Автор Тема: Первый день в полях!  (Прочитано 44399 раз)

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Первый день в полях!
« : 15 Июль, 2007, 01:24:35 »
в понедельник первый раз иду в поля!
принимаются любые рекомендации=)
« Последнее редактирование: 15 Июль, 2007, 03:52:16 от Admin »
Каждому свой самолёт

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: первый день в полях)
« Ответ #1 : 15 Июль, 2007, 02:12:11 »
А куда идёшь то?
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Первый день в полях!
« Ответ #2 : 15 Июль, 2007, 07:41:58 »
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Карантин

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 183
  • Карма: +63/-22
Re: Первый день в полях!
« Ответ #3 : 15 Июль, 2007, 08:30:39 »
2mentha:
Цитировать
Первый день в полях!
« был: сегодня в 02:24:35 »



Выспаться
Зачем откладывать на завтра то, что можно вообще не делать!!!!!

Люблю блондинок, особенно когда они брюнетки!!!!

Лучше переспать, чем недоесть!!!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #4 : 15 Июль, 2007, 10:10:56 »
Ничего  не бойся и только вперед.Если что то не получиться,а это обязательно будет по неопытности,не расстраивайся,т.к. это нормально и все через это проходят.Желаю удачи !!!А если что,то  с удовольствием помогу!!!
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #5 : 15 Июль, 2007, 11:17:25 »
Главное, не хвататься за все и сразу. Составь алгоритм своей речи. Учти там все-здравствуйте, я ..... , выдели 3-4 обязательных вопроса....до свидания в такой-то день. Больше улыбайся.

Варяг

  • ФК Зенит-Чемпион!!!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 427
  • Карма: +457/-11
  • все также reper
Re: Первый день в полях!
« Ответ #6 : 15 Июль, 2007, 13:20:13 »
Проработай базу: ФИО, кабинеты, расписание.Составь маршруты. И главное- не бойся! Будут проблемы-подскажем!  :flex: ;)

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #7 : 15 Июль, 2007, 14:39:38 »
Ну да сперва ведь ползаешь по поликлинике смотришь кто работает и где их искать...потом с удивлением обнаруживаешь что расписание не совпадает:)) И лучше идти туда где меньше очереди. А то поначалу от них просто паникуешь))

Карантин

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 183
  • Карма: +63/-22
Re: Первый день в полях!
« Ответ #8 : 15 Июль, 2007, 22:16:58 »
2mentha:

Ты конкретно говори что тебя интересует?
Из-за чего переживаешь, что тебя волнует.
Зачем откладывать на завтра то, что можно вообще не делать!!!!!

Люблю блондинок, особенно когда они брюнетки!!!!

Лучше переспать, чем недоесть!!!

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Первый день в полях!
« Ответ #9 : 15 Июль, 2007, 22:38:04 »
в понедельник первый раз иду в поля!
принимаются любые рекомендации=)

Если ты перед первым самостоятельным днем не знаешь куда и зачем тебе идти, то иди в офис, к начальнику, пусть образовывает.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Первый день в полях!
« Ответ #10 : 16 Июль, 2007, 00:08:51 »
 Главное, внимательно слушай, что доктор говорит, а перед визитами наизусть выучи свой препарат, и почитай про конкурентов.
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #11 : 16 Июль, 2007, 00:12:26 »
И еще...Если зададут кавезный вопрос и ты не знаешь как на него ответить,то так и скажи..Я первый день на этой работе!Обычно врачи с пониманием относяться ...
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

TraliVali

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 52
  • Карма: +5/-3
  • что ПРАВДА?
Re: Первый день в полях!
« Ответ #12 : 16 Июль, 2007, 00:34:07 »
Цитировать
Больше улыбайся.
эт точн...
первичные визиты на эмоциях.....доброжелательных
очень хороши :flowers:
а если что выяснить забудешь...не расстраивайся
время будет ...
audi vide et tace,
si vis vivere in pace

Eric Kartman

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
Re: Первый день в полях!
« Ответ #13 : 16 Июль, 2007, 07:41:46 »
Хех, терпения))) наверно...

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Первый день в полях!
« Ответ #14 : 16 Июль, 2007, 12:14:36 »
Великий Заратустра сказал: "Окучивай свой округ, и рано или поздно мимо тебя пронесут труп твоего супервайзера".
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Первый день в полях!
« Ответ #15 : 16 Июль, 2007, 12:16:05 »
ну чего тут посоветовать
1 -это конечно планирование скакать по полю как кузнечик не надо
2 - проработай для себя план разговора с: врачем. зав отделением. первостольником. зав аптекой и тд
3- вычлени для себя сильные стороны препарата оперируй ими
4 - попробуй поставить себя на место того с кем говоришь и приведи возможные контраргументы на то что ты пытаешся им донести

в общем подготовь себя

удачи!
плавали - знаем

Белкин

  • пушистый миротворец
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 528
  • Карма: +186/-9
  • Своего не отдадим!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #16 : 16 Июль, 2007, 13:07:57 »
2mentha:
Главное, не бойся и будь уверен в своих силах и препаратах компании, в которой ты начал трудиться.
Придешь с работы, напиши, как прошел первый день!!!!!  :smart:
Жадность ведет к бедности

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #17 : 16 Июль, 2007, 13:42:13 »
Конечно напиши,мы же волнуемся тут все за тебя.Будешь у нас сын полка!!! :guns:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

TraliVali

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 52
  • Карма: +5/-3
  • что ПРАВДА?
Re: Первый день в полях!
« Ответ #18 : 16 Июль, 2007, 14:57:36 »
Цитировать
Тупо набухаться в воскресенье, болеть с похмелья и никуда не ходить. Отчот подделать. Привыкай сразу
навеяло...мой первый день...
начала в 6 вечера...до полусмерти пытала врача-дежуранта...
наобещала х...тучу
 :inoc:
и ушла со списком всех врачей.
audi vide et tace,
si vis vivere in pace

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Re: Первый день в полях!
« Ответ #19 : 16 Июль, 2007, 20:36:00 »
Спасибо всем! сегодня я планированием занималась! так что первый день завтра=) база есть, но думается мне, что сейчас все в отпусках!
Товарищи, подскажите, с чего начинать в больницах?
Надо сначала к зав. отделением идти?
Каждому свой самолёт

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #20 : 16 Июль, 2007, 23:22:34 »
Сначала надо идти к гравврачу или начмеду - представиться и попросить разрешения поработать с отделениями на тему закупки ваших препаратов. Только не надо ему рассказывать о свойствах данных медикаментов, если сам не попросит! Можно попытаться получить его согласие на проведение презентации на общебольничной конференции по пятницам.
Дальше идете знакомиться к зав.аптекой, клин.фармакологу и старшей сестре стационара.
После этого можно идти и в отделения к завам ( желательно по предварительной договоренности) - вот там и надо рассказывать о препаратах.
Соблюдение внутрибольничной иерархии - обязательно. И учтите, что в стационаре одна из основных потребностей - экономия средств, так, что готовьте доводы на эту тему.
Удачи!

Нора

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +1/-0
Re: Первый день в полях!
« Ответ #21 : 17 Июль, 2007, 00:04:15 »
Ухх! Пришлось поморщить мозг, что б вспомнить свой первый день. Вот страху-то было!!! По подмосковью, без базы, без машины и зимой! С толстой сумкой на ремне(от ноут-бука, лучше не нашлось) Бррр!!Ощущения непередоваемые - ужас смешаный с восторгом (от того, что не выгнали и послушали), чувствовала себя великим и ужасным.  :flex:

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Первый день в полях!
« Ответ #22 : 17 Июль, 2007, 09:01:41 »
2mentha:
Спасибо всем! сегодня я планированием занималась! так что первый день завтра=) база есть, но думается мне, что сейчас все в отпусках!
Товарищи, подскажите, с чего начинать в больницах?
Надо сначала к зав. отделением идти?

Вообще начинают с главного врача или с зама. Ему ты представляешься и в разговоре выясняешь фамилии зав отд. Затем к ним.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Первый день в полях!
« Ответ #23 : 17 Июль, 2007, 13:39:00 »
2mentha:
В стационаре сначала топай в аптеку. Даже если не ожидается закупок, всё равно. Только здесь можно получить сведения к кому ходить и как подходить, кто с кем в каких отношениях. В общем, хочешь обработать стационар -- дружи с аптекой.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Карантин

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 183
  • Карма: +63/-22
Re: Первый день в полях!
« Ответ #24 : 17 Июль, 2007, 20:48:58 »
2Рэнд:
Цитировать
Сначала надо идти к гравврачу или начмеду - представиться и попросить разрешения поработать с отделениями

Верный ход. Но зачастую заходя в ЛПУ приходится долго просить разрешения у тети Маши на вахте, или у охранника
поработать с главным врачем, или с заведующими отделения.
Зачем откладывать на завтра то, что можно вообще не делать!!!!!

Люблю блондинок, особенно когда они брюнетки!!!!

Лучше переспать, чем недоесть!!!

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Первый день в полях!
« Ответ #25 : 17 Июль, 2007, 22:43:20 »
2карантин:
2Рэнд:
Верный ход. Но зачастую заходя в ЛПУ приходится долго просить разрешения у тети Маши на вахте, или у охранника
поработать с главным врачем, или с заведующими отделения.

