Автор Тема: Сколько времени реально занимают 12 визитов?  (Прочитано 33277 раз)

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1
Здравствуйте! Я новичок в фармбизнесе. Вроде взяли на работу медпредом в одну известную кампанию.
Норма визитов в день: 10 врачей + 2 аптеки. Как я понимаю, это стандарт, в большинстве фирм так.

Вопрос: за сколько времени реально выполнить ежедневный план? Понимаю, что у всех по разному, но всё же интересует "средняя температура по больнице"  :)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
 :)
AnnaMaL: В Вашем трудовом соглашении обозначено рабочее время?

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1
Да, 9 до 6-ти. Но мне сказали, что уходить можно раньше, если план выполнен

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
После первого рабочего дня задайте этот вопрос :)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1
Первый рабочий день у меня ещё не скоро. Так уж получается.

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
2AnnaMaL:

Вряд ли здесь кто- нибудь скажет точно. У всех же по -разному. Смотря какая целевая аудитория и т.д. Если например эндокринологи, то это пол города можно с высунутым языком оббежать. Соответственно - время. Если терапевты или педиатры, то их и 10 чел может принимать в один день, тогда значительно меньше времени. А вообще, по началу, выполняй визиты правильно и честно. Потом пригодится. Причем очень скоро.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1
Судя по всему, одна поликлиника будет. Несколько препаратов разного направления, должно врачей из одной п-ки хватить. Меньше времени - это сколько?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Цитировать
Меньше времени - это сколько?

Извиняюсь спросить, а вы когда первый раз сексом занимались скока это у вас по времени заняло? А второй раз? А в среднем в первый год практики?
Вот так же и с визитами. День на день приходится не будет. Особенно если в один из первых дней пойдёте с коучером на двойные...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
2AnnaMaL: Злой Мишка прав абсолютно! Когда придете в поликлинику - поймете, почему. Если хотите работать, как положено, долго будете пахать с утра до вечера. А с опытом начнете видеть все новые и новые точки приложения своих усилий (а соответственно, и времени). И опять будете с утра до вечера, только уже не пахать, а красиво вкалывать ;)
Все проходит, пройдет и это...

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
есть жизненный анекдот на эту тему:
Хороший медпред просыпается и идет делать 12 визитов в день. Отличный медпред просыпается и толкает в бок регионала -"Просыпайся! Нам с тобой сегодня на двойные идти!". Успешный медпред просыпается и толкает в бок КОЛа- "Просыпайся! К тебе сегодня мой регионал притащится!"  ;)
Жизнь продолжается !

zion

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +55/-6
Здравствуйте! Я новичок в фармбизнесе. Вроде взяли на работу медпредом в одну известную кампанию.
Норма визитов в день: 10 врачей + 2 аптеки. Как я понимаю, это стандарт, в большинстве фирм так.

Вопрос: за сколько времени реально выполнить ежедневный план? Понимаю, что у всех по разному, но всё же интересует "средняя температура по больнице"  :)

Все зависит от региона, т.е. города (расположение поликлиник, аптек, дороги, пробки и т.д.)
по-началу будете работать  5-6 часов, пока изучите территорию, дороги, места парковки, врачей и т.д.
затем с 9 до 13, как правило, все визиты к обеду выполняются, а если начинать по-раньше (врачи иногда с 8 ч работают - утром они не голодные, не злые) то к 12 управитесь
удачи!!!
The only way to get rid of a temptation is to yield to it.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
2zion: не вводите девушку в искушение! все зависит от отношения к своей работе и насколько дорожить своим местом. если "управляться к 12-ти", очень скоро можно расстаться с "одной известной компанией"  :-* у нас цена вопроса не только в 12-ти визитах, а еще и выполнении плана продаж, нет?
Все проходит, пройдет и это...

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1
 
Цитировать
все зависит от отношения к своей работе и насколько дорожить своим местом. если "управляться к 12-ти", очень скоро можно расстаться с "одной известной компанией

Вот тут не поняла. Если встретились с врачом (или аптечным провизором), он всё понял, вопросов не имеет, то смысл сидеть у него дольше?
Или до 12-13 имеется ввиду халявить, т.е. реально меньше визитов делать, но гнать в отчете, что 12? Разъястните, плиз
2zion:
Обнадёживает.
2СМАЙЛ:
Пахать/не пахать - в чём разница? Если исходить из предпосылки, что в обоих случаях это честные 12 визитов?

