Автор Тема: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?  (Прочитано 25975 раз)

Ваше Имя

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +2/-8
  • Летящая над
Я так думаю. Мне кажется, в России это именно так, хотя в Европе медпред - почетная профессия, работают спокойно до пенсии.

А у нас?
Ну как представить себе медпреда 50 лет на служебном Лохане или с кучей промоматериалов у дверей аптеки? :D

Мужчина должен реализовать себя.
Самореализация в 10 визитах в день - как-то мелковато, имхо  :)
Хотя бы одну ступеньку по карьерной лестнице можно сделать?

P.S. Просьба ногами не бить  ;)
P.P.S. А то сдачи дам  :D
Рожденный летать - ползать не может

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #1 : 31 Июль, 2010, 16:27:47 »
а почему сотрудника дистриба это так волнует?  ??? вас то каким боком это касается?
Жизнь продолжается !

zion

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +55/-6
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #2 : 31 Июль, 2010, 16:34:53 »
полностью НЕ СОГЛАСЕН: неудачник тот, кто не может обеспечить себя и свою семью.
если выбирать между работой врача в поликлинике в плане реализации себя в проф. области и работой МП, то я за МП!
учтите тот факт, что работа МП в регионе и МП в Москве - это абсолютно разные компетенции.
в столице МП просто тупо отбивает визиты (ни общения с KOL, ни коммуникаций с дистрибьюторами...) в регионе у МП иной функционал, возможность принятия управленческих решений....зачастую выполняет функции КАМа
в общем, респект и уважуха таким ребятам, даже если им за 30!
The only way to get rid of a temptation is to yield to it.

Ваше Имя

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +2/-8
  • Летящая над
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #3 : 31 Июль, 2010, 16:41:07 »
полностью НЕ СОГЛАСЕН: неудачник тот, кто не может обеспечить себя и свою семью.

Это единственный критерий успешности?  :D :D
Да если мужик себя прокормить не может - это уже клиника! А если еще и детей при том нарожал - в тяжелой форме  :fur:




« Последнее редактирование: 31 Июль, 2010, 20:57:57 от Redactor »
Рожденный летать - ползать не может

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #4 : 31 Июль, 2010, 16:46:37 »
Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
Одна из самых нелепых тем. Ни одному моему клиенту, ни одному моему знакомому и в голову не приходило назвать меня неудачником. У Вас с мужчинами проблем нет? ;D
Опасаюсь в Вашем Имени обнаружить Пупса.

zion

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +55/-6
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #5 : 31 Июль, 2010, 16:48:32 »

Это единственный критерий успешности?  :D :D

американцы говорят: если ты такой умный, то где твои денежки? :P :P :P

у каждого человека свои критерии успешности (по- моему, они нигде не прописаны)
успешность в профессии, в личной жизни и т.д.
The only way to get rid of a temptation is to yield to it.

Ваше Имя

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +2/-8
  • Летящая над
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #6 : 31 Июль, 2010, 16:52:59 »
американцы говорят: если ты такой умный, то где твои денежки? :P :P :P

у каждого человека свои критерии успешности (по- моему, они нигде не прописаны)
успешность в профессии, в личной жизни и т.д.



У Вас какие критерии успешности в профессии?


« Последнее редактирование: 31 Июль, 2010, 21:01:50 от Redactor »
Рожденный летать - ползать не может

zion

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +55/-6
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #7 : 31 Июль, 2010, 17:03:03 »

И не надо отождествлять медрепа после 30 и мужчин вообще

а медпред после 30 в Ваших глазах не мужчина...... :laugh:
пообщайтесь с топ-менеджерами фарм. компаний, близко пообщайтесь, много среди них МУЖЧИН? боюсь Вас ждет ПОЛНОЕ разочарование
послушайте песню группы Ленинград "Менеджер"!!!! "пускай у тебя уже не с....т, зато начальник тебя боготворит  :laugh: :laugh: :laugh:
The only way to get rid of a temptation is to yield to it.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #8 : 31 Июль, 2010, 17:15:25 »
полностью НЕ СОГЛАСЕН: неудачник тот, кто не может обеспечить себя и свою семью.
если выбирать между работой врача в поликлинике в плане реализации себя в проф. области и работой МП, то я за МП!
учтите тот факт, что работа МП в регионе и МП в Москве - это абсолютно разные компетенции.
в столице МП просто тупо отбивает визиты (ни общения с KOL, ни коммуникаций с дистрибьюторами...) в регионе у МП иной функционал, возможность принятия управленческих решений....зачастую выполняет функции КАМа
в общем, респект и уважуха таким ребятам, даже если им за 30!