Ну это же ерунда. Не пугай молодого рэпа. :)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Первый день в полях!
« Ответ #26 : 17 Июль, 2007, 22:48:58 »
Опять-таки через неприступного вахтёра проникнуть легче всего в аптеку. А к "топ-менеджменту" ещё могут звонить заставить, записываться. Так и до "отсыла" недалеко.
ЗЫ: способ проникновения через дружбу с аптекой успешно апробирован на большей части ведомственных стационаров региона.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #27 : 17 Июль, 2007, 22:56:08 »
2Likvidator:
А что мешает позвонить секретарю Глав.врача ( начмеда) и записаться на прием? Хорошо, пришли Вы к заваптекой, а она говорит: "Это все хорошо, но все решает намед ( с правом подписи, кстати) - идите к нему". Вы идете к нему и говорите: "Я тут поговорил с зав.отделениями и зав. аптекой - они хотят, чтобы препарат был в вашем стационаре!". Он : " Вот идите Вы на хрен со своим препаратом - мне наркотики покупать не на что, перевязки нет - а хотят они покупать - пущай покупают за свои!".
А в чем проблема? В нарушении иерархии. Вначале надо идти к старшему.

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Первый день в полях!
« Ответ #28 : 17 Июль, 2007, 23:05:57 »
Да однозначно иерархию надо соблюдать.
Уважаемый Ликвидатор!
Просто Вы для себя так решили,
способ проникновения через дружбу с аптекой успешно апробирован на большей части ведомственных стационаров региона.
но может получится и другое. Когда появится стационар, который очень важен для Вас, а данная схема не сработает.
Поэтому лучше работать по общепризнанным правилам. Проколов будет меньше.  :)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Карантин

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 183
  • Карма: +63/-22
Re: Первый день в полях!
« Ответ #29 : 18 Июль, 2007, 00:10:01 »
2Рэнд: 2Рэнд:
Цитировать
Вначале надо идти к старшему.

Не всегда. Нужно просто выяснить кто составляет заявку.
Иногда для этого хватает главной акушерки род.дома.
Зачем откладывать на завтра то, что можно вообще не делать!!!!!

Люблю блондинок, особенно когда они брюнетки!!!!

Лучше переспать, чем недоесть!!!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #30 : 18 Июль, 2007, 00:20:56 »
Цитировать
Иногда для этого хватает главной акушерки род.дома
2карантин:
Ну, хорошо. Главная акушерка ( сестра) сказала тебе, что заявку составляет зав. отделением, потом ее утверждает зав.аптекой ( там иногда еще работает клин.фармаколог), потом - подписывает нач.мед. ЧТО ИЗ ЭТОГО ТЫ НЕ  ЗНАЛ? Лучше знать - кто именно влияет на составление заявки ( в т.ч. и на формулярной комиссии).
« Последнее редактирование: 18 Июль, 2007, 00:23:37 от Рэнд »

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Первый день в полях!
« Ответ #31 : 19 Июль, 2007, 15:11:32 »
2Рэп Рэпыч:

Цитировать
Когда появится стационар, который очень важен для Вас, а данная схема не сработает.
Ну вот не было такого ни разу! Наоборот, единственный, как Вы говорите, "прокол", был со мной когда я по молодости, соблюдая иерархию, явился к начмеду одного из крупных ЛПУ без предварительного знакомства с аптекой. Визит оказался... ну, скажем, безрезультатным. Впоследствии выяснилось, что этот тип вообще не нужен для пробивания заявки.
И подобных примеров много. Способ покорения стационара через аптеку не универсален, конечно. В идеале нужно ещё до похода в стационар навести справки к кому идти и как подойти. Благо, мир наш тесен и полон людей общительных.
Да, ну и естественно, когда все сведения при движении "снизу вверх" получены и оказалось, что надо топать к руководству, не надо ему подробно рассказывать о своей "разведдеятельности".

Цитировать
Лучше знать - кто именно влияет на составление заявки ( в т.ч. и на формулярной комиссии).
Во-во! А также в свете великого Учения о потребности придумать, что можно для него сделать полезного.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Варяг

  • ФК Зенит-Чемпион!!!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 427
  • Карма: +457/-11
  • все также reper
Re: Первый день в полях!
« Ответ #32 : 19 Июль, 2007, 20:33:55 »
2mentha:
Скоро первая неделя закончится, как успехи???  ;) :flex:

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Re: Первый день в полях!
« Ответ #33 : 19 Июль, 2007, 20:42:20 »
Спасибо всем! на следующей неделе попробую в стационары, на выходных подготовлюсь.

Сейчас возникла проблемка(регионал в отпуске, не у кого спросить)
Препараты рецептурные. что самое главное при первом визите в аптеку.?
все просят проводить учёбу сразу с групой..осенью.
а мне бы сейчас с первостольниками пообщаться...


В поликлиниках нормально, правда , многие в отпусках..это тормозит работу. даже сегодня через очередь пробивалась..стою с лицом  "кирпичиком" перед дверью, а очередь давай меня обсуждать...какая я бездельница...а тут врач выходит, я "Марь Иванна..я новый медпред, можно к Вам" И она меня спасла. Велела всем подождать, сказала, что у неё важный разговор и запустила меня =)) вот так =)
Каждому свой самолёт

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Первый день в полях!
« Ответ #34 : 20 Июль, 2007, 11:16:52 »
2mentha:
 





В поликлиниках нормально, правда , многие в отпусках..это тормозит работу. даже сегодня через очередь пробивалась..стою с лицом  "кирпичиком" перед дверью, а очередь давай меня обсуждать...какая я бездельница...а тут врач выходит, я "Марь Иванна..я новый медпред, можно к Вам" И она меня спасла. Велела всем подождать, сказала, что у неё важный разговор и запустила меня =)) вот так =)

Это нормально. У тебя все получается.
Глаза боятся - руки делают (цитата)
В аптеке, подходишь к первостольнику, представляешься (имя,откуда пришла, с какими препаратами), просишь аудиенции с зав аптекой. Обычный визит к заведующей. Главное правильно закрыть визит (взять обязательства и самой выполнить обещания)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Нора

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +1/-0
Re: Первый день в полях!
« Ответ #35 : 20 Июль, 2007, 14:35:32 »
2mentha:
Ну и общайся с первостольниками. Для этого осени ждать не нужно, безусловно, фарм.к-к хорошо.Дружить с зав. нужно, но ведь продаёт-то не она, а девочки. Нужно заинтересовать их собой. Запомниться собой и своими препаратами : Маша приехала, которая с ...... Пусть чётко знают, что у тебя такие-то препараты.Но  в аптеке как раз давить не надо, а то будут говорить, что ты нудная и назло рекомендовать конкурентов. Просто наладь контакт, подружись, обозначь препараты и выясни к ним отношение ( с чем работать-то?). Удачи

Georg

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-1
Re: Первый день в полях!
« Ответ #36 : 22 Июль, 2007, 20:46:06 »
Добрый вечер всем! У меня тоже сейчас все только начинается. И главная проблема-с базами и планом визитов. Кто что посоветует? Как себя вести в условиях дефицита собственного плана визитов?
Тоже очень хочется тренингов.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #37 : 22 Июль, 2007, 21:09:31 »
2Georg:
Цитировать
Как себя вести в условиях дефицита собственного плана визитов?
Это как?????Поясните...
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Белкин

  • пушистый миротворец
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 528
  • Карма: +186/-9
  • Своего не отдадим!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #38 : 22 Июль, 2007, 21:13:14 »
2Georg:
Базу нужно составлять самому - проводишь "чес", откидываешь категорию "С" и составляешь базу.
ЗЫ: можно попросить у коллег, которые работают в твоем городе с докторами интересующих тебя специальностей.
И что Вы подразумеваете под "дефицитом плана визитов"?
Жадность ведет к бедности

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Первый день в полях!
« Ответ #39 : 23 Июль, 2007, 00:08:29 »
2mentha:
На первом визите в аптеку главное это завести хорошие отношения. Не дави препаратами - первостольники должны узнать и запомнить тебя как человека, а потом уже как представителя. Только тогда они будут продавать для тебя.
Помоги первостольнику продать твой препарат: подготовь конкретные преимущества твоего препарата и озвучь их теми словами, которыми и первостольник сможет убеждать покупателя, т.е. без заумных терминов.
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

ryabina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 162
  • Карма: +34/-7
  • И это пройдёт!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #40 : 23 Июль, 2007, 01:15:29 »
2Bella: 2Белкин:
Если я правильно поняла, дефицит связан с началом формирования собственной базы,еще не знает к кому и куда идти,чтобы набрать необходимое кол-во ;)

Пирамидонна

  • по имени солнце
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 486
  • Карма: +156/-35
Re: Первый день в полях!
« Ответ #41 : 23 Июль, 2007, 14:31:47 »
2ryabina: у меня тоже по началу был дефицит плана визитов. пробоишься-простоишь под дверями врачей, а потом уже и идти не к кому, все разошлись
я иду такая вся в дольче габбана

Georg

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-1
Re: Первый день в полях!
« Ответ #42 : 23 Июль, 2007, 14:34:48 »
Ryabina, правильно поняла!!! Честное слово, понял про категории (А В С), но куда идти?
Поликлиники-понятно. Стационары-к главному, понятно. Аптеки-понятно, вроде.
OL-?
И, поликлиник не так уж и много. И врачи в отпусках.
А необходим план визитов.
Что делать???

