Автор Тема: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"  (Прочитано 73533 раз)

Admin

Предлагаем участникам форума оставить своё мнение о передаче Первого канала "Смерть по рецепту":

http://medpred.ru/content/view/1143/1/
« Последнее редактирование: 27 Октября, 2010, 22:58:23 от Admin »

Acorus

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #1 : 27 Октября, 2010, 21:08:51 »
и писать, какую компанию он представляет  ;)
Жизнь продолжается !

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #2 : 27 Октября, 2010, 21:27:08 »
Я представляю компани,которая не называлась в фильме.
Передача заказная.Специально сделана для формирования общественного мнения и отвлечения населения от грядущих реформ в здравоохранении. Случаии ,которые  рассматриваются в фильме ,представлены однобоко и некорректно,некоторые "притянуты за уши"(Ляйсан Утяшева).Много ложной инфомации .Люди,выступающие  экспертами,не вызывают доверия,а некоторые (антипрививочница) давно себя дискридитировали в мед.кругах.
Почему не рассказали о том,какие жесткие законы были приняты после талидомидовой трагедии? Или о том,как ужесточили в США выписку антидипрессантов (после скандалов)? Правомерно  ли озвучивать закон,который еще не принят? Почему не приведены факты о рос.производителях,хотя прецеденты были?
И как можно всерьез принимать" раскаяния" человека,который раньше нарушал закон,а теперь обливает помоями компанию в которой работал?
В общем,вопросов больше,чем дала ответов на это передача. И слава Богу,что мои врачи восприняли эту туфту правильно и возмущены показанным не меньше , чем я.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

ZwiTteR

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #3 : 27 Октября, 2010, 21:30:22 »
А чего обсуждать-то? Предлагаю опустить глаза в пол и стыдливо помолчать.... :-* :blush:
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

Агент влияния

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #4 : 27 Октября, 2010, 21:46:40 »

Предлагаю опустить глаза в пол и стыдливо помолчать....
Особенно тем компаниям, которые так кичились здесь, на этом форуме ,своей якобы "этичностью" ! Интересно, как объяснят, приведенные в передаче разоблачения, своим МП,  руководство упомянутых БИГфармкомпаний ? И неужели их МП будут продолжать беззаветно верить в их "этичность" ?
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

ЛОЛИТА

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #5 : 27 Октября, 2010, 21:55:12 »
2Агент влияния: а при чем здесь МП, которые должны верить или не верить в святую этичность своих работодателей  ? У всех свои методы и инструменты для продвижения. 
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

repchik

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #6 : 27 Октября, 2010, 22:11:57 »
МП работают, чтобы зарабатывать и содержать семьи. Во что они верят , и каковы методы продвижения - это уже вопрос второй и от МП это точно никак не зависит.
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

Pu 242

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #7 : 27 Октября, 2010, 22:21:22 »
передача - полный Бред! Резюме из всего этого - люди страдают от побочки. А фармкомпании побочку стараются скрывать.
Эксперты некомпетентны. Откуда взялся Власов. Он же преподавал очень нужный предмет - историю медицины в Саратове.
Где мнение гланых специалистов и фармакологов? Теперь нужно ждать следующей заказухи. ;)

Кружинская

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #8 : 27 Октября, 2010, 22:38:17 »
Заказ. Причем заказ расчитанный на неумного пациента. Слепо верящего телеку.
 Моя мама работает врачом. Говорит больные напряглись как электрические. И высматривают МП. :laugh:
Порадовал датский товарисч директор. Российская коррупция не одинока. И мы не такие уж "загадошные"
И не такой уж у нас особенный рынок.  ;) Т.е. ваще не особенный.
Мы вселенское зло!
А то что отечественные лекарства практически не исследуются-молчооок.  :-X
Интересно. Примут таки этот закон или все таки посчитают сколько налогов платит большая фарма? ;)
Зависть, это когда ты думаешь о чужом успехе. Я предпочитаю думать о своем!

