Автор Тема: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.  (Прочитано 107128 раз)

Игрок

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +1/-0
  • !!!
слышал индусы пантопразол первыми завезли,  интересно сможет ли их "Санпраз" составить достойную конкуренцию лосеку, нексиуму и париету. У кого какие мнения?
« Последнее редактирование: 02 Октябрь, 2007, 14:53:46 от afilin »

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Что Лосек что Нексиум продаются единицами. Санпраз название красивое ...для некрутышей пойдет:) Я тут просто читала мнение что особо вся эта бадага преимуществ по сравнению с омепразолом не имеет.

Кальвин

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +2/-1
Лосек - это оригинальный омепразол. Рабепразол,  эзомепразол и пантопразол имеют слишком слабые преимущества перед основателем класса ИПП, чтобы оправдать разницу в цене, так, что приходится козырять прикольными названиями и имиджем фирм-производителей

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
2Кальвин:
Цитировать
приходится козырять прикольными названиями и имиджем фирм-производителей
да, уж, у компании Сан-имииииидж.... кстати стоит этот пантопразол довольно дорого, около 700 руб, за те же деньги лучше купить 5 Ультопов 20 №14....
самыми серьёзными конкурентами, пожалуй могут быть ланзо и рабепразол...
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Мяу

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +5/-0
  • Полундраааа!!!!!!!!!!!!
Лосек - это оригинальный омепразол. Рабепразол,  эзомепразол и пантопразол имеют слишком слабые преимущества перед основателем класса ИПП, чтобы оправдать разницу в цене, так, что приходится козырять прикольными названиями и имиджем фирм-производителей

Откаты и круглые столы в хороших заведениях с хорошей едой

jakkelhide

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-6
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #5 : 11 Август, 2007, 21:12:10 »
Учитывая судебное разбирательство между Тэвой, Никомед и Сан фармасьютикалз, вопрос о будущем этого продукта будет интересен всем. По специальным каналам получена информация о вступлении в конфликт таких компаний как Пфайзер и Санофи-Авентис. Каково будущее этого препарата в нашей стране?

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #6 : 11 Август, 2007, 22:08:03 »
а причем тут пантопрАзол? и в чем суть драки СА и Пфайзер? :laugh:
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

basket

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 404
  • Карма: +26/-23
  • Think twice!
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #7 : 11 Август, 2007, 22:16:13 »
такие темы нах. разберитесь в сути и не выносите пургу как тему.

jakkelhide

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-6
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #8 : 11 Август, 2007, 23:01:21 »
В сентябре и Санофи-Авентис и Пфайзер планируют выпуск дженериков. Кто круче будет и как у нас их будут запускать?

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #9 : 13 Август, 2007, 17:18:04 »
Пантопразол уже зарегистрирован как дженерик Саном и выпущен под названием Санпраз. Кажется есть и в Видале. И уже активно промотируется и продается:))) пока монстры спорят:)))
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

jakkelhide

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-6
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #10 : 14 Август, 2007, 08:22:37 »
Спасибо за информацию. Мы видим, что судебные иски официального Никомед кроме как к негативному образу нашей компании ни к чему не приводят. Может все же начнем работать?

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #11 : 31 Август, 2007, 13:37:19 »
 У пантопразола самое долгое время перехода в активную форму, так что какой ум придумал зарергистрировать его в России просто не понимаю...
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

poison

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #12 : 03 Сентябрь, 2007, 13:42:46 »
 :-[  Как же этот пантопразол то во всем мире такую долюю то завоевал ммммм, с таким Дооолгим временем прехода, то оооо
совсем ничего не понимают в правильных ингибиторах.....

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #13 : 03 Сентябрь, 2007, 13:52:45 »
Киньте ссылочку на доли, плиз!
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

poison

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0

Gold

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 144
  • Карма: +14/-5
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #15 : 04 Сентябрь, 2007, 19:32:20 »
Мо моему ИМХО, омепразол, пока еще одной революции (как с выведением омепразола на российский рынок) не случиться никто не перекроет. а это еще долго не случиться, ну кто еще привезет новый омез  :)

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #16 : 05 Сентябрь, 2007, 09:45:25 »
В сегменте оригинальных препаратов в Росси вроде как рабепразол на 1 месте?
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

poison

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #17 : 05 Сентябрь, 2007, 10:19:30 »
Да. В нашем случае бабло победило добро. :)

Glavk

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
  • Ну ё -мое
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #18 : 11 Сентябрь, 2007, 14:53:32 »
Извинюись что коротко.
Санпраз -(пантопразол) 40мг кишечнорастворимая форма.
Его преимущества
1) рН  желудка держит 12 часов выше 3
2) минимальное взаимодействие с другими клеточными  элементами нашего организма где рН 4-5 ( лизосомы к примеру)
3) Практически не оказывает влияние на фармокинетику других лек веществ.

 
Эх !!! поработать что ли?

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #19 : 11 Сентябрь, 2007, 15:19:50 »
 Мне кажется, все вышеперечисленное можно отнести к любому ИПП:)
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #20 : 11 Сентябрь, 2007, 19:33:35 »
2Lia:
Цитировать
Мне кажется, все вышеперечисленное можно отнести к любому ИПП:)
типа того... только из этих свойств не видно ни преимуществ ни выгоды.
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

poison

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #21 : 12 Сентябрь, 2007, 11:00:17 »
Каждый доктор знает в мире - держи pH выше 4-ре!
Если в госпитале вахту нести - не бойся! Держи выше 6-ти!
Копирайт Мой

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #22 : 30 Сентябрь, 2007, 13:12:21 »
Коллеги, давайте обсудим ингибиторы протонной помпы. Что-то, последнее время, много противоречивой информации об этой группе.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #23 : 30 Сентябрь, 2007, 13:24:26 »
Трудно выбрать лучшего, просто разные фармакокинетические свойства-как кубики, лучший в чем-то одном, проигрывает в другом, может всё зависит от клин ситуации? где нужно быстро-быстро, там ланзопразол, рабепразол, где можно помедленнее, там оме или пантопразол? а вообще, к 3-5му дню все они одинаковы.... я читал много разных статей и каждый раз недоумевал, как можно свойствами крутить-вертеть, кто хочет, может сказать, что пантопразол круче, сильнее, кто-то, что рабепразол...
и всё же "золотым стандартом" является омепразол. Кстати, скока стоит Огасто?
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Игрок

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +1/-0
  • !!!
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #24 : 30 Сентябрь, 2007, 16:21:03 »
пробовал пантопрозол "санпраз" отличный эффект. долгое время мучала ЯБДПК, на диеты силы воли не хватало, санпраз отлично помог, правда другими ипп не пользовался поэтому объективно сравнить не могу

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #25 : 01 Октябрь, 2007, 22:42:45 »
Что-то тема про ИПП не шибко популярна...
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #26 : 02 Октябрь, 2007, 09:55:04 »
 Надо просто объединить ее с санпразом и пантопразолом, а также вырезать соответствующие куски из КРКИ и ЯС

сделано. winner.
Тема переименована. afilin.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь, 2007, 14:53:00 от afilin »
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #27 : 06 Октябрь, 2007, 11:41:51 »
Вот некоторые врачи поделились, что при продвижении рабепразола им рассказывали (за что купила, за то и продаю), что только его не нужно продолжать применять после эрадикации. А омепразол - надо. Это что? В Маастрихтах такого не встречала... Бред представителя в одном конкретном городе?

И, почему тогда сейчас полно гастроэнтерологов подсажены на схему "Пациент 2 рабепразола купил, получает третий бесплатно?" Зачем, интересно, пациенту 3 упаковки, если его назначают по Маастрихту максимум 14 дней. А чаще и 7-ми хватает.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #28 : 08 Октябрь, 2007, 14:52:17 »
 Смотря сколько дней шла эрадикация ( 7 или 14, как по последнему маастрихту), и с какой целью назначалось ее проведение... хотя ставить во главу угла именно этот акцент скорее придумал представитель конкретного города.  Да и акция эта сейчас довольно редко встречается -- невыгодно. Зачем? Париет же в ДЛО.
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #29 : 08 Октябрь, 2007, 19:07:14 »
Смотря сколько дней шла эрадикация ( 7 или 14, как по последнему маастрихту), и с какой целью назначалось ее проведение... хотя ставить во главу угла именно этот акцент скорее придумал представитель конкретного города.  Да и акция эта сейчас довольно редко встречается -- невыгодно. Зачем? Париет же в ДЛО.

А что, в самом деле после Париетта больше нет необходимости в ИПП, а омепразол нужно назначать и после эрадикации? Или это Нексиум не нужно длительно?

Безусловно, Маастрихт не обсуждается. Вопрос по применению ИПП после проведённой эрадикации.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Glavk

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
  • Ну ё -мое
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #30 : 08 Октябрь, 2007, 20:58:41 »
Свежие данные по Санпразу.
рН желудка после однократного приема Санпраза 40 мг больше 7  в течении 9 часов, больше 5 в течении 13 часов.
Эх !!! поработать что ли?

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #31 : 08 Октябрь, 2007, 21:15:22 »
Ну всё, труба всем нексиумам-лосекам-париетам! контролок рулезззз!!!
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #32 : 10 Октябрь, 2007, 21:13:09 »
2Антибиотик:
Цитировать
Ну всё, труба всем нексиумам-лосекам-париетам! контролок рулезззз!!!

Видимо следующий консенсус будет рассматриваться и приниматься не в Маастихте... :-[
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #33 : 14 Февраль, 2009, 21:48:51 »
Препарат Релцер компании Гленмарк является действительно уникальным по-своему сооставу, т.к.:
во-первых идеальное соотношение Ai, Mg. Благодаря чему меньше обстипацию, что крайне важно людям старше 40 лет.
во-вторых, в состав препарата Релцер входит симетекон, причем в дозе в 4 раза больше, чем в однокомпонентном препарате.

И последнее, важное отличие Релцера - это наличие растительного компонента - солодки. Благодаря её нивелируются возможные побочные эф-ты, улучшается кач-во и увеличивается кол-во слизи плюс при длительном примении курсами под контролем врача наблюдается иммуномоделирующий эф-т.
« Последнее редактирование: 15 Февраль, 2009, 00:21:05 от Антибиотик »

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: ИПП. Н2-блокаторы. Антациды. Терапия КЗЗ.
« Ответ #34 : 14 Февраль, 2009, 22:29:53 »
т.е. этот антацид еще и от:
Цитировать
во-вторых, в состав препарата Релцер входит симетекон, причем в дозе в 4 раза больше, чем в однокомпонентном препарате.
расстройства желудка..
Цитировать
И последнее, важное отличие Релцера - это наличие растительного компонента - солодки.
кашля...
Цитировать
длительном примении курсами под контролем врача наблюдается иммуномоделирующий эф-т.
и гриппа помагает;) ;)
2политрук: Ничего личного, просто улыбнуло))) ;) ;)
Победитель в споре проигрывает торг