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #43 : 23 Июль, 2007, 15:20:58 »
Слушай ты какой то странный))) Во первых в отпуска все уйти не могут) Поликлиник сколько есть во все зайди перепиши всех врачей которые тебе нужны. И ставь их в план))). Если потом планы не удались это извините....неопытен))) Может конечно тя просят на год распланировать....это уже хуже. И вообще маразм человеку который незнаком ни с одним врачом требовать писать план визитов. Вот план посещения ЛПУ это уже более реально. Ты запланируй к примеру седня поликлиника номер раз. Завтра поликлиника номер раз другая смена. И так далее

Georg

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-1
Re: Первый день в полях!
« Ответ #44 : 23 Июль, 2007, 16:34:24 »
Ну ладно, эт понятно.
Но если план визитов выполнить не получается-что делать??
В отчет так и писать-сделал 7, а не 10, или приписывать учиться с первого дня??? :o
Наверное, эт не очень хорошо... :blush:

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Re: Первый день в полях!
« Ответ #45 : 23 Июль, 2007, 23:08:36 »
я вот сегодня успела только 8, ну и что!  я думаю, что это не страшно на первое время..
 и план делаю только по поликлиникам, тк врачей и правда не знаю.
Каждому свой самолёт

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #46 : 23 Июль, 2007, 23:15:46 »
Не успел сегодня,набегай завтра!Иначе накопится ,как снежный ком и пойдут приписки .
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #47 : 24 Июль, 2007, 19:02:07 »
я вот сегодня успела только 8, ну и что!  я думаю, что это не страшно на первое время..
 и план делаю только по поликлиникам, тк врачей и правда не знаю.

я поначалу тоже много не успевала в-основном из-за очередей. А прорваться без стука к незнакомому доктору да ещё когда твою компанию не знают часто нереально. Поэтому часто выбирала время визитов когда мало пациентов.Придешь иной раз в поликлинику в 6 вечера и до 7-30 спокойно сделаешь визиты. Или сначала проводила презентации на планерках чтоб врачи меня увидели и когда я к ним через неделю в дверь пролезу впустили. Вообще поначалу сложно пахать...

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Первый день в полях!
« Ответ #48 : 24 Июль, 2007, 19:11:24 »
Я поначалу наоборот могла сделать визитов по 20 за день, на след день 2-3. А сейчас не могу больше нормы, устаю от общения или не знаю почему еще
Делай добро, бросай его в  море

Анастейша

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Первый день в полях!
« Ответ #49 : 24 Июль, 2007, 19:44:14 »
Сначала иди в аптеку стационара, заводи нужные знакомства с заваптекой, от нее можно узнать всю иерархическую цепочку. Есть случаи, когда заваптекой обладает правом самостоятельного закупа, а главврачу или начмеду только требования на подпись приносит. Такое бывает в областных городах. Это неплохой вариант.

Цитировать

Цитировать
А что мешает позвонить секретарю Глав.врача ( начмеда) и записаться на прием? Хорошо, пришли Вы к заваптекой, а она говорит: "Это все хорошо, но все решает намед ( с правом подписи, кстати) - идите к нему". Вы идете к нему и говорите: "Я тут поговорил с зав.отделениями и зав. аптекой - они хотят, чтобы препарат был в вашем стационаре!". Он : " Вот идите Вы на хрен со своим препаратом - мне наркотики покупать не на что, перевязки нет - а хотят они покупать - пущай покупают за свои!".
А в чем проблема? В нарушении иерархии. Вначале надо идти к старшему.
2Likvidator:
А что мешает позвонить секретарю Глав.врача ( начмеда) и записаться на прием? Хорошо, пришли Вы к заваптекой, а она говорит: "Это все хорошо, но все решает намед ( с правом подписи, кстати) - идите к нему". Вы идете к нему и говорите: "Я тут поговорил с зав.отделениями и зав. аптекой - они хотят, чтобы препарат был в вашем стационаре!". Он : " Вот идите Вы на хрен со своим препаратом - мне наркотики покупать не на что, перевязки нет - а хотят они покупать - пущай покупают за свои!".
А в чем проблема? В нарушении иерархии. Вначале надо идти к старшему.

Не факт. Главное правильно создать спрос на препарат в конкретном стационаре.
А это случается в разных случаях по разному.

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Re: Первый день в полях!
« Ответ #50 : 24 Июль, 2007, 19:53:31 »
Оу, всем спасибо, очень ценные рекомендации, пользуюсь- помогает!
может быть переименовать в тему: советы новичкам
Каждому свой самолёт

DobryGlaz

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 205
  • Карма: +17/-5
  • Я вижу! Вы не работаете!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #51 : 24 Июль, 2007, 20:02:36 »
Оу, всем спасибо, очень ценные рекомендации, пользуюсь- помогает!
может быть переименовать в тему: советы новичкам
Тут таких тем с советами, если покопаться, несколько десятков. Если новички хотят советов, надо просто сесть и хорошенько покопаться в архивах.

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #52 : 24 Июль, 2007, 21:14:47 »
Я поначалу наоборот могла сделать визитов по 20 за день, на след день 2-3. А сейчас не могу больше нормы, устаю от общения или не знаю почему еще

у меня банально садится голос:)) хотя вроде соблазн велик следующие пол-дня свободны....но просто язык не ворочается после выполнения нормы.
Тут таких тем с советами, если покопаться, несколько десятков. Если новички хотят советов, надо просто сесть и хорошенько покопаться в архивах.

делать больше людям нечего как только копаться в архивах

Georg

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-1
Re: Первый день в полях!
« Ответ #53 : 25 Июль, 2007, 00:10:13 »
Да, действительно помогает. Только меня все-равно в одной поликлинике "одарили" по полной!
Сидят с таким видом, как будто я у них занял большую сумму денег, и уже лет триста не возвращаю, и еще пришел взять столько-же!!!
Бррр. Потом шел по улице и долго матюкался себе под нос....

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #54 : 25 Июль, 2007, 08:51:02 »
2Georg:
Цитировать
Да, действительно помогает. Только меня все-равно в одной поликлинике "одарили" по полной!
Сидят с таким видом, как будто я у них занял большую сумму денег, и уже лет триста не возвращаю, и еще пришел взять столько-же!!!
Бррр. Потом шел по улице и долго матюкался себе под нос....
Это нормальная реакция новичка.Идет внутренняя переоценка ценносстей.Совет-не обращай внимание на равнодушие врачей,работай добросовестно и они к тебе потянутся!!!Вода камень точит!!!! ;D
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

DobryGlaz

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 205
  • Карма: +17/-5
  • Я вижу! Вы не работаете!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #55 : 25 Июль, 2007, 20:38:32 »
Цитировать
делать больше людям нечего как только копаться в архивах
Так никто же не настаивает! Но если кому-то действительно нужна информация или дельные советы, то здесь очень много чего можно найти - было бы желание!

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Re: Первый день в полях!
« Ответ #56 : 25 Июль, 2007, 23:12:26 »
Да,.я всё внимательно проштудировала! по возможности..
Каждому свой самолёт

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #57 : 25 Июль, 2007, 23:46:22 »
2Georg:
Не переживай! Под видом "медицинских представителей" кто только не ходит к врачам: тут тебе и БАДы, и Гербалайф, и пояса из собачьей шерсти от чесотки и радикулита! Просто делай свою работу - всем нравится просто невозможно! ;)

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Re: Первый день в полях!
« Ответ #58 : 26 Июль, 2007, 23:36:00 »
Ха-ха , вчера пришла в стационар, там встретила препода из института(в аптеке больничной, подруга заведующей), сколько сразу информации, Вы были правы- вот где вся информация!
Каждому свой самолёт

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Первый день в полях!
« Ответ #59 : 27 Июль, 2007, 01:12:39 »
я вот сегодня успела только 8, ну и что!  я думаю, что это не страшно на первое время..
 и план делаю только по поликлиникам, тк врачей и правда не знаю.
Лучше не "вестись" на это, а привыкать работать сразу так , как требуется. Не нужно сразу же давать себе поблажку, если хотите стать профи. Рабочий день заканчивается тогда, когда сделаны все визиты. 8)

Бука

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-8
  • Ням-Ням
Re: Первый день в полях!
« Ответ #60 : 27 Июль, 2007, 12:25:07 »
Присоеденяюсь к вышесказанному. Еще для тренировки знания препарата и для предания уверенности голоса сам первую неделю ходил по однокурсникам ( и -цам). Или в поликлинику к маме где меня все зают и просто так за дверь не выкинут. Правда 70% обещаний друзей-знакомых оказались враньем (как потом выяснилось :)). зато через полгода приходя к ним я просто говорил сколько за 2 недели надо выписать препаратов и все (или звонил).


А на счет планирования визитов когда не знаешь докторов просто в плане пишеш 10 новых терапевтов (ЛОРов, гинекологов и тд.) поликлиники №_____

Удачи, все когда-нибудь первый раз заходили в кабинет врача сжымая потной рученкой помятый буклетик.

Да, действительно помогает. Только меня все-равно в одной поликлинике "одарили" по полной!
Сидят с таким видом, как будто я у них занял большую сумму денег, и уже лет триста не возвращаю, и еще пришел взять столько-же!!!
Бррр. Потом шел по улице и долго матюкался себе под нос....