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Слушайте, давайте скинемся новичку на тренинг!

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1
2Arnold Lane:
Арнольд, в этом нет необходимости, за меня уже "скинулась" компания, в которой я буду работать

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
2AnnaMaL:
тогда возникает вопрос: Вы рассматриваете работу МП как единственную и работаете столько, сколько нужно,
-либо у Вас есть ещё работа\занятие и интерес вызван этим: "Блин, а сколько ж тут мыкаться, чтоб отстали?"

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1
2Arnold Lane:
Я хочу понять, как качество работы в данном случае влияет на время её исполнения.


[В сторону] :
Цитировать
либо у Вас есть ещё работа\занятие и интерес вызван этим: "Блин, а сколько ж тут мыкаться, чтоб отстали?"
Хотя по сценарию, видимо, мне было положено долго доказывать Арнольду, что я не верблюд)

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
2Corpse Bride: если не упахиваться то начнете часов в 10 утра, а ближе к 15 будете уже свободны (если расходы времени на перемещение незначительны).... хотя иногда конечно придется встать к 9.00 чтобы сходить на двойные, которые частенько заканчиваются ближе к обеду, когда РМ убеждается что вы работаете и на визиты ходите.

Ну это если стоит план по визитам... есть компании которые требуют чтобы вы находились на работе с 9.00 до 18.00 с часовым перерывом на обед.

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1
2KuLibin:
Спасибо :)
Собственно, вопрос родился. когда одна знакомая сказала, что по-началу успевала делать всего 6 визитов за 9-часовой РД, а позднее делала 12 визитов абсолютно честно за 1,5 часа. Хотелось более объективной картины.
Кастати, так никто и не объяснил. как время и качество работы взаимосвязаны. Можно ведь за 10 минут изложить все грамотно и по-существу, а можно полчаса позориться.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
2Corpse Bride:
Цитировать
Можно ведь за 10 минут изложить все грамотно и по-существу, а можно полчаса позориться
тут-то и  смысл, что мы не излагать призваны.

ZwiTteR

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 201
  • Карма: +67/-7
  • Кубань - чемпион!

Цитировать
успевала делать всего 6 визитов за 9-часовой РД, а позднее делала 12 визитов абсолютно честно за 1,5 часа.
2Corpse Bride:
Многое будет зависеть от Вас. Будете стоять в очередях, то за весь рабочий день действительно 6 визитов успеете.
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1

Цитировать
тут-то и  смысл, что мы не излагать призваны.
Ну так расскажите, что же нужно!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
2Corpse Bride:
Просто визиты делятся на первичные ( первые), на которых довольно времени уходит на предоставление информации, и вторичные ( 5-й, 10-й), которые вполне можно сделать на несколько минут ( новой информации обычно уже нет, контролируется выписка и удовлетворенность клиента препаратом). У опытного МП обычно очень мало первичных визитов, поэтому он может все сделать и за несколько часов. Многое еще зивисит от:
- типа препарата ( ОТС или госпитальный Rx);
- степени его известности на рынке.

Corpse Bride

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +3/-1
2Redactor:
Спасибо, теперь ясно :)

девица-краса

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +24/-0
Добавлю свои 5 копеек. Со временем визиты будут делаться веселее, но... Вы сформируете свою базу, где уже будут не все подряд врачи полуклиники , а самые лучшие, сиречь перспективные. Т.е. придется поездить до 10 визитов еще и в другое ЛПУ. Также будут дополнения к 10 визитам - отдельные, более частые необходимости увидеть доктора, конференции и их организация, приглашение врачей на них + обзвон etc.  Не получится по-хорошему до обеда... увы

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Если Вы работаете с терапевтами, и пришли в поликлинику где найти 10 терапевтов - это вообще не проблема, то с учетом времени визита... ну пусть каждый доктор уделит вам....ммммм... 15 минут...  - это по времени без стояния в очереди 12*15 +12*5 минут (время на перемещение от доктора к доктору) это 4 часа времени...

Причем если в поликлинике работает 5 врачей в 1 смену и 5 во вторую, то придя в поликлинику к 11 часам вы успеете даже стоя в очереди обойти своих первых 5 врачей и плавно перейти ко второй смене и закончить работу через пару часов после пересменки...

Если же у вас в поликлинике один доктор в 1 смену и 1 доктор во вторую смену (уролог например) то при тех же 4 часах на визит Вы затратите так же некоторое время на перемещение между поликлиниками - сложите эти цифры и получите свой рабочий день. В такой ситуации Вам поможет грамотная маршрутизация и знание графика работы и отпусков врачей на территории.