Агент влияния

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #9 : 27 Октября, 2010, 22:46:02 »
Где мнение гланых специалистов и фармакологов?
Где? Где? Тама! Заняты они... в командировке... не исключено, что и в Пуэрто-Рико...   ;)
Цитата
Во что они верят , и каковы методы продвижения - это уже вопрос второй и от МП это точно никак не зависит.
Однозначно не зависит. Только пусть тогда эти МП не кричат на каждом углу с пеной к рта, что их компания "самая этичная из этичных"! А то вона какие скелеты вываливаются из шкафоф БИГфармы...  ;D

Цитата
Примут таки этот закон или все таки посчитают сколько налогов платит большая фарма?
Я Вас умоляю! уж точно не на их отчислениях строится бюджет страны, уверен, что никто и не заметит отсутствия их вливаний. А вот сколько они скрывают, это вопрос!
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #10 : 27 Октября, 2010, 22:46:37 »
2Агент влияния:
А то вона какие скелеты вываливаются из шкафоф БИГфармы... 
 
А если пошурудить не БИГфарму?Если тряхнуть менее масштабные компании,что вывалится?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

ZwiTteR

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #11 : 27 Октября, 2010, 22:52:23 »
МП работают, чтобы зарабатывать и содержать семьи. Во что они верят , и каковы методы продвижения - это уже вопрос второй и от МП это точно никак не зависит.
Ага, и наркодилеры, и ворюги тем же занимаются - зарабатывают, чтобы содержать себя и семьи. Вопрос - каким путем. Может быть, кто-нибудь на форуме знает случаи, когда МП увольнялся, наотрез отказавшись работать с продуктами по причине высоких побочных эффектов? Вряд ли... Мы продавцы, а раз так, то что и как скажут, то и так продавать будем, лилея себя отговорками семьи, высоких ЗП, машины, ролью "информаторов для врачей".... Грустно и стыдно, товарищи...
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

repchik

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #12 : 27 Октября, 2010, 22:54:06 »
2ZwiTteR: считаю, что сравнение с ворюгами и наркодилерами все же, мягко говоря, не совсем уместно. Их тоже оформляют согласно ТК и платят официальную зарплату?


Грустно и стыдно, товарищи...
Так если стыдно, что ж Вы обратно в честные врачи не идете?
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

ZwiTteR

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #13 : 27 Октября, 2010, 23:03:09 »

Их тоже оформляют согласно ТК и платят официальную зарплату?
А с каких пор оформление согласно ТК и белая ЗП эквивалент порядочности? Так можно отговориться с обывателем, но не с коллегой.
Цитата
Так если стыдно, что ж Вы обратно в честные врачи не идете?
Бывшим коллегой. Пишу из аптеки)))
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #14 : 27 Октября, 2010, 23:06:41 »
2ZwiTteR:
Бывшим коллегой. Пишу из аптеки)))
Пардоньте!!!Значит работаете в аптеке и стали белым и пушистым? Не верю!!!Нам тут по" теливизиру" показывали,как в аптеках подделки продают и препараты втюхивают,как врачей "прикармливают" ,кодеинсодержащие препараты без рецепта продают!!!
И не стыдно Вам, после этого,товарищ ?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

ZwiTteR

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #15 : 27 Октября, 2010, 23:12:14 »

Нам тут по" теливизиру" показывали,как в аптеках подделки продают
Их же не в аптеке делают. Приходит письмо, изымаем.
Цитата
врачей "прикармливают
ну да, до репов еще дааааалеко.
Цитата
кодеинсодержащие препараты без рецепта продают
кто же виноват, что на упаковке, равно как и в инструкции, в графе "Условия отпуска" "без рецепта" написано? Я? Аптека? ФК-производители, лоббирующие интересы кодеинсодержащих препаратов и наркоманов заодно. А норм отпуска лично я не превышаю. :P
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

СМАЙЛ

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #16 : 27 Октября, 2010, 23:17:15 »
2ZwiTteR:
кто-нибудь на форуме знает случаи, когда МП увольнялся, наотрез отказавшись работать с продуктами по причине высоких побочных эффектов?

Отвечаю. Я такой случай. Ушла из компании, когда усомнилась в качестве препаратов. Потом не пошла в компанию, продвигающую сомнительные препараты. И уверена, что не одна такая. Право выбора чаще всего есть. Перейти в компанию с достойными препаратами реально. Если себя уважаешь.
И, кстати, здесь была такая тема:"Как вы относитесь к тому, что продаете". Интересная.
« Последнее редактирование: 27 Октября, 2010, 23:19:54 от СМАЙЛ »
Все проходит, пройдет и это...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #17 : 27 Октября, 2010, 23:18:12 »
2ZwiTteR: Ничего не знаю!!! В "тиливизире" сказали-ответите за всех!!! :P :P :P
И потом, если из фармы сбежал,значит чистенький? НЕТ!!! Вот вчера дядька иностранный каялся,челом бил,все приговаривал :"Мои руки в грязи!!!Я давал взятки!!Я возил к проституткам в Пуэрто-Рико!!Я все искупил,я больше там не работаю". Вот и Вы такой же .Сознавайтесь ,кому взятки давали,кого в Пуэрто-Рико возили? ;D
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

ZwiTteR

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #18 : 27 Октября, 2010, 23:28:26 »
2СМАЙЛ: почему-то мне кажется, что не только качество препаратов роль играло. Лучшая ЗП? Машина? Ожидание роста? Или по себе сужу? Тогда извините.
Что же , все может быть, но Вы - скорее исключение из правил. Много ли таких? Нет, не много. Даже мало. Ведь принцип "после нас хоть потоп" никто не отменял. Да и что может рядовой реп? Передаточная шестеренка в машине фармбиза? Если по какой-нибудь причине шестеренка ломается, ее меняют... А запчасти найдутся.
Ощутимый вред наносится на значительно более высоком уровне - регионов и государств. Все, что можем мы - обсудить передачу на МП.ру.
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

Nosf

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #19 : 27 Октября, 2010, 23:29:54 »
Почему же не показали передачу про взятки в высших эшелонах власти, где передачи про социальный беспредел в РФ, про уровень жизни ее граждан? Да пару роликов с Путиным и Медведевым в новостях про фармбизнесс и передача о том же...показательно ... Ничего это не изменит..Эту машину не остановить...
Мы все - рабы того лучшего,что внутри нас,и того худшего,что снаружи.....  Б.Шоу
Будь всегда выбором, причиной, приоритетом, но никогда не становись вариантом..............

ZwiTteR

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #20 : 27 Октября, 2010, 23:31:28 »
2Bella: виноват, каюсь, грешен!! Но пусть тот, кто не ходил мимо очереди первый кинет в меня промоматериалом!!!  :D
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #21 : 27 Октября, 2010, 23:33:43 »
2ZwiTteR:
Ощутимый вред наносится на значительно более высоком уровне - регионов и государств. Все, что можем мы - обсудить передачу на МП.ру

Цитата
Грустно и стыдно, товарищи...
Тогда за что же нам должно быть стыдно?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

ZwiTteR

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #22 : 27 Октября, 2010, 23:35:28 »
2Bella: за причастность. Кому-то за прямую, кому-то за косвенную. Все одним дерь мирром мазаны.
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

Dанила Хармс

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #23 : 27 Октября, 2010, 23:36:43 »
Меж тем всё было обсуждено ещё в начале февраля, когда некая Анна (ник aasav) (и её Покрышкин даже прогуглил подробно, но это позже удалили) 04/02/ в 13 темах разместила объявление (тоже было поудалено отовсюду, вклюзая Казахстанскую ветку) о том, что Первый канал ищет героев для передачи "Смерть по рецепту", и было это почти теми же словами (в кредит, загодя, заранее), что и сегодня:
Первый канал ищет героя для документального фильма .Нам необходим реальный человек, не актёр(может быть это в прошлом фармацевт или медицинский работник),который расскажет о подкупе фармкомпаний врачей для продвижения лекарственных препаратов


Вот что написал тогда, к примеру http://medpred.ru/forum/index.php/topic,13272.msg338509.html#msg338509 Likvidator
Моя реплика тогда была в стиле "ответка" - вот такая http://medpred.ru/forum/index.php/topic,13272.msg338463.html#msg338463
Кружинская тогда высказалась, что это ,мол, прикол, и все зря повелись: http://medpred.ru/forum/index.php/topic,13272.msg339139.html#msg339139,  и так далее.
Сегодня, похоже, тот вброс плотно и массово позабыт. Это важно отметить.

Чуть-чуть попозже НТВ показало свой "наезд" (то есть подсуетились они после речи Путина 09/10/09 гораздо быстрее) - это было 20 февраля (http://medpred.ru/forum/index.php/topic,13272.msg342146.html#msg342146)

Внимание, вопросы:
если юзеры этого форума не вспомнили начало истории,
обсуждение того вброса затихло через пару дней,
НТВ-шный фильм-передача забылся массово раньше месяца (в т.ч. т.н. "простыми людьми"),
грядут выборы и принятие "запретного" закона (и блаблабла)
то
а) сколько людей будет помнить об этой передаче спустя
- месяц,
- полгода,
- год
- из юзеров форума?
- из т.н. "простых граждан"?

И сколько распилено бабла по т.н. "творческой" заявке т.н. создателями фильма, одобренной и пробюджетированной руководством первого канала НАКАНУНЕ речи Путина в Зеленограде (у промедола аналогичный вброс был 29/09/2009, то есть за десять дней до речи Путина, тогда как здешний, напомню, был 04/02/2010)?
 
При этом создатели передрали давно известные факты, которые публиковались в русскрязычных изданиях журналов "Форбс", "Роллинг Стоун" в прошлом году (это не специализированная медицинская пресса), а также часть фильма Майкла Мура (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB_%D0%9C%D1%83%D1%80) 2007 года "Здравозахоронение" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29). Здесь многие из этих фактов обсуждены давно (и плотно забыты) в теме "Этика в фармбизнесе").

Мой вердикт - очередной крайне токсичный кривой и некачественный отечественный дженерик ЖЁЛТОГО цвета с коротким периодом полувыведения и неудачным названием (это про саму передачу).  

Скукота даже для жёлтого жанра "Скандалы, интриги, расследования" - старые скандалы, ноль интриг, никаких своих расследований - чужие источники плюс Гугль (очевидно, история про талидомид).
Малахов плюс был, видимо, лучшим оригинальным продуктом данного производителя.

[Действие поста происходит на планете Айлюлю, все совпадения случайны]
« Последнее редактирование: 27 Октября, 2010, 23:39:23 от Данила Хармс »

Агент влияния

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #24 : 27 Октября, 2010, 23:39:16 »
2Агент влияния: А если пошурудить не БИГфарму?Если тряхнуть менее масштабные компании,что вывалится?
А про менее масштабные в передаче ничего не говорилось...  :-[  Значит и нет ничего...   :wh:
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

СМАЙЛ

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #25 : 27 Октября, 2010, 23:41:07 »
Соглашусь насчет "грустно". Потому что народ схавает эту инфу, как до этого верил всему, что показывают по нашему телевизору. Загляните в тему "Политика в России". Много недовольных?
Все проходит, пройдет и это...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #26 : 27 Октября, 2010, 23:42:57 »
2Данила Хармс:
сколько распилено бабла по т.н. "творческой" заявке т.н. создателями фильма, одобренной и пробюджетированной руководством первого канала НАКАНУНЕ речи Путина в Зеленограде (у промедола аналогичный вброс был 29/09/2009, то есть за десять дней до речи Путина, тогда как здешний, напомню 04/02/2011)?
Я поняла,их тоже кто то возил в Пуэрто-Рико!!! ;D

Ну ,а если серьезно, то время покажет  что будет и как будет.Реформы в здравоохранении идут,стандарты разрабатываются....под шумок .
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Acorus

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #27 : 27 Октября, 2010, 23:47:01 »
Есть хорошая пословица... "Если вас ударят в глаз, вы сначала вскрикните! Раз- ударят, два-ударят, а потом-привыкните!"
Год назад тоже все истерили по поводу речи ВВП...так что, продолжаем идти "психической атакой" на выполнение плана ;D подготовка к аукционам 1 и 2 квартала 2011 года идут полным ходом ;)
Жизнь продолжается !