Да после такого уже не хочеться к этому врачу вообще ходить (...а если он категории А?). Надо просто проанализировать почему так произошло. Может у врача болит зуб, ты сказал что-то не так, или ты у него сегодня 30-тый реп и вообще все его достали. Если в твоей речи косяков не было попробуй к ниму прийти через пару недель и в другое время не утром, а в обед или вечером.
Не думай тем на чём сидишь!!!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #61 : 27 Июль, 2007, 13:12:36 »

Цитировать
Да после такого уже не хочеться к этому врачу вообще ходить (...а если он категории А?).
Не может он на первом-втором визите иметь категорию А ( напомню, что А - это ключевой врач). Надо просто оценить его потенциал и решить - делать ли к нему следующий визит. В остальном - прекрасный совет. Респект!
 :)

Бука

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-8
  • Ням-Ням
Re: Первый день в полях!
« Ответ #62 : 27 Июль, 2007, 16:02:52 »
Не может он на первом-втором визите иметь категорию А ( напомню, что А - это ключевой врач).
Под категорией здесь я не имел ввиду истенную категоризацию, а то как делят на категории Репы первых 2-3 месяцев работы (если у них небыло соответствующего тренинга), если с порога не выгнал и не наорал, то категорию А ему. Если "дурак-терапевт" выгнал и даже разговаривать не стал, то конечно категория С. 
Не думай тем на чём сидишь!!!

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #63 : 27 Июль, 2007, 16:40:14 »
Это конечно ошибочный путь в чем-то) Но если пользоваться стандартной схемой (количество пациентов и количество выписок) то тут тоже не всё так просто. Количество пациентов часто вещь сезонная (бронхиты- летом мало зимой весной завались), количество выписок тоже. К примеру новый препарат или препарат о котором врач слышит впервые - врач сразу ушел в категорию С. Чтобы категоризировать врача надо реально около 6 месяцев чтобы исключить субьективизм, сезонность, тормознутость (он знаете ли хочет чтоб медпред помучился и к 4 месяцу мож тебе начнет твой яд выписывать как из пулемета). Поэтому если врачи не проявляет интереса ни к тебе ни к препарату и скорее всего к больным тоже то че к нему ходить?

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #64 : 27 Июль, 2007, 20:50:01 »
2Мяу:
Цитировать
К примеру новый препарат или препарат о котором врач слышит впервые - врач сразу ушел в категорию С.
Это почему же? Если по результатм первого визита врач пообещал назначить этот новый препарат, а на втором визите ( после проверочных вопросов) МП видит, что врач его назначал - то это категория В. Если не назначил - то, скорее, С. Это категорию А можно поставить не раньше, чем через полгода.
Если всех врачей, кто не слышал /не назначал препарат, относить в С, то как же продаются новые ЛС? :D

Карантин

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 183
  • Карма: +63/-22
Re: Первый день в полях!
« Ответ #65 : 27 Июль, 2007, 21:28:27 »
2Бука:
Цитировать
Если "дурак-терапевт" выгнал и даже разговаривать не стал, то конечно категория С. 

Терапевт может быть и не совсем дураком как кажется. А если выгнал, то попробой
додуть из-за чего. И очень часто бывает что терапевт который тебя выгнал в дальнейшем может
очень хорошо выписывать твои препараты. А тот который тебе в лицо обещае золотые горы-
потом стоанет истинным категорийцем С
Зачем откладывать на завтра то, что можно вообще не делать!!!!!

Люблю блондинок, особенно когда они брюнетки!!!!

Лучше переспать, чем недоесть!!!

mentha

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +43/-3
Re: Первый день в полях!
« Ответ #66 : 27 Июль, 2007, 21:37:16 »
За пропущенные 2 визита отработала на следующий день! в общем-то вторая неделя подошла к концу.
Многие врачи уходят в отпуска, поэтому, наверное, они всё забудут( и даже как мы вместе представляли. кому из пациентов сегодня назначим препарат) да и бабуси многие на даче..
Думаю, работа начнётся осенью.

Самое главное, что меня беспокоит, как добится от врача, сколько он упаковок может назначить.Но , думаю, с опытом это придёт! Надеюсь=)
Скачала книгу Паукова,по вашим советам,  надо проштудировать.
Один доктор сегодня спросил: влюблюсь ли я в него, если он будет назначать мои таблетки =)
а другой сказал, что русский народ живёт по принципу: авось, небось и дануегона =)
и такому народу бесполезно объяснять, зачем надо лечиться=)

Каждому свой самолёт

VakS

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +8/-1
Re: Первый день в полях!
« Ответ #67 : 28 Июль, 2007, 00:37:04 »
У  меня в первую неделю работы всякое было.
- Сначала просто банально накричала : "Не занимайте мое время! Я - работаю!" (зав. аптекой). Ну и работай :)
- в другую аптеку вслед за мной заходят двое, один в автоматом в руке. И я в впереди  в костюме. Охрана моя типа :) Оказались инкассаторы. Из-за них не мог к заведующей попасть. Пошел в другую аптеку, снова они заходят  :fur:
Помилуйте! Как я могу себе позволить предложить даме водки!? Это чистый спирт!

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #68 : 28 Июль, 2007, 10:29:11 »
За пропущенные 2 визита отработала на следующий день! в общем-то вторая неделя подошла к концу.
Многие врачи уходят в отпуска, поэтому, наверное, они всё забудут( и даже как мы вместе представляли. кому из пациентов сегодня назначим препарат) да и бабуси многие на даче..
Думаю, работа начнётся осенью.

Самое главное, что меня беспокоит, как добится от врача, сколько он упаковок может назначить.Но , думаю, с опытом это придёт! Надеюсь=)
Скачала книгу Паукова,по вашим советам,  надо проштудировать.
Один доктор сегодня спросил: влюблюсь ли я в него, если он будет назначать мои таблетки =)
а другой сказал, что русский народ живёт по принципу: авось, небось и дануегона =)
и такому народу бесполезно объяснять, зачем надо лечиться=)



сейчас как раз есть возможность пообщаться с врачами пока бабули их не атакуют. Чтоб они хоть названия запомнили (если новинка) или тебя (чтоб проползать в кабинет без очереди). Когда у них под дверью будет демонстрация из неимущих будет куда тяжелее. Про количество врачи уже прикалываются типа че вы все про количество спрашиваете? Мы че считаем чтоли. А врачи мужики любят поприкалываться. Если я пришла и врач мужик то готовлюсь к тому что ща начнут денег просить)) или сперва пошутят как нибудь чтоб в краску вогнать а потом начнут просить денег) А по поводу влюбишься или нет надо было бы ответить что то типа "Я ваша навеки"

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Первый день в полях!
« Ответ #69 : 28 Июль, 2007, 10:42:44 »
сейчас как раз есть возможность пообщаться с врачами пока бабули их не атакуют. Чтоб они хоть названия запомнили (если новинка) или тебя (чтоб проползать в кабинет без очереди). Когда у них под дверью будет демонстрация из неимущих будет куда тяжелее. Про количество врачи уже прикалываются типа че вы все про количество спрашиваете? Мы че считаем чтоли. А врачи мужики любят поприкалываться. Если я пришла и врач мужик то готовлюсь к тому что ща начнут денег просить)) или сперва пошутят как нибудь чтоб в краску вогнать а потом начнут просить денег) А по поводу влюбишься или нет надо было бы ответить что то типа "Я ваша навеки"
Надо сказать что секс на первом визите считаешь недопустимым...а вот дальнейшее зависит от того насколько продуктивным будет ваше сотрудничество...многим мужчинам нравится когда женщина дает надежду ,но все врему увиливает... ;)
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Первый день в полях!
« Ответ #70 : 28 Июль, 2007, 11:47:27 »
За пропущенные 2 визита отработала на следующий день! в общем-то вторая неделя подошла к концу.
Многие врачи уходят в отпуска, поэтому, наверное, они всё забудут( и даже как мы вместе представляли. кому из пациентов сегодня назначим препарат) да и бабуси многие на даче..
Думаю, работа начнётся осенью.

Самое главное, что меня беспокоит, как добится от врача, сколько он упаковок может назначить.Но , думаю, с опытом это придёт! Надеюсь=)
Скачала книгу Паукова,по вашим советам,  надо проштудировать.
Один доктор сегодня спросил: влюблюсь ли я в него, если он будет назначать мои таблетки =)
а другой сказал, что русский народ живёт по принципу: авось, небось и дануегона =)
и такому народу бесполезно объяснять, зачем надо лечиться=)


Вы еще не представляете, сколько интересного и нового услышите на визитах! Учитесь фильтровать то, что Вам говорят, и делать правильные выводы о клиенте, так как говорят они не всегда то, что думают. А самое главное - откатегоризируйте клиента и решите, нужен он Вам или нет. Если врач потенциален и при высокой лояльности выпишет много- однозначно, нужен. Выявляйте потребности, повышайте лояльность, и будем Вам счастье в виде бонусов.
 :smart:

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #71 : 28 Июль, 2007, 11:51:06 »
А по поводу влюбишься или нет надо было бы ответить что то типа "Я ваша навеки"

 Можно было ответить, что влюбляешься только в надежных друзей! А как стать другом? А это я сейчас Вам расскажу.. ( и далеее по тексту) :D

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #72 : 28 Июль, 2007, 14:05:13 »
Кстати хочу спросить вас дорогие коллеги а вам не кажется что врачи нас часто обманывают? Например говорят да я ваш яд выписываю по 10 рецептов в день. В принципе прав чертяка но если кто работал в аптеке то видел эти выписки "Диклофенак или мовалис или ксефокам". С чистой совестью можно говорить Никомедам и Берингерам шо всё назначил. Ну и не забыли о пациенте вдруг у него последние 50 р в кармане.