Nick2

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 642
  • Карма: +53/-10
Время на визитах надо разделить, на время на общение с врачем  и время на то, чтобы достигнуть врача. Второе включает доехать, выждать, подготовится (последнее лучше совместить). Ели посчитать 5-10 минут на общение то формально есть еще куча времени. В реальности все сложнее. Поэтому есть новички и опытные МП. Они точно знают разницу. Хочу подчекнуть что приэтом врач - врачу рознь. Один ждет и расываает прием, у второго поток. Один принимает всех подряд, второй у кого кошелек (работодатель) толще. все зависит от портфеля продуктов компании. ВАжно конечно не количество, КВачество! Информаторы часто не эффективны.  ;)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65

Цитировать
Но если компания требует посещать в основном врачей категории А,
Странная компания. При базе в 200 врачей, через полгода у МП не может быть более 20% категории А, т.е. не более 40. Небольшая, однако, целевая группа ( если Вы не путаете потенциал и категорию). ;) На визит к ключевому врачу, т.е. категория А, много времени не уйдет - ведь Вы с ним знакомы, минимум, как полгода, поэтому 12 визитов к ключевым врачам можно сделать и до обеда! :D

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
2Macleod:
Цитировать
потом оттуда берутся верхние 200?
Откуда 200-то? 160 - в лучшем случае. Тогда на 10 поликлиник терапевтов/педиатров раскидать в 2 смены еще можно. Но работать только с ключевыми врачами - нереально. Поэтому 12 визитов занимают больше времени.

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
2Macleod:
Цитировать
А если делается скрининг за 4 месяца на 800 врачей, потом оттуда берутся верхние 200?
а скрининг чего проводить будете? какой параметр оцениваете?

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
2KuLibin: Потенциал по данной группе препаратов с учетом еще некоторых параметров

хм, а как это можно физически сделать? спросить врача -сколько у него пациентов с той или иной патологией? Вы уверены что врачи ответят? уверены что ответят честно? уверены что ответят объективно?
ИМХО для того визит и существует чтобы точно знать у кого какой потенциал, и лояльность... Ибо если у врача лояльность 4 (адвокат), но потенциал "B" - он может в вашу базу не попасть, а вот какой нибудь "А" 1 в базе будет...
Как это поможет сделать большие продажи?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
2KuLibin: 2Macleod:
Вопросы определения терминов "потенциал" и "категория" уже обсуждались в другой теме. Вернемся к 12 визитам.

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
предлагаю расширить тему - сколько визитов в неделю делает МП - может кто нить голосовалку сделать?

думаю если все ответят честно - это будет не 60 визитов в большинстве компаний

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2Macleod:
Цитировать
Приходишь к полудню, успеваешь окучить первую смену, а тут и вторая подошла. Так что рабочий день с 12 до 14 часов

Иллюзии, иллюзии... Вы давно в ГП были на визитах у терапевтов? Смены терапевтов в муниципальных полуклиниках никогда не пересекаются. Первая работает с 8 до 12 (макс. 13). Вторая - с 16 до 20. Иногда, один дежурный врач перекрывает время с 12 до 16. Даже если МП - говорящая голова, и тупо чешет по всем, кто не труп, до двух работу не завершить.

В ведомственных (коих единицы на базу 1 МП), да, терапевты могут работать с 8 до 14 и с 14 до 20. Но, там не сосредоточены все врачи базы.

Так что, первые дни работы, для того, чтобы поговорить с врачом, выяснить, нужен ли этот он в базе, придётся работать и до 19, а то и до 20-00. Правда, с перерывом на обед и визитами по аптекам в промежуток между сменами терапевтов. А если забегать листовку положить и считать это визитом, можно заканчивать и в 17.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
2Kukla77:
Цитировать
Смены терапевтов в муниципальных полуклиниках никогда не пересекаются
у нас пересекаются, причем не только терапевты, но и узкие спецы.
Но, считаю это не очень удобно, есть шанс "попасть" на визит сразу к двум врачам,когда одни ещё не ушёл, а второй уже пришёл,  это может быть некорректно

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2Arnold Lane:
Цитировать
у нас пересекаются, причем не только терапевты, но и узкие спецы.