согласна с вами,в регионе работать куда интересней!

Ваше имя,а Вам в районе 20 должно быть :D Угадала?
Пристегните ремни-Россия!

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 899
  • Карма: +187/-29
  • Каждому свое...
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #9 : 31 Июль, 2010, 18:41:38 »
Прежде чем ответить, является ли мужина в 30 лет, работая мп, неудачником - нужно определить критерии успеха и удачи. А определить их невозможно. Они разные, даже в пределах одной страны. МП в Москве и МП в маленьком городе - разные понятия. Человек с зарплатой МП, на служебной машине в 30 лет в маленьком городе с остановившемся единственным градообразующем заводом - несколько престижнее чем то же самое в Москве. То есть это уже несравниваемы понятия в масштабах одной страны.

Далее: к сожалению в нашей стране достаточно нелегко реализоваться. Коррупционная составлющая - убивает на взлете многие возможности у "неблатных" - начиная от получения престижного образования, заканчивая поступлением на работу в престижное место. Давайт сразу оговоримся, что не будем говорить, что "талантливый человек реализуется всегда" - ибо мы не о талантах говорим, а о МП в 30 лет. Да и будучи талантливым, но без блата и денег, хрен вы реализуете желание поступить в МГИМО и поехать послом в Лондон.

Среди моих подчиненных МП был мужчина (за 35), который, без жены тянул 2-их детей и работал МП, будучи профессиональным и надежным сотрудником. Язык не поворачивается назвать его неудачником.

Кстати в Японии, вообще нет понятия в сознании населения о престижности профессии - все, абсолютно все гордятся своим местом - от уборщицы до главы корпорации.

С другой стороны, набирая персонал на должность МП - стрался избегать мужчин после 40 лет. Личное мнение, без попыток кого-либо обидеть - в Москве, к 40 годам мужчина должен все-таки уже стремиться к работе не МП и реализоваться как-то более достойно.
« Последнее редактирование: 31 Июль, 2010, 18:45:24 от Yaro »

zion

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +55/-6
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #10 : 31 Июль, 2010, 18:46:58 »
полностью согласен с оратором Yaro!!!
после 40-ка? да всякое в жизни бывает, особено в регионах!!! Вы же сами говорите: кому-то приходилось тянуть двоих детей.....такая ситуация может случиться в любом возрасте, когда мужчине приходиться в одиночку обеспечивать детей, работая не только МП, но и разгружая вагоны. Не это ли благородство?
The only way to get rid of a temptation is to yield to it.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #11 : 31 Июль, 2010, 19:32:34 »
2Yaro:
Цитировать
Прежде чем ответить, является ли мужина в 30 лет, работая мп, неудачником - нужно определить критерии успеха и удачи. А определить их невозможно. Они разные, даже в пределах одной страны. МП в Москве и МП в маленьком городе - разные понятия. Человек с зарплатой МП, на служебной машине в 30 лет в маленьком городе с остановившемся единственным градообразующем заводом - несколько престижнее чем то же самое в Москве. То есть это уже несравниваемы понятия в масштабах одной страны.
Всё правильно! :photo:
Можно было бы тему нормально обсудить. Но, здесь автор просто обозначил своё мнение. Автору надо было тему иначе назвать. Например: "Почему мне в 36 лет не встретился нормальный мужик?"
Ну, не вышла. :-\
« Последнее редактирование: 31 Июль, 2010, 19:35:54 от ВАШ »

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #12 : 31 Июль, 2010, 20:29:43 »
 теперь по теме  ;)
успешность мужчины зависит не столько от положения в обществе и толщины кошелька, а от того, насколько он готов принимать ответственные решения, которые-порой- меняют его жизнь весьма круто. Если выпускник ВУЗа сразу ушел в медпреды, то может быть, что после 30 лет он будет восприниматься на данной должности неоднозначно. В тоже время, я знаю многих людей, которые ближе к 40 годам ушли из врачей в рядовые репы и показывают хорошие результаты...и не хотят делать карьеру, так как их все устраивает :)
« Последнее редактирование: 31 Июль, 2010, 20:55:53 от Redactor »
Жизнь продолжается !

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #13 : 31 Июль, 2010, 21:10:02 »
Для мужчины МП старше 30 лет -самый возраст для работы: с одной стороны уже не пускает тягучие слюни при словах "иномарка", "ноут", а с другой - начинает понимать, зачем он работает.
Критерием удачи считать должность ( лычку на погоне, надпись на визитке, табличку на кабинете "Король мира") может только весьма недалекий человек в самом начале карьерной лестницы, когда Гена кажется чуть ли не небожителем. :D Критерий успеха - зарплата? Так денег никогда много не бывает и то, что одному "много", другому - "крохи с барского стола".
Если мужчина МП удовлетворен своей работой, выполняет ее с удовольствием и в состоянии обеспечить с ее помощью свои потребности - то он просто счастливчик.

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 899
  • Карма: +187/-29
  • Каждому свое...
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #14 : 31 Июль, 2010, 22:03:11 »
2Redactor:
Цитировать
Критерий успеха - зарплата? Так денег никогда много не бывает и то, что одному "много", другому - "крохи с барского стола".
Если мужчина МП удовлетворен своей работой, выполняет ее с удовольствием и в состоянии обеспечить с ее помощью свои потребности - то он просто счастливчик.

И, кстати, чем выше поднимаешься в должности в фармбизнесе, тем ярче ощущаешь, что лучшая позиция в фарме - медицинский представитель.
 ;) ;)

procs

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 256
  • Карма: +9/-3
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #15 : 31 Июль, 2010, 22:03:29 »
Вопрос очень неоднозначный.
Мое мнение - если на момент 30-тилетия (+\-)  работаешь МП 3 и более лет, нужно или повышаться, или уходить в другую область

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #16 : 31 Июль, 2010, 22:46:08 »
- если на момент 30-тилетия (+\-)  работаешь МП 3 и более лет, нужно или повышаться, или уходить в другую область
Глупости ! Ну что такое для мужчины 30 лет?? Начало всех начал! ИМХО.
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #17 : 01 Август, 2010, 10:14:36 »
Для мужчины МП старше 30 лет -самый возраст для работы: с одной стороны уже не пускает тягучие слюни при словах "иномарка", "ноут", а с другой - начинает понимать, зачем он работает.
Критерием удачи считать должность ( лычку на погоне, надпись на визитке, табличку на кабинете "Король мира") может только весьма недалекий человек в самом начале карьерной лестницы, когда Гена кажется чуть ли не небожителем. :D Критерий успеха - зарплата? Так денег никогда много не бывает и то, что одному "много", другому - "крохи с барского стола".
Если мужчина МП удовлетворен своей работой, выполняет ее с удовольствием и в состоянии обеспечить с ее помощью свои потребности - то он просто счастливчик.

Добавить нечего почти. Счастье к должности не привязано.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Comrade

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 418
  • Карма: +33/-11
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #18 : 04 Август, 2010, 13:07:57 »
Коллеги, говоря об успешности и неуспешности, нужно реально представлять, что далеко не все мужчины могут стать региональными менеджерами, продактами и филд форсами.Тем более при нынешнем этапе развития рынка, когда потенциальных покупателей лекарств в РФ с каждым годом хоть немного, но меньше ( кто не верит - gks.ru).
Почитайте "Богатый папа, бедный папа" Киосаки, много интересного на эту тему для себя откроете.
Если у этого 30 летнего мужчины любящая жена и дети, он априори счастливее своего ровесника банкира, снимающего вечерами девочек в столичных клубах, ИМХО, конечно.
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #19 : 04 Август, 2010, 14:22:40 »
2Comrade:
В свою очередь, наверняка, он завидует банкиру  ;)
Жизнь продолжается !