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Первый день в полях!
« Ответ #73 : 28 Июль, 2007, 14:05:59 »
Иногда умиляет, как молодой-зеленый представитель начниает учить терепевта с 10-летним стажем лечить артериальную гипертензнию. Или каридиолого гиперхолстеринэмию. Или пульмонолога бронхиальную астму. Или уролога ДГПЖ. Или клинического фрамаколога рациональной анибактериальной терапии.  :laugh: :laugh: :laugh:

bender

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 103
  • Карма: +4/-1
  • No brain- no pain.
Re: Первый день в полях!
« Ответ #74 : 28 Июль, 2007, 15:22:00 »
Учить лечить- дело, конечно, неблагодарное. Но в тему и ненавязчиво воткнуть новые исследования, доказательную базу- вот это да. За 10 лет многое меняется и возможно доктор находится в святом неведении- как раз дежурил, когда где-нибудь в Праге на международной конференции кардиологов новые целевые уровни холестерина пересмотрели :D ;) :D

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Первый день в полях!
« Ответ #75 : 28 Июль, 2007, 17:15:34 »
Учить лечить- дело, конечно, неблагодарное. Но в тему и ненавязчиво воткнуть новые исследования, доказательную базу- вот это да. За 10 лет многое меняется и возможно доктор находится в святом неведении- как раз дежурил, когда где-нибудь в Праге на международной конференции кардиологов новые целевые уровни холестерина пересмотрели :D ;) :D
Полностью поддерживаю.
 Учить врача чему бы то ни было не нужно, а правильно донести новую информацию, не задевая авторитет врача - это уже профи.
 Еще бывают случаи, когда приходишь на визит, а врач сам еще молодой и зеленый, рад любой информации. А так как собственного опыта у него пока еще мало, если убедишь его  в преимуществах своего препарата, начинает назначать практически всем, кому препарат показан. (Правда, это приятная для МП ситуация иногда заканчивается с приходом к тому же молодому врачу не менее грамотного конкурента.)

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #76 : 28 Июль, 2007, 17:28:49 »
Очень часто негатив вызывает не сама попытка учить, а форма, в которой это делается. Например, фразы-вопросы:
- А Вы знакомы с данными Шербургского конгресса кардиологов?
- Вам, наверное, хотелось бы лечить своих пациентов эффективнее?
- А знаете, в комплексной терапии АГ еще можно применять иАПФ? и т.п

Ведь можно донести тот же самый смысл до собеседника и не вызвать при этом раздражения - просто формулировки другие:
- Как Вам несомненно известно...
- Описано, что ....
- Вы абсолютно правы, но медицина не стоит на месте и, в связи с этим...

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #77 : 28 Июль, 2007, 17:45:04 »
Кто пишет? Если МП говорит, а врач при этом пишет, приговаривая "Я сушаю, слушаю...", то правильнее всего будет просто замолчать, а когда через 2-3 секунды врач поднимет на него глаза ( тихо вдруг стало!) - сказать, что "Я был бы Вам благодарен, если бы мы с Вами поговорили. Если Вы очень заняты, я могу зайти попозже...". Обычно этого хватает.

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #78 : 28 Июль, 2007, 21:40:25 »
Кто пишет? Если МП говорит, а врач при этом пишет, приговаривая "Я сушаю, слушаю...", то правильнее всего будет просто замолчать, а когда через 2-3 секунды врач поднимет на него глаза ( тихо вдруг стало!) - сказать, что "Я был бы Вам благодарен, если бы мы с Вами поговорили. Если Вы очень заняты, я могу зайти попозже...". Обычно этого хватает.

вот вот...типа я тут пациента осмотрю в карточку запишу а вы говорите говорите...Я так вежливо "а давайте я подожду когда вы с пациентом закончите я много времени не займу но зато  вы информацию воспримите". Правда бывают такие Юлии Цезари которые умудряются писать слушать и по ходу вопросы задавать да ещё по сути". 
Иногда умиляет, как молодой-зеленый представитель начниает учить терепевта с 10-летним стажем лечить артериальную гипертензнию. Или каридиолого гиперхолстеринэмию. Или пульмонолога бронхиальную астму. Или уролога ДГПЖ. Или клинического фрамаколога рациональной анибактериальной терапии.  :laugh: :laugh: :laugh:
Я может странная но я никого не учу...я рассказываю о препарате по ФАБ и врач обычно сам начинает прикидывать куда б ему запихнуть в его схемы энтот препарат. Правда я ничего революционного не предлагаю.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Первый день в полях!
« Ответ #79 : 28 Июль, 2007, 21:44:42 »
2Мяу:
Молодец! А про ФАБы - лучше вначале все же выяснить у врача наличие целевой группы пациентов, которым можно было бы назначить ВАш препарат.
А то примерно так ( утрирую):
- У Вас больных много?
- Полно вон в коридоре...
- А у меня есть классный анальгетик! Кому бы Вы его могли бы назначить?
-???? :laugh:

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Re: Первый день в полях!
« Ответ #80 : 29 Июль, 2007, 12:10:42 »
2Мяу:
Молодец! А про ФАБы - лучше вначале все же выяснить у врача наличие целевой группы пациентов, которым можно было бы назначить ВАш препарат.
А то примерно так ( утрирую):
- У Вас больных много?
- Полно вон в коридоре...
- А у меня есть классный анальгетик! Кому бы Вы его могли бы назначить?
-???? :laugh:

ну уж не тупее паровоза))) Спрашиваю конечно...но часто для того чтобы врач понял что за яд будут презентовать и чтобы услышать "ну конечно есть!!!"

Бука

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-8
  • Ням-Ням
Re: Первый день в полях!
« Ответ #81 : 17 Август, 2007, 17:02:00 »
Правда бывают такие Юлии Цезари которые умудряются писать слушать и по ходу вопросы задавать да ещё по сути". 

Во - во! Случай был больше года назад. Провожу презентацию по препарату (одна из первых, еще без тренинга), пришло около 20 врачей (дело было в рай.центре). Среди прочих заходит мужик с подбитым глазом, под хмельком, со сломанной рукой. Садиться в углу, подпирает рукой голову иначинает спать, иногда посапывая. Тут дохожу до вопросов, а он проснулся и задал такой специфический вопрос по препарату, что я его до сихпор помню. Слава богу я знал как на него ответить, но в шоке были все врачи которые приехали из города вместе со мной, и не знали терапевта похожего на бомжа. 
Не думай тем на чём сидишь!!!

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Первый день в полях!
« Ответ #82 : 18 Август, 2007, 14:22:27 »
2Бука:
Это был твой первый рабочий день ?

Бука

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-8
  • Ням-Ням
Re: Первый день в полях!
« Ответ #83 : 19 Август, 2007, 14:53:35 »
Нет день не первый, но презентация первая перед таким количеством врачай (где-то 20-22)
Не думай тем на чём сидишь!!!

Дым

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-7
Свидетельство о рождении
« Ответ #84 : 24 Август, 2007, 22:42:28 »
Маленького меня часто спрашивали взрослые  кем хочу быть? Я смело говорил что хочу быть танкистом ,но никогда не думал что буду мп. Да тогда и слова такого не было .Кем только я и чем не занимался и вот я мп.Я думаю что день когда вы стали предом и первые промахи запоминаются.
я не пытаюсь изменить людей я работаю с теми кто мне достался

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #85 : 24 Август, 2007, 22:44:29 »
О чем тема?
Делай добро, бросай его в  море

Sova

  • cама себе Админ
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 580
  • Карма: +253/-19
  • "Я - стратег"(с)
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #86 : 24 Август, 2007, 22:47:29 »
О первом дне (месяце)  в полях?
Be & play.

Дым

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-7
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #87 : 24 Август, 2007, 22:51:16 »
о том как мы пришли в эту профессию.О том как рождаются мп.Согласитесь что инциатива  и активность часть нашей профессии.Хотя как таковой её вроде нет.Сумашедший ритм наша жизнь.
я не пытаюсь изменить людей я работаю с теми кто мне достался

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #88 : 24 Август, 2007, 22:55:28 »
я пришёл и опта и первое время метался по своим старым клиентам, но быстро понял, что это ни к чему хорошему не приводит
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

Бука

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-8
  • Ням-Ням
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #89 : 25 Август, 2007, 10:42:09 »
Меня "честно" эксплуатировал мой преподаватель. Он представитель одной европейской компании сначала меня на 6 курсе института нанимал промоутером. Потом предложил в виде "промоционной" работы ходить по терапевтам, педиатрам и рассказывать им о препарате. Основной моей задачей было рассказать, записать ФИО врача, у которого был и всех остальных врачей поликлиники с расписанием работы. За это я получал сумасшедшие деньги - 3000 руб. За то когда устроился в первую компанию, ходить на визиты стало легче.   :)
Не думай тем на чём сидишь!!!

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #90 : 25 Август, 2007, 10:54:09 »

Цитировать
.О том как рождаются мп
МП не рождаются, а становятся в силу пределенных обстоятельств. Почему уходят из врачей или аптеки? ИМХО на первом месте деньги, потом график работы и остальное. И для успешной работы должна быть склонность к "втюхиванию".
Делай добро, бросай его в  море

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #91 : 26 Август, 2007, 19:21:27 »
серьёзные компании не втюхивают препараты, вся наша госпиталака входит в ЖВС, тут идёт не втюхивание, а борьба с низкокачественными отечественными аналогами
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #92 : 26 Август, 2007, 20:39:46 »
2Андрей Везалий: поэтому и в кавычках. Мы ведь все-таки продаем? Имелось ввиду что некоторым людям психологически очень сложно предложить человеку что-то, что ему на данный момент ненужно (тока не надо про по требности, это все потом, а вот на начальном этапе работы, когда врач только планирует работать МП)
Цитировать
борьба с низкокачественными отечественными аналогами
это что например? Считаешь ВСЕ отечественные препараты низкокачественными? А все зврубежные суперэффективными и безопасными? Как борешься?
Делай добро, бросай его в  море

Бука

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-8
  • Ням-Ням
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #93 : 26 Август, 2007, 20:52:32 »
Цитировать
это что например? Считаешь ВСЕ отечественные препараты низкокачественными? А все зврубежные суперэффективными и безопасными? Как борешься?

