Автор Тема: Переход к конкуренту  (Прочитано 15505 раз)

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Переход к конкуренту
« : 11 Январь, 2007, 22:25:45 »
Коллеги,а было ли у кого-нибудь,что бы вы переходили работать к конкуренту и с конкурирующим препаратом к тем же врачам..?  ???  Как выходили из ситуации...? :(
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #1 : 11 Январь, 2007, 22:40:47 »
Ну, типа, надоело настойкой боярошника торговать, вот, стал водкой.... в нее я верю больше, да она дороже... но и побочных меньше....
Хотите вот например попробовать нашей водочки.... а представляете Вы пьете водку с друзьями... ну за их конечно счет, а мы Вам еще и денег дадим за это.... Вот давайте вы двадцать попоек организуете, а мы вам селедочку под шубой подгоним......
Да и проблем  с нашей водкой нет, в каждом Чепке продают..... а вот подделать ее очень сложно, у нас галограмма......




.........Неуж то мастдайником решил стать?
« Последнее редактирование: 11 Январь, 2007, 22:50:49 от afilin »
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #2 : 11 Январь, 2007, 22:46:03 »
Есть у меня знакомые такие, которым доктора говорят, "Ну что, Петечка, что сегодня надо писать",но так редко бывает,и только у старичков
Победитель в споре проигрывает торг

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #3 : 11 Январь, 2007, 23:40:23 »
2Агент влияния: Ты никак поспорив об одной известной компании решил туда дёрнуть? раз уж претензий к их препаратам нет?  >:D
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #4 : 12 Январь, 2007, 02:40:40 »
 Я поменяла компанию, и округ тоже, и вообще в госпиталку ушла, кайф!
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #5 : 12 Январь, 2007, 12:06:23 »
2Агент влияния: Ты никак поспорив об одной известной компании решил туда дёрнуть? раз уж претензий к их препаратам нет?  >:D


Да ваши друзья тему закрыли и до истины не дали докопаться... :fur:  А про переход ...не дождетесь!!! >:D Просто тема интересная... как себя надо вести в таком случае ... :-\  что бы быть в ладах с совестью... ::)
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #6 : 12 Январь, 2007, 13:16:15 »
При этом, кто-нибудь помнит трудовой договор, в котором частенько пишут о "необсуждении" внутренней и препаратной инфо в течение 0.5 года после увольнения? :o

Evangelina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-0
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #7 : 12 Январь, 2007, 13:37:58 »
Мне кажется, что лучше на ту ситуацию, что описана (конкурирющий препатат, на той же территории (это самое главное!) лучше сразу не уходить. Представляете, как Вы будете выглядеть в глазах врачей. В нашей фармацевтической тусовке репутация все еще имеет значение!
На другую територию - вполне спокойно можно идти.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #8 : 12 Январь, 2007, 15:29:56 »
2Агент влияния:
Цитировать
Да ваши друзья тему закрыли и до истины не дали докопаться
Эти друзья сделали правильно, потому что надоело искать истину, которая "где-то там". А истина для тебя всегда то, что ты хочешь услышать вот и подначиваешь себеподобных флудить и "копаться в грязном белье" если бы не твои чудо-посты, тема бы жила и здравствовала. :guns:
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #9 : 12 Январь, 2007, 16:43:45 »
Ну что вы так напали то друг на друга, прям любовь у вас...... Антибиотик, это ж Агент влияния, такими чудо-постами на нас влияют.... А кто на нас может повлиять?
Руководство? - значит Аг.Вл. руководитель, что шифруется под мальчика....
Государство? - значит Аг.Вл. сливает информацию и получает диррективы от самого Путина....
Общество? - значит Аг.Вл. кондуктор из маршрутки или бабушка что около подьезда сидит.....
Забугорные страны? - значит Аг.Вл. шпион, хотя нет, шпион на сайте уже зарегестрировался....
Погода? - значит Аг.Вл. или из гидромедцентра или из поднебесной....

Кароче, при любом раскладе его надо бояться....... На всякий пожарный.....
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

drlena

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +1/-0
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #10 : 12 Январь, 2007, 20:49:43 »
Если уйти на конкурирующий препарвт в том же регионе, то сразу пропадет все доверие к мед.преду со стороны врача! К конкурентам никак нельзя!!! Я недавно поменяла компанию и один препарат конкурирует со старой работой  :-X говору, что у каждого препарата есть своя категория врачей и никак не обливаю грязью преждние преператы  ;D

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #11 : 13 Январь, 2007, 18:00:14 »

Цитировать
"копаться в грязном белье" если бы не твои чудо-посты, тема бы жила

Ну это как посмотреть...
 8)  Это обычно всегда говорят ,когда нет аргументов к возражению... >:D  А вопросы еще остались! :P ;D
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #12 : 15 Январь, 2007, 00:33:19 »
2drlena:
Цитировать
Если уйти на конкурирующий препарвт в том же регионе, то сразу пропадет все доверие к мед.преду со стороны врача! К конкурентам никак нельзя!!!

не будьте так категоричны,все мы работаем в рыночных условиях. Можно работать на другой территории(другой район, другой округ и т.д. , а регион может быть тот же ) и вообще не пересекаться с вашими прежними клиентами. К тому же сейчас у каждого препарата своя ниша. Считаю данную возможность перехода вполне уместной.
« Последнее редактирование: 15 Январь, 2007, 00:36:25 от atlas-NEO »


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

зверек

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Карма: +1/-0
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #13 : 23 Январь, 2007, 22:50:24 »
Прежде чем переходить, нужно все взвесить-не вижу особого смысла прыгать на эквивалентную позицию в другой компании, и разница в зарплате напр. 200 у.е.-это тоже не причина для перехода.
Если на повышение- то да
А про то как потом с врачами быть-да нормально , если препарат не хуже предыдущего, да потом если уж так посмотреть-ВЫ продавцы-и результат будет зависеть от Вашего умения
У каждого препарата свой плюс
Меня периодически приглашают к конкурентам, и зарплата больше, и коллектив теплый- а смысл прыгать на одной и той же должности по компаниям(повторяюсь)

Макролид

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +9/-2
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #14 : 23 Январь, 2007, 23:00:52 »
Если на повышение, то вы уже не будете со своими врачами работать (МП ----> РМ).
Что наша жизнь? Игра! Надеюсь, что не ролевая!!!

Эцелопп

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +2/-6
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #15 : 24 Январь, 2007, 16:35:47 »
При этом, кто-нибудь помнит трудовой договор, в котором частенько пишут о "необсуждении" внутренней и препаратной инфо в течение 0.5 года после увольнения? :o

Эти пункты в договоре полное кю, т.к. противоречат конституции. Я еще не видел ни одного договора, где кроме тербования "не болтать" стояли бы штрафные санкции, т.е. это просто просьба, юр силы не имеет можно забить.



 

Cesaria

  • cамо совершенство
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 148
  • Карма: +117/-14
  • Опытный любитель
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #16 : 22 Июль, 2007, 22:43:06 »
Давно никто ничего не рассказывал в этом топике, есть у кого нибудь новая информация по данному вопросу, ну или мнение?
А то полгода прошло после последнего ответа, наверняка что нибудь изменилось
не все так просто...

kitti

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 170
  • Карма: +30/-13
  • мы ставим втихоря капканы
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #17 : 22 Июль, 2007, 22:56:56 »
в моей практике был такой случай - когда репша ушла в компанию конкурент, на препарат - конкурент, и примерно на ту же территорию. Мдя.... Я бы не стала такого делать. ИМХО, это от уровня личности зависит. Типа, мне пофиг - чего толкать. А я такой болячкой болею - мне нужно верить, что то, что я предлагаю пациентам этого врача - реально лучше, чем другое. Наверное, с возрастом - пройдет :)
В городе N
Где нет проблем
Уши у стен
Слабым быть вредно

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #18 : 22 Июль, 2007, 23:24:59 »
А я такой болячкой болею - мне нужно верить, что то, что я предлагаю пациентам этого врача - реально лучше, чем другое.
Хорошо зная конкурирующие препараты могу себе представить (теоретически) 2-3 компании куда бы смог перейти на конкурент на той же территории и быть в ладу с собственной совестью.  :inoc: У каждого препарата есть своя ниша :guns: :flowers:
Но уже говорилось выше - а смысл? Такой команды в какой я сейчас работаю еще поискать... и не найти...
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Антимикотик

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 15
  • Карма: +1/-0
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #19 : 22 Июль, 2007, 23:25:29 »
Товарищ из дженериковой компании в дженериковую перешел, врачам про тот же флюконазол рассказывает, про еще большую биоэквивалетность :)

Cesaria

  • cамо совершенство
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 148
  • Карма: +117/-14
  • Опытный любитель
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #20 : 22 Июль, 2007, 23:39:08 »

Цитировать
Товарищ из дженериковой компании в дженериковую перешел, врачам про тот же флюконазол рассказывает, про еще большую биоэквивалетность
Я бы со стыда умерла в таком случае, и даже солидная прибака к з/п не выход. ИМХО.
не все так просто...

lazur_i

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 405
  • Карма: +18/-14
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #21 : 22 Июль, 2007, 23:41:13 »
Если хватало ума продавать свое, не плюясь на чужое,
если достает интеллекта развести препараты по нишам - тут нужен еще и высокий уровень знаний,
если не придется продавать заведомую дрянь и при условии, что не будет внутреннего  конфликта (лично для меня это стало бы барьером при прямой конкуренции), -
тогда вперед.
Впрочем, согласна с написавшим, что нет смысла менять должность МП одной Ко на должность МП другой.
Многовато головняков, а цена вопроса $100-150.   

Еще не отредактировано модератором.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #22 : 22 Июль, 2007, 23:43:52 »
2Cesaria:
Цитировать
Я бы со стыда умерла в таком случае, и даже солидная прибака к з/п не выход. ИМХО
тут скорее может быть что-то личное к Ко, типа пойду из КРКА в Зентиву, с Аториса на Торвакард, убивать первого (помнишь кто-то писал про такую подругу)?
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

lazur_i

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 405
  • Карма: +18/-14
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #23 : 22 Июль, 2007, 23:44:22 »
Р.S. а соревнование пиратских дженериков, особенно от лица одного МП - и правда умора.
 

Cesaria

  • cамо совершенство
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 148
  • Карма: +117/-14
  • Опытный любитель
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #24 : 22 Июль, 2007, 23:51:59 »

Цитировать
тут скорее может быть что-то личное к Ко, типа пойду из КРКА в Зентиву, с Аториса на Торвакард, убивать первого (помнишь кто-то писал про такую подругу)?
смешные люди
 :D убивают в таком случае в первую очередь свою репутацию. Простит..ия какая-то :wz:
не все так просто...

Fo_x

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 501
  • Карма: +192/-10
  • Рыжая и пушистая
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #25 : 23 Июль, 2007, 10:22:14 »
ДЛя того, чтобы не было потом проблем, в первую очередь не надо поливать грязью конкурентов. Все под солнцем ходим, кто может знать, что завтра случится?
Существует куча способов корректного продвижения продукта. Не надо в лоб атаковать другие препараты, у каждого препарата свои преимущества и свои недостатки, про каждый можно много чего рассказать и хорошего и плохого. Самое простое - рассказать, какой йад у конкурентов, а какая кофетка у нас.
Только потом выглядеть будем, действительно, как проститутки. Клиенты поймут нашу ситуацию (кто девочку ужинает, тот девочку и танцует), но посмеются. Те, которые работают "за интерес" - тем все равно, с чем мы идем, лишь бы платили вовремя и не меньше. А та узкая прослойка, которая действительно лечит - те будут в недоумении. И, если мы дорожим мнением именно этой прослойки, - повторюсь, не надо лить грязь на конкурентов. Есть корректные способы, только вот проще всего сказать "Да вы что, доктор, у препарата Х такие побочные эффекты, это же просто отрава!" - и убить наповал собеседника, а заодно и конкурента.

Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться,
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #26 : 23 Июль, 2007, 10:39:29 »

Цитировать
Да вы что, доктор, у препарата Х такие побочные эффекты, это же просто отрава!" - и убить наповал собеседника, а заодно и конкурента.
после чего придет тот самый конкурент, обработает это возражение и путь к доктору охаившему будет затруднён или док не будет назначать ту "конфетку"... это как 2 рэпа из олайн ходят и про нолицин гадости рассказывают, а фуромаг, мол , чистый мёд.... :laugh: :laugh: :laugh:
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #27 : 23 Июль, 2007, 13:51:02 »
^) ответ: легко! да, совершенно легко сменить продвижение на конкурентное.

или все, мучающиеся в этом топике вопросами ложной этики, до такой степени зомбированы ненавистью к конкурентам, что даже не готовы уважать их препараты? тогда о чем вообще речь? т.е. мне сложно представить, что мои конкуренты продают откровенную дрянь, потому если дрянь - то не конкуренты моим препаратам. хм.... резюме: свои же препараты я уважаю......
будет все так, как мы того хотим.....

lazur_i

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 405
  • Карма: +18/-14
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #28 : 23 Июль, 2007, 14:58:42 »
Не все. Вы, вероятно, не всех прочитали. Еще раз гляньте на сообщения "если, если, если".
 Дело не в этике - я думаю, большинство работают этично и без ненависти. А затык может оказаться в том, что конкурент будет сильно похож на то, что раньше было у Вас в промоции. За примерами далеко ходить не надо, они у всех есть.
И опять же - стоит ли перекраивать жизнь из-за сотки у.е? Мне кажется - нет, Вам - да.
Что-то похожее на диалог Бендера с Балагановым "Сколько Вам нужно для счастья".

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #29 : 23 Июль, 2007, 18:02:20 »
"жизнь перекраивать" ...... скокА патетики !!! страшное дело, если вы исренне считаете что компания и ее препараты - это ваша жизнь. краеугольный вопрос философии ,что первично душа или материя, или я для компании или она для меня.... страш-ш-ш-ш-ное дело....
 
глупости все это. меняла много раз компании, переходя и по горизонтали и по вертикали в служ.лестнице, в том числе и на конкуретнов и не вижу из чего впринципе делать проблему. АВ задается наивным и детским вопросом, а многие искренне на эту тему рассуждают.
« Последнее редактирование: 23 Июль, 2007, 18:09:23 от JulBet »
будет все так, как мы того хотим.....

lazur_i

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 405
  • Карма: +18/-14
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #30 : 23 Июль, 2007, 18:15:23 »
да опять же - свои правила, сложившиеся в компании - отчетности, требования и все подобное. другой ... "коллективный портрет" - назовем так.
Конечно, деньги перевесят неохоту перемен, вопрос в их количестве. А МП в примерно одинаковых компаниях получают примерно одинаково -  рассматривается априори переход из оригинальной в оригинальную. Есть случай, когда к конкуренту переходить - правильно и нужно. Из дженериковой в оригинальную. Без сомнений.
А вот если Ко перестала подходить сотруднику - в самом деле, вариант с конкурентом при прочих равных должен оказаться на последнем месте.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #31 : 23 Июль, 2007, 19:17:09 »
Я уходил на конкурирующие препараты, на той же территории, и не считаю, что в этом есть какая-то проблема. Работая с первым препаратом, я не поливал никого грязью, перейдя на другой - тоже корректно работал. И не считаю, что моя репутация в чем-то пострадала...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Карантин

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 183
  • Карма: +63/-22
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #32 : 23 Июль, 2007, 19:28:09 »
2kogelet:
Цитировать
и не считаю, что в этом есть какая-то проблема.


А врачи-то как реагировали? Всегда с безразличием? Или они настолько
лояльны к тебе, что им по барабану в какой ты компании трудишся.
Или всетаки были какие нибудь сложности?
Зачем откладывать на завтра то, что можно вообще не делать!!!!!

Люблю блондинок, особенно когда они брюнетки!!!!

Лучше переспать, чем недоесть!!!

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #33 : 23 Июль, 2007, 20:53:08 »
А вы что на визитах о конкурентах рассказываете? Вы рассказывайте о своём так как будто других в принципе нет. Читаю и диву даюсь. Тут о своем то бы успеть всё рассказать. Не то что кого то та грязью полить

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Переход к конкуренту
« Ответ #34 : 23 Июль, 2007, 20:56:38 »
Интересно, что говорит МП, работавший с Амоксиклавом, перейдя в ГСК или Астеллас....
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…