15 Сентябрь, 2012, 16:50:25 »

Цитировать
они скорее требуют РМовского уровня компетенций
Позвольте узнать тогда, а как должен поступить РМ по Вашему мнению?
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #69 : 15 Сентябрь, 2012, 16:55:18 »
Цитировать
Не знаешь как поступить - обратись к руководству"
причем как к своему, так и к его, конкурента, руководству.

Цитировать
Позвольте узнать тогда, а как должен поступить РМ по Вашему мнению?
я думаю, что звонок из нашего офиса в ИХ офис может проблему решить
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь, 2012, 16:57:24 от Arnold Lane »

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #70 : 15 Сентябрь, 2012, 17:00:30 »
И вот смысл бежать к РМ? Типа мамочке жаловаться? А самостоятельно не судьба решить эту маленькую проблемку?
Придёт РМ и наругает конкурента! И какие же такие дивные компетенции ему для этого нужны?  :D

Цитировать
я думаю, что звонок из нашего офиса в ИХ офис может проблему решить
Я думаю, что одна смс-ка его РМ на телефончик о его местонахождении может решить эту проблему раз и навсегда. И не обязательно по всякой ерунде своего РМа теребить.
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #71 : 15 Сентябрь, 2012, 17:01:36 »
2Syrop:
Цитировать
И вот смысл бежать к РМ
так как данная ситуация может расцениваться как нарушение этических норм поведения фармкомпаний, элемент промышленного шпионажа, и просто - фармхамство, об этом следует доложить начальству.

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #72 : 15 Сентябрь, 2012, 17:04:42 »

Цитировать
так как данная ситуация может расцениваться как нарушение этических норм поведения фармкомпаний, элемент промышленного шпионажа, и просто - фармхамство, об этом следует доложить начальству.
Вообще правильно, согласна! Только вот тут можно вернуться к моему вопросу - где же "трудится" столь ретивый сотрудник, поскольку фарм хамство довольно многие могут себе позволить вполне спокойно.
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #73 : 15 Сентябрь, 2012, 17:15:49 »

Цитировать
Только вот тут можно вернуться к моему вопросу - где же "трудится" столь ретивый сотрудник, поскольку фарм хамство довольно многие могут себе позволить вполне спокойно.

как вариант - написать где-нибудь на просторах широкого интернета - что сотрудник компании Х в городе N ведет себя некультурно. можно прям здесь

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #74 : 15 Сентябрь, 2012, 17:21:58 »

Цитировать
как вариант - написать где-нибудь на просторах широкого интернета - что сотрудник компании Х в городе N ведет себя некультурно. можно прям здесь
Ну, так собсна я уже прямым текстом спросила, а тут молчание. Видимо представитель, которого достаёт назойливый конкурент более нерешителен, чем его ушлый коллега. Тогда и понятно. Что-то мне подсказывает, что на моих мероприятиях мне бы даже в ушко ему шептать не пришлось, хватило бы и тяжёлого взгляда.
Кстати, ещё прикольно работают угрозы, которые сразу и не поймёшь осуществились или нет. Вроде того, что "не уйдёшь, прокляну!"  :D Так расшатывает психику в определённых случаях  >:D
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #75 : 15 Сентябрь, 2012, 17:28:50 »
Стукачество не приемлю ни в работе, ни в жизни, жаловаться начальству не привыкла,сначала стараюсь решить вопросы сама, менеджеров, приветствующих стукачество и слив информации, не могу уважать, одна из моих коллег, пришедшая к нам из "этичной" западной компании и пытавшаяся прогнуться перед РМ, сдав своих же коллег,не прижилась в компании и вынуждена была уволиться сама, сам РМ пресёк все её попытки пасквилей.
Я смотрю мне повезло с РМ, пресекает он всякие попытки настучать на своих и на конкурентов!
Напугаю конкурента проклятьем в следующий раз! :)
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь, 2012, 17:31:19 от konstanta »

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #76 : 15 Сентябрь, 2012, 17:31:32 »

Цитировать
Стукачество не приемлю
Нет, ну, тут Вы абсолютно не правы! Стукачество на своих - это стукачество! А конкурентная борьба - это всего лишь элемент работы! Представьте, что Вы на войне! Знаете кто шпион, сами его нейтрализовать не можете и будете молчать? Это подрыв обороноспособности Вашей армии в целом! Вы меня тут конечно очень удивили!
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #77 : 15 Сентябрь, 2012, 17:33:16 »
Наша доля рынка значительно больше доли рынка этого конкурента и за 2 года мы не только не теряем, но и прирастаем, так что плохо работают его методы, он просто тупо меня достал своим присутствием там, где мы. :(

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #78 : 15 Сентябрь, 2012, 17:34:01 »
Цитировать
Напугаю конкурента проклятьем в следующий раз!
Если он мужского пола, можете конкретизировать, что у него стоять больше никогда не будет и жест какой-нить похожий изобразите! Убежит, обгоняя звук собственного визга!  ;)
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #79 : 15 Сентябрь, 2012, 17:37:36 »
2Syrop:
Цитировать
Позвольте узнать тогда, а как должен поступить РМ по Вашему мнению?

Донесение инфы до центрального офиса. И, скорее всего, выход на РМа конкурентов и выяснение, что за нафиг. Если это инициатива МП (а судя по бездарному исполнению, оно так и есть  >:D ) то МП огребет нешуточных люлей, и проблема будет исчерпана. Ну, а если это политика компании-конкурента так прихотливо извернулась... то тогда передача проблемы на уровень выше, в Москву))
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #80 : 15 Сентябрь, 2012, 17:42:47 »
2konstanta:
Цитировать
Стукачество не приемлю ни в работе, ни в жизни, жаловаться начальству не привыкла,сначала стараюсь решить вопросы сама
какое нафиг стукачество? тот чувак наносит урон репутации и имиджу Вашей компании, жрёт на халяву, ворует маркетинговые секреты! я бы сдал его с потрохами и еще бы шины проколол бы >:D

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #81 : 15 Сентябрь, 2012, 17:44:10 »
Цитировать
И вот смысл бежать к РМ? Типа мамочке жаловаться? А самостоятельно не судьба решить эту маленькую проблемку?

Цитировать
Стукачество не приемлю ни в работе, ни в жизни

Коллеги, вы пацанские понятия и работу не перепутали, часом? МП не обладает правом решения проблем уровня взаимодействия с конкурентами, тем более, когда пошел конфликт либо явная непонятка. Ну, решайте сами - огребете проблем еще и себе, если решение не впишется в политику партии. Взрослее надо быть...


2konstanta:
Цитировать
жаловаться начальству не привыкла,сначала стараюсь решить вопросы сама, м

Еще хорошо бы видеть, где кончается проблема, которую Вы можете решить сами, и начинается то, что Вы решить не можете. Вышеозвученные Ваши реплики показывают, что вы ее не только не можете решить, но и путей-то не видите к ее решению.

Цитировать
менеджеров, приветствующих стукачество и слив информации, не могу уважать,...

Настучать на конкурентов - это как?? Я не могу в свою картину мира вообще данное понятие уложить...

Цитировать
Я смотрю мне повезло с РМ, пресекает он всякие попытки настучать на своих и на конкурентов!

То есть Вы об акции конкурентов докладываете - а он Вам по рукам - Не смей стучать! так что ли?   >:D

Не обижайтесь, но какое-то детство.......
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #82 : 15 Сентябрь, 2012, 17:44:43 »
2kogelet: Ну, в принципе, думаю даже в самых неэтичных компаниях, если дойдёт до уровня ФилдФорсов, они договорятся. Думаю там угрозы могут быть более действенными и другого уровня  >:D
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #83 : 15 Сентябрь, 2012, 17:47:23 »
2Syrop:
Цитировать
kogelet: Ну, в принципе, думаю даже в самых неэтичных компаниях, если дойдёт до уровня ФилдФорсов, они договорятся. Думаю там угрозы могут быть более действенными и другого уровня 

О чем и речь. Я думаю, что даже РМы как-нибудь договорятся...  >:D А тут какой-то детский сад - набить ему морду, пригрозить проклятьем...  :laugh:
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #84 : 15 Сентябрь, 2012, 17:54:19 »

Цитировать
А тут какой-то детский сад - набить ему морду, пригрозить проклятьем
Если речь идёт об этической компании, то конечно самое правильное - действовать по инструкции. Если про большинство других компаний, то всё по-другому. Иногда правильнее решить проблему самостоятельно и это будет приветствоваться.
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #85 : 15 Сентябрь, 2012, 18:00:21 »
2Syrop:
Цитировать
Если речь идёт об этической компании, то конечно самое правильное - действовать по инструкции.

Лучше действовать по инструкции, если речь идет о ЛЮБОЙ компании. Конфликт с конкурентами - не в компетенции МП. И МП, если он не поставит начальство в известность, а полезет разруливать ситуацию сам (да еще и вышепредложенными методами  >:D ), рискует тем, что он останется крайним, и на него повалятся все шишки, в том числе - и от любимого начальника...


Цитировать
Иногда правильнее решить проблему самостоятельно и это будет приветствоваться.

Да неет) Если проблема будет решена средствами... эээ... недипломатичными...  >:D и это всплывет - самостоятельного решателя просто сольют тут же, и все будут довольны. Ну, кроме него)
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #86 : 15 Сентябрь, 2012, 18:05:18 »
Ого! Да тут прямо волки фармбизнеса! Для меня дет.сад- это  как раз шины проколоть, пожаловаться РМ, пожалеть бутербродов, настучать на конкурента. Останусь при своём мнении:лучший способ победить конкурента - грамотно работать, используя свои сильные стороны, не жалуясь начальству, не обращая внимания на дешёвые приёмы конкурирующих компаний.
 Пошла отдыхать, суббота всё-таки! :)

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #87 : 15 Сентябрь, 2012, 18:06:32 »
2kogelet: А с другой стороны, наверно Вы правы.
Как говорится: "Мама сказала, деньги в бидончике!"
Зачем вызывать огонь на себя. Безусловно наиболее безопасным и бесконтактным способом будет привлечь РМ, и тут уж точно ты не проколешься.
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #88 : 15 Сентябрь, 2012, 18:11:32 »
2konstanta:
Цитировать
Ого! Да тут прямо волки фармбизнеса! Для меня дет.сад- это  как раз шины проколоть, пожаловаться РМ, пожалеть бутербродов, настучать на конкурента. Останусь при своём мнении:лучший способ победить конкурента - грамотно работать, используя свои сильные стороны, не жалуясь начальству, не обращая внимания на дешёвые приёмы конкурирующих компаний.

Мнение очень красивое, как у положительного героя в правильной книжке. Жаль только, к жизни не очень приспособленное. Но идеализм - он проходит довольно быстро, это не страшно. А человек Вы, похоже, хороший и неиспорченный...  :flowers: Желаю в будущем поменьше разочарований)

2Syrop:
Цитировать
2kogelet: А с другой стороны, наверно Вы правы.
Как говорится: "Мама сказала, деньги в бидончике!"
Зачем вызывать огонь на себя. Безусловно наиболее безопасным и бесконтактным способом будет привлечь РМ, и тут уж точно ты не проколешься.

Именно. Идеализм подобный вышеописанному чаше всего лечится, к сожалению, подставой со стороны вышестоящего руководителя... а то и - коллег.  После этого начинаешь как-то больше думать головой, а не идеалами, и прикрывать собственную... гм... спину.  :laugh:
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #89 : 15 Сентябрь, 2012, 18:15:24 »

Цитировать
Идеализм подобный вышеописанному чаше всего лечится, к сожалению, подставой со стороны вышестоящего руководителя... а то и - коллег
Кстати, совершенно реально раздуть истерику, типа "Вы давно знали, что к Вам на круглые столы ходит конкурент и не сообщили? И ничего не предприняли?" Вообще реальная подстава для "правильного" сотрудника, не желающего стучать на конкурентов  :laugh:
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #90 : 15 Сентябрь, 2012, 18:18:18 »
2Syrop:
Цитировать
Кстати, совершенно реально раздуть истерику, типа "Вы давно знали, что к Вам на круглые столы ходит конкурент и не сообщили? И ничего не предприняли?" Вообще реальная подстава для "правильного" сотрудника, не желающего стучать на конкурентов

Именно. Вероятнее всего, так и будет. А даже если не так - вот через полгода всплывает, что у конкуренты полностью знают маркетинговую стратегию по продвижению, кто ОЛы, какие мероприятия проводятся, какие врачи приглашаются, какие сильные стороны озвучиваются, какие возражения используются... Начинается разбор - выясняется, что к милой девушке полгода ходит конкурент на мероприятия, как к себе на работу - а она никому ни слова не сказала. Что будет с девушкой?
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Нужен совет!
« Ответ #91 : 15 Сентябрь, 2012, 18:20:12 »
2konstanta:
суть не в том,что сходил и послушал..а в том, хватит ли мозгов использовать это в дальнейшем..
Сироп, я б не искала поводов для провокации, они могут быть обоюдоострыми ;)
2kogelet:
многие так втихушку ходили, к чему усугублять до крайностей..
Пристегните ремни-Россия!

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #92 : 15 Сентябрь, 2012, 18:23:10 »

Цитировать
я б не искала поводов для провокации, они могут быть обоюдоострыми
В смысле? Не спрашивать кто этот медпред? Это провокация?
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #93 : 15 Сентябрь, 2012, 18:24:26 »
2granata:
Цитировать
2kogelet:
многие так втихушку ходили, к чему усугублять до крайностей..

Да, в принципе. Но! Увидел конкурента - доложи РМу. А тут - демонстративные целенаправленные появления раз за разом... Умолчание потом ведь как угодно расценят, вплоть до преднамеренного саботажа и работы на конкурентов, в зависимости от того, куда вывернет дело, и нужно ли будет искать виноватого. Нафига самому подставляться-то, не понимаю... Просто - доложил официальном письмом РМу, и сиди кури бамбук... Что за люди...)))
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Нужен совет!
« Ответ #94 : 15 Сентябрь, 2012, 18:28:11 »
2kogelet:
да,сказать конечно нужно.
все же я бы подошла и пообщалась, спокойно и ровно, что он из себя представляет,может он из тех,что "хочет,но не может" :D
Пристегните ремни-Россия!

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #95 : 15 Сентябрь, 2012, 18:33:22 »

Цитировать
я б не искала поводов для провокации, они могут быть обоюдоострыми
То есть банальная смена ника полностью аннулирует подобные намёки и угрозы?  :laugh:
Как забавно!
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #96 : 15 Сентябрь, 2012, 18:33:42 »
2granata:
Цитировать
все же я бы подошла и пообщалась, спокойно и ровно, что он из себя представляет,может он из тех,что "хочет,но не может"

Это уже вторично. Главное тут - поставить в известность того, в чей функционал и входит решение подобных вопросов. А потом - можно и пообщаться, в зависимости от степени его адекватности общей...) Просто странно выглядит, что человек спрашивает, как решить проблему у кого угодно, кроме того, кому она должна была задать этот вопрос в первую очередь...))))
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Нужен совет!
« Ответ #97 : 15 Сентябрь, 2012, 18:37:38 »
Когелет,человек,возможно,новичек и ранее с этим не сталкивался :)
Пристегните ремни-Россия!