Полностью согласен!!! Сам работал (да и сейчас в одной) в двух отечественных компаниях. Прапараты от прошлой компании принимаю и по сей день! (И даже у индийских   :o компаний есть хорошие препараты!!)
Не думай тем на чём сидишь!!!

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #94 : 26 Август, 2007, 21:19:01 »
не спорю, есть и отечественные хорошие препараты, желатиноль например или вакцины, а как вы коллеги относитель к бравинтону, нош-бре и прочим позициям или эналаприл за 2руб 50 коп
Индийские препараты, особенно раньше выпускавшиеся по лицензии Хёхст очень эффективны были...
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #95 : 26 Август, 2007, 21:24:50 »
2Андрей Везалий: не надо так обобщать, кто-нибудь обидеться может. Да и вообще, вдруг судьба приведет в отеч компанию на хорошую должность и деньги-что делать будешь? Откажешься из принципа? Многие отечественные препараты сама принимаю-и ничего, жива!
Делай добро, бросай его в  море

Бука

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-8
  • Ням-Ням
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #96 : 26 Август, 2007, 21:27:35 »
Если есть проверенный отечественный препарат, ни когда не куплю оригинальный!!

Лоперамид макизовский за 10 руб орезает на прочь все проблемы, например. :)
Не думай тем на чём сидишь!!!

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #97 : 26 Август, 2007, 21:28:46 »
да  я тоже принимаю например сухую вакцину от кашля, не гоовря уже о всевозможных настойка типа элеутерококка или эвкалипта.
Но есть однозначно слабые позиции, с которыми и приходится бороться
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #98 : 26 Август, 2007, 21:37:13 »
2Андрей Везалий: зачем "бороться"? смысл борьбы? за что борешься и чего добиваешься? Чтобы вместо плохих отеч.препаратов назначали твои? Ты уверен в их суперкачестве?
Цитировать
да  я тоже принимаю например сухую вакцину от кашля, не гоовря уже о всевозможных настойка типа элеутерококка или эвкалипта.
а еще поди-ка йод и зеленку родные, отечественные используешь?
Делай добро, бросай его в  море

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #99 : 26 Август, 2007, 21:46:17 »
так конечно как же без них...вообщем то все галеновы препараты использую.
но напрмер отечественный инсулин не стал бы использовать.
есть у меня один препарат 4%, а у отечественного производителя он 0,05 %, цена за упаковку раз в 7 дешевле, но в итоге курсовая стомость лечения моим препаратом дешевле, не говоря уже о качестве препарата
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #100 : 26 Август, 2007, 21:48:44 »

Цитировать
один препарат
так и пиши сразу, а то все плохие мы хорошиеее  :P
Делай добро, бросай его в  море

Бука

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-8
  • Ням-Ням
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #101 : 26 Август, 2007, 21:54:14 »
Мне кажеться хватит про "хорошие" и"плохие" препараты. Тема про первый опыт, ошибки, успехи итд.
Не думай тем на чём сидишь!!!

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #102 : 26 Август, 2007, 21:57:02 »
Это вот одна из ошибок и есть
Делай добро, бросай его в  море

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #103 : 26 Август, 2007, 22:07:18 »
Ладно соритьне будем против ММ ничего личного не имею.
а начинал я с оптовиков, чтоб обеспечить наличие  препаратов в регионе...а потом уж растоваркой
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

Бука

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-8
  • Ням-Ням
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #104 : 26 Август, 2007, 22:11:25 »
Когда уже за себя начял ходить на визиты, ходил по друзьям, однокашникам, к маме в поликлинику (там не обижали :)). Потом по преподам прошелся по зав кафам в клиниках. Потом пошло- поехало..............
Не думай тем на чём сидишь!!!

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #105 : 26 Август, 2007, 22:26:22 »
2Андрей Везалий: я не за ММ, а за все отеч фармпроизводство между прочим!
Цитировать
Когда уже за себя начял ходить на визиты, ходил по друзьям, однокашникам, к маме в поликлинику (там не обижали ). Потом по преподам прошелся по зав кафам в клиниках. Потом пошло- поехало..............
да, проще придти к знакомому, я тоже начинала с поликлиники, где сама работала, но уже потом работать с однокашниками и т.п. оказалось сложнее, да и на визите много времени уходит на обмен новостями и треп
Делай добро, бросай его в  море

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #106 : 26 Август, 2007, 22:30:12 »
да я сам работал на отечественном производстве менеджером по продаже...продавал правда экслюзив: спирт и сильнодействующие, плюс сопутствующий опт оксам и амиокс с физраствором
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

Милашка

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +6/-0
  • Понты дороже денег
Re: Свидетельство о рождении
« Ответ #107 : 26 Август, 2007, 23:32:28 »
В  первый  рабочий день в полях ко мне приехал мой менеджер, и первые визиты делал он, а я в уголке кабинетов смотрела, училась. Спасибо тебе, Дима, с твоей легкой руки фармбизнес стал любимыи и родным. Компания уже не та, люди вокруг другие, а начало помню, как будто это было вчера. :flowers:

savannah57

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-0
  • Девушка-Кошка
Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #108 : 04 Июль, 2008, 08:48:57 »
Не нашла такой темы на форуме, аесли есть такая - дайте пожалуйста ссылку!
Вопрос вот в чем: в первый день куда идти: вначале к врачам или в аптеки? Если я к доктору схожу, он начнет назначать препарат, а в аптеке его не окажется? Значит лучше вначеле по аптекам пройтись?
И сколько времени нужно чтобы в аптеку после заказа поступил препарат?
Благодарю за внимание :flowers:
Легко быть скромным, когда ты - лучший!

chipa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +31/-6
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #109 : 04 Июль, 2008, 10:12:50 »
У вас, видимо, компания только начала работать в регионе. Для начала, конечно же, надо, что бы препарат был в аптеках. Если у дистрибьютора, скоторым Вы работаете, есть своя сеть атек, это оптимальный вариант. Поступает первая партия товара. Пока она на сертификации, можно начинать работу с врачами и сразу их предупреждать, что препараты есть в таких-то аптеках. Со временем, когда препарат станет популярным , всё больше и больше аптек будут его заказывать.

Цитировать
И сколько времени нужно чтобы в аптеку после заказа поступил препарат?
Если сегодня аптека заказала, завтра уже привезут.


Kinder

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 247
  • Карма: +62/-15
  • хулиган
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #110 : 04 Июль, 2008, 17:25:37 »

Цитировать
Если у дистрибьютора, скоторым Вы работаете, есть своя сеть атек, это оптимальный вариант.
В реальности так не всегда происходит. Очень тяжело будет убедить зав. или коммерческого директора аптеки взять препарат, который раньше не спрашивали. Для начала лучше пройтись по не сетевым аптекам, тк там появление нового препарата происходит быстрее, достаточно сообщить дистрибьютора, у которого Ваш препарат есть, и в аптеке он будет как только его спросят, ну а если сможете договориться, то на следующий день после вашего визита. Начать с аптек следует ещё по такой причине: возможно, Ваш препарат где-нибуть есть
 :D ; возможно, в какой-нибудь сети он есть в базе :D. Но не следует на этом зацикливаться, как только получили эти данные - сразу в ближайшее к Вашей аптеке ЛПУ, к врачам, ведь они основной механизм продвижения препарата для Вас на настоящий момент. Удачи! :flowers:
Если не секркет, что за компания и препарат? (в личку, конечно)
УСТАМИ МЛАДЕНЦА!
Что такое хорошо?
И что такое плохо?..

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #111 : 05 Июль, 2008, 10:22:28 »
2savannah57:
Цитировать
Вопрос вот в чем: в первый день куда идти: вначале к врачам или в аптеки?

На Ваши вопросы лучше всего Вам ответит Ваш руководитель. Который, в принципе, и должен дать Вам вводный инструктаж. Ведь мы не знаем, работал ли кто до Вас на территории. И как хорошо работал. Как проводилась работа с аптеками. Возможно, что в них всё уже заложено. Так что, вперёд, трясите  своего менеджера!
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

chipa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +31/-6
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #112 : 05 Июль, 2008, 10:56:36 »
Видимо, здесь как раз один из тех случаев, когда:
1) один в регионе
2) не было вводного тренинга
3) краткий инструктаж по телефону
4) минимум информации. И работай как хочешь, но план выполняй и отчёты сдавай.

А вообще 2Kukla77:  права. Такие вещи должно планировать руководство, особенно если работа только начинается.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #113 : 05 Июль, 2008, 11:01:05 »
2chipa:
Цитировать
Видимо, здесь как раз один из тех случаев, когда:
1) один в регионе
2) не было вводного тренинга
3) краткий инструктаж по телефону
4) минимум информации. И работай как хочешь, но план выполняй и отчёты сдавай.