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #20 : 04 Август, 2010, 19:34:00 »
Разная система ценностей. И кто такой "банкир" - владелец банка или наемный  менеджер отдела по работе с корпоративными клиентами?
Сравнение некорректно.
Вот, если в фармбизнесе человека к 30 годам выгнали из трех компаний - то тут реально стоит задуматся об удачливости и подумать о причинах ее отсутствия.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #21 : 04 Август, 2010, 20:09:41 »
2Redactor:

Цитировать
если в фармбизнесе человека к 30 годам выгнали из трех компаний
Это и будет портрет неудачника. Возможно, автор темы только с такими МП и знаком.

Ваше Имя

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +2/-8
  • Летящая над
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #22 : 05 Август, 2010, 03:23:27 »
Вот отличие работы у дистрибьютора: времени писать на форуме не хватает :)

Что только не намешали в тему: и состоятельность медрепа за 30 как мужчины, и понятие счастья, и проблему удовлетворенности собой... Да обо всем можно порассуждать, если тему расширить хочется. Главное - не передергивать. И не забывать о цели обсуждения :) :)

а медпред после 30 в Ваших глазах не мужчина...... :laugh:
пообщайтесь с топ-менеджерами фарм. компаний, близко пообщайтесь, много среди них МУЖЧИН? боюсь Вас ждет ПОЛНОЕ разочарование
послушайте песню группы Ленинград "Менеджер"!!!! "пускай у тебя уже не с....т, зато начальник тебя боготворит  :laugh: :laugh: :laugh:


Нельзя сказать, что на 100% медреп за 30 - не мужчина для меня. Но уж если я скорее вижу в нем неудачника, то и мужчину увижу вряд ли  :)

Общение с топ-менеджерами фармы меня не разочарует, поскольку я вообще мало кем очаровываюсь. Вот уважать могу. И почему топы - не мужчины? Бывает всякое, но мне кажется, Вам так просто лестно думать. Надо же в себе хоть какие-то преимущества находить.  ;) А топ, какой бы он ни был, совершил хотя бы один мужской поступок гарантированно - сумел выделиться из массы и совершить поступок. Что, конечно, не может служить гарантией мужественности его сущности  :D Впрочем, само по себе это никак не влияет на оценку медпреда за 30 :) :) :)




Ваше имя,а Вам в районе 20 должно быть :D Угадала?


Ну если неполные 27 - это в районе 20, то да  :)





Прежде чем ответить, является ли мужина в 30 лет, работая мп, неудачником - нужно определить критерии успеха и удачи. А определить их невозможно. Они разные, даже в пределах одной страны. МП в Москве и МП в маленьком городе - разные понятия. Человек с зарплатой МП, на служебной машине в 30 лет в маленьком городе с остановившемся единственным градообразующем заводом - несколько престижнее чем то же самое в Москве. То есть это уже несравниваемы понятия в масштабах одной страны.


Вы, имхо, чересчур детализируете критерии, поэтому они и не получаются универсальными. Пусть успех определяется как наивысшее достижение в области деятельности. Тогда и медпред на служебной машине в маленьком городке показаться мало-мальски успешным не сможет никогда.



Далее: к сожалению в нашей стране достаточно нелегко реализоваться. Коррупционная составлющая - убивает на взлете многие возможности у "неблатных" - начиная от получения престижного образования, заканчивая поступлением на работу в престижное место. Давайт сразу оговоримся, что не будем говорить, что "талантливый человек реализуется всегда" - ибо мы не о талантах говорим, а о МП в 30 лет. Да и будучи талантливым, но без блата и денег, хрен вы реализуете желание поступить в МГИМО и поехать послом в Лондон.



Я, конечно, могу вообразить талантливого сына комбайнера с нереализованной мечтой о жизни послом в Лондоне, но это будет беллетристика совсем уж низкого пошиба  :D Сын комбайнера может не быть неудачником, вовсе не только являясь обладателем зеленого диппаспорта. А если ему в послы непременно надо, то а) может и добиться; но вряд ли, и б) идеей-фикс попахивает, клиникой

 
Среди моих подчиненных МП был мужчина (за 35), который, без жены тянул 2-их детей и работал МП, будучи профессиональным и надежным сотрудником. Язык не поворачивается назвать его неудачником.




Его можно уважать, ценить, любить, в конце концов. И в силу этого не называть неудачником. Но он - человек неудачливый. Да и вряд ли счастливый

Кстати в Японии, вообще нет понятия в сознании населения о престижности профессии - все, абсолютно все гордятся своим местом - от уборщицы до главы корпорации.

С другой стороны, набирая персонал на должность МП - стрался избегать мужчин после 40 лет. Личное мнение, без попыток кого-либо обидеть - в Москве, к 40 годам мужчина должен все-таки уже стремиться к работе не МП и реализоваться как-то более достойно.


Стоит ли примешивать к теме японское корпоративное зомбирование?  Вот Вы себе представляете внутренний мир довольной своей работой 50-летней японской уборщицы?

Тем более, что взгляд Ваш - не так уж далек от моего: высказан не в такой намеренно полемически-заостренной форме, а возрастная планка  сдвинута на десяток лет   :) :)



2Yaro: . Автору надо было тему иначе назвать. Например: "Почему мне в 36 лет не встретился нормальный мужик?"
Ну, не вышла. :-\

В 26. И встретился  :D:P
У Вас просто болезненная фантазия, сочувствую
А про то, чем я не вышла, скажете мне при случае в лицо - с удовольствием послушаю да и Вами полюбуюсь  :D :D :D


теперь по теме  ;)
успешность мужчины зависит не столько от положения в обществе и толщины кошелька, а от того, насколько он готов принимать ответственные решения, которые-порой- меняют его жизнь весьма круто. Если выпускник ВУЗа сразу ушел в медпреды, то может быть, что после 30 лет он будет восприниматься на данной должности неоднозначно. В тоже время, я знаю многих людей, которые ближе к 40 годам ушли из врачей в рядовые репы и показывают хорошие результаты...и не хотят делать карьеру, так как их все устраивает :)

По определениям - спорить особо не о чем. А вот по конкретным примерам.... В 40 лет ушел в медпреды и стал всем довольным. То есть и врачом был никаким, и дальше медпреда фантазии не простираются. А Вы говорите, ответственные решения. Какие? В медпреды уйти - в поисках работы похалявней, а зарплаты повыше? :D


Для мужчины МП старше 30 лет -самый возраст для работы: с одной стороны уже не пускает тягучие слюни при словах "иномарка", "ноут", а с другой - начинает понимать, зачем он работает.
Критерием удачи считать должность ( лычку на погоне, надпись на визитке, табличку на кабинете "Король мира") может только весьма недалекий человек в самом начале карьерной лестницы, когда Гена кажется чуть ли не небожителем. :D Критерий успеха - зарплата? Так денег никогда много не бывает и то, что одному "много", другому - "крохи с барского стола".
Если мужчина МП удовлетворен своей работой, выполняет ее с удовольствием и в состоянии обеспечить с ее помощью свои потребности - то он просто счастливчик.

Слюни при слове ноут в 2000-ых - просто слабоумие какое-то
Отсутствие слабоумия признать удачей не могу, если речь идет не о медпредах за 100  :D :D :D
К слову, среди мужчин-обитателей интернатов  много довольных своей жизнью: халявная еда, одежда, крыша над головой + интересный коллектив единомышленников - язык не поворачивается назвать их неудачниками.   :P

Вопрос очень неоднозначный.
Мое мнение - если на момент 30-тилетия (+\-)  работаешь МП 3 и более лет, нужно или повышаться, или уходить в другую область

И что здесь неоднозначного?? ;)
Так и есть!


Глупости ! Ну что такое для мужчины 30 лет?? Начало всех начал! ИМХО.


Да, надо начинать думать о конце всех концов :)


Коллеги, говоря об успешности и неуспешности, нужно реально представлять, что далеко не все мужчины могут стать региональными менеджерами, продактами и филд форсами.

А зачем всем???!!!
Свет клином на фарме не сошелся!  ;)
2Redactor:
Это и будет портрет неудачника. Возможно, автор темы только с такими МП и знаком.

И еще один пример странной фантазии ..... :D
Рожденный летать - ползать не может

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #23 : 05 Август, 2010, 03:44:28 »
2Ваше Имя:
Цитировать
Цитата: Acorus от 31 июля, 2010, 20:29:43
теперь по теме 
успешность мужчины зависит не столько от положения в обществе и толщины кошелька, а от того, насколько он готов принимать ответственные решения, которые-порой- меняют его жизнь весьма круто. Если выпускник ВУЗа сразу ушел в медпреды, то может быть, что после 30 лет он будет восприниматься на данной должности неоднозначно. В тоже время, я знаю многих людей, которые ближе к 40 годам ушли из врачей в рядовые репы и показывают хорошие результаты...и не хотят делать карьеру, так как их все устраивает

По определениям - спорить особо не о чем. А вот по конкретным примерам.... В 40 лет ушел в медпреды и стал всем довольным. То есть и врачом был никаким, и дальше медпреда фантазии не простираются. А Вы говорите, ответственные решения. Какие? В медпреды уйти - в поисках работы похалявней, а зарплаты повыше?

В 40 лет уйти в медпреды - это совершенно не равнозначно тому, что врач "был никакой"... Ситуации в жизни бывают разные: в том числе и дети, которых воспитываешь, и родители, которые моложе не становятся и о них нужно заботиться.
И почему Вы считаете, что тот, кто уходит в МП ищет работу похалявней? Зарплату повыше - это да, а вот о "халяве" - это Вас кто-то неправильно научил.
Вы еще пока молоды и ни за кого не несете ответственности, вот и "бросаетесь" с такой легкостью фразами о "неудачниках".
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #24 : 05 Август, 2010, 07:26:32 »
ИМХО, тема перекликается с http://medpred.ru/forum/index.php/topic,2175.0.html

Топикстартер, видимо, считает, что мужчине работать МП после 30 лет, уже не престижно. Тем более, что
Цитировать
Мужчина должен реализовать себя.

Несомненно, должен. Только почему это обязательно должно быть связано с
Цитировать
Хотя бы одну ступеньку по карьерной лестнице можно сделать?

В общем-то неудачник, это человек, для которого внешние факторы являются непреодолимыми для достижения какой-либо цели, карьерного роста, например. А если человек к нему и не стремится? Далеко не для всех статус и должность являются приоритетами в жизни, и, думаю, не стоит их навязывать другим. Тем более в такой категоричной манере.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #25 : 05 Август, 2010, 08:20:32 »
Неудачник= это не тот человек, который в 30 лет работает рядовым медредом, обычным сисадмином и проч.
Неудачник- это человек, достигший предела собственной компетентности. Возможно, он был очень хорош как мед. пред, как сисадмин- и вот его повысили. А на новом месте работать ему тяжко- хоть и зарплата выше и подчиненные лебезят :). Ну не создан человек для этой работы. Будет он счастлив? Вряд- ли. А в силу того, что работать ему тяжко и неинтересно - дела будут идти из рук вон плохо. Так и получаются неудачники
Почитайте "Принцип Питера" ;)

Ваше Имя

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +2/-8
  • Летящая над
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #26 : 05 Август, 2010, 09:18:42 »
Неудачник= это не тот человек, который в 30 лет работает рядовым медредом, обычным сисадмином и проч.
Неудачник- это человек, достигший предела собственной компетентности. Возможно, он был очень хорош как мед. пред, как сисадмин- и вот его повысили. А на новом месте работать ему тяжко- хоть и зарплата выше и подчиненные лебезят :). Ну не создан человек для этой работы. Будет он счастлив? Вряд- ли. А в силу того, что работать ему тяжко и неинтересно - дела будут идти из рук вон плохо. Так и получаются неудачники
Почитайте "Принцип Питера" ;)

Да кто ж не читал-то про уровни некомпетентности? :) Старая добрая книжка.
Но у Вас прокол в формальной логике: если стать начальником = стать неудачником, то это не означает, что остаться медрепом = не быть неудачником :)
Тем более, что все-таки не каждый начальник - неудачник, не каждый :) :) :)

ИМХО, тема перекликается с http://medpred.ru/forum/index.php/topic,2175.0.html

Топикстартер, видимо, считает, что мужчине работать МП после 30 лет, уже не престижно. Тем более, что
Несомненно, должен. Только почему это обязательно должно быть связано с
В общем-то неудачник, это человек, для которого внешние факторы являются непреодолимыми для достижения какой-либо цели, карьерного роста, например. А если человек к нему и не стремится? Далеко не для всех статус и должность являются приоритетами в жизни, и, думаю, не стоит их навязывать другим. Тем более в такой категоричной манере.

Необязательно становится регионалом!
Можно вообще уйти из фармы, найдя себя в ином.
Вот если человек ни к чему не стремится вообще - это неудачник просто тотальный
Рожденный летать - ползать не может

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #27 : 05 Август, 2010, 09:47:52 »
Цитировать
Вот если человек ни к чему не стремится вообще - это неудачник просто тотальный

Это всего лишь означает, что на данный момент у него нет обострения детского невроза. :D

Вы вот все говорите о стремлении, забывая о направлении. Можно найти себя, например, в искусстве. Или стать лучшим сантехником города. Что-то сомневаюсь, устроит ли Вас такая самореализация.
ИМХО, неудачник, это тот, кто сам себя таковым считает, ссылаясь на всяческие препятствия и сокрушаясь над тяжелой судьбой. Исключительно собственное ощущение себя в жизни.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #28 : 05 Август, 2010, 09:59:15 »
Или стать лучшим сантехником города.

У Марка Твена есть рассказ про мужика, который умер, попал в рай и докопался до Всевышнего, мол хочу
увидеть, кто был самым великим полководцем всех времён и народов. Ну, тот его подвёл к мужичку - вот, говорит, этот и есть самый великий полководец. Мужик присмотрелся- дык этож наш сапожник с соседней улицы!
- Ну да! Но вот если бы он попал в армию, то стал бы самым великим полководцем!
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #29 : 05 Август, 2010, 10:47:42 »
                                                                                                                                                             
Цитировать
Необязательно становится регионалом!
Можно вообще уйти из фармы, найдя себя в ином.
А зачем? Если человек хорошо делает то, что делает, если работа приносит ему моральное удовлетворение, его ценят коллеги и руководство и он имеет со своей работы определенный доход?
Зачем хорошему медпреду становиться "непризнанным гением"? Просто, для того, чтобы изменить что- то в своей жизни и из вполне успешного человека превратиться в неудачника недовольного тем, что его таланты не оценили по достоинству?

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #30 : 05 Август, 2010, 11:08:05 »
2Покрышкин:

По-моему сейчас тут вот что происходит:

 Более опытные и  компетентные форумчане пытаются доказать драйверу с невыветрившимся юношеским максимализмом, отсутствием опыта и компетентности, что в мире не все драйверы, которые хотят карьеры. А есть аналитики, любезные и экспрессивы. У которых иные жизненные приоритеты.

А она просто совершает типичную для многих ошибку: меряет всех по себе.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Bathory

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 259
  • Карма: +132/-3
  • >кавайная кошка<
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #31 : 05 Август, 2010, 11:30:49 »
2Kukla77:
Если бы могла, поставила бы вам большой и жирный плюс!
А раз не могу- это вам  :flowers:

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #32 : 05 Август, 2010, 11:36:22 »
2Kukla77:
немножко не втему, сорри :)
вы считаете, что только драйверы склонны делать карьеру? здесь- на форуме- 70-80 процентов экспрессивов, которые всегда не прочь "половить рыбку в мутной воде".
Жизнь продолжается !

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #33 : 05 Август, 2010, 11:41:09 »
2Acorus:
Цитировать
немножко не втему, сорри
вы считаете, что только драйверы склонны делать карьеру? здесь- на форуме- 70-80 процентов экспрессивов, которые всегда не прочь "половить рыбку в мутной воде".

Это не просто экспрессивы, это драйверы-экспрессивы. Просто экспрессивы - это, например,  лучшие актёры. В фармбизнесе это частенько успешные тренеры, продакт-менеджеры.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Мужчина-медпред старше 30 лет - неудачник?
« Ответ #34 : 05 Август, 2010, 15:53:59 »
Всё зависит от целей конкретного человека. Я знал МП одного, из Фармстандарта,в прошлом оптытный врач,который в 40 лет в канун Нового Года ездил в костюме Деда Мороза и раздавал подарки по аптекам=) все думали,что он неудачник (по секрету мне об этом говорили).

КАЖДЫЙ вечер гулял с очаровательными дочурками, в которых души нечаял,а летом постоянно с ними выезжал на море и глядя в его глаза и ту радость,которую он получал от общения с ними ни у кого язык не повернулся бы сказать, что он- неудачник (видел своими глазами,так как он жил в соседнем подъезде).