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #98 : 15 Сентябрь, 2012, 18:38:06 »
2kogelet:
я с Вами всей душой, мы всё-таки не в школе, чтоб не стучать на хулигана-одноклассника.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #99 : 15 Сентябрь, 2012, 18:45:03 »
2granata:
Цитировать
Когелет,человек,возможно,новичек и ранее с этим не сталкивался

Судя по всему - да...)))

2Arnold Lane:

Цитировать
2kogelet:
я с Вами всей душой, мы всё-таки не в школе, чтоб не стучать на хулигана-одноклассника.
Да вообще сама позиция 'не буду стучать', сама постановка вопроса - инфантильная... Это работа. РАБОТА. В эту работу входит анализ рынка, анализ действий конкурентов. Ну, для МП - хотя бы сбор информации для этого анализа. А подобная обсуждаемой информация - весьма важная. ОБЯЗАННОСТЬ МП - доносить такую информацию до руководителя. Ну надо все-таки на работе рабочими критериями мыслить, а не улично-гоповатыми... А то получится, что и об акциях конкурентов нельзя докладывать, и о деятельности вообще - вдруг получишься стукачом...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #100 : 15 Сентябрь, 2012, 18:55:16 »
Спасибо за советы! Слишком далеко зашли ваши мысли и умозаключения! :)
РМ в курсе и уверяю вас, раздобыть инфу про маркетинговые стратегии конкурентов можно на визитах у врачей, у лояльных ко мне  OLs, кто с кем работает и какие доклады лекции читает можно на общих  конференциях. Я считаю, что в данном случае инфантилен как раз таскающийся на чужие мероприятия конкурент, отнимающий у самого себя рабочее время. Не нужно быть провидцем, чтобы распознать кто и как работает.
 Ещё раз спасибо за советы! :flowers:

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #101 : 15 Сентябрь, 2012, 19:03:58 »
2konstanta:
Цитировать
РМ в курсе

 :-* Эээ... А можно поинтересоваться, а чего РМ-то по этому поводу говорит?
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #102 : 15 Сентябрь, 2012, 19:08:34 »
" Этот мед. представитель компании-конкурента открыто демонстрирует свою слабость и непрофессионализм"- сказал РМ.

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Нужен совет!
« Ответ #103 : 15 Сентябрь, 2012, 23:51:12 »
2konstanta: хм....вдвоем с одним медпредом-конкурентом справиться не можете?) даже странно)))
Вообще с трудом представляю такую ситуацию. Как и коллеге Сироп мне хватило бы одного взгляда чтобы конкурент испарился)))) но таких ситуаций просто не было. Удачи вам с конкурентом
И подумайте-может это и правда любовь?)))
Делай добро, бросай его в  море

Syrop

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +10/-7
  • Fortuna
Re: Нужен совет!
« Ответ #104 : 16 Сентябрь, 2012, 01:47:11 »
Хотя мысль о том, что один из вариантов правильного поведения - ничего не делать, мне кажется правильной. При этом наверно действительно, сообщить РМ и расслабиться. Хотя и вариант с жёстким наездом шёпотом на ухо про "прокляну" вполне сработает. Как говорится "в любви и на войне..". А это наша война, сынок!  :D
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь, 2012, 13:21:47 от Gold Rise »
Примерно с середины карьерной лестницы, человек перестаёт отбрасывать тень.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #105 : 22 Сентябрь, 2012, 11:24:04 »
Подскажите, пожалуйста, как правильно было себя повести в следующей ситуации:
На днях на визите к заведующей аптеки. Помещение довольно тесное, поэтому стоять приходится практически в дверях, спиной к открытой двери. Я стою, разговариваю, вдруг мне по спине кто-то проводит ключом от автомобиля, выясняется, что за моей спиной стоит представитель другой компании со своим РМ. Первый раз я не обратила внимания и продолжила свой визит, во второй раз мне просто пришлось уже закончить визит со словами, что я лучше позвоню ещё этой заведующей. В принципе всё основное, что мне нужно было, я выяснила, но был ещё момент, который нужно было обсудить. С одной стороны и не плохо, что конкурент дал о себе знать, потому что речь должна была пойти о связке врач-аптека, что мы потом и выяснили по телефону с зав. аптекой.
Но вот как относиться к такому фармацевтическому хамству или это нормально?
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Нужен совет!
« Ответ #106 : 22 Сентябрь, 2012, 11:37:26 »
Подскажите, пожалуйста, как правильно было себя повести в следующей ситуации:
На днях на визите к заведующей аптеки. Помещение довольно тесное, поэтому стоять приходится практически в дверях, спиной к открытой двери. Я стою, разговариваю, вдруг мне по спине кто-то проводит ключом от автомобиля, выясняется, что за моей спиной стоит представитель другой компании со своим РМ. Первый раз я не обратила внимания и продолжила свой визит, во второй раз мне просто пришлось уже закончить визит со словами, что я лучше позвоню ещё этой заведующей. В принципе всё основное, что мне нужно было, я выяснила, но был ещё момент, который нужно было обсудить. С одной стороны и не плохо, что конкурент дал о себе знать, потому что речь должна была пойти о связке врач-аптека, что мы потом и выяснили по телефону с зав. аптекой.
Но вот как относиться к такому фармацевтическому хамству или это нормально?
Ну с другой стороны не ножом ведь провели и не по попе пошлепали-так что чего теперь бучу разводить...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #107 : 22 Сентябрь, 2012, 11:43:36 »
YO: Я не пытаюсь разводить бучу. Просто спрашиваю совет. Согласитесь, не очень-то удобно вести разговор, когда у Вас за спиной на расстоянии 20 см кто-то стоит, да ещё и трогает Вас. Что бы Вы лично сделали в таком случае?
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Нужен совет!
« Ответ #108 : 22 Сентябрь, 2012, 11:59:14 »

Цитировать
Что бы Вы лично сделали в таком случае?
Повернулась бы к стоящему за спиной и с милой улыбкой  и выразительным взглядом попросила бы дать мне ещё 10 минут для завершения визита .
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #109 : 22 Сентябрь, 2012, 12:12:41 »
Цитировать
вдруг мне по спине кто-то проводит ключом от автомобиля

Цитировать
Ну с другой стороны не ножом ведь провели и не по попе пошлепали

в очередной раз удивляюсь - если бы мне кто-то сзади чем-то провёл...

терпеливые и тактичные медпреды пошли.
У одной какой-то фраер на круглые столы ходит и кушает всласть, другой какой-то кент ключами спину массирует..
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь, 2012, 12:22:48 от Arnold Lane »

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Нужен совет!
« Ответ #110 : 22 Сентябрь, 2012, 12:21:34 »
Попросить прощения у зав аптекой, повернуться попросить подождать и по возможности выставить  их за дверь!
Было бы не плохо озвучить название фирмы кто с вами так поступил
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #111 : 22 Сентябрь, 2012, 12:24:13 »

Цитировать
Было бы не плохо озвучить название фирмы кто с вами так поступил
Название мне озвучили, но ведь могли сказать и неправду! Я уточню у зав. аптекой кто это всё-таки был на самом деле.
Вообще компания была названа довольно уважаемая.
Не хочется конечно ни чьи имена трепать, потому что этот медпред может там проработать без году неделю, это же не значит, что вся компания такая.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Нужен совет!
« Ответ #112 : 23 Сентябрь, 2012, 21:59:43 »
Название мне озвучили, но ведь могли сказать и неправду! Я уточню у зав. аптекой кто это всё-таки был на самом деле.
Вообще компания была названа довольно уважаемая.
Не хочется конечно ни чьи имена трепать, потому что этот медпред может там проработать без году неделю, это же не значит, что вся компания такая.
Да вся ситуация мутная если честно....может у людей было назначено на это время,они приходят,а тут кто то визит в течении полу часа закончить не может....в общем не хотелось бы делать односторонние выводы...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Нужен совет!
« Ответ #113 : 23 Сентябрь, 2012, 22:03:12 »
2YO: Порядочный МП зайдет, и обратится к заваптекой. То что они сделали с МП, это вторглись в личное пространство а заграницей можно было бы даже на сексдомогательство подать!
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Нужен совет!
« Ответ #114 : 23 Сентябрь, 2012, 22:24:12 »
Ох и похожа русалочка на Пупсяньку.....
а с той и не такие истории приключаются обычно)
Делай добро, бросай его в  море

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #115 : 23 Сентябрь, 2012, 22:43:26 »
volga: Не Пупсяня я, честно говорю!  >:D
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #116 : 23 Сентябрь, 2012, 23:22:04 »
  Модеры, человек в баню хочет.
Дорога там, где я делаю шаг.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #117 : 23 Сентябрь, 2012, 23:27:14 »
KICK BUTTOWSKI: Это Вы про себя?
Насколько я осведомлена, Пупсяня Ваша пишет из Украины. Кажется модераторам не составит труда по АйПи подтвердить, что я пишу не из Украины. Паранойя она такая, опасная!
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #118 : 23 Сентябрь, 2012, 23:29:33 »
  Откуда такая осведомлённость про украину, пупсяню итп. у новичка. Я ты знаешь и из Конго могу написать и что?
Дорога там, где я делаю шаг.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #119 : 23 Сентябрь, 2012, 23:31:03 »

Цитировать
Откуда такая осведомлённость про украину, пупсяню итп. у новичка.
Я знакома с некоторыми старичками форума лично. Кроме того, здесь нет закрытых разделов, чтобы невозможно было читать форум, не регистрируясь.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #120 : 23 Сентябрь, 2012, 23:34:59 »
  Ну если нужен совет, не веди себя как раньше глядишь и не сольют в этот раз. :flowers:
Дорога там, где я делаю шаг.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #121 : 23 Сентябрь, 2012, 23:38:25 »
KICK BUTTOWSKI: Во-первых, мы с Вами на ты не переходили.
Во-вторых, имейте уважение. Вы ошибаетесь. Если Вас преследует паранойя, найдите хоть какие-то доказательства, например

Цитировать
Кажется модераторам не составит труда по АйПи подтвердить, что я пишу не из Украины.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #122 : 23 Сентябрь, 2012, 23:41:35 »
  Кроме IP, можно и по номеру компа найти! :flowers:
Дорога там, где я делаю шаг.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #123 : 23 Сентябрь, 2012, 23:43:45 »
KICK BUTTOWSKI: Так ищите!
Просто представьте себе на минутку, как Вы выглядите в глазах человека, которого обвиняете в том, что он это кто-то другой. Да ещё бычку включаете!
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #124 : 23 Сентябрь, 2012, 23:45:54 »
  Предстаывил и что? Искать не буду оно мне надо? Я считаю, что это форум для свободного словоизливания.
Дорога там, где я делаю шаг.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #125 : 23 Сентябрь, 2012, 23:47:11 »
KICK BUTTOWSKI: Аккуратнее словоизливайтесь, есть риск заляпаться.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #126 : 23 Сентябрь, 2012, 23:49:32 »
  Я не боюсь взрывающихся хомячков! :flowers:
Дорога там, где я делаю шаг.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #127 : 23 Сентябрь, 2012, 23:53:41 »
Как много можно сделать выводов о человеке просто по банальному соотношению плюсов и минусов в карме.
Навязчивость - это способ достичь желаемого,при отсутствии взаимности, без помощи мозгов и с наименьшими затратами.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Нужен совет!
« Ответ #128 : 23 Сентябрь, 2012, 23:56:09 »
2Strix: Никто не против тебя на форуме, пока ты пишешь по делу и не флудишь везде, где придется. Так что оставайся) только веди себя хорошо)))
Делай добро, бросай его в  море

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #129 : 23 Сентябрь, 2012, 23:57:50 »
2Strix:
Цитировать
Как много можно сделать выводов о человеке просто по банальному соотношению плюсов и минусов в карме.
Навязчивость - это способ достичь желаемого,при отсутствии взаимности, без помощи мозгов и с наименьшими затратами.
Обратите внимание это соотношение у ВАС сейчас не самое лучшее! :flowers: Т.е. в процентном соотношении ВЫ на 100% отрицательны йперсонаж этого форума. :flowers:
Дорога там, где я делаю шаг.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #130 : 23 Сентябрь, 2012, 23:59:23 »
volga: О, Боже!
Это способ узнать в какой компании и кем человек работает?  :o Я этого говорить не планирую. Какие-то ещё заманчивые предложения есть?
Интересно, а каким образом должен был зарегистрироваться человек женского пола, если он не Пупсяня пресловутая?
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #131 : 24 Сентябрь, 2012, 00:02:32 »
2Strix:
Пожалуйста не обижайтесь.
Может как Вы сказали укажите на старичка форумчанина, с которым знакомы, а он подтвердит, что Вы это самостоятельный персонаж без прошлого....

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #132 : 24 Сентябрь, 2012, 00:03:12 »
Цитировать
Интересно, а каким образом должен был зарегистрироваться человек женского пола, если он не Пупсяня пресловутая?
Да ты всё правильно сделала! :flowers:
Дорога там, где я делаю шаг.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #133 : 24 Сентябрь, 2012, 00:05:04 »

Цитировать
Может как Вы сказали укажите на старичка форумчанина, с которым знакомы, а он подтвердит, что Вы это самостоятельный персонаж без прошлого
И этого делать я не буду  :D
А просто так общаться нельзя? Могу поучаствовать в личной встрече вживую, только у меня нет 4Х4, как писал Мишка  :D
Местонахождение Москва.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #134 : 24 Сентябрь, 2012, 00:05:48 »
  А ты симпотная? :flowers:
Дорога там, где я делаю шаг.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #135 : 24 Сентябрь, 2012, 00:07:06 »
KICK BUTTOWSKI: На вкус и цвет все фломастеры разные, но лишнего веса, морщин, мужчин, детей, а также заморочек не имею  :D
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Нужен совет!
« Ответ #136 : 24 Сентябрь, 2012, 00:07:38 »
приезжай - контакты (емейл и/или телефон) вышли в личку Эболе.
Коллеги - а кроме новенькой 2Strix: неужели никто не хочет на шашлыкинг?
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #137 : 24 Сентябрь, 2012, 00:07:54 »
2Strix:
Цитировать
А просто так общаться нельзя?
Конечно можно, ну я так подсказала, как снять подозрения....Ну Ваше право, конечно..

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Нужен совет!
« Ответ #138 : 24 Сентябрь, 2012, 00:09:12 »
Цитировать
но лишнего веса
Тогда у тебя нет шансов - мы ценители девушек в теле...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #139 : 24 Сентябрь, 2012, 00:09:43 »
злой мишка: У меня мафынка более, чем скромная и корпоративная  :blush:
Я на фоне Ваших 4Х4 буду смотреться золушкой, у которой тыква так и не превратилась в карету  :D
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Нужен совет!
« Ответ #140 : 24 Сентябрь, 2012, 00:13:03 »
2KICK BUTTOWSKI:
Я же написал - в районе Красногорска - точнее знает Эбола - он организатор
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #141 : 24 Сентябрь, 2012, 00:15:09 »
  Вешайте координаты!
Дорога там, где я делаю шаг.

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Нужен совет!
« Ответ #142 : 24 Сентябрь, 2012, 08:48:44 »
блин нафлудили :) в личном сообщении скажите какая аптека. Может посоветую лучше, что бы не повторялась проблема.
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #143 : 24 Сентябрь, 2012, 11:02:55 »
2Эбола: 2KICK BUTTOWSKI: 2злой мишка:
Переходите в тему "Встретимся вживую".