Ну, бывают разные обстоятельства, физическое присутствие менеджера не всегда возможно в первую неделю работы. Но, сотовый телефон даже оплачивается работодателем. Поэтому, нужно звонить и спрашивать. И не стесняться. Самое плохое случается, когда мы не имеем информации и пытаемся набивать шишки своим лбом. Даж интернет тут не поможет. Слишком много нюансов в продвижении каждой группы препаратов, не говоря уже о компаниях.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

chipa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +31/-6
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #114 : 05 Июль, 2008, 11:09:57 »
2Kukla77:
Помоему личному опыту. Так получилось, что первая партия товара немного задерживалась, а мед представителей уже набрали и обучили. Но не смотря на это в поля их не отправляли пока препаратов не будет в аптеках. Что бы не портить имидж компании. А то врач один раз выпишет, больной вернётся, второй раз выпишет, больной вернётся, а потом уже подумает и выпишет то, что наверняка есть в аптеках(если конечно, у Вас не какой-нибудь супер-препарат единственный в своём роде).

NostrAdamuS

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #115 : 09 Июль, 2008, 20:25:15 »
Цитата: savannah57 link=topic=13731.msg157911#msg157911 date=1215146937 в первый день куда идти: вначале к врачам или в аптеки? [/quote
Самое главное - первый-второй визит, если его преодолеть, то дальше втянешься и все пойдет как по маслу. А начинать лучше со знакомых, врачей или аптек. Не так страшно будет. ;)
В первый день куда идти: вначале к врачам или в аптеки?

Самое главное - первый-второй визит, если его преодолеть, то дальше втянешься и все пойдет как по маслу. А начинать лучше со знакомых, врачей или аптек. Не так страшно будет. ;)
Какая-то фигня с текстом получилась, сорри... :(

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #116 : 09 Июль, 2008, 21:21:31 »

Цитировать
Вопрос вот в чем: в первый день куда идти: вначале к врачам или в аптеки? Если я к доктору схожу, он начнет назначать препарат, а в аптеке его не окажется? Значит лучше вначеле по аптекам пройтись?
2savannah57:
А у Вас вапче-то манагер есть? Что это за контора, где новичка, как щенка, в воду бросают: выплывешь - выживешь!  :fur:
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #117 : 09 Июль, 2008, 22:18:14 »
Если компания не соизволила сделать вводные для сотрудника, последнему надо обходиться своим умом.

1. Подработать продакт-менеджером. Выяснить какой план на какие препараты, какие из них требуют каких активностей (хождения к каким специалистам). По каким показаниям и с какими материалами. С какими USP. Скомпилировать визиты (3-4 препарата на визит, желательно свзязанные тематически и интересные данному специалисту), подготовить для визитов ФАБы и связки между препаратами, вирианты закрытия.
2. Создать базу клиентов (ЛПУ), обойти, собрать данные по врачам, специальностям.
3. Проранжировать врачей по категориям (хороший, так себе, плохой). Работать с хорошими, из расчета 200 варачей нв месяц.
4. Оценить трудности промоции (чего не хватает для убедительности работы) и попытаться исправить (вложить деньги в презентации, лекции, работу  с ОЛ, т.п.)
5. Всегда искать новые возможности, никогда не останавливаться.
6. Искать приличную компанию, где все вводные будут давать на вводном тренинге вместет с ноутом и корпоративной симкой и автомобилем. :)
« Последнее редактирование: 09 Июль, 2008, 22:22:14 от Sedative »
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #118 : 10 Июль, 2008, 00:04:31 »
А какой группы препараты? О чем говорим? :-[
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #119 : 10 Июль, 2008, 22:08:17 »
А какой группы препараты? О чем говорим? :-[
2Рэп Рэпыч: А не пох? Седатив, ИМХО, все разложил по полкам... Тока поговорить бы с челом, кто бедную Саввунах57 на работу брал... ДЭБИЛ, хоть бы азы рассказал человеку...
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #120 : 10 Июль, 2008, 22:54:55 »
2Аппендюк:
К сожалению, таких ДЭБИЛов еще хватает. Причем не всегда ДЭБИЛы виноваты в этом. Их делают такими.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #121 : 10 Июль, 2008, 23:42:44 »
2Рэп Рэпыч: А вот тут готов поспорить... Не в плане ПОПЫТКИ сделать ТАКИМ. Тут все так и есть... Но, блин, как человек может подставлять вместо себя под удар некомпетентного новичка??? По человечески, простите за патетику... Что, Маленького Принца теперь в школьной программе нет? Как насчет "Ответа за тех, кого приручили"? Если нет достойного тренера, его функции ДОЛЖЕН взять на себя прямой начальник, в нашем случае, РМ. Если он не делает этого, то НАХ НУЖНА ТАКАЯ КОНТОРА! Это я уже не Рэп Рэпычу, а автору темы...
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #122 : 11 Июль, 2008, 14:35:53 »
2Аппендюк:
Цитировать
НАХ НУЖНА ТАКАЯ КОНТОРА!
Вы никогда ещё не работали в небольшой компании? Не топ-5, не топ-10. Где-то на грани первой сотни. Поговорите по душам с их топами. И с их репами. Откройте "иной мир"...

В Ваших словах узнаю себя, пришедшего в небольшую фирму из высокоорганизованной, структурированной и дисциплинированной компании с чёткой политикой во всех сферах, продуманным маркетингом и т.д. и т.п.
Таких (небольших) компаний достаточно много. Просто нам (оттуда!) трудно было поверить в то, что можно (про свою скажу - было можно ;)) работать почти так, как описывает Саванна и Седатив...
« Последнее редактирование: 11 Июль, 2008, 14:40:15 от Jerry Mouse »

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #123 : 11 Июль, 2008, 16:37:55 »
2Аппендюк:
Дорогой Аппендюк! Jerry прав. Я не голословен. Есть Ко, в которых если РМ идет на дв визит, то Глава считает, он едет домой спать. И в командировки по регионам FFM ездит раз в 2 года "нечего ему там делать, только деньги тратить". Соответственно молодых рэпов инструктируют по телефону, потому, что не отпускают в регионы. До абсурда вся работа доходит.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Лиска

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Добрый день,Дорогие пользователи форума!!
Хочу для начала поблагодарить всех вас за такой замечательный и полезный сайт!
он помог мне с первого же собеседования получить желанную работу медицинского представителя!!
СПАСИБО!
тренинг только в понедельник,да и на тренинге невозможно,думаю узнать все так,как из первых уст опытных мед.предов,поэтому,прошу поделиться опытом мед.предов,работающих в детском питании и с педиаторами,-
когда лучше приходить на визиты?
если рано утром,то с 8-ми человека 4-ре принимает,остальные только с 11-ти..

как договариаетесь о презентациях??
да и любые полезные советы при работе с педиаторами пригодястя!!
базы никакой нет,я первый мед.пред в городе.
Сапасибо всем!:) :flowers:
И,конечно,Паукову осообое спасибо!!
Книги,и ответы в форуме,оочень информативны и полезны!
Спасибо огромное,Сергей Вячеславович!
надеюсь проити тренинг у Вас :flowers: :flowers: :flowers:

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Педиатры-милейшие люди и работать с ними одно удовольствие.
Делай добро, бросай его в  море

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי

Цитировать
Педиатры-милейшие люди и работать с ними одно удовольствие.

Согласен, однако в общении с ними нужно:
1) хорошо знать свой продукт :smart:
2) использовать правильную корректную терминологию  ;)
3) Никакого цинизма !!! :inoc: :guns:
4) Очень очень любить детей (а не только процесс  >:D)   
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Лиска

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
ТО злой мишка ::

1) Продукт изучаю,думаю,с этим проблем не будет. Я именно в эту компанию хотела так как уважаю и знаю их продукцию.

2) а вот тут ,думаю,пробемка небольшая...пока что..
меня еще на собеседовании предупредила регионал,что нужно будет общаться на одном языке с педиатрами,я покивала,дада,справлюсь,буду изучать (я провизор) вот теперь думаю,где найти информацию о "языке педиатров"

3) цинизма я и в жизни то никакого не допускаю.
4)детей люблю,имею замечательного клопа,благодаря которому легко соблюсти пункт 1. :)

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Мое впечатление что педиатры поголовно все альтруисты. Языка особого у них нет, обычные доктора.
Делай добро, бросай его в  море

Лиска

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Спасибо, volga!
Вы,как я понимаю,с ними работаете?
как день планируете?
а презентации?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי

Цитировать
вот теперь думаю,где найти информацию о "языке педиатров"

Этот язык не в терминах а в подходах к смысловому построению фраз и темах обсуждения.

"Взрослый доктор" в своей речи может раздражаться на больных, признаваться что не всегда заинтересован их вылечить и так далее и слова применяет соответствующие.
Педиатр лечит всех деток, иногда сетует на мам и бабушек (но мягко), почти ни когдна не ругает собственных коллег (за исключением случаев прямого вымогательства денег из малоимущих родителей тяжелобольных детей).
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
2Лиска: планирую как обычно все визиты. про это много тем других. презентации? идете к зав поликлиникой, она вас запишет. В дет. поликлиниках проще всего (по-моему) с презентациями
Делай добро, бросай его в  море

Лиска

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Так хорошо и понятно все написали :)
И настроение улучшилось:)
ато я уже немного мандражировать начинаю :)
чем больше времени на обдумывание,тем страшнее :)

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
2Лиска: не бойтесь, все получится. меньше думайте и больше делайте. Успехов!
Делай добро, бросай его в  море

Лиска

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Спасибо, volga!!