Про узких спецов речи не было, у них вызовы на дом в постоянном режиме не происходят. А насчёт терапевтов, значит Вам повезло. В большинстве городов, в большинстве поликлиник у них короткое время приёма и они уходят на вызовы. А вторая смена тоже днём на вызовах, и в кабинетах после трёх.


2Arnold Lane:
Цитировать
Но, считаю это не очень удобно, есть шанс "попасть" на визит сразу к двум врачам,когда одни ещё не ушёл, а второй уже пришёл,  это может быть некорректно
 

Ну, говорящим-то головам, и почтальонам с листовками, всё равно. Им лишь бы протрандеть или листовку оставить со словами:" Почитаете, когда время будет!", и гордо записать себе целых 2 визита вместо 1.  :D
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
лучше всего (на мой взгляд) работать с педиатрами
- никто не возражает если вы войдете в кабинет без очереди
- педиатр в рабочее время чаще всего именно на рабочем месте
- педиатр более заинтересован в получении полезной информации чем терапевт
- педиатры сконцентрированы в одном ЛПУ в большом количестве

время на 12 визитов к педиатрам думаю меньше чем на 12 визитов к любым другим специалистам...

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!

Цитировать
- никто не возражает если вы войдете в кабинет без очереди
2KuLibin:! Почему не возражает? Всякое бывает. Надо с мамочками договариваться, чтобы не было с их стороны негатива на врача и на МП. (Они же здесь с дитём ждут очереди - дети капризничают иногда, устают).
Когда я к педиатрам ходила на визиты, так и говорила мамочкам в очереди - я тоже доктор, вместе с вами зайду. Как правило, это помогало.
А больше всего мне нравилось, когда  врачей одной смены есть общее место, где они пьют чай, пишут карточки. Тогда вообще можно было весьма эффективно провести визит сразу к пяти (например) врачам. И это была не презентация, и не халтура. (Это я предваряю возможные возражения насчёт качественности таких визитов).
Самый тёмный час перед рассветом

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Цитировать
2KuLibin:! Почему не возражает? Всякое бывает.
бывает всякое конечно, но как правило визит к педиатру можно провести при пациенте и зайти к врачу обычно не проблема.

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
2Kukla77: это где такие шоколадные условия для участковых врачей?) у нас в городе ВСЕ поликлиники работают в 2(спецы) и 3 (участковые терапевты-педиатры) смены. с 8-12, 12-15, 15-19, примерно так, время может варьировать, суть остается.
Делай добро, бросай его в  море

Skrudj

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-10
  • Coffemania
2KuLibin: особенно педиатр будет счастлив, когда медперд "ломится" в грудничковый день, что неоднократно приходилось видеть у предов шеринг плау - их выгоняют , ругают, те же на своей волне продолжают рассказывать пока их не выставят...
Нажми на кнопку - получишь результат, - твоя мечта осуществится.Нажми на кнопку - ну что же ты не рад, тебе больше не к чему стремиться.

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Из практики из дома выезжал  в 7-50 в 8 супругу высаживал у метры, на работу приезжал в поликлинику  в 8-30 если недалеко и в 9-30 если пробки бывало и позже, до 12 часов делал 7-8 визитов в одной-двух поликлиниках потом с 12 до13 2 аптеки, и затем 2-3 визита после обеда , соответственно в 15 часов обычно освобождался делал отчеты и дополнительную работу и по пробкам в 18-30 встречал супругу у метры. соответственно, если делать визиты по плану и не врываться в кабинет а правильно перед каждым визитом себе ставить цель то как раз вот так и выходило, учитываем что в день это было 2 поликлиники. на след день схема повторялась, в тех же поликлиниках но в других сменах
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Из практики из дома выезжал  в 7-50 в 8 супругу высаживал у метры, на работу приезжал в поликлинику  в 8-30 если недалеко и в 9-30 если пробки бывало и позже, до 12 часов делал 7-8 визитов в одной-двух поликлиниках потом с 12 до13 2 аптеки, и затем 2-3 визита после обеда , соответственно в 15 часов обычно освобождался делал отчеты и дополнительную работу и по пробкам в 18-30 встречал супругу у метры. соответственно, если делать визиты по плану и не врываться в кабинет а правильно перед каждым визитом себе ставить цель то как раз вот так и выходило, учитываем что в день это было 2 поликлиники. на след день схема повторялась, в тех же поликлиниках но в других сменах
Это в каком же городе такое счастье, чтобы сейчас летом, в разгар отпусков (а у врачей он 7-8 недель) "до 12 часов делал 7-8 визитов в одной-двух поликлиниках". С трудом возможно, если это педиатры или терапевты. А если 2-3 узких спецов? :o
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Да конечно я имел в виду терапевтов и кардиологов. Если брать других врачей то прийдется покататься. тогда целый день, но компании в которых нужно посещение например эндокринологов, или кардиологов только не ставят планы по 12  визитам в день а ставят меньше планы.
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
2Эбола:
Да конечно я имел в виду терапевтов и кардиологов. Если брать других врачей то прийдется покататься. тогда целый день, но компании в которых нужно посещение например эндокринологов, или кардиологов только не ставят планы по 12  визитам в день а ставят меньше планы.
Конечно. В компании Ново Нордиск гораздо меньше визитов. Но у них и задачи совсем другие.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2Macleod:
Цитировать
Скинуть копию своего отчета?