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #144 : 26 Сентябрь, 2012, 19:23:11 »
Привет всем! 3-й год стажа мед.представителем, работа нравится,но надо и о личной жизни подумать, планируем с мужем детей, если всё будет хорошо, то прерву работу в компании на 1 год-1,5 года, а потом хочу снова выйти на работу, но в другую компанию. Причина в том, что не уверна в будущем в нынешней компании, на моих глазах пример, когда коллегу, вышедшую через 1,5 года  на её прежнюю ставку ( была в декр. отп.), рег. менеджер и коллега, принятый на её место, стали  вытеснять из компании. По закону её уволить не могут, начали палки в колёса вставлять.
 Подскажите, пожалуйста, могу ли я рассчитывать на то, что сразу после выхода из декретного отпуска я смогу найти работу в другой компании? Не смутит ли это работодателя? Я хочу и могу работать, но выживать там, где нет места справедивости,не хочу :(
Когда лучше начинать рассылать резюме? Можно искать новую компанию, находясь в отпуске по уходу за ребёноком? Если я честно назову причину поиска новой работы, не смутит ли это работодателя?

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #145 : 26 Сентябрь, 2012, 22:34:37 »
2konstanta:
Цитировать
По закону её уволить не могут, начали палки в колёса вставлять.

Никакие палковставляния не смогут переубедить Российское законодательство. Пока ребенку 3 года не исполнится - тронуть не моги! Поэтому выходите в год ребенку и спокойно работайте. Вы могли не знать, что Ваша коллега работала похуже, чем человек, взятый на декретную ставку. И менеджеру конечно хочется рокировку сделать. Так работайте так, чтобы комар носа не подточил. А в новую компанию будет трудно устроиться. Мамам с такими детьми испытательный срок не устроишь. а вдруг она лентяйка? Будут бояться Вас взять. ИМХО, но хорошего сотрудника из декрета менеджер ждет с нетерпением, и встречает с радостью.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #146 : 26 Сентябрь, 2012, 22:46:42 »
Спасибо! Поняла! Теперь подумаю,когда мне менять место работы.
Эта МП хорошо работала,перед декретным отпуском ей предложили повышение в должности, она поработала РМ месяца 2-3 и ушла в д\о, выйти ей предложили только на ставку МП и отдали самые отдалённые районы города, поменяли ЦА врачей, она сама уволилась, не проработав и полгода после выхода из отпуска по уходу за ребёнком.

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #147 : 26 Сентябрь, 2012, 22:49:24 »
 Да похоже выдавили.
Дорога там, где я делаю шаг.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Нужен совет!
« Ответ #148 : 26 Сентябрь, 2012, 23:30:42 »
2konstanta:

Алгоритм следующий - уходите в декрет, сидите в декрете, выходите, увольняетесь (ну, если дальше работать на старом месте - никак), начинаете искать новую работу. Ну или выходите, находите новую работу, увольняетесь. Не нужно бежать впереди паровоза...)))
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #149 : 26 Сентябрь, 2012, 23:39:38 »
  Работу можно найти, продолжая работать в компании. Присоединяюсь к предыдущему посту.
Дорога там, где я делаю шаг.

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #150 : 27 Сентябрь, 2012, 06:15:09 »
2konstanta:
Цитировать
перед декретным отпуском ей предложили повышение в должности, она поработала РМ месяца 2-3 и ушла в д\о, выйти ей предложили только на ставку МП

Вот и ключевой момент. После руководящей должности, чаще всего, человек долго МП работать не хочет. Хотя, бывают, конечно, исключения, но, как только рядом замаячит вакансия РМ, да если еще и позовут, все. Уйдет. Если, конечно, это была не профанация с наименованием позиции, а истинный опыт руководства. Поэтому ей и дали не сильно значимую территорию, понимая, что долго не проработает. Не нужно экстраполировать эту ситуацию на себя и всех декретниц фармбизнеса. Выйдете, посмотрите, а там и решите, что делать. До этого еще много воды утечет...



YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Нужен совет!
« Ответ #151 : 27 Сентябрь, 2012, 07:45:37 »
Спасибо! Поняла! Теперь подумаю,когда мне менять место работы.
Эта МП хорошо работала,перед декретным отпуском ей предложили повышение в должности, она поработала РМ месяца 2-3 и ушла в д\о, выйти ей предложили только на ставку МП и отдали самые отдалённые районы города, поменяли ЦА врачей, она сама уволилась, не проработав и полгода после выхода из отпуска по уходу за ребёнком.
Т.е. Вы считаете нормальной ситуацию когда женщина скрывая то,что она в положении от руководства принимает предложение о повышении в должности-надеясь на время декрета получать побольше денежек,потом бросает все и сваливает в декрет,потом выходит и надеется на что то? Сразу скажу я не против декретов,в том числе и менеджеров-но ,мне кажеться,уходить надо тогда-когда рабочий процесс уже организован,подобраны временно исполнящие обязанности,а не через пару месяцев после назначения....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #152 : 27 Сентябрь, 2012, 07:50:36 »
А что ненормального в том, что сотрудник успешно проработав в компании 5-6 лет,заслуженно стала РМ, её и МП все уважали,работали слаженно?
Да, ушла в д\о, но вернулась же в свою компанию, хотела работать дальше,не меняя компании. В чём её вина за то, что новый РМ и его команда не захотели двигаться со своих мест и пускать её обратно? В ход пошли манипуляции и террор. Или такое возможно только в нашей компании и нельзя думать, что все компании такие?
Я не уверена сейчас, что со мной или с кем-нибудь другим из нашего города не поступят так же. :(

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Нужен совет!
« Ответ #153 : 27 Сентябрь, 2012, 08:07:41 »
А что ненормального в том, что сотрудник успешно проработав в компании 5-6 лет,заслуженно стала РМ, её и МП все уважали,работали слаженно?
Да, ушла в д\о, но вернулась же в свою компанию, хотела работать дальше,не меняя компании. В чём её вина за то, что новый РМ и его команда не захотели двигаться со своих мест и пускать её обратно? В ход пошли манипуляции и террор. Или такое возможно только в нашей компании и нельзя думать, что все компании такие?
Я не уверена сейчас, что со мной или с кем-нибудь другим из нашего города не поступят так же. :(
Вопросы:
1)Ее бы назначили РМ если бы было известно,что она через 2 месяца уйдет в декрет?
2)Она сама зная о том,что уйдет в декрет через 2 месяца,с какой целью согласилась?
3)Увольнение(повышение) одного РМ и сразу же декрет на неопределенный срок нового РМ ставит ли под угрозу работу региона?
4)У назначивших ее РМ после ее ухода в декрет могло ли остаться некоторое чувство обманутости и разочарования?
5)Могли ли быть проблемы у ее непосредственных руководителей из-за сложившейся ситуации перед лицом вышестоящего руководства?
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Нужен совет!
« Ответ #154 : 27 Сентябрь, 2012, 08:42:13 »
2konstanta:Чисто по человечески прав 2YO: , так действительно такие "красивые уходы" подрывают бизнес, но ведь есть и юридические аспекты, по которым ну никак нельзя человека ушедшего в декрет с позиции РМ, вернуть из декрета МП. Тут  трудовая инспекция за мамочку порвет любую Фарм ко, хоть биг хоть смол фармы. Отсюда вопрос, а точно ее в эти два месяца переводили на должность РМ, может она просто была координатором, ну там на испытательном периоде, с перспективой перевода, а она этой перспективой не воспользовалась.? А точнее поступила правильно, так как дети важнее и лучше чем работа и карьера.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #155 : 27 Сентябрь, 2012, 19:09:20 »
Да, она точно была РМ и руководила группой МП в регионе. Ситуация очень похоже на то, что её декретный отпуск стал поводом для смещения её с позиции РМ,других рычагов не нашлось. Она сейчас РМ, но в другой компании.  Эта история настораживает, поняла, что не столько важны твои успехи в продажах, как то, нравишься ты или нет своему непосредственному руководителю,не планируешь ли карьерный рост,готова ли ты сидеть на месте и  держать своё мнение при себе. Противна сама по себе эта ситуация,у нас все девочки молодые и без детей пока. Сразу как-то пропало уважение к тому РМ, который так отвоевал свою должность.


verkon

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Нужен совет!
« Ответ #156 : 07 Октябрь, 2012, 13:43:24 »
Коллеги,помоги с выбором!
Предлагают работу  МП в  компании Санофи и Янсен,условия работы примерно одинаковые. Может кто работает в этих компаниях,раскажите  как вам  там живется, что бы вы выбрали на моем месте. Заранее спасибо за любые коменты.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Нужен совет!
« Ответ #157 : 07 Октябрь, 2012, 15:18:35 »

Sirena_

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 38
  • Карма: +14/-0
Re: Нужен совет!
« Ответ #158 : 07 Октябрь, 2012, 18:19:49 »
Коллеги с психоневрологических линий, посоветуйте, пжлст, наиболее котируемую и актуальную сейчас для неврологов-эпилептологов специализированную книгу. Болдырев рулит? или со времен моего выпускного из вуза появились другие профи? Обратиться к иностранным источникам?
Книга планируется в подарок непанельному доктору. Вопреки тому, что эпи-специализация (а также профессиональная востребованность доктора) ограничивает возможности промоции моих препаратов, мои личные впечатления от общения с ней неизгладимы :).
Будьте реалистами - требуйте невозможного !

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Нужен совет!
« Ответ #159 : 07 Октябрь, 2012, 18:37:35 »
2Sirena_: Дарите Карлова- не ошибетесь! ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Нужен совет!
« Ответ #160 : 07 Октябрь, 2012, 18:45:27 »
спросите у нее самой,чтобы не подарить,то что у нее уже есть..
Пристегните ремни-Россия!

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #161 : 07 Октябрь, 2012, 20:31:48 »

Лучше уж у врачей и своих опинюков поинтересоваться..... ::)
Что им нужнее...
 :inoc:

Sirena_

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 38
  • Карма: +14/-0
Re: Нужен совет!
« Ответ #162 : 07 Октябрь, 2012, 20:54:47 »
2Bella: 2granata: 2Котярзик: спасибо за ответ! Карлова взяла на заметку   :flowers:.
Выявлять потребность на предмет букинистических (и не только  ;) ) приоритетов непосредственно у доктора пока не стала,  так как отношения в силу зачаточности еще далеки от "теплых" ))). 
А про опинюков - отличная мысль, с психиатрами дружу тесно, в т.ч. с эпилептологами. У них и полюбопытствую )))
Будьте реалистами - требуйте невозможного !

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Нужен совет!
« Ответ #163 : 07 Октябрь, 2012, 20:59:01 »
2Sirena_:
Цитировать
Карлова взяла на заметку 
Поищите...поверьте, книга того стоит.
http://www.sprinter.ru/books/1666937.html
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #164 : 12 Октябрь, 2012, 17:06:11 »
Опытные коллеги, снова нужен ваш совет! Скажите, а как в ваших компаниях поставлен вопрос с трансферами дом OL- аэропорт\вокзал-дом OL? В нашей компании все новички и мы 2 года не ропщем, а развозим и днём и ночью в буквальном смысле наших OL, если те едут на конференцию, например. Компания так поставила вопрос, что несмотря на то, что ты полночи, часов с 2 ночи до 6 утра был в качестве таксиста для OL,должен с 9 до 18.00 быть на визитах и нет никаких причин что-либо поменять в рабочем графике. Говорят, что так типа вы налаживаете самый прочный контакт с вашими же OL ???, а они просто спят в машине, пока я из везу или зевают.Я тоже не роптала и выполняла эти задания 2 года, пока меня не пожалел искренне один из наших OL, сказал, что другие компании ему такси заказывают без проблем. Я не поняла,это компания так экономит, используя нас во внерабочее время? Можно ли данный подход к делу считать нормальным? ??? Поговорила с коллегами, хрупкими девчонками, они сказали, что если боятся ночью ехать одни или ребёнка не с кем ночью оставить, просто сами плататят из своих  личных денег за такси для OL.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #165 : 12 Октябрь, 2012, 17:20:56 »
2konstanta: Бугога! Я Вам более того скажу, если не дай Бог что-то случится в дороге, то Вы и будете виноваты, т.к. на провоз посторонних людей во вне рабочее время по-хорошему должен быть приказ в письменной форме от руководства. А иначе, повредили опинюка или мафынку - сами будете отвечать, типа это была Ваша добрая воля  :laugh:
А это в какой компании происходит?
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Нужен совет!
« Ответ #166 : 12 Октябрь, 2012, 18:00:11 »
Цитировать
Опытные коллеги, снова нужен ваш совет!
2konstanta:
Компания проявляет элементарное жлобство, т.е. жадность в сочетании с хамством. Данный подход можно считать нормальным для отечественной или индюшачьей конторы. Насколько нормальным можно считать человека, который мирится с подобным к себе отношением, вопрос философский.

Цитировать
если не дай Бог что-то случится в дороге, то Вы и будете виноваты, т.к. на провоз посторонних людей во вне рабочее время по-хорошему должен быть приказ в письменной форме от руководства

Только в том случае, если использование а/м во внерабочее время ограничено внутренними нормативными актами компании.
« Последнее редактирование: 12 Октябрь, 2012, 18:06:09 от Likvidator »
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #167 : 12 Октябрь, 2012, 18:05:37 »
Опытные коллеги, снова нужен ваш совет! Скажите, а как в ваших компаниях поставлен вопрос с трансферами дом OL- аэропорт\вокзал-дом OL? В нашей компании все новички и мы 2 года не ропщем, а развозим и днём и ночью в буквальном смысле наших OL, если те едут на конференцию, например. Компания так поставила вопрос, что несмотря на то, что ты полночи, часов с 2 ночи до 6 утра был в качестве таксиста для OL,должен с 9 до 18.00 быть на визитах и нет никаких причин что-либо поменять в рабочем графике. Говорят, что так типа вы налаживаете самый прочный контакт с вашими же OL ???, а они просто спят в машине, пока я из везу или зевают.Я тоже не роптала и выполняла эти задания 2 года, пока меня не пожалел искренне один из наших OL, сказал, что другие компании ему такси заказывают без проблем. Я не поняла,это компания так экономит, используя нас во внерабочее время? Можно ли данный подход к делу считать нормальным? ??? Поговорила с коллегами, хрупкими девчонками, они сказали, что если боятся ночью ехать одни или ребёнка не с кем ночью оставить, просто сами плататят из своих  личных денег за такси для OL.
Согласно закона работа в ночное и выходное время оформляется приказом и оплачивается в 2-м размере. СтОит ли поднимать этот вопрос с работодателем решать Вам. 8)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #168 : 12 Октябрь, 2012, 18:28:01 »
Спасибо всем за ответы! Это моя первая компания и не с чем сравнить, мне самой не нравится подобный подход, набралась немного опыта и ищу работу в другой компании. Когда ты одна среди тех, кто просто мирится с ситуацией и платит свои деньги, лишь бы его с ребёнком оставили в покое в ночное время.
В последний раз мне сказали, что 23.00 часа ( вылет самолёта ) -это не ночь и фигня, что домой-то я приехала  после полуночи, типа дома же я спала ночью.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #169 : 12 Октябрь, 2012, 19:20:04 »
Спасибо всем за ответы! Это моя первая компания и не с чем сравнить, мне самой не нравится подобный подход, набралась немного опыта и ищу работу в другой компании. Когда ты одна среди тех, кто просто мирится с ситуацией и платит свои деньги, лишь бы его с ребёнком оставили в покое в ночное время.
В последний раз мне сказали, что 23.00 часа ( вылет самолёта ) -это не ночь и фигня, что домой-то я приехала  после полуночи, типа дома же я спала ночью.
Уточню: если у Вас нормированный рабочий день, то работа В ЛЮБОЕ время за пределами нормы должна оплачиваться в двойном размере.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #170 : 12 Октябрь, 2012, 19:36:59 »
Конечно же у нас нормированный рабочий день, но на мой вопрос о такси ответили  нелепой отмазкой -"вы налаживаете самый прочный контакт с вашими же OL ". Выход вижу только один- искать другую компанию с цивилизованными подходами к работе и уважением к сотрудникам. Не выношу я, когда ещё и мою семью, моего мужа пытаются припахать к работе ночью - предложили взять его с собой, раз мне страшно ночью одной. Я одна вопросы задаю, остальные просто боятся или не хотят связываться. Похоже, что понимают, что я готова уйти в другую компанию, сказали, что все компании одинаковые и везде я буду работать так же,как сейчас.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Нужен совет!
« Ответ #171 : 12 Октябрь, 2012, 19:41:30 »
2konstanta:
Цитировать
все компании одинаковые и везде я буду работать так же,как сейчас
Врут-нагло и бессоветсно!!! :wz:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #172 : 12 Октябрь, 2012, 19:42:42 »
А что, никто КОЛов в поездки никогда не провожал? Всегда такси после 18-00?
« Последнее редактирование: 12 Октябрь, 2012, 20:02:48 от Ариша »
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #173 : 12 Октябрь, 2012, 20:02:00 »
2Ариша:
Цитировать
А что никто КОЛов в поездки никогда не провожал? Всегда такси после 18-00?
провожали. но умеренно. и ничего - все живы

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Нужен совет!
« Ответ #174 : 12 Октябрь, 2012, 21:18:08 »
2Sirena_:
Цитировать
Коллеги с психоневрологических линий, посоветуйте, пжлст, наиболее котируемую и актуальную сейчас для неврологов-эпилептологов специализированную книгу. Болдырев рулит? или со времен моего выпускного из вуза появились другие профи? Обратиться к иностранным источникам?
Книга планируется в подарок непанельному доктору. Вопреки тому, что эпи-специализация (а также профессиональная востребованность доктора) ограничивает возможности промоции моих препаратов, мои личные впечатления от общения с ней неизгладимы
Вот вам книги:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9A.D0.BD.D0.B8.D0.B3.D0.B8
Дорога там, где я делаю шаг.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Нужен совет!
« Ответ #175 : 13 Октябрь, 2012, 00:13:05 »
нелепой отмазкой -"вы налаживаете самый прочный контакт с вашими же OL ".

Хм, если у вас маленькая зряплата, нет бонусов и авто не служебный, а личный- я ещё с натяжкой соглашусь.
А если всё достойно- то я прямо-таки возмущён: ОЛ ОЛу, конечно,  рознь, но есть такие ОЛы, которые приносят миллионы компаниям.
И бонус может очень серьёзно от них зависеть- вы же не спешите делиться с ним оным? А в аэропорт отвезти почему-то западло?
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #176 : 13 Октябрь, 2012, 00:26:35 »
2konstanta:
Цитировать
Конечно же у нас нормированный рабочий день, но на мой вопрос о такси ответили  нелепой отмазкой -"вы налаживаете самый прочный контакт с вашими же OL "

Налаживать все бизнес-процессы надо днем. И, желательно, в рабочее время.

Если вы попадете в ДТП, то при нормированном рабочем дне это будет не производственная травма и ваша личная трагедь, если вдруг переломы заставят сидеть на больничном за копейки, так как это будет по любому более гарантированных соцстрахом дней. А уж если OL-а из строя выведете, то лояльность к компании пропадет не только у него, но и у всего его окружения.

Если раб. день ненормированный и характер работы разъездной (внимательно прочитайте свой трудовой договор), тогда могут просить отвозить. Но, не нормированность - это не работа более 8-ми часов в сутки. А 8 часов разбитые на части. То есть, везете OL с 21-00 до 3-00, следовательно на следующий день работаете 2 часа, отоспавшись сколь угодно. Но, экономить на такси даже в данной ситуации - реальное жлобство. В нормальных компаниях такое не практикуется.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Нужен совет!
« Ответ #177 : 13 Октябрь, 2012, 00:35:47 »
в данной ситуации - реальное жлобство.

а не жлобство прийти к человеку( которому, возможно, ни вы, ни ваша компания ни во что не впёрлась) навязать своё общение,
поклянчить для себя всеразличные ништяки, а потом, отправляя его куда то по своему же вопросу - бросить его на произвол судьбы ( такси может и накосячить, например)?
Что касается страховки - то она действует круглосуточно ( если не под алкоголем и токсинами) в том числе - и на ОЛа ( они в поездках страхуются)
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #178 : 13 Октябрь, 2012, 00:46:50 »
2Дато Туташхия:
Цитировать
а не жлобство прийти к человеку( которому, возможно, ни вы, ни ваша компания ни во что не впёрлась) навязать своё общение,
поклянчить для себя всеразличные ништяки, а потом, отправляя его куда то по своему же вопросу - бросить его на произвол судьбы ( такси может и накосячить, например)?

У МП работа не требует наличия прав профессионала. У таксистов приличных таксопарков, работающих по безналу - все таксисты имеют профессиональные права. Вопрос лишь в том, что этот таксопарк нужно найти. И не в каждом Урюпинске он есть. Но тут, судя по временным затратам на дорогу, речь не идет об Урюпинске, в котором вокзал, обычно, в центре города, а аэропорт в получасе езды от границы города. Тут человек по 6 часов куда-то едет...Явно нерезиновск или северная столица.

Цитировать
Что касается страховки - то она действует круглосуточно

Страховка чего? Полис ДМС не оплачивает дни больничного. А страхование жизни по перелому не сопоставимо с зарплатой, получаемой в полном здравии. Да, конечно, если насмерть разбиться, тогда семья получит денег...Но разве тут кто-то хочет такой ценой оплатить год жизни семьи?

Цитировать
в том числе - и на ОЛа ( они в поездках страхуются)

В каких поездках? В тех, где их рэп везет в аэропорт? И на какую сумму? Нужто на ту же, что и сотрудника страхуют? Не подскажете, где такие полисы продают? И какая страховая компания настолько не бережет свои денежки? Если можно, сотворите, плиз, сюда скан такого полиса, очень хочется полюбоваться! :D

NW

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1056
  • Карма: +340/-15
Re: Нужен совет!
« Ответ #179 : 13 Октябрь, 2012, 00:52:20 »
Цитировать
отправляя его куда то по своему же вопросу
В этом случае ОЛ неплохие гонорары поимеет.  ::)
Ладно, Дато, прибедняться. Самодостаточный ОЛ сам добирается в своем городе ДО и ИЗ.
В критичных ситуациях его коллеги подвозят (в смысле - ученики, аспиранты).  
You could think I'm wrong, but that's no reason to stop thinking.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Нужен совет!
« Ответ #180 : 13 Октябрь, 2012, 00:58:10 »
У МП работа не требует наличия прав профессионала.

А зачем тогда служебное авто? Вон- автобусы и две ноги в таком случае..


 Полис ДМС не оплачивает дни больничного.

больничный оплачивает соцстрах.


 
Не подскажете, где такие полисы продают?

Один из них называется ОСАГО. Пассажир застрахован на 240 тыс. руб.
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #181 : 13 Октябрь, 2012, 01:03:56 »
2Дато Туташхия:
Цитировать
больничный оплачивает соцстрах.

Сколько дней 100% от максимально возможной суммы? Которая в разы меньше оклада среднего МП?

Цитировать
Один из них называется ОСАГО. Пассажир застрахован на 240 тыс. руб.

А вы хотите полежать на вытяжке, или, не дай Бог, получить ЧМТ с тяжелыми последствиями и перестать быть работоспособным, получив за это аж 240 тыр? Хотя, если выживет, получит меньше - факт!

Цитировать
А зачем тогда служебное авто? Вон- автобусы и две ноги в таком случае..
Даже комментировать сей эмоциональный выплеск не буду... 8)

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Нужен совет!
« Ответ #182 : 13 Октябрь, 2012, 01:06:47 »
В этом случае ОЛ неплохие гонорары поимеет.  ::)
а иначе он и связываться бы не стал :D

Самодостаточный ОЛ сам добирается в своем городе ДО и ИЗ.
В критичных ситуациях его коллеги подвозят (в смысле - ученики, аспиранты).  


Я же написал, что ОЛ ОЛу - рознь. Самодостаточный просто скажет, что ничего не надо - и никто никого напрягать не будет, правильно?
Здесь вопрос стоит, что напрягают! И типа, хорошо это или плохо? И сразу вывод- что это плохо.
А плохо потому, что МП- девушка, а у девушки куча прицепов: ночь, страшно, маньяки, муж не пускает, дети не накормлены...
( равноправие сразу куда-то потерялось ;)
чё т я не видел, что бы вьюноши такие вопросы задавали..Если задавали- киньте пруф.
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #183 : 13 Октябрь, 2012, 01:15:40 »
Цитировать
Налаживать все бизнес-процессы надо днем. И, желательно, в рабочее время.

Если вы попадете в ДТП, то при нормированном рабочем дне это будет не производственная травма и ваша личная трагедь, если вдруг переломы заставят сидеть на больничном за копейки, так как это будет по любому более гарантированных соцстрахом дней. А уж если OL-а из строя выведете, то лояльность к компании пропадет не только у него, но и у всего его окружения.

Если раб. день ненормированный и характер работы разъездной (внимательно прочитайте свой трудовой договор), тогда могут просить отвозить. Но, не нормированность - это не работа более 8-ми часов в сутки. А 8 часов разбитые на части. То есть, везете OL с 21-00 до 3-00, следовательно на следующий день работаете 2 часа, отоспавшись сколь угодно
Это все верно с контрактной документальной позиции.
А действительность работы данного конкретного репа такова, что репа напрягают отвозить,  а потом работать на след.день без всяких оглядок на "как прописано и положено". И попытки отвоевать свои часы от нормированного рабочего дня далее в данной компании могут закончится грустно.От снижения бонусов, пристального контроля до - вон Бог вон порог. А то умная слишком - все отвозят, а тут нашлась какая то права покачать....
Тем более она первая такие вопросы задавать стала.

Константа, конечно пытайтесь ситуацию изменить, но параллельно подыскивайте новое место. Взвесив все плюсы и минусы своей работы в этой компании и выбрав вакансию и место получше.
ИМХО.

Цитировать
В этом случае ОЛ неплохие гонорары поимеет.
На след. раз если были недовольны поездкой могут отшить и репов и гонорары и компания пойдет лесом.... КОЛы люди дорогие и гордые....

 :inoc:
« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2012, 01:17:59 от Котярзик »

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Нужен совет!
« Ответ #184 : 13 Октябрь, 2012, 01:17:54 »
На след. раз если были недовольны поездкой могут отшить и репов и гонорары и компания пойдет лесом.... КОЛы люди дорогие и гордые....


О чём я и говорю! Есть ОЛы которые давно работают "на тебя" ( ну и на себя любимых, конечно) - с ними всё понятно.
А есть которые находятся на стадии вербовки ( с этой целью обычно они и отправляются поближе к маркетинху)- и тут предлагают такой тонкий процесс, как эта самая вербовка доверить гастербайтерам- таксистам ( гордо именуемых " профессионалами" :laugh:)
Марина Голуб уже прокатнулась с одним таким...
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #185 : 13 Октябрь, 2012, 01:36:02 »
Необходимо понимать, что КОЛ на то и КОЛ, что от его слова зависит многое. И уж если твоя компания его куда то посылает в поездку -очевидно, что его слово стоит более этой поездки в несколько раз.
И один отвоз в аэропорт стоит больше, чем туча обычных визитов.
Техническая сторона вопроса -кто повезет -ты или таксист - это уровень компании, тут и жлобство, как верно заметили и худобедненькая организация поездок и связь между звеньями манагер-реп-прочие...
Я бы думала в первую очередь об этом.
Ну как то так...

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Нужен совет!
« Ответ #186 : 13 Октябрь, 2012, 07:03:19 »
... Компания так поставила вопрос, что несмотря на то, что ты полночи, часов с 2 ночи до 6 утра ...должен с 9 до 18.00 быть на визитах...

Похожие эмоции привели меня к увольнению из одной компании. Ситуация чуть отличалась: почему-то тренинг устроили посреди недели в соседнем городе, возвращались ночью. И тоже сказали - визиты надо сделать.
В итоге в лучшую компанию я так и не перешёл, и на сегодняшний день не вернулся на уровень той компании.
Так что эмоции лучше проявлять, имея твёрдую почву под ногами, а не убеждённость, что легко найду такую же...

...один из наших OL, сказал, что другие компании ему такси заказывают без проблем... Поговорила с коллегами, хрупкими девчонками, они сказали, что если боятся ночью ехать одни или ребёнка не с кем ночью оставить, просто сами плататят из своих  личных денег за такси для OL.
Реально это выход.
Ищите хорошую компанию с хорошим отношением к сотрудникам.
Хотя можете устроится, а затем сменится всё руководство...
Мне нравится выражение - на прошлой работе начальство сплошь овцы и козлы были. И вот я поменял работу,  начальство другие люди, а такие же овцы и козлы...
« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2012, 07:06:31 от МедПред1 »

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #187 : 13 Октябрь, 2012, 09:25:55 »
Хм, если у вас маленькая зряплата, нет бонусов и авто не служебный, а личный- я ещё с натяжкой соглашусь.
А если всё достойно- то я прямо-таки возмущён: ОЛ ОЛу, конечно,  рознь, но есть такие ОЛы, которые приносят миллионы компаниям.
И бонус может очень серьёзно от них зависеть- вы же не спешите делиться с ним оным? А в аэропорт отвезти почему-то западло?

Коллеги, давайте вспомним о том, что все OLs получают деньги за свои доклады, лекции, т.е компания оплачивает им их работу, OLs едут на симпозиумы и конгрессы в Париж не на свои деньги, компания и дорогу оплатит, и проживание, и взнос за участие в симпозиуме. Не знаю ни одного OL, который бы бесплатно работал. Я выполняю свою работу в рабочее время, он- свою. Какое здесь несоответствие? То, что происходит -это экономия денег компании на здоровье сотрудников и неуважение к своим сотрудникам, я хотела лишь узнать, насколько такое явление распространено в компаниях вообще, так как считаю ситуацию с такси ненормальной. Радует то, что есть, как оказалось, цивилизованные компаниии, там и ищу работу.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #188 : 13 Октябрь, 2012, 09:36:19 »
2konstanta:
В норме компании заказывают такси.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #189 : 13 Октябрь, 2012, 10:30:34 »

больничный оплачивает соцстрах.


Пособие за первые 3 дня больничного выплачивается за счет средств страхователя, а за остальной период, начиная с 4-го дня больничного за счет средств соцстраха.
Сколько дней 100% от максимально возможной суммы? Которая в разы меньше оклада среднего МП?

Сумма выплат по больничному зависит от стажа, а нет от количества дней больничного:
страховой стаж 8 лет и более – 100%;
страховой стаж от 5 до 8 лет – 80 %;
страховой стаж от полугода до 5 лет – 60 %.
"В разы меньше" - это Вы приукрасили  ;) :)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #190 : 13 Октябрь, 2012, 10:55:41 »
2Li-on:

От какой суммы 100% вы прочитали? Там предельный максимум в соцстрахе далек от оклада МП. Есть, конечно, компании, доплачивающие до 100% сколько-то первых дней...Кто-то 5, кто-то 10...Но, это, скорее всего те же компании, которые нанимают официальные такси для перевозки как OL так и сотрудников к месту тренингов и совещаний.

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Нужен совет!
« Ответ #191 : 13 Октябрь, 2012, 11:10:41 »
В нормальной Ко трансфер заказывается и все.

А вообще к нормальному опенюку МП в очередь стоят, что бы отвезти куда нибудь. Ведь это шанс построить более доверительные отношения. Да и подружиться можно.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #192 : 13 Октябрь, 2012, 11:11:33 »
2Li-on:

От какой суммы 100% вы прочитали? Там предельный максимум в соцстрахе далек от оклада МП. Есть, конечно, компании, доплачивающие до 100% сколько-то первых дней...Кто-то 5, кто-то 10...Но, это, скорее всего те же компании, которые нанимают официальные такси для перевозки как OL так и сотрудников к месту тренингов и совещаний.
При общем стаже более 8 лет (не обязательно непрерывном) больничный оплачивается в размере 100% оклада. И этот расчет един для всех. Берется заработок за 2 года, делится на 730. Получаем среднедневной заработок. Далее умножаем этот заработок на процент стажа, районный коэффициент и кол-во дней б/л  :smart:
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #193 : 13 Октябрь, 2012, 11:26:19 »
2Li-on:
Цитировать
При общем стаже более 8 лет (не обязательно непрерывном) больничный оплачивается в размере 100% оклада. И этот расчет един для всех. Берется заработок за 2 года, делится на 730. Получаем среднедневной заработок. Далее умножаем этот заработок на процент стажа, районный коэффициент и кол-во дней б/л

А что-же дальше не читаете?
При заболевании или травме застрахованного, в том числе в связи с операцией по искусственному прерыванию беременности или осуществлением экстракорпорального оплодотворения - выплата пособия за счет средств Фонда производится с четвертого дня,
в остальных случаях - с первого дня нетрудоспособности при страховом стаже
до 5 лет - 60% среднего заработка
от 5 до 8 лет - 80% среднего заработка
8 и более лет - 100 % среднего заработка,
на который начисляются страховые взносы в ФСС РФ, не превышающего предельную величину базы для начисления страховых взносов в ФСС РФ за календарный год, установленную на 2010 год- 415 000 руб., на 2011 год - 463 000 руб.


Делите на 365, получите максимальную сумму при 100% выплате в день - 1268р. , начиная с 4-го дня. Только отработавшие более 8-ми лет с окладом 38000р не увидят изменений в сравнении с окладом. Большинство МП работают в компаниях менее 5 лет, то есть имеют право на 60% от суммы. То есть, в день больничного будут получать 760 р. Ну, и, потеря бонуса... И, так как переломы могут вызвать потерю трудоспособности на срок от месяца до нескольких, тут то и получается "в разы"...


2lu888:
Цитировать
В нормальной Ко трансфер заказывается и все.

А вообще к нормальному опенюку МП в очередь стоят, что бы отвезти куда нибудь. Ведь это шанс построить более доверительные отношения. Да и подружиться можно.

Золотые слова! При отсутствии очереди на извоз, заказывается трансфер.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #194 : 13 Октябрь, 2012, 12:24:09 »
2Li-on:
А что-же дальше не читаете?
При заболевании или травме застрахованного, в том числе в связи с операцией по искусственному прерыванию беременности или осуществлением экстракорпорального оплодотворения - выплата пособия за счет средств Фонда производится с четвертого дня,
в остальных случаях - с первого дня нетрудоспособности при страховом стаже
до 5 лет - 60% среднего заработка
от 5 до 8 лет - 80% среднего заработка
8 и более лет - 100 % среднего заработка,
на который начисляются страховые взносы в ФСС РФ, не превышающего предельную величину базы для начисления страховых взносов в ФСС РФ за календарный год, установленную на 2010 год- 415 000 руб., на 2011 год - 463 000 руб.


Делите на 365, получите максимальную сумму при 100% выплате в день - 1268р. , начиная с 4-го дня. Только отработавшие более 8-ми лет с окладом 38000р не увидят изменений в сравнении с окладом. Большинство МП работают в компаниях менее 5 лет, то есть имеют право на 60% от суммы. То есть, в день больничного будут получать 760 р. Ну, и, потеря бонуса... И, так как переломы могут вызвать потерю трудоспособности на срок от месяца до нескольких, тут то и получается "в разы"...


Если МП поедет встречать руководство в рабочее время или по приказу в нерабочее и попадет в аварию и получит переломы, то это будет считаться несчастным случаем на производстве и МП приобретает право на получение пособия по временной нетрудоспособности. Размер его зависит от величины заработка, и выплачивается оно в 100%-ном размере и без ограничения максимальной величины. Недавний скандал с выплатами по больничным игрокам ФК Зенит помните? Из этой же оперы.

Если это не несчастный случай на производстве - МП приболел, например,- то предельная величина базы начислений в этом году составляет 512000 руб., а в следующем будет 567000 руб.  Откуда у Вас инфа, что большинство МП имеют ОБЩИЙ стаж менее 5 лет? Может они до фармы 10 лет врачами проработали. Повторюсь: при определении процента выплаты учитывают общий трудовой стаж работника (неважно непрерывный или с перерывом).
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #195 : 13 Октябрь, 2012, 12:44:22 »
2Li-on:
Цитировать
Если МП поедет встречать руководство в рабочее время или по приказу в нерабочее и попадет в аварию и получит переломы, то это будет считаться несчастным случаем на производстве и МП приобретает право на получение пособия по временной нетрудоспособности.
Вот! Ключевое слово "по приказу!"  Ни кто такие приказы не оформляет! Это выглядит, как добрая воля МП, а ещё и использование автомобиля не по назначению в нерабочее время можно припаять, если уж совсем демоническая Ко попадётся.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Нужен совет!
« Ответ #196 : 13 Октябрь, 2012, 12:51:27 »
 Ко дает нам презенторы, промоматериалы и др. инструменты для работы. Хорошие, налаженные, доверительные отношения с опенюком это именно личный инструмент продвижения МП. Благодаря этому личному инструменту МП и может влиять на выполнение плана и растет в цене как специалист.
 Из за чего спор то?
А если опенюк "левый", то зачем отправляли?
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #197 : 13 Октябрь, 2012, 13:02:38 »
2lu888:
Цитировать
это именно личный инструмент продвижения МП. Благодаря этому личному инструменту МП и может влиять на выполнение плана и растет в цене как специалист.
Может? Или должен в данном случае?
Кроме того, ни кто не обязан в своё личное время применять какие бы то ни было инструменты в связи с работой.
И не надо тут пытаться объяснить нам, что чёрное - это белое, мы в рабстве и небо уже скоро рухнет!
Если сотрудник не хочет работать сверхурочно, он вправе это не делать! Другое дело, что оборзевшая компания, которая даже ввиду особых обстоятельств не может сместить начало следующего рабочего дня, начнёт гонения на такого сотрудника, поэтому - не хочешь быть уволенным, заткнись в тряпочку и делай, что сказали. На самом деле - это свинство.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Нужен совет!
« Ответ #198 : 13 Октябрь, 2012, 13:20:22 »
Подвести Ол куда -либо-это еще не есть доверительные отношения с ним. Вот когда он вас подвозит или сам с помощью спешит -вот это "высокие отношения"! Для этого совершенно не надо возить ночами в аэропорт.
 ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Нужен совет!
« Ответ #199 : 13 Октябрь, 2012, 18:20:22 »
Ребята мы щас путаем 2 понятия:
1) 1-2 раза отвезти и постоянно этим заниматься, естественно иногда можно и КОЛ-а отвезти, и друга в эропорт в 12 ночи.
2) Когда это принимает постоянный процесс, стоит наверное поставить вопрос по возмещению поездок, или пусть нанимают такси по любому 1000-1500 рублей с машины, это меньше чем поездка Мп в ночь и потом сонные визиты днем!
Мы же помним сколько стоит 1 визит МП помноженый на кол-во визитов, и светлый отдохнувший мозг МП намного эффективнее его уставшего собрата!
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Нужен совет!
« Ответ #200 : 13 Октябрь, 2012, 22:34:56 »
2Эбола:
Цитировать
Ребята мы щас путаем 2 понятия:
1) 1-2 раза отвезти и постоянно этим заниматься, естественно иногда можно и КОЛ-а отвезти, и друга в эропорт в 12 ночи.
2) Когда это принимает постоянный процесс, стоит наверное поставить вопрос по возмещению поездок, или пусть нанимают такси по любому 1000-1500 рублей с машины, это меньше чем поездка Мп в ночь и потом сонные визиты днем!
Мы же помним сколько стоит 1 визит МП помноженый на кол-во визитов, и светлый отдохнувший мозг МП намного эффективнее его уставшего собрата!
Полностью поддерживаю. :smart:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Нужен совет!
« Ответ #201 : 22 Октябрь, 2012, 23:00:40 »
Народ, помогите советом, пожалуйста, кто работает с ветеринарами. Очень нужен доктор с опытом коррекции липидного профиля у собак. С опытом назначения статинов.
Возможно собачий гематолог.
Проблема - повышены холестерин, триглицериды, шкалит билирубин, фосфор.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Нужен совет!
« Ответ #202 : 23 Октябрь, 2012, 01:53:04 »
Спасибо всем за ответы! Это моя первая компания и не с чем сравнить, мне самой не нравится подобный подход, набралась немного опыта и ищу работу в другой компании. Когда ты одна среди тех, кто просто мирится с ситуацией и платит свои деньги, лишь бы его с ребёнком оставили в покое в ночное время.
В последний раз мне сказали, что 23.00 часа ( вылет самолёта ) -это не ночь и фигня, что домой-то я приехала  после полуночи, типа дома же я спала ночью.

Деточка, где Вы таких OL находите? Или это специфика Вашего региона?  >:D
Из  личного опыта:  мы, OL,  взрослые люди и такие "проблемы" решаем сами... 
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Нужен совет!
« Ответ #203 : 23 Октябрь, 2012, 01:59:21 »
2Hippo_crat: я вообще не представляю чтобы мои ОЛ просили меня отвезти их ночью куда-либо)))) то ли дело в том что от нас до Мск 260 км, то ли еще в чем-то....
Делай добро, бросай его в  море

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Нужен совет!
« Ответ #204 : 23 Октябрь, 2012, 19:40:15 »
Дискуссия на две страницы.
По моей версии Константа работает в компании "средней гнусности" :mad: где политику в области "кто везет OL в аэропорт" решает не командир всех МП и не маркетинг, а какая нибудь фифа из протокольного отдела или бухгалтерии. Им не денех компании жалко - а собственного гемороя по безналу таксо заказывать в другом городе а потом закрывающие документы получать и проводки в 1С правильно делать.
Средняя гнусность - как раз в том что такая контора формально "вся белая и в бантиках". Маленькие полудомашние черные конторы перечислят подотчетный нал МП и строго спросят закрывашки с печатью, либо будут тупо жмотить деньги и тогда все ясно, а белые солидные компании (не только западные и восточноевропейские, но и отечественные и даже некоторые индусы) - по умолчанию закажут по безналу из центрального офиса или филиала и МП даже не напрягут.
В таких средних белых конторах лица принимающие решения больше озабочены "сохранить свою Же и попилить Бюдже" а не рабочим временем МП. А в такой анархии власть берет бухгалтерия  :guns:

Что бы современным МП было не так обидно опишу собственный опыт:
Задача: встретить 10 ОЛ уровня главный невролог области или на 1 грейд ниже, прибывающих утром на разные ж/д вокзалы Мск, анимировать их до 18:00 и погрузить в поезд отбывающий взаграницу. Паралельно проследить явку в этот поезд 10 московских ОЛ среднего уровня + факт отлета из Шереметьево московского спикера международного уровня (туда же).
Силы и средства: 1 продактменеджер, 1 таксист на чорнойволге (не газель!) с почасовой оплатой, 1 региональный менеджер из региона (прибывает вмеесте с одним из ОЛ), 1 один офисменеджер в офисе на телефоне.
Справились.
В 8:30 половина ОЛ и РМ завтракали у продакта дома (благо живет у трех вокзалов) - маме продакта очень понравилось, ОЛ то же  :laugh
Далее ОЛ (мужчины) и РМ (барышня) пошли в кино - случайно оказавшееся про любовь в неглеже  :blush: - РМ не понравилось  :fur:
А продакт с таксистом подбирали остальных ОЛ на вокзалах (в финале в волге было пять пасажиров, благо все друг друга знали и на Ко не обиделись).
Кормили обедом в Граблях (кафе а-ля Му-му).
Отпустили на шопинг строго определив километровую зону вокруг вокзала - дабы не потерялись.
Начали стягивать московских делегатов, контролируя по телефону - а они любители в пробке застрять.
Тут выяснилось что суперпупер ОЛ НЕ УЛЕТЕЛ и сидит в аэропорту - сдережировали привоз на вокзал докупили билет в свой вагон, убедив что люди в поезде иногда то же ездют.
Погрузили в поезд ДВА полных вагона СВ делегации. Делегация легла спать в час ночи по пересечении границы. Все это время продакт развлекал делегацию и не давал мужской её части накушаться виски без закуски, а РМ квохтала вокруг дам - одной чай, другой полотенце заменить, у третей слайды в леп-топе не открываются. Другие сотрудники Ко заперлись в своем купе и к ОЛ не выходили - типа страшно  :'(
Все это время денежные затраты шли из кошелька продакта под чесное слово и отчет в трех валютах (потом все компенсировали).
По итогу - продакт получил 10 тыс. (руб.!) премии и грамоту. РМ - честь что её взяли вЗаграницу на конференцию. И оба 10 хороших друзей в ранге гл.невр.обл. - которые на всех конференциях подходят и радостно здороваются - узнают: в какой ко служишь и не надо ли чем помочь.

Но все это было давно и ДОБРОВОЛЬНО!
На следующий год - мероприятие повторили с бОльшей делегацией - но аниматоров-встречалок в ранге РМ было больше, а задача сложнее - и дома у продакта уже не завтракали. Правда маму продакта взяли с собой в Ригу внештатным делегатом (за что руководству Ко - респект :flowers:).
И все опять - душевно, добровольно и без принудиловки.
« Последнее редактирование: 23 Октябрь, 2012, 19:49:24 от злой мишка »
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Tema

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 140
  • Карма: +10/-8
Re: Нужен совет!
« Ответ #205 : 23 Октябрь, 2012, 19:51:08 »
медвежуть!!!

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Нужен совет!
« Ответ #206 : 24 Октябрь, 2012, 04:12:54 »
2злой мишка: Очаровали Вашим отношением к людям и работе  :flowers: Респект!
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Нужен совет!
« Ответ #207 : 24 Октябрь, 2012, 10:28:53 »
Обычная история. Стоит совеЦкой проводнице зычно крикнуть на весь вагон - хражданЕ Здавайте бельО и все. В вагоне сразу начинается суетливая подобострастная суета. Со словами непередаваемой благодарности "уважаемые пассажиры" несут аккуратно сложенные серые простыни за которые еще и "уплочено". Хотя ни в какой инструкции РЖД нет и слова о подобных обязанностях граждан.
Просто у граждан напрочь отсутствует понятие ЭТО НЕ МОЯ РАБОТА.
Молчаливое согласие на выполнение "НЕ своей" работы свидетельствует о том, что человек не ощущает себя профессионалом в "своей". Неумение или не желание работать как надо всегда готовы компенсировать всяческой услужливостью в любом направлении попроще. Подвезти, поговорить, проводить и тд. Ничего не поделаешь. Синдром выученной беспомощности дает о себе знать. В т.ч. заниженной самооценкой и чувством вины. Которую оч.хорошо ощущает начальство. Милостиво используя "больше ниначтонегодных" сотрудников. 

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10
Re: Нужен совет!
« Ответ #208 : 24 Октябрь, 2012, 12:23:27 »
2Девочка Ду:

Не могу не согласиться! Совершенно нецелесообразно использовать профессионального МП в качестве водителя.

Тут большая вина РМ, который не умеет распоряжаться своими человеческими ресурсами.
Делай что должно и будь, что будет!

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Нужен совет!
« Ответ #209 : 24 Октябрь, 2012, 12:26:30 »
2Девочка Ду: Критиковать всяк умеет , а Вы дельный совет дайте Вашим коллегам  ;) 
(см. название темы)  >:D
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #210 : 24 Октябрь, 2012, 22:04:36 »
Я частенько опинюков возил с/на конференции, это лишний повод пообщаться в неформальной обстановке и наладить контакт, не вижу в этом проблемы. Что касается отвозов в аэропорты, вокзалы и пр., то действительно существует служба такси и работать таксистом по ночам можно только если деньги очень нужны...

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Нужен совет!
« Ответ #211 : 25 Октябрь, 2012, 08:28:47 »
2KuLibin:  Согласитесь, Вас никто не принуждал, OL не канючил, а это был Ваш добровольный выбор.  Оба, скорее всего, получили от общения то, что хотели.
Но я лично, никогда не езжу с ребятами из фармы - думаю у них и без этого дел много. К тому же, я своей жизнью  и здоровьем   дорожу, поэтому   и предпочитаю "возить" себя сам, на хорошей большой машине  :flowers:
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Нужен совет!
« Ответ #212 : 25 Октябрь, 2012, 19:12:42 »

Цитировать
Но все это было давно и ДОБРОВОЛЬНО!
2злой мишка: У Марка Твена было... ВАЖНО, добровольно ли ты красишь забор...
Дело даже не в том, что это было давно. Дело в том, что вам хотелось сделать дело хорошо и красиво. Почему- то сейчас это желание вызывает стыд, как мужские скупые слезы... Тем не менее, факт личного отвоза ОЛ является выражением уважения к нему. И да, когда аргументом становится экономия на такси- обидно работать таксистом. Но я, например, свое московское начальство стараюсь встречать лично. Именно из желания подчеркнуть свое уважение. Лизинг? Кто меня знает, так не подумают.

Nosf

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 355
  • Карма: +216/-13
  • Alea jacta est
Re: Нужен совет!
« Ответ #213 : 25 Октябрь, 2012, 20:10:32 »

Цитировать
В этом году закончила клин. ординатуру.
Идите работать по профессии . Как бы тяжело вам не было в начале . Сладок путь к чему либо и не более ,зато потом будете пожинать плоды!!!!
 :flowers:
Мы все - рабы того лучшего,что внутри нас,и того худшего,что снаружи.....  Б.Шоу
Будь всегда выбором, причиной, приоритетом, но никогда не становись вариантом..............

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Нужен совет!
« Ответ #214 : 26 Октябрь, 2012, 17:11:55 »
2Nosf:   Вы правы!!!  Вначале очень тяжело, но потом профессия начинает работать на тебя.
 :flowers:
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Нужен совет!
« Ответ #215 : 26 Октябрь, 2012, 17:41:39 »
2Hippo_crat:
Цитировать
2Nosf:   Вы правы!!!  Вначале очень тяжело, но потом профессия начинает работать на тебя.
 
Ближе к пенсии. Когда у твоих детей закончилось полуголодное детство в котором они папу с дежурств почти не видели, а твоя жена состарилась рядом с тобой не дополучив в молодости то что в старости не особо греет "чувство достатка в семье" например или свободу выбирать - выходить ей самой на работу при муже-кормильце или досидеть трехлетний декрет с каждым из детей, потому что на жизнь вполне хватает...
Конечно на зарплату МП особо не развернешься, но МП сразу получает столько, столько доктор лет через 5 - 10 практики, а через 5 - 10 лет из МП вырастает КАМ, РМ или повыше-менеджер с совсем уже другим уровнем дохода.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #216 : 26 Октябрь, 2012, 18:02:37 »
2Hippo_crat:
Цитировать
Вы правы!!!  Вначале очень тяжело, но потом профессия начинает работать на тебя.
При всём уважении, но позвольте вставить свои пять копеек.
Несмотря на некоторые улучшения технической базы, постройки некоторго количества новых учреждений, на местах, в первичном звене, и уж простите, на селе, проблема кадров медицине не решена, и когда будут сдвиги - неизвестно.
Недавно общался с врачом, приехавшим на учёбу - повышение квалификации. Врач уже немолодой, заслуженный и уважаемый у себя в районе (ЦРБ).
Приехал он на недорогом, но хорошем корейском внедорожнике.
Так вот  - когда зашла речь о кадрах - он просто завопил - "да разваливается всё! никто не едет работать к нам! Ладно мы, старики, дом есть, авто есть -(кивает на корейца), но мы скоро кончимся. Недавно приехала работать девочка, польстилась на мульён и перспективы - месяц в слезах - а соскочить не может. з\п около 4.800 руб. Все уходят - кто таблетки продавать - а что, зарплата 20.000 и в ус не дуют (тут я не стал его огорчать, что двадцатка - это уже не айс), кто в косметологи. Скоро многие специальности вымрут. и никакая модернизация не поможет. Пока врачи будут иметь зарплаты как у дворников - кадры будут утекать"

От себя - в городе ситуация не лучше. во многих простых, некрутых неведомственных поликлиниках дефицит врачей-специалистов - именно из-за низкой зарплаты.

Nosf

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 355
  • Карма: +216/-13
  • Alea jacta est
Re: Нужен совет!
« Ответ #217 : 26 Октябрь, 2012, 19:06:05 »

Цитировать
Конечно на зарплату МП особо не развернешься, но МП сразу получает столько, столько доктор лет через 5 - 10 практики, а через 5 - 10 лет из МП вырастает КАМ, РМ или повыше-менеджер с совсем уже другим уровнем дохода.
А гарантия какие что МП дорастет до уровня КАМ,РМ И Т.Д.....Если не получиться человек теряет квалификацию и очень тяжело возвращаться в практическую медицину... Мы все понимали когда выбирали эту профессию что она в нашей стране малооплачиваемая,но если столько лет отдал образованию и голова соображает нужно работать и развиваться..... Нужно что то уметь делать очень хорошо и все будет нормально..,а погоня за деньгами заканчивается не всегда успешно. Риск должен оправдывать средства.... ;)
Мы все - рабы того лучшего,что внутри нас,и того худшего,что снаружи.....  Б.Шоу
Будь всегда выбором, причиной, приоритетом, но никогда не становись вариантом..............

NW

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1056
  • Карма: +340/-15
Re: Нужен совет!
« Ответ #218 : 26 Октябрь, 2012, 21:55:05 »

Цитировать
з\п около 4.800 руб.

Цитировать
Пока врачи будут иметь зарплаты как у дворников
Зарплата дворника не менее, чем в 5 раз выше. (в нашем городке)
You could think I'm wrong, but that's no reason to stop thinking.

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Нужен совет!
« Ответ #219 : 27 Октябрь, 2012, 00:22:44 »
2Hippo_crat: При всём уважении, но позвольте вставить свои пять копеек.
Несмотря на некоторые улучшения технической базы, постройки некоторго количества новых учреждений, на местах, в первичном звене, и уж простите, на селе, проблема кадров медицине не решена, и когда будут сдвиги - неизвестно.
Недавно общался с врачом, приехавшим на учёбу - повышение квалификации. Врач уже немолодой, заслуженный и уважаемый у себя в районе (ЦРБ).
Приехал он на недорогом, но хорошем корейском внедорожнике.
Так вот  - когда зашла речь о кадрах - он просто завопил - "да разваливается всё! никто не едет работать к нам! Ладно мы, старики, дом есть, авто есть -(кивает на корейца), но мы скоро кончимся. Недавно приехала работать девочка, польстилась на мульён и перспективы - месяц в слезах - а соскочить не может. з\п около 4.800 руб. Все уходят - кто таблетки продавать - а что, зарплата 20.000 и в ус не дуют (тут я не стал его огорчать, что двадцатка - это уже не айс), кто в косметологи. Скоро многие специальности вымрут. и никакая модернизация не поможет. Пока врачи будут иметь зарплаты как у дворников - кадры будут утекать"

От себя - в городе ситуация не лучше. во многих простых, некрутых неведомственных поликлиниках дефицит врачей-специалистов - именно из-за низкой зарплаты.

Вы говорите о проблеме государственной, которую никто не решит в частном порядке.
А Nosf  и я - о личном  сознательном выборе человека, который понимает , что легко не будет.
За всё приходится платить.  Кто-то платит цену в начале профессионального пути, а кто-то - в конце, грустно вопрошая : "Что делать медпреду после 40-45 лет? " (или что-то в этом роде...)  
Немало встречал ваших, а в более далёком прошлом и моих,  коллег, переместившихся  по возрастному статусу в "сетевой маркетинг" и продающих БАДы, кастрюли, быт. химию и т.п
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Нужен совет!
« Ответ #220 : 27 Октябрь, 2012, 12:21:48 »
Зарплата дворника не менее, чем в 5 раз выше. (в нашем городке)
А выше она потому как-если дворника не будет-то все заметят его отсутствие уже через неделю-две,а если участковый терапевт уволится в поликлинике-то начнет принимать кто то другой из соседнего кабинета-в итоге все равно всех примут-так вот и ситуация с зп врачей решится не ранее того момента когда человек придет в поликлинику,а принимать его некому и перепоручить прием некому-вот тогда и деньги найдутся...а до тех пор пока есть желающие работать за 5 тыщь-работодателю нет резона поднимать зарплату...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

TRIFARI

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +167/-15
  • devil's advocate
    • PricewaterhouseCoopers
Re: Нужен совет!
« Ответ #221 : 27 Октябрь, 2012, 13:24:24 »
а ещё у дворников - гибкий график и жильё дают, хотя бы временно .  убрал - свободен   и можешь делать, что хочешь: учиться, подрабатывать...
Я вовсе не такая плохая, как вы обо мне думаете...
Я еще хуже!    :-)
И если Вас что-то смущает во мне - не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Нужен совет!
« Ответ #222 : 27 Октябрь, 2012, 13:56:35 »
А выше она потому как-если дворника не будет-то все заметят его отсутствие уже через неделю-две,а если участковый терапевт уволится в поликлинике-то начнет принимать кто то другой из соседнего кабинета-в итоге все равно всех примут-так вот и ситуация с зп врачей решится не ранее того момента когда человек придет в поликлинику,а принимать его некому и перепоручить прием некому-вот тогда и деньги найдутся...а до тех пор пока есть желающие работать за 5 тыщь-работодателю нет резона поднимать зарплату...

Господа, история 3-х дневной давности, про участкового врача  рядовой поликлиники :
Кардиолог менял  препараты  моей сокурснице и ей необходимо было взять б/лист дня на 3, пока стабилизируется давление. Сделал назначения и отправил к участковому за б/Л.  
Участковый врач  Петросян Сусанн Гамлетовна  рекомендует этой пациентке с гипертоническим кризом (!!!) отменить все назначения кардиолога и приобрести у нее БАД из молозива коров (США), которое отмечено "нобелевской премией",  либо оставить назначения кардиолога и присовокупить к ним нобелевское молозиво коров....>:D  
Сама Сусанн Гамлетовна, с её слов,  лечится исключительно этим молозивом.
В кабинете поликлиники, где распечатывали б/Л, моей сокурснице  предложили приобрести набор магнитов (на краны с водой), которые структурируют воду , под которой необходимо принимать душ и и которую необходимо принимать внутрь. Это нормализует АД  и избавляет от многих заболеваний.  ;D

Бог мой,   участковая поликлиника превратилась в клубок сетевых компаний!  И, судя по всему, это явление приобрело всероссийский масштаб. Кстати, в кабинетах,  так называемых, "Центров Здоровья РФ" (где задействованы государственные, бюджетные деньги) тоже занимаются официальной профонацией и официальным распространением БАДов, с рекламной поддержкой на TV...

Ну и как господа?  

Лично мне стыдно за такую "медицинскую помощь", сродни убийству.

Я убеждён: каков уровень, таков и доход специалиста.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь, 2012, 14:11:38 от Hippo_crat »
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #223 : 27 Октябрь, 2012, 14:05:06 »
Так и никто не может гарантии дать, что через 10 лет как врач поднимешься. Как потопаешь, так  и полопаешь.

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Нужен совет!
« Ответ #224 : 27 Октябрь, 2012, 14:21:07 »
2avendator: Впрочем, как никто не может дать гарантии, что наступит "завтра"...
Как мне известно, из личного опыта, врач "поднимается"  не на "гарантиях"  , а на том, что и сколько он вложил в свой профессиональный и личностный рост , в своё мировоззрение, отношение к людям, в т.ч.  и к пациентам.  
ДЕНЬГИ ПРИДУТ САМИ. Поверьте.
:flowers:

Если человек зациклен на деньгах, то он останется нищим.  
.
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Нужен совет!
« Ответ #225 : 27 Октябрь, 2012, 16:54:25 »
А гарантия какие что МП дорастет до уровня КАМ,РМ И Т.Д.....Если не получиться

ну это к вопросу кто и как идет к своей цели..
бывает-упал,обиделся и умер(в своей профессии)))
а для кого то это волшебный пендель.
главное чтобы все ресурсы необходимые для этого были ;)
« Последнее редактирование: 27 Октябрь, 2012, 16:58:04 от granata »
Пристегните ремни-Россия!

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #226 : 27 Октябрь, 2012, 18:48:47 »
2Hippo_crat:
Цитировать
ДЕНЬГИ ПРИДУТ САМИ.
Предполагаю, что это справедливо для представителей хирургически- гинекологической+ венерологической службы. Особого притока средств у терапевтов, реаниматологов (если нет анестезиологии), дерматологов (без вен. приёма) не наблюдается- только голые копеечные ставки.
Ситуация: нет денег в карман- нет лечения сюда не включена.
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #227 : 27 Октябрь, 2012, 20:58:50 »
2Ариша: 2granata:
Имеются аж две темы для обсуждения привлекательности профессии врача.

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Нужен совет!
« Ответ #228 : 30 Октябрь, 2012, 02:35:37 »
2Hippo_crat: Предполагаю, что это справедливо для представителей хирургически- гинекологической+ венерологической службы. Особого притока средств у терапевтов, реаниматологов (если нет анестезиологии), дерматологов (без вен. приёма) не наблюдается- только голые копеечные ставки.
Ситуация: нет денег в карман- нет лечения сюда не включена.

Вы ошибаетесь.
Хороший врач (любой специальности) всегда в цене.
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Нужен совет!
« Ответ #229 : 30 Октябрь, 2012, 10:11:51 »
2Hippo_crat: За что люблю настоящих докторов, так это за безапеляционность!  :flowers: Правильно ли я Вас понял? 80 процентов ныне практикующих врачей- НЕхорошие?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #230 : 30 Октябрь, 2012, 10:50:49 »
Недавно прочитал: "Хороший врач - это врач, плохой - это Глав.врач". :)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Нужен совет!
« Ответ #231 : 30 Октябрь, 2012, 14:19:19 »
2Полуэкт:
Цитировать
За что люблю настоящих докторов, так это за безапеляционность!   Правильно ли я Вас понял? 80 процентов ныне практикующих врачей- НЕхорошие?
Если по правилу Паретто - то должно быть так. 80% врачей - нехорошие, 20% врачей - очень не хорошие.
А если по Крису Андерсену с его "длинным хвостом" - то хохоших врачей вообще считаные единицы, например описаная коллегой Hippo_crat: Сусанн Гамлетовна - наверно ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ВРАЧ, она нашла свою нишу - лечение гипертонических кризов БАДами из молозива американских коров - (я её кстати вполне поддерживаю лактотрипептид гораздо эффективнее чем всякие иАПФ или сартаны - просто его никому не интересно брендировать как ЛС с Ш фазой) - вот только наверно её папа Гамлет Ашотович в той же поликлиники хирург и то же ЧУДЕСНЫЙ ВРАЧ - и она потом к нему направляет на кровопускание  >:D
« Последнее редактирование: 30 Октябрь, 2012, 14:21:45 от злой мишка »
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Нужен совет!
« Ответ #232 : 30 Октябрь, 2012, 19:50:34 »
Закон Гарднера: 85% людей любой профессии некомпетентны
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Нужен совет!
« Ответ #233 : 01 Ноябрь, 2012, 06:08:50 »
Нужен совет. Я заговорил в поликлинике со знакомой МП. Она МП более 5 лет в западноевропейской фирме. Как вошла в одну фирму, так там и работает. После разговора на отвлечённые темы и выяснения моих потребностей по визитам к врачам, была начата продажа мне моей надобности сменить свой деловой костюм на джинсовый, т.к. пациенты жалуются завполиклиникой и выше, что ходют  враги революции  МП в поликлинику. Вот я и думаю - поддержать коллег в их страхе перед жалобами и купить джинсовый костюм или не тратиться... Бюджет у меня дефицитный. И я не плачусь, реально остались достаточно потрёпанные вещи, в которых меня точно примут за пациента и в кабинет не пустят, а то ещё и побьют... Была ситуация единожды в моей жизни в паспортном столе, когда захотел как в поликлинике - с наглой рожей пронырнуть вне очереди, правда чуть не побили: мужик схватил меня за отворот куртки, я быстро освободился и развернулся с кулаками. И как всегда спасли женщины, которые тут же заверещали, что успокойтесь. Ну и далее разные слова...
Вот. Достаточно потрёпанные вещи. И два костюма. Борислав. Слишком нарядный, на свадьбу свою покупал, так и висит как новенький в шкафу 8 лет, только на собеседования с окладом больше 40 тыр одеваю... И тоже уже старый, растянувшийся, менять надо. И я не прикидываюсь, я реально описываю ситуацию. Либо деловой костюм, либо джинсовый. Мне эти варианты накладны, если деловой костюм, то потерплю, похожу в болтающемся пиджаке. Внешне вроде прилично смотрится. Как раз на фоне запретов визитов и пойдёт...

Резюме: вопрос - походить в поликлинику в старом костюме или купить новый джинсовый. Можно подобрать ближе к деловому стилю. Учитывая, что у запрета может быть два исхода: благоприятный для нас - МП и неблагоприятный. И в случае неблагоприятного исхода джинсовый костюм стратегичнее покупать...

« Последнее редактирование: 01 Ноябрь, 2012, 06:17:56 от МедПред1 »

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #234 : 01 Ноябрь, 2012, 11:01:33 »
2МедПред1:
Костюм для МП - это униформа ( как для врача - халат), нарушение дресс-кода - проступок.
По Вашей логике, следующим шагом будет щетина на лице или сухой кашель с кровохарканьем ( так ведь проще пройти сквозь очередь). :D
Но врач должен видеть сотрудника фармкомпании, а не пациента.
Совет - выстраивайте отношения с врачами, тогда проблемы их пациентов в коридоре Вас не будут особо волновать.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Нужен совет!
« Ответ #235 : 01 Ноябрь, 2012, 11:37:01 »
ДЕНЬГИ ПРИДУТ САМИ. Поверьте.
:flowers:

Если человек зациклен на деньгах, то он останется нищим. 
.

Можно я срезюмирую?
;)
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Нужен совет!
« Ответ #236 : 01 Ноябрь, 2012, 17:04:19 »
кстати, в поликлиниках всё чаще попадаются репы по "гражданке" даже среди оригинальных компаний.
Касаемо конфликтов однажды выходя от гинеколога с двойным визитом, натолкнулся на широкие плечи мужа одной из пациенток, который предложил выяснить отношения на улице. В другой бы ситуации я  и непротив бы, но тут на работе, на двойном визите....тихо, мирно и где-то трусливо мы слиняли. Кстати, в кабинете были не больше 5 минут
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #237 : 01 Ноябрь, 2012, 17:56:00 »
Думаю с запретом дресс-код не стоит смешивать. Котлеты и мухи отдельно...
Если в компании допустимо, как тут на форуме говорилось, можно хоть в трениках - по логике - "зато ближе к народу и врачей не смущать богатством своим"...Но собс-на - какая компания такой и костюмчик...
Но уж если в компании деловой костюм принятая норма, то извольте. То что МП вычислят в полуклинике по "наряду" ни в какое сравнение не стоит с тем, что в компании за колхозный вид могут жестко прищимить хвост.
2МедПред1:
Если вопрос только в деньгах - подберите бюджетный вариант наиболее близкий к деловому. Джинса -  :-[ :-[ :-[

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Нужен совет!
« Ответ #238 : 01 Ноябрь, 2012, 19:07:50 »
Коллеги а назовите город в котором запрещают визиты к врачам, а ещё лучше учреждение :)
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #239 : 01 Ноябрь, 2012, 20:51:17 »
2МедПред1:
Цитировать
Резюме: вопрос - походить в поликлинику в старом костюме или купить новый джинсовый. Можно подобрать ближе к деловому стилю. Учитывая, что у запрета может быть два исхода: благоприятный для нас - МП и неблагоприятный. И в случае неблагоприятного исхода джинсовый костюм стратегичнее покупать...

Длинсовый костюм - кич и дурновкусие. Брюки от имеющегося костюма(-ов) и светлая рубашка с галстуком и с однотонным пуловером нейтральных цветов (серый, бежевый, синий) вполне могут и выглядеть прилично и позволят не комплексовать по поводу костюма.  

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Нужен совет!
« Ответ #240 : 01 Ноябрь, 2012, 21:26:38 »
2Redactor:
Цитировать
Костюм для МП - это униформа ( как для врача - халат), нарушение дресс-кода - проступок

1. В некоторых компаниях нарушение дресс-кода (некоторые) официально разрешены.
2. Многие врачи халат не носят. В том числе даже участковые терапевты. У своей жены я белого халата много лет не видел. А недавно история была. Пришла к моей жене на прием пациентка. В конце приема говорит, как хорошо, что вы не в белом халате, а то я когда в больницу или поликлинику прихожу при виде белого халата врача у меня пароксизмы фибрилляции предсердий. Так что предупреждение синдрома белого халата - его (белого халата) отсутствие.
3. Почему все так консервативно? Наверно, уже патефон перестали слушать? Может уже и от дресс-кода пора избавляться?
4. Почему когда есть доказательная медицина, нет доказательной психологии. Пусть проведут двойное слепое рандомизированное исследование и докажут, что МП без дресс-кода менее профитебелен, чем аналогичный МП в дресс-коде. И делов то....
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Нужен совет!
« Ответ #241 : 01 Ноябрь, 2012, 22:49:29 »
1. То есть разрещено припереться в офис в Москве в тёрто-джинсовом кэжле мотивируя это, что "я только вот с полей"?

Я в данное время работаю в подмосковье, хожу на работу в "смарт кэжл" (пиджак+сорочка+галстук+брюки отличные от пиджака цветом (темные)). Налаживыю отношения с врачами по обстановке - где-то и подожду, когда агрессивно настроенные пациенты рассосутся в пространстве (бить то будут не по галстуку, а по .......... фэйсу).
Зато врачи за МКАДом - люди благодарные, не избалованные, можно сказать, понимают только по одному внешнему виду, что сейчас получат после беседы о препаратах кое-какие материалы и прочие предметы, необходимые в работе  ;). Кстати, практически никто не в курсе, что что-там "запрещено". Хотят всего.  ;D
Все преходяще, музыка вечна!

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Нужен совет!
« Ответ #242 : 01 Ноябрь, 2012, 23:02:54 »
2МедПред1:
Не покупайте джинсовый костюм. Тот, кто дал Вам такой совет, не очень компетентен.
Пусть лучше будет не совсем новый костюм (вычищенный, отутюженный) + сорочка + правильный галстук и туфли.
p.s. Последний год белый халат надеваю на планерки, а в кабинете (когда не с пациентами, а с бумажками работаю) чаще в платье. У меня столько красивых вещей, а кто их видит?  >:D
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #243 : 01 Ноябрь, 2012, 23:06:53 »
А где сейчас продаются джинсовые костюмы?
типа "варёнки"..
и бывает ли джинсовый костюм-тройка? джинсовый галстук?

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #244 : 01 Ноябрь, 2012, 23:16:12 »
Да лан..пусть берет джинсу...драненькую...
Будет запоминаться...где еще такого репа встретишь... :laugh: :laugh:

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Нужен совет!
« Ответ #245 : 01 Ноябрь, 2012, 23:18:43 »
Я исхожу из принципа:
1. В одежде рабочей должно быть ощущение меры, вкуса и уместности.
2. Сотруднику в одежде должно быть комфортно (вижу иногда МП в стационарах, у которых на лице написано, что он мечтает "выпрыгнуть" из костюма. Клиенты этот дискомфорт чувствуют.
3. От "шаблонов" в одежде тошнит так же как от "штампов" в речи. Когда вижу девушку МП в обтянутой по талии черной юбке, черных туфлях на высоком каблуке и белой блузке с "прилизанными" волосами - меня тошнит. Я бы с такой даже разговаривать не стал на месте клиента, не говоря о том, что она точно ничего бы мне не продала.
Есть у нас питерский коллега, который не пишет теперь на форуме, он ездит к клиентам на мотоцикле "в коже". На продажи не жалуется. :D (при этом продает лекарства, а не мотоциклы).
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь, 2012, 23:23:56 от ЗУБР »
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Нужен совет!
« Ответ #246 : 01 Ноябрь, 2012, 23:26:26 »
2Arnold Lane:
Цитировать
и бывает ли джинсовый костюм-тройка? джинсовый галстук?
Бывает. В 70-е годы - это было очень модно, в каком-то французско-итальянском фильме у главного героя был джинсовый костюм-тройка.
Джинсовые галстуки видела. Но это был какой-то ужас со стразами и надписями.  :wz:

 
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Нужен совет!
« Ответ #247 : 02 Ноябрь, 2012, 03:21:29 »
2МедПред1:
Костюм для МП - это униформа ( как для врача - халат), нарушение дресс-кода - проступок.
По Вашей логике, следующим шагом будет щетина на лице или сухой кашель с кровохарканьем ( так ведь проще пройти сквозь очередь). :D
Но врач должен видеть сотрудника фармкомпании, а не пациента.
Совет - выстраивайте отношения с врачами, тогда проблемы их пациентов в коридоре Вас не будут особо волновать.
это не моя логика. Это логика человека, проработавшего на одном месте более пяти лет. Причём это западноевропейская компания. Поэтому я с уважением воспринял её слова и задумался - а вдруг она права...
Коллеги а назовите город в котором запрещают визиты к врачам, а ещё лучше учреждение :)
запрет есть и его везде нарушают. Есть требование заведующих т.о. поликлиник принимать в конце приёма. Который тоже нарушается. Я могу назвать по 2 человека в 2ух взрослых поликлиниках и в одной детской, которые принимают только в конце приёма. Терапевтов много, к другим пойдём. А по педиатрам идёт постоянная ротация кадров.
А где сейчас продаются джинсовые костюмы?
типа "варёнки"..
и бывает ли джинсовый костюм-тройка? джинсовый галстук?
костюм не костюм. В Остине очень приятные на вид вещи. Галстук на заказ можно сшить.  >:D
Да лан..пусть берет джинсу...драненькую...
Будет запоминаться...где еще такого репа встретишь... :laugh: :laugh:

меня и так запоминают намально  :laugh: :laugh:

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Нужен совет!
« Ответ #248 : 02 Ноябрь, 2012, 09:10:31 »
Есть такаяштука - Мода. У неё есть тенденции и направления. Которые всегда соответствуют. Настроениям в обществе и даже цене за баррель.
Если ей НЕ следовать, то можно оказаться инородным в любом месте.
Старый костюм из нафталина и джинса "с рынка" в такой ситуации будут смотреться одинаково нелепо. А правильно подобранные элементы модной одежды всегда создают ощущение единого целого и отторжения не вызывают. Даже у суровых профессиональных бабаулек в поликлинике.
Нужно помнить, что модная одежда - прежде всего способ социальной мимикрии, а вовсе не способ показать всему миру факт своей мнимой платежеспособности или отсталого бескультурия. А вот с этим у нас промблеммы. Связанные с искажениями понятия "модно".
Ведь купить приличный журнал мод гораздо дороже, чем народную журналЬ 7 дней. Как и напялить в поликлинику шпильку аля девочка "с трассы" или блестящий костюм аля мальчик салона сотовой связи проще, чем приложить голову. Забыв дорогу на всякого рода вещевые рынки и домотканные "бутики" с контрафактом.

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Нужен совет!
« Ответ #249 : 02 Ноябрь, 2012, 11:41:41 »
2Девочка Ду: А "униформа" как раз и придумана, чтобы человек мог одеться адекватно, не имея специального образования модельера. У кого-то есть вкус, у кого-то нет. И это не вина человека. Но как раз для таких, которые НЕ УМЕЮТ выбрать подходящую к случаю одежду, придуман дресс код. Военные обязаны на службе носить военную форму. Врачи должны быть в халате. Одежда заменяет плакат в руках. И как военная форма говорит "Я на СЛУЖБЕ", как халат говорит "Здесь СТЕРИЛЬНО!", так и костюм МП заявляет "Я пришел ПО ДЕЛУ!" Как-то так...
Но, вообще говоря, по-моему есть отдельный топ, посвященный одежде...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #250 : 02 Ноябрь, 2012, 12:04:40 »
Поддерживаю на 100%.
Другими словами, то, что выбрать в качестве рабочей одежды на визит зависит от:  компании, менеджера и собственного вкуса.
Если бы я, работая в Органоне или Джонсоне, одел бы джинсовый костюм на визит - то я летел бы вон с трудовой в зубах, опережая собственный визг.
Совет: носите костюм.

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Нужен совет!
« Ответ #251 : 02 Ноябрь, 2012, 16:32:12 »
Вопрос не в костюме. Вопрос в его модности или НЕ модности. Тот же дресс-код не предусматривает четких указаний на соответствие ширине галстука ширине и длинне лацканов пиджака и количества пуговиц на нём. Он лишь просто требует пиджака и галстука.
И если человек действительно пришел по делу, то обязан быть в тренде так сказать. Иначе окружающие не поймут. По какому такому "делу" пришел гражданин через слово произносящий слово "иновациЁнный" будучи одетым в костюм конца 70-х и лопатообразный галстук из 90-х. А соответственно понимает-ли он о чем говорит и стоит-ли его слушать.
Это хорошо знает всякий более-менее успешный и действительно деловой человек. Включая врачей и военных. Хороший доктор казенный халат не носит. Так что речь не об одежде. Речь об информации которую сообщает о себе гражданин окружающим и методах её подачи.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #252 : 02 Ноябрь, 2012, 16:53:50 »
Да уж...
Все таки впаривать бабе Клаве в глухой деревне сотый эналаприл гораздо интереснее, чем в очередной раз послушать какого нить начальника над начальниками репов или над пятью младшими продактшами. Т.к у бабы Клавы пару врачебных потребностей и штук 25 личных, а у начальника одна единственная - тщеславное  превосходство над кем то.
На основании которой им и втюхивается все - от идей распила бюджета до журнала мод.

Мода это вовсе не тенденции и не маркеры вписывания в образы общества и не всякие мимикрии под цену на энергоносители....
Мода - это такой же бизнес как и все. Просто бизнес...
Где все мы отаргетированны и отпозиционированы лишь в зависимости от уровня дохода.
И именно всяким начальникам стоит лишь составить фразу о превосходстве над быдлом, ввернув главные слова в этой стране "баррель" и "нефть" и вуаля он будет покупать самый дорогущий журнал мод, картинку и статейку из которого самый зачуханный юзер в инете найдет и прочтет за бесплатно.

Купите себе костюм с фабрики "Большевичка" помня о главной начальской потребности........И Вам хорошо и им спокойно...И вид деловой и по делу пришел .......
 :inoc:
 :photo:

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #253 : 02 Ноябрь, 2012, 17:24:02 »
Коллеги - человек попросил совета, ему - ответили. Не стоит в этой теме возрождать "Дресс-код" - он сам может прочесть все, что об этом написано ( при желании, конечно).

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Нужен совет!
« Ответ #254 : 03 Ноябрь, 2012, 21:13:19 »
А что... Есть такие девушки похожие на тетю клаву вне зависимости от того соколько им лет. Они просто сразу рОдились на этот свет тетками. А тетки очень не любят когда им говорят про моду. Потому как у их своя мода. Начальствовать ну хоть над кемнибудь. Будучи одетой как огородное чучело. Одна беда. Не пускают....
И даже мужины под боеком нет. Штоб водить его на веревке в "продуХты" Покупая любимую кОлАбАсу и расплачиаясь его деньгами но из своего кошелька.
Таковым гражданкам и покупать в принципе ничего не надо. Потому как их еще в детстве заворачивали в пеленки от фабрики большевичка. Не говоря про костюм. От которого на той самой малой родине всегда веяло запретной и желанной московской жизнею. Хотя при чем тут москва... Прсто жизней.
Без подозрительности всех и каждого в откатах и распилах - это не женскач тема, а мужская. Без тупорылого знания про всех и каждого подсмотренного через замочную скважену. Без знания всего о жизни всех но без знания о жизни своей - зачем и как. Нет ничего хуже женской невостребованности, озлобленности и зависти.
Расчитайтесь за ипотеку и будет вам хорошо и  спокойно. Помня о главной своей мурашиной потребности.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Нужен совет!
« Ответ #255 : 03 Ноябрь, 2012, 21:43:18 »
Тролля трольнули... :D

Перебрав все болевые точки которыми гнобят подчиненных теть клав, вспомнили главное неипотечное свое превосходство и тут же успокоение пришло. На основании удовлетворения лишь одной своей потребности. Которой пользуются и будут пользоваться тети клавы. Для стрясания средств на ипотеку с тщеславных обыкновенных как сами тети клавы начальниц, разодетых по моде и управляемых как описано в журнале семь дней. Легко и непринужденно. :)

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #256 : 03 Ноябрь, 2012, 21:49:52 »
Был несколько лет назад случай. По дресс-коду в некоторых подразделениях компании предписывалось ношение костюма с галстуком. Сотрудник пришел в джинсах и рубашке. Отдел кадров охренел, спрашивает: почему не по дресс-коду одеты? Тот отвечает: дайте денег, куплю костюм и галстук. Эмоции кадров я описывать тут не буду, но резюме той истории было следующим: всем сотрудникам подразделения компания купила галстуки. Как Вам?
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Нужен совет!
« Ответ #257 : 03 Ноябрь, 2012, 22:09:32 »
2Li-on:
Цитировать
резюме той истории было следующим: всем сотрудникам подразделения компания купила галстуки. Как Вам?
ну смотря какие галстуки.
ЗЫ: от себя - носить костюм перестал. просто - надоел.
в полуклиниках стало немного легче. хотя очередь просекает всё равно
врачам, тем более, что работаю с ними давно - пареллельно.
На конференции и всякие сейшены одеваю пижмак. галстук повязываю редко.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #258 : 03 Ноябрь, 2012, 22:20:39 »
2Li-on: ну смотря какие галстуки.
ЗЫ: от себя - носить костюм перестал. просто - надоел.
в полуклиниках стало немного легче. хотя очередь просекает всё равно
врачам, тем более, что работаю с ними давно - пареллельно.
На конференции и всякие сейшены одеваю пижмак. галстук повязываю редко.
Самые обыкновенные.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Нужен совет!
« Ответ #259 : 04 Ноябрь, 2012, 13:43:02 »
Нам в Органоне тоже заказывали всем одинаковые галстуки - на темно-синем фоне вышитые золотом сперматозоиды.
Никто не носил, ибо уж больно рисунок был узнаваем.

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #260 : 04 Ноябрь, 2012, 15:49:05 »
2Redactor:
Цитировать
Нам в Органоне тоже заказывали всем одинаковые галстуки - на темно-синем фоне вышитые золотом сперматозоиды.
Никто не носил, ибо уж больно рисунок был узнаваем.
Креативно и с юмором :)))
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

U2l

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 585
  • Карма: +64/-5
Re: Нужен совет!
« Ответ #261 : 04 Ноябрь, 2012, 16:08:16 »
А, кстати, ординарный костюм от "Большевички", пошитый из качественного материла и по индивидуальным лекалам с 2 примерками со сроком исполнения заказа 45 дней начинается по цене от 45-55 000 руб... Далее все зависит от материала... ;)

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Нужен совет!
« Ответ #262 : 04 Ноябрь, 2012, 16:57:37 »
Нам в Органоне тоже заказывали всем одинаковые галстуки - на темно-синем фоне вышитые золотом сперматозоиды.
Никто не носил, ибо уж больно рисунок был узнаваем.
У нас тоже были темно-синие, но без опозновательных знаков)) Использовали их в качестве резерва на случай, если кто-то дома забыл одеть.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Нужен совет!
« Ответ #263 : 04 Ноябрь, 2012, 22:14:32 »
2U2l:
Цитировать
А, кстати, ординарный костюм от "Большевички", пошитый из качественного материла и по индивидуальным лекалам с 2 примерками со сроком исполнения заказа 45 дней начинается по цене от 45-55 000 руб... Далее все зависит от материала...
Знать это может только тот,кто в теме. Для остальных, почему-то "Большевичка" ассоциируется с каким- то убожеством и т.д. Вот сразу видно ,кто "Пастернака не читал". :laugh:

В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #264 : 06 Июнь, 2013, 08:01:51 »
Доброе утро! :flowers: Я сейчас в поиске другой компании и хочу сменить работу и работодателя, полгода уже присматриваюсь к разным компаниям и прохожу собеседования. С чем столкнулась в первые, так это с тем, что компании приостанавливают действие полиса ДМС, если сотрудник уходит в декретный отпуск. Не увольняется же такой сотрудник, а временно перестаёт работать  ???. Это во всех компаниях такая практика? Я не болеть, конечно, собираюсь, но мне непонятно, почему так компания относится к тем, кто приносит ей прибыль и почему декретный отпуск у сотрудника- это повод отказать ему в полисе ДМС?
« Последнее редактирование: 06 Июнь, 2013, 08:04:41 от konstanta »

Нотка

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 112
  • Карма: +9/-3
Re: Нужен совет!
« Ответ #265 : 06 Июнь, 2013, 08:31:29 »
К сожалению, везде :-\

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Нужен совет!
« Ответ #266 : 06 Июнь, 2013, 09:51:35 »
2konstanta: Такая ситуация не везде. Есть ряд топовых ,у которых  роды входят в полис ДМС .Соответственно,ничего не останавливается.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Нужен совет!
« Ответ #267 : 06 Июнь, 2013, 09:58:18 »
2konstanta:
Когда я была в декрете действие моего полиса не приостанавливалось, просто услуги по беременности и родам не входили, а всё остальное -пожалуйста лечись (был пройден курс лечения по поводу обострения остеохондроза после родов, решение проблем эндокринологических, стоматология на протяжении всего декрета).
 Вы уверены, что правильно поняли- это именно приостановление или просто беременность и роды не входят?
Какой смысл компании приостанавливать действие полиса, который уже оплачен?!
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #268 : 06 Июнь, 2013, 10:06:50 »
2Нотка: 2Bella: Спасибо за ответ! В той компании, в которой я работаю сейчас, уходящим в декретный отпуск сотрудницам полис ДМС не оформляют, никакой денежной компенсации за рождение ребёнка не выплачивает компания, даже не поздравляет чисто символически и о родах по полису ДМС даже речи не идёт. Это всё для мед. представителей, не знаю, как обстоит дело с другими сотрудниками. Единственное, что мы можем сделать- это заработать бонусы, чтобы  был какой-то задел на декретный отпуск. Работаем, стараемся, надеемся только на самих себя.
2Ариша: Я правильно поняла, старшая сестра сейчас за свои деньги получает стоматологическую помощь в том  мед. центре, в котором по полису ДМС было бесплатно ещё зимой, пока работала в компании, спина у неё тоже болит после родов и курс массажа и физиопроцедур тоже будет оплачивать сама. Именно она и обратила моё внимание на этот факт, чтобы я учитывала это при поиске новой для себя компании, ей обидно стало, пахала на совесть и компанию свою не подводила. :(

Aurveda

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 25
  • Карма: +1/-4
Re: Нужен совет!
« Ответ #269 : 06 Июнь, 2013, 10:23:54 »
В Астелласе знаю вся эта петрушка проходит, в смысле декретный отпуск с сохранением рабочего места и выплат .

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Нужен совет!
« Ответ #270 : 06 Июнь, 2013, 11:11:31 »
2konstanta: А если не секрет чем вас дмс не устраивает?
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #271 : 06 Июнь, 2013, 11:28:25 »
2Эбола: Не секрет, я хотела бы, чтобы компания продолжала ценить труд своих сотрудников, находящихся в декр. отпуске и не аннулировала полис ДМС, ведь сотрудник не уволился и хочет выйти после отпуска в эту же компанию, а платить за мед. услуги молодой маме, которая НЕ работает сейчас - непросто ( да, есть муж, но причём здесь муж, если сотрудник не безработная? )

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Нужен совет!
« Ответ #272 : 06 Июнь, 2013, 12:07:28 »
простите опечатался с телефона, чем вас по ОМС не устраивает наблюдение???

Зачем платить деньги если по ОМС все включено и даже лекарства бесплатные
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Нужен совет!
« Ответ #273 : 06 Июнь, 2013, 12:54:07 »
2Эбола:
Потому что люди Уже работают МП и даже собираются в декрет. А коммуникативные навыки по работе с врачамии не развиты.
Кто мешает, даже если в ЦА нет врачей ак.гинекологов ЖК придти в лучшую рекомендованую ЖК прямо к заведующей и прикрепится по ОМС. Они коллег МП (не важно врач или провизор) очень радушно принемают и прикрепляют...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Нужен совет!
« Ответ #274 : 06 Июнь, 2013, 12:59:53 »
2Эбола:
Цитировать
простите опечатался с телефона, чем вас по ОМС не устраивает наблюдение???

Зачем платить деньги если по ОМС все включено и даже лекарства бесплатные
Ага.Один раз дадут бесплатные витаминки и все. По ОМС можно наблюдаться в ЖК и не более того. Рожать только по ДМС+ договариваться с конкретным врачем.
2konstanta: Обратите внимание на "Астра-Зенеку" и "Санофи". В "Астре" вообще шикарная компенсация от компании на рождение ребенка.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Macleod

  • Гость
Re: Нужен совет!
« Ответ #275 : 06 Июнь, 2013, 13:27:23 »
2Ариша:
Цитировать
С чем столкнулась в первые, так это с тем, что компании приостанавливают действие полиса ДМС, если сотрудник уходит в декретный отпуск. Не увольняется же такой сотрудник, а временно перестаёт работать  Huh. Это во всех компаниях такая практика? Я не болеть, конечно, собираюсь, но мне непонятно, почему так компания относится к тем, кто приносит ей прибыль и почему декретный отпуск у сотрудника- это повод отказать ему в полисе ДМС?
Вопрос интересный. Во первых, несмотря на то что беременность и роды в ДМС не входят, частота обращений по другим вопросам увеличивается, соответственно в следующем году стоимость полисов вырастет. Во вторых, какой процент молодых мам в принципе выходят на работу? Какой процент не меняет работу сразу после выхода, если выходят на работу то через сколько месяцев? Лет?
Ну и в третьих, не уверен что где то есть такие прямо незыблемые законы. Некоторым сотрудникам приостановят, некоторым нет. Я знавал людей, которые месяцами из за травмы находились дома (лет 10-15 назад, когда интернет был уже но не так как сейчас), а им даже бонусы платили.
Конечно этот вопрос лучше выяснить на собеседовании. Спросите у интервьюера при собеседке, сохранят ли вам ДМС в декрете ;D

konstanta

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-2
Re: Нужен совет!
« Ответ #276 : 06 Июнь, 2013, 14:57:43 »
2злой мишка: Коммуникативные навыки развиты и никак не влияют на тот факт, что без полиса ДМС преемственность в наблюдении и лечении у врачей не сохранится. Если 5 лет наблюдаешься у стоматолога, офтальмолога, мануального терапевта мед.центра по ДМС, то к этим же самым специалистом с полисом ОМС уже не прокатит - только за деньги, не работает этот центр по ОМС, за деньги- пожалуйста!

Наверное, раздавать всем мед.представителям полисы ДМС не стОит, есть такие, кто после 5-6 месяцев работы в декретный отпуск уходит и они, скорее всего не заработали такого поощрения, а вот если ты эффективно проработал в компании года 3-4-5 лет, тогда ты вполне мог заслужить это, такой дифференцированный подход есть где-то?
Во вторых, какой процент молодых мам в принципе выходят на работу? Какой процент не меняет работу сразу после выхода, если выходят на работу то через сколько месяцев? Лет?
А куда они деваются и почему не выходят на работу после д\о? ??? Ежели женщина ушла из врачей в мед. представители, то стало быть других вариантов обеспечить себя и свою семью у неё нет, а муж не тянет один всю семью. Или компании не берут их обратно и они вынуждены искать другую работу?
Нам с мужем скоро по 30 лет стукнет и кто-то один не сможет обеспечить семью с ребёнком, нам обоим придётся работать и я даже не тешу себя надеждой, что смогу долго не работать.