КЛАССНЫЙ

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Карма: +7/-5
2volga:
Цитировать
Педиатры-милейшие люди и работать с ними одно удовольствие

Это точно,лояльны,контактны,с презентациями никаких проблем еще и сами предложат провести,все контакты через ЗГВ и зав отд.и подскажут и посоветуют,со временем будете знать специфический язык.типа мамочки мамаши ребеночек малыш итд это облегчит отношения,да плюс поймете специфику их работы и зайдя с пониманием,очень уважать будут,бывает агрессия со стороны родителей особенно если запись к спецам за мес,но спецы крайне нормальные не встречал других,в обшем педиатры милейшие люди,нив коем случае никаких диалогов с посетителями могут затоптать в пик сезона,можно и к 8.320 приходить и в грудничковый день,но в каждом ЛПУ свой подход,разберетесь,врачи будут знать вас и воабще проблем не буде
Нужны нюансы,в личку

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
2Лиска:
Пожалуй, единственная категория докторов, с которыми использование уменьшительно-ласкательных в речи воспринимается как плюс...

user

  • no problems
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 373
  • Карма: +105/-14
2Лиска:

Обратите внимание на дозировки препаратов, на их зависимость от веса и возраста....    :)
Модератор должен быть беспристрастным и справедливым..

Лиска

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
уффф :)
хотябы это мне не грозит :)
у меня  питание  :D

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Действительно, ведь дозирование питания происходит автоматически, как на заправках: в какой-то момент отстреливает питающий шланг  :laugh:

Лиска

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
 :laugh:
мда,об этом я не подумала  :laugh:
но имея практический опыт для меня это как само собой разумеещееся, сколько чего в граммах и мл. давать я знаю :)

savannah57

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-0
  • Девушка-Кошка
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #141 : 19 Июль, 2008, 15:43:27 »
  :love: :love: Спасибо огромное всем, кто откликнуля )) Ругаетесь, конечно может и справедливо, тренинг у меня только в сентябре наверно будет,а пока, что называется, крутись как хочешь.
Но несмотря на это, у меня все замечательно складывается и с врачами отношения и с ОЛ и с атеками.
Спасибо еще Сергею Паукову за книжки - почитала, помогло )) :flowers:
Женское обаяние всегда поможет, в т.ч. и в работе   ;)
Легко быть скромным, когда ты - лучший!

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
2Лиска:
С педиатрами люблю работать, но есть особенности:
- есть спец. день грудничков- у меня -вторник-сложно прорваться через коляски и крики малышей
-приём обычно очень большой(норма до 24 шт) и не всегда удаётся долго беседовать
-надо хорошо знать дозировки по возрасту и ограничения по возрасту
 но сейчас период отпусков- учитывайте при планировании- может из 10 врачей на месте быть 5, да и пациентов бывает 2-3 в день.
учитывайте и то, что педиатры принимают 3 часа в день и 3 часа ходят на вызовы, есть план приёма и вызовов, могут и до 50 пациентов в день увидеть, особенно в простудный период.
а так- душки!
Любят ручки-писанины много

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #143 : 20 Июль, 2008, 23:14:00 »
2savannah57: Удачи тебе. Будут вопросы - пиши ;)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

КЛАССНЫЙ

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Карма: +7/-5
Педиатры супер по началу кивают на грудн. день потом говорят приходите ,мы все на месте,это мои люб. дни,пациентов мало,врачи супер контактны ,пока м\с делает измерения можно многое

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Jerry прав. С педиатрами надо разговаривать на их языке. Для этого включай активное слушание. У многих МП есть общая проблема. Слушают, но не слышат. Так вот с детскими докторами это вдвойне необходимо.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Пиноккио

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0

Цитировать
С педиатрами надо разговаривать на их языке. Для этого включай активное слушание. У многих МП есть общая проблема. Слушают, но не слышат. Так вот с детскими докторами это вдвойне необходимо.
   Полностью поддерживаю.
   Для изучения педиатров неплозо ориентироваться в тех состояниях и проблемах решение которых вы им предлагаете. И приоритет- это безопасность продвигаемого продукта! :flowers:

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
2Пиноккио:
Практически. Про другие потребности тоже не забываем. :)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Tayrana

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Отвечу как педиатр и как мед представитель:
1) В работе педиатров есть свои ньюансы:
-строгий расчет дозировок. Дозировки нужно знать очень хорошо.
-Педиатры акцентируют гораздо больше внимания на безопасности препарата, часто спрашивают про это. Вы должны уметь доказать безопасность Вашего препарата.
-Педиатры чаще всего очень дотошны, они выясняют подробности про препарат, любят задавать вопросы, поэтому "учите мат. часть"(с) :)
2)Очень благодарная публика. Всегда назначать Ваш препарат, попробуют его, сделают выводы и доложат Вам на очередном визите.
3)Старайтесь в очереди уважительно общаться с мамами и их детьми - это особая группа населения, с ними надо общаться спокойно, они обязательно ответят взаимностью.

Red Wine

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #149 : 21 Сентябрь, 2008, 20:33:43 »
А у меня такая ситуация. Приехала с базисного тренинга, а все руководство и коллеги уехали на цикловое совещание.так что в своем городе на неделю я одна. До меня работала уже одна девушка и база есть.И надо уже ходить по визитам с завтрашнего дня. Но! я не знаю что и кому говорить, о чем спрашивать, ведь со многими врачами уже какие-то есть договоренности, то есть о препарате рассказывать вроде как в полном объеме не надо(потому что врач может давно его уже выписывает и знает лучше меня), а с другой стороны вроде не о чем пока разговаривать вообще.Если идти то хотябы промоматериалы тащить, а если у них и так их полно? то есть стратегию мне не обозначили. и до RMа не дозвониться и ноут будет тока через неделю со всей инфой. Я в полной растерянности. подскажите люди добрые что в моей ситуации можно сделать?   :(

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #150 : 21 Сентябрь, 2008, 20:49:36 »
. Я в полной растерянности. подскажите люди добрые что в моей ситуации можно сделать?   :(
Закажи визиток...и ходи знакомься с людьми...спрашивай-знают ли они твои препараты....презентации пока не проводи...просто ходи и оценивай ситуацию....удачи...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Red Wine

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #151 : 21 Сентябрь, 2008, 21:04:55 »
Закажи визиток...и ходи знакомься с людьми...спрашивай-знают ли они твои препараты....презентации пока не проводи...просто ходи и оценивай ситуацию....удачи...

большое спасибо за участие

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #152 : 22 Сентябрь, 2008, 19:05:58 »
2Red Wine:
действительно, познакомьтесь с врачами, если они уже знают препараты- расспросите про опыт их применения, отношения к препаратам,
что бы они хотели от МП вообще, какие у них есть вопросы по препаратам,какие им  необходимы промоматериалы.
а там гдядишь, и опыт потихоньку появится.
но и не забывайте о договорённостях- каждый визит как минимум должен закончится какой-либо договорённостью.
например-об увеличении назначений препарата Х или о назначении препарата У 5 пациентам в неделю, или назначения препарата Z новой категории пациентов

cr@sYtrain

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +1/-0
  • Push play
Re: Впервые на работе: с чего начать?
« Ответ #153 : 03 Октябрь, 2008, 00:00:17 »
2Red Wine:
После представления себя и компании, ты поймёшь - на сколько хорошо работал предыдущий реп, и какова лояльность врачей к препаратам и Ко.
В зависимости от этого будешь строить стратегию визита. Регион(округ) можно поднять и из негатива.Если врач не слышал о "Вас" - работай по классической схеме: выявление потребности, презентация, работа с возражениями, завершение визита, и прочий калл :-X
Если, после произнесения названия твоей Ко у врача начинается эпилептический припадок, то делай все медицинские манипуляции,  и задавай максимальное количество вопросов: Какие были даны обещания предыдущим репом, каков опыт назначения, что было хорошего на фоне "плохого", и цепляйся за хорошее, подчёркивая своё желание дарить позитив! Бывает, что увольняясь, репы "бросают" врачей, предварительно наобещая им чего-либо: постарайся доказать врачу, что ты здесь всерьёз, и надолго :smart: Чётко определи перед ними срок следующего визита, и его цель. Записывай сразу каждое обещание, данное врачу - иначе, начутся косяки.
Тот, кто сумеет преодолеть себя-избавится от боли бытия.

Khan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +28/-8
  • Никогда не говори никогда
Re: Первый день в полях!
« Ответ #154 : 21 Октябрь, 2008, 13:24:08 »
Самое главное в первые дни - не задепрессить... Не все так плохо, как кажется в это время, когда и препараты еще досконально не изучены, поликлиники черте где находятся и в кибинет войти тяжело... Здесь сгодятся некоторые знания по НЛП, но в отношении себя. Представляйте, что все уже нормально, Вам все рады, Ваш препарат хорошо продается. И так и будет. А к клиентам, которые относятся негативно, не советую (да простят меня супервайзеры) в первый раз домогаться со своим супериадом. Просто познакомьтесь... Это будет приятная неожиданность для обоих.

Но все равно готовьтесь к дистимии... Так было у всех. Это нормально, это пройдет.

Удачи в полях ;)
Go West, young man and grow up with the country!

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Первый день в полях!
« Ответ #155 : 28 Март, 2017, 22:54:27 »
У меня первый день прошел как праздник. Высококлассный менеджер все рассказал, обыграли, структуру вбил в мозк). Удалось сделать 10 визитов. И это в первый день.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами