Автор Тема: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.  (Прочитано 376929 раз)

Tema

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2450 : 22 Августа, 2019, 22:38:50 »
2Гринго:птицы - главные враги пауков. Стыдно не знать. А голиковы - враги скворцовых.

Redactor

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2451 : 22 Августа, 2019, 23:35:58 »
2Tema:
Ну, да - веником ( "голик") удобно гонять птиц, однако, вернемся к теме.
У примеру, сегодня пришел приказ: отрапортовать о готовности аудиторий у принятию студентов по системе 1С.
Вопрос: сколько среди врачей имеют квалификацию "бухгалтер" для выполнения подобного распоряжения? И на хрена знание подобной отчетности нужна практическому здравоохранению ( за исключением бухгалтерии)? Ответ: исключительно для упрощения жизни чиновному люду.
Утром слышал передачу относительно покупки пациентами, страдающими эпилепсией, препаратов, не зарегистрированных в РФ. Вопрос: "Когда разрешат, пусть и по спецрецептам, а не будут возбуждать уголовные дела о незаконном распространении психотропов?".  Ответ чинуши: "Вопрос, несомненно, актуальный. В 2020 году Минздрав закупит... ( и далее цифирь в миллиардах)". Причем на вопрос так и не ответил. :wz:
Увы, но отечественная медицина - еще та помойка при подобном управлении и желании все и вся регулировать и контролировать ( наказание за неоказание помощи уже меньше наказания за ятрогению!). Причем, как оказалось, образование министра никакого значения не имеет - даже неплохие врачи на этой должности быстро мутируют.
« Последнее редактирование: 22 Августа, 2019, 23:40:46 от Redactor »

Эбола

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2452 : 23 Августа, 2019, 06:10:43 »
Редактор все очень просто, по поводу 1с это проект господина Печатникова, который из администрации Собянина был уволен и перешёл в РАНхигс, сейчас он работает как раз над вопросом обучения бухгалтерском искусству новых врачей. Он считает, что врач должен нести финансовую ответственность за стоимость лечения пациента. И если доктор назначает препараты не как ему сказали сверху, он должен понимать ответственность. Как то так.
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

МедПред1

Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2453 : 23 Августа, 2019, 07:26:04 »
Когда постарше, вышел из сумасшедшего дома - альма матер, это здорово владеть 1С. А тут к бешеной нагрузке по всем предметам ещё и это. Так придётся увеличивать и так самый большой период обучения. Ещё многое зависит от преподавателей. По биофизике заведующий ставил по три двойки за пару. Слава Богу у нашей группы был преподаватель влюблённый в свой предмет, мягкий, интеллигентный. Он оставался с теми, кто хотел таки понять предмет за бесплатно после пар. Я никогда не понимал, что есть функция, интеграл. Он всё на пальцах объяснил так, что я понял. И я стал понимать формулы, видеть красоту расчётов. И так понятно, что чем меньше диаметр, тем выше давление, но когда это всё выводится формулами - это звучало как музыка. 1997 - 1998 годы - сколько лет прошло, а до сих пор тёплые воспоминания. И были уроки типа компьютерной грамотности. Преподавательница с диагнозом шизофрения. Это был известный всей медакадемии факт. "Руки убрали от клавиатуры". "Слушаем меня, только после моей команды выполняем задание". Это уже 2, 3 курс. К нам тогда из академа пришёл парень, который хотел уйти в программисты. Он решил дать медицине ещё один шанс. Медицина этим шансом не воспользовалась. Это было что-то с чем-то. Она только начинает объяснять, а он уже сделал всё и ещё какую то игрушку наваял и сидит играет... Как много среди российских врачей гениев. Наша медицина существует вопреки всем препонам. И до сих пор не оскудевает земля российская на таланты...
« Последнее редактирование: 23 Августа, 2019, 07:38:52 от МедПред1 »
Если не обращать внимание на трудности, они обидятся и уйдут :)

Гринго

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2454 : 23 Августа, 2019, 08:47:30 »
2Redactor:
Вопрос: сколько среди врачей имеют квалификацию "бухгалтер" для выполнения подобного распоряжения?
На самом деле "1-С" программа довольно легкая в эксплуатации. Уж попроще EXCEL в том плане, что в экселе все формулы нужно вставлять самостоятельно. 1С уже оптимизировано и подготовлено (это я про приложение) под определенную аудиторию.

Эбола

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2455 : 23 Августа, 2019, 08:55:26 »
Гринго , там суть не в том что нужно работать в 1С, суть в том, что врач в уме должен считать затраты на лечение пациента. Если не будет экономить, это отразится на его финансовом состоянии и карьере...
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

МедПред1

Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2456 : 23 Августа, 2019, 10:34:39 »
Не экономить, а соблюдать комплаенс...)))
Если не обращать внимание на трудности, они обидятся и уйдут :)

granata

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2457 : 23 Августа, 2019, 18:45:11 »
врачу можно обсудить стоимость лечения с пациентом ,учитывая все плюсы и минусы в отношении прогноза заболевания.все остальное бред
Пристегните ремни-Россия!

Гринго

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2458 : 23 Августа, 2019, 20:39:13 »
2Эбола:
суть в том, что врач в уме должен считать затраты на лечение пациента
Тут такой вопрос: затраты на лечения назначенных ПРЯМО СЕЙЧАС препаратов или затраты на полное излечение?

Потому как лечить ОРЗ это одно, а лечить пожизненно гипертоническую болезнь это совсем другое  :)

Redactor

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2459 : 24 Августа, 2019, 14:24:42 »
 
врач должен нести финансовую ответственность за стоимость лечения пациента

Врач должен, прежде всего, лечить пациентов, а не изображать из себя многофункциональный калькулятор. Лично я обсуждаю стоимость лечения только тогда, когда об этом спрашивает сама пациентка.
Цитата
врачу можно обсудить стоимость лечения с пациентом ,учитывая все плюсы и минусы в отношении прогноза заболевания.


Это возможно лишь на коммерческом приеме - на обычном ( по ОМС) у врача на это просто нет времени, с учетом имеющихся у него временных нормативов. Тут уж или расширенную кольпоскопию делать, или обсуждать плюсы и минусы - увы... :smart:

granata

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2460 : 25 Августа, 2019, 16:35:18 »
не все работают гинекологами, время находим,т к эффект от лечения весьма различен  если  назначать оригинальные препараты и мелсодержащие )))
Пристегните ремни-Россия!

Redactor

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2461 : 26 Августа, 2019, 15:14:23 »
В среднем по стране, в первом квартале 2019 года, 25% тендеров по закупке лекарств не состоялось по причине отсутствия желающих в них участвовать ввиду предложенной слишком низкой стартовой цены. В Москве и Питере этот процент выше. Проблема в том, что, по закону, следующий тендер ( когда цену можно немного повысить) может состояться не раньше, чем через 3 месяца. Уже сейчас вызывает беспокойство льготников и стационаров перерывы в снабжении инсулинами, препаратами для лечения рассеянного склероза, вакцинами, препаратами для орфаники и лекарствами для лечения онкобольных.
Дорегулировались до того, что дураки просто кончились. А заставить - практически невозможно ... :wz:

granata

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2462 : 26 Августа, 2019, 19:58:04 »
знакомая ситуация, жалобы в минздрав регулярные в такой период
Пристегните ремни-Россия!

Эбола

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2463 : 28 Августа, 2019, 12:24:35 »
Редактор, на самом деле, причина не только в низких ценах НМЦК, но и в том, что большинство позиций для госзакупок входят в список ЖНВЛС. В каждом регионе существует предельная цена, которая зачастую не покрывает затраты дистриба на перевозку этих препаратов в данный регион, например ХМАО или Ростовская область. Я чуть выше писал, что все идет к тому, что будет выбран один поставщик-производитель вакцин и будет тогда ооочень весело на рынке.
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Эбола

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2464 : 03 Сентября, 2019, 19:06:35 »
РАН заявила о сокрытии Минздравом данных об экспертизе лекарств ttps://www.rbc.ru/society/03/09/2019/5d5e48c79a794780e6186b83?from=from_main
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Красная_Шапочка

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2465 : 04 Сентября, 2019, 00:25:08 »
Всем завидовать!
Обладательница изысканных манер, хорошего воспитания и редкого чувства такта, до сих пор так и не может понять, где всем этим пользоваться?!

granata

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2466 : 05 Сентября, 2019, 04:20:56 »
Есть регионы и отдельные ЛПУ ,которые работают на голый оклад.У остальных контракт . Мне интересно ,что держит врачей на голом окладе,если в этом же городе есть лпу с контрактом?
Пристегните ремни-Россия!

Redactor

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2467 : 05 Сентября, 2019, 08:53:40 »
"Хорошего врача пациент прокормит" (с) :D
Причин может быть много:
- удаленность от дома;
- неудобный график работы;
- отсутствие полноценной ставки;
- недостаточная квалификация ( к примеру, врачу стационара будет трудно в пол-ке и наоборот);
- более высокие требования ( напр. наличие сертификата по УЗИ ) и т.д. и т.п.

granata

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2468 : 05 Сентября, 2019, 12:24:57 »
питаться шоколадом,запивая коньяком можно,но не долго))
на все остальные пункты ответа адекватно отреагировать на ситуацию мешает лень и инертность
Пристегните ремни-Россия!

Дато Туташхия

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2469 : 01 Октября, 2019, 21:58:19 »
идёт всё к лучшему — поверьте но мерзопакостным путём
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Красная_Шапочка

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2470 : 01 Октября, 2019, 23:37:32 »
идёт всё к лучшему — поверьте но мерзопакостным путём
 

То, что  вижу  я, не оставляет  надежд на лучшее.
Мне кажется,  что процесс не обратим.
Обладательница изысканных манер, хорошего воспитания и редкого чувства такта, до сих пор так и не может понять, где всем этим пользоваться?!

Дато Туташхия

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2471 : 02 Октября, 2019, 08:23:16 »
ТМне кажется,  что процесс не обратим.


ведь мы не от хорошей жизни так с вами весело живём
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Redactor

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2472 : 02 Октября, 2019, 17:31:09 »
Вот уже и плохо говорящим по-русски мигрантам с врачебными дипломами ( выданными незнамо кем, типа ТашМИ) предоставляют упрощенное гражданство после всего 1 года работы у нас ( вместо 3-х). Да еще обещают и сохранить свое, мигрантское ( хотя в стране нет закона о двойном гражданстве). Наверное, это проще, чем достойно содержать своих врачей.  :-[
Лечиться самому и сейчас-то страшно ( с нынешним уровнем студентов), а что будет вскорости?

Гринго

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2473 : 02 Октября, 2019, 19:09:57 »
2Redactor:
предоставляют упрощенное гражданство после всего 1 года работы у нас
Вы попробуйте устроиться на работу врачом без российского гражданства. Просто поинтересуйтесь, возможно ли это

Redactor

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2474 : 03 Октября, 2019, 17:08:48 »
2Гринго:
Увы, но не могу попробовать это сделать по трем причинам:
1. Я уже работаю врачом;
2. У меня имеется российское гражданство;
3. Подобных знакомых для опроса просто не имею.  :D
А Указ, кстати, был опубликован вчера - можете почитать, если есть к этой тухлой теме интерес.
Штрейкбрехеров привлекали всегда и везде.
Сегодня проводил диспансеризацию для ЛПУ Москвы: из 12 мед.сестер - 6 - азербайджанки, очень плохо говорящие по русски ( в основном, из детских больниц). Про гражданство их не спрашивал ( этика не позволяет), но то, что они приехали лишь пару лет назад - это 100% ( выяснил во время сбора анамнеза).
Видимо, "неграждане" все же как-то устраиваются в ЛПУ ( ну, или покупают гражданство).

Гринго

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2475 : 03 Октября, 2019, 18:18:23 »
2Redactor:
А Указ, кстати, был опубликован вчера - можете почитать, если есть к этой тухлой теме интерес.
Я читал и слышал, поэтому и недоумеваю.

В принципе врачом без российского гражданства устроится можно, если клиника напишет запрос в ФМС (ГУ МВД по вопросам миграции) и докажет, что именно этот специалист им нужен и такого в России не найти. Наверно, есть в природе единицы из суперспециалистов, которым такое разрешение смогут выбить. Для рядового врача путь в специальность до получения паспорта РФ закрыт.
Даже в продуктовый магазин по закону запрещено брать не граждан


И вот в очередной раз удивляюсь законотворцам. Они как будто на другой планете живут

Цитата
ну, или покупают гражданство
За мзду малую... Это по моему самое коррумпированное подразделение МВД
« Последнее редактирование: 03 Октября, 2019, 18:20:39 от Гринго »

Глюкагон

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2476 : 05 Октября, 2019, 00:10:59 »
Близкая знакомая работает врачом без гражданства уже не первый год..
(Москва)

Гринго

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2477 : 05 Октября, 2019, 08:53:39 »
 
Москва
это диагноз.
И без сертификата естественно

Almazz

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2478 : 05 Октября, 2019, 09:04:18 »
Это всё иллюзии россиян о покупке гражданства.
Недавно один очень уважаемый доктор рассказывал как в России рожают узбечки и таджички и их детям якобы на ровном месте дают гражданство. Это чушь несусветная.
Купить можно максимум регистрацию официальную, заплатив тому, кто её сделает, а потом жить там, т.к. это проверяют и, если регистрация есть, а человек там не живёт, есть уголовная ответственность собственника жилплощади. Можно сделать вклад в банке порядка 250 тыр, это обоснование дохода, но на этот вклад смотрят косо, в идеале справка 2НДФЛ. На каждом этапе всё проверяется.
Единственные, кто словили халяву - это ЛНР, ДНР. Получили паспорта на ровном месте, ни регистрации, ни жилья, ни дохода, припёрлись и качают права, как им льготы получить. Вот тут россияне могут сказать спасибо своему правительству.
А кроме всего прочего, эти узбеки и таджики должны каждый месяц платить по 5 тысяч за патент, который необходим для работы, даже, если не работают, иначе они здесь находиться не имеют права. Это миллиарды в казну. И у них ни ОМС, ни пенсии, ничего.
« Последнее редактирование: 05 Октября, 2019, 09:06:27 от Almazz »
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Эбола

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2479 : 07 Октября, 2019, 15:13:09 »

[size=78%]2Almazz: Ты снова не изучила тему и пишешь очередную чушь! Едут рожать в РФ потому что рожденные у нас дети становятся гражданами по упрощенному сценарию [/size]
"[/size]В соответствующем федеральном законе предусмотрены и подробно описаны различные сценарии, которые возникают при рождении ребенка в Российской Федерации. Конституционный Суд в 2005 г. истолковал данную статью ФЗ.[/color][/size]Соответственно с толкованием, новорожденный вправе стать гражданином РФ, если его мать/отец родились и жили в государстве, входящем в состав СССР/РСФСР. Исключением являются случаи, когда 1 из родителей выполнил экспатриацию по своей инициативе."[/color]
[/size]Больше всего повезло Белорусам, живут без регистрации, нахаляву, используют номера на автомашинах и нарушают все что можно! Зато качают права и чуть что сваливают "За границу".[/color]
[/size]ДНР и ЛНР живут под постоянными обстрелами и многие жители уезжают и увозят семьи подальше от этого. Они поступают в ВУЗ-ы, учатся в т.ч. на отлично и становятся хорошими специалистами. Работают на благо России![/color]
[/size][/color]
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Эбола

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2480 : 10 Октября, 2019, 08:14:09 »
проект приказа Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации «Об утверждении перечня профессий (специальностей, должностей) иностранных граждан и лиц без гражданства - квалифицированных специалистов, имеющих право на прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке»

https://regulation.gov.ru/projects#departments=4&search=%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&npa=95493
« Последнее редактирование: 10 Октября, 2019, 08:16:41 от Эбола »
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Гринго

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2481 : 10 Октября, 2019, 12:53:04 »
2Эбола:
проект приказа Министерства
Вооот... Врачей в упрощенном порядке будут принимать.
А Редактор не будет против?   ;)

Эбола

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2482 : 10 Октября, 2019, 13:47:18 »
2Гринго:Пока это законопроект, за него можно проголосовать.
Есть еще такое мнение: [size=78%]https://zen.yandex.ru/media/tyumeninform/ministr-skvorcova-zaiavila--o-roste-chisla-vrachei-v-pervichnom-zvene-a-hotite-znat-pravdu-5d9ccd4404af1f00b01334d9?fbclid=IwAR2LgNmfNeyesnNAjzw3MEGRNYFEV0UESnkezpQMz_bkkblJ-XoCMJ_z8yY[/size]
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Redactor

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2483 : 10 Октября, 2019, 18:26:58 »
2Гринго:
Мне лично - безразлично ( каламбур-с). А вот пациентов, особенно детишек - жалко. Если у наших выпускников медвузов уровень - ниже плинтуса ( спасибо отделу высшего образования МЗ РФ), то у многих бывших "братьев"-врачей он - где-то аж в подвале. Интересно, где они получают сертификат специалиста? Как получают - это понятно... :-[

Гринго

Re: Здравоохранение России. Картина маслом и пером.
« Ответ #2484 : 10 Октября, 2019, 19:54:56 »
2Redactor:
Как получают - это понятно...
Так вот на уровне получения сертификата и занялись бы их перевоспитанием. Все ж лучше, чем ничего