ZwiTteR

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #28 : 27 Октября, 2010, 23:50:05 »

подготовка к аукционам 1 и 2 квартала 2011 года идут полным ходом
Черный нал уже лег тугими пачками в белые конверты... :(
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

Покрышкин

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #29 : 27 Октября, 2010, 23:52:19 »
2Данила Хармс:

Абсолютно прав, все быстро забывается. Спасибо за напоминание :flowers:
Кстати, так никого, видимо, не нашли :laugh:

На фоне происходящих перемен в системе российского здравоохранения, все эти "нечестные игры фармкомпаний" выглядят не более, чем детские шалости. Как уже писал в другой теме - передача для "пересудов на неделю на скамейке". Ну, и пару дней - на форуме :D
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Николь

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #30 : 28 Октября, 2010, 00:09:34 »
Не согласна, что всё так безобидненько, повеселились все  и всё забыли...

Что-то участились подобные "выбросы" журналюг. От безнаказанности, как видно.
Юристы Биг-фармы , аууууууууу...
В самом названии  передачи клевета на ваши компании, их обвинили в смерти пациентов , принимавших препараты Биг-фармы. В передачке перечислена практически вся 10-ка лидеров фармбизнеса.
Пострадали от клеветы и многие, названные по именам, врачи.
Хоть какие-то доказательства были приведены? Ведь нет же ?! Состряпана очередная пропагандистская с жёлтеньким уклоном  бездоказательная   клевета.  "Притянутые за уши" абсолютно все факты "вредительства" биг-фармы.

Вот интересно сколько же ещё подобным "растлением" мозгов нашего населения будет заниматься  этот  П...... канал ?  И почему все это "проглатывают" ?  
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Ингрид

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #31 : 28 Октября, 2010, 00:41:16 »
А вот население смотрит и "на ус мотает": какие иностранные компании-производители бяки, людей травят-убивают, врачей покупают, исследования на детях незаконно проводят! Гнать их из России в шею! Оставить наши русские лекарства, ведь про отечественных производителей ни слова худого, значит, они хорошие! :-)
Да здравствует ацетилсалициловая кислота и активированный уголь на полках в аптеках, когда бигфармов выгонят!
Эххх..... :(

Покрышкин

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #32 : 28 Октября, 2010, 00:52:55 »
2Ингрид:

Да глупости. Это как наш автопром расхваливать, а импортный хаять. Прокатитесь и почувствуйте разницу. Бесконечные финансовые вливания в ВАЗ пока не вдохновляют. Я в отечественной компании тружусь, однако, иллюзий в отношении блистательной перспективы российской фармы на ближайшие 10 лет не испытываю. В глобальном смысле, конечно. Успех по отдельным направлениям возможен, если государство со своими инициативами сильно мешать не будет.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

СМАЙЛ

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #33 : 28 Октября, 2010, 00:57:29 »
Ну, а я в аптеках уже не раз слышала заявления типа: "А есть у вас то же самое, только наше, отечественное?" С любовью в голосе... И не от бедных бабушек... По-моему, уже идет реакция.
Все проходит, пройдет и это...

Покрышкин

Re: Обсуждение передачи "Смерть по рецепту"
« Ответ #34 : 28 Октября, 2010, 01:03:13 »
2СМАЙЛ:

Собственно, есть неплохие дженерики, выпускаемые российскими компаниями, но их не так много, а есть целая куча импортных препаратов, на которые срок патентной защиты еще не закончился, или уровень развития отечественной промышленности просто не в состоянии произвести аналог. Поэтому, в значительной части случаев альтернативы просто нет.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!