Чтобы я прошла с аудитом и проверила, не приписал ли Маклеод даблы? :D

Цитировать
Да пересекаются смены. В крупных поликлиниках и по три смены есть. Летом конечно есть сложности. А еще, кроме поликлиник, стационары есть

Если филдфорс в Ко мелкий, то да, стационары у МП в базе есть. А если есть спец. госпитальная команда, то ритейл только и остаётся. Муниципальные поликлиники с пересекающимися смены есть. Я и не отрицала. Но они - редкость - исключение из правил. Вот персекающиеся смены в ведомственных - да. Это зачастую норма. Это я про нерезиновск сейчас говорю.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
2Kukla77: Вы знаете не согласен по поводу мелкого филдфорса. Работал я в Ко, большая команда Мп по Москве по кардио 3 команды по 9 человек но при этом с госпиталкой все равно работали МП даже не прошедшие госп тренинг, потому как сделать продажи только за счет поликлиничных врачей в нашем направлении было не реально,  все то выполнял планы плевали на Кама, у которого нет никакого интересы продавать наши препараты, и шли сами к ключевым лицам и тд. хотя даже в тестах компании сказано что  госпитальный сегмент нв входит в зону основной работы МП.

Опять же из опыта могу сказать что если бы МП работали в т.ч. и по госпитальному рынку то эффективность была бы продаж на много выше но тогда это будет не 12 визитов а только 6-8 в день на продуктивных.

заранее сорьки за запятые, пишу с коленок в пробке
« Последнее редактирование: 07 Июль, 2010, 10:12:26 от Эбола »
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Кружинская

  • в танце
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 548
  • Карма: +211/-28
  • Улыбаемся и машем...
Прикалывает утверждение "бывалого" как за 1,5 часа сделать 12 визитов.
 :o
Не верю!(С)
Сама реально делала 12 визитов до 17 часов примерно. Это и узкие и терапевты.
Но речь идет о полноценных визитах, а не "говорящие головы" и не "почтальон"...
Давайте договоримся что именно о таком визите и идет речь. А иначе не по чесноку. ;)
Зависть, это когда ты думаешь о чужом успехе. Я предпочитаю думать о своем!

Skrudj

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-10
  • Coffemania
2Кружинская: 14 визитов, аптеки после обеда, врачи до обеда, обеденное время личное-реально занимает весь рабочий день ;) :D
Нажми на кнопку - получишь результат, - твоя мечта осуществится.Нажми на кнопку - ну что же ты не рад, тебе больше не к чему стремиться.

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
2Кружинская: теоретически 12 визитов быстро выгледят так: 12 визитов*7+11 переходов между врачами в одной поликлинике*11=117 минут почти 2 часа .
но это при условии что все врачи находятся в одном отделении и время на визите "по маркетингу"
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Skrudj

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +1/-10
  • Coffemania
2Macleod: есть, конечно ::)
Нажми на кнопку - получишь результат, - твоя мечта осуществится.Нажми на кнопку - ну что же ты не рад, тебе больше не к чему стремиться.

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
в своей жизни видел не более 5 МП, которые реально каждодневно выполняли 100% норму визитов, причем полноценных визитов...
остальные либо выполняют формальный визит, либо вообще на работу забивают и ходят только к ключевым клиентам... и кстати работают так годами... А в ФК как ведь - чем дольше работаешь, тем меньше к тебе претензий, ибо не сможет никогда ФК признать что она 2-3 года платила МП зарплату просто так...
Так что время, затраченное МП на 12 визитов примерно одинаковое - это где-то 5 часов, просто у кого-то это 5 часов в день, а у кого-то в неделю.

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18

Цитировать
Неправда ваша. Увольняют и еще как.
когда увижу своими глазами как это происходит, то соглашусь с вами... а пока пожалуй останусь при своем мнении..

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
Вывод сделала для себя такой: за рабочий день 12 визитов сделать реально))) По своему опыту скажу, что на визит трачу в среднем минут 30 (ВКЛЮЧАЮ сюда подготовку перед визитом+визит+время после визита, про которое мало упоминали) ведь после визиты все наши записи/пометки еще минут пять занимают. итого 30 минут на визит * 10  получается 5 часов + время на перемещения и два визита в аптеку, итого не менее 6 часов нужно. Подсчеты по среднему вела)))

Я думаю в верхах люди умные сидят, и не от балды нам план визитов ставят)) все просчитано!!

DoctorMe

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +25/-1
  • Джентльмен
2Эрик Картман:
Логично!
Однако начинающему МП все-таки уложиться сложновато, но это естественно, я думаю.
Мне скоро на первый рабочий день. Посмотрим как пройдет моя первая дюжина. :smart:
Чем серьезней лицо - тем прекрасней улыбка!

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
2DoctorMe:

Я Вам больше скажу, иногда мне (МП со стажем 2 года) как раз в рабочий день удается сделать только 10 визитов (у нас это норма))) и выйти из поликлиники в 18.00, а еще отчетность, бумажная работа и еще много чего есть.
И это не потому что я не могу распоряжаться временем рабочим правильно, а просто карты в этот день так неудачно легли (внеплановые пятиминутки у врачей, кого-нибудь куда-нибудь отправили, то пациенты сложные и врач ему СМП вызывает и оформляет, короче причин много )))
Правда это бывает нечасто (ура!!!!) но раньше 16.00 (с условием проведения ПОЛНОЦЕННОГО визита) я очень редко освобождаюсь.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
2Эрик Картман:
Цитировать
Я думаю в верхах люди умные сидят, и не от балды нам план визитов ставят)) все просчитано!!
Не стоит черезчур обольщаться на этот счет. Планирование 17-20 визитов в день с новыми препаратами происхоит точно "от балды".

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
2Эрик Картман: 30 минут на 1 врача?... хм... если в этой цифре львиная доля уходит на сам визит, то у меня вопрос о чем вы по пол часа разговариваете с одним и тем же доктором на протяжении 2 лет... если о птичках и погоде, то это как бы не визит... если о препарате и пациентах, то почему вы все еще МП? переходите в другую компанию РМ-ом и учите своих МП работать так как сами умеете.
Если бОльшую часть времени вы тратите на подготовку к визиту (убеждаете себя что доктор не страшный и вас не обидит  :laugh:) или долго потом расписываете - чего же именно вас удалось достичь за 10 минут общения, то это не время на визит и не анализ с подготовкой... это просто просиживание рабочего времени.
подготовка - это конспективно вспомнить все о предыдущей встрече, а после записать что-то новое... больше 5 минут суммарно на анализ и подготовку не уйдет - ИМХО опять же...

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
2Эрик Картман: Не стоит черезчур обольщаться на этот счет. Планирование 17-20 визитов в день с новыми препаратами происхоит точно "от балды".

Цифры меня ПОРАЗИЛИ!!!!!!!!!! Тут наверно встречу с врачом в коридоре поликлиники и банальное - "Здравствуйте Марь Иванна" тоже за визит ПРИДЕТСЯ считать))
А если серьезно, то 12 это само то, больше уже перебор, интересно как медпред выглядет на 20 визите например в пятницу)))

DoctorMe

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +25/-1
  • Джентльмен
2Эрик Картман:
нда - вероятно несколько помятым и чуть-чуть усталым
Зависит от склада характера и отношения к работе, как и везде...
Чем серьезней лицо - тем прекрасней улыбка!

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
2KuLibin:

В цифре 30 минут именно "львиная доля" уходит на сам визит, а именно "о препарате и пациентах".
Быть может это вызывает у Вас определенный сарказм, но в моем случае имеет место быть именно такая ситуация.

Почему я еще медпред, а не РМ? Ответ прост - всему свое время.

DoctorMe

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +25/-1
  • Джентльмен
2Macleod:
а если у меня 5 препаратов?
Чем серьезней лицо - тем прекрасней улыбка!

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
2Macleod: ну 5-7 минут это маловато для полноценного визита, но 10-15 вполне себе визит, а больше времени врач редко даст.

2Эрик Картман: Эффективность от ваших визитов какая? врачи выписывают только ваши препараты?

Цитировать
а если у меня 5 препаратов?
- сколько бы у вас ни было препаратов, есть предел времени больше которого вы не можете отнимать у врача (ну у большинства врачей).. больше времени как правило могут уделить врачи "узкие специалисты", "общей практики" как правило загружены и им дать вам пол часа - непозволительная роскошь.

DoctorMe

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +25/-1
  • Джентльмен
2KuLibin:
Конечно, Вы правы --
но это я к тому - что с 4-5 препаратами в 5-7 минут точно не уложиться.
Понятно, что на каждом визите к определенному доктору мы уделяем разное время  конкретному препарату...
Но все же 5-7  - это почти невозможно, если делать качественный визит с выгодной для нас концовкой :smart:
Чем серьезней лицо - тем прекрасней улыбка!

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
2DoctorMe: если врачу рассказывать пол часа про 5 разных препаратов, как вы считаете - что он вспомнит из сказанного через пол часа после того как вы выйдете из кабинета? любовь всем известной компании к тому чтобы врачи были замучены обилием препаратов на визите неистребима, но на мой взгляд малоэффективна - за двумя зайцами погонишься, от обоих и получишь.. Пусть он лучше запомнит у меня 1, максимум 2 препарата, и еще об одном я ему напомню в императивной форме - "а если к вам приходит пациент с аденомой - назначайте ему колбафрекс"... это максимум что сможет запомнить доктор...

хотя если ходить как "говорилка" и просто сыпать УТП направо и налево, то можно и про 20 препаратов рассказать, только врач их не назначит...
но давайте вернемся в тему  ;)

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
2KuLibin:

ТОЛЬКО мои конечно не получается, но для выполнения плана достаточно))))

Хочу заметить, цифра 30 минут не означает, что я сижу у врача все это время,
ПОВТОРЮСЬ: 10-15 минут занимает сам визит + 5-10 минут время перед и после визита+ время на перемещение (ожидание под дверью кабинета, ведь мы же не ногой дверь открываем и врываемся, а все же ждем, чтобы пациент, который на данный момент сидит у доктора выйдет) вот и складывается 30 минут на одного доктора.

Тема называется СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ РЕАЛЬНО ЗАНИМАЮТ 12 ВИЗИТОВ, а не сколько минут вы общаетесь с врачом о препаратах компании.

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Цитировать
В цифре 30 минут именно "львиная доля" уходит на сам визит, а именно "о препарате и пациентах".

Цитировать
ПОВТОРЮСЬ: 10-15 минут занимает сам визит
2Эрик Картман: хм... ладно будь по вашему... мне вашу женскую логику понять сложно... 10-15 минут на визит... и 20-15 на подготовку и анализ... ИМХО пропорция неэффективна...

Я все же останусь при своем мнении, что при визите в 10-15 минут можно вполне себе благополучно закончить рабочий день часам к 15.00 :)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Практика показывает что если с одним переездом между ЛПУ и визиты для массовой аудитории вроде терапевтов,то вполне реально сделать 12 относительно качественных визитов часа за 4-5...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
2Эрик Картман: хм... ладно будь по вашему... мне вашу женскую логику понять сложно... 10-15 минут на визит... и 20-15 на подготовку и анализ... ИМХО пропорция неэффективна...

Я все же останусь при своем мнении, что при визите в 10-15 минут можно вполне себе благополучно закончить рабочий день часам к 15.00 :)

в итоге получается мы оба пришли к общему выводу, Вы заканчиваете к 15.00, а я трачу 6 часов на визиты (имеено это я писала в первом своем сообщении) итого получилось 9.00 + 6 часов = ?  ;)

Исключительные ситуации я в расчет не беру)))

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
К теме обсуждаемого...

Соотношение реальной и желательной  продолжительности визита МП

                                                 Реальная     Желательная


До 10 мин.            43,6%   64,1%
До 15 мин.            38,0%   22,4%
До 20 мин.            10,0%   10,5%
До 25 мин.            7,0%   5,0%
Менее 3 мин.         4,0%         5,0%
                                                                                      Е.Газура и соавт., 2010

DoctorMe

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +25/-1
  • Джентльмен
Ну выходит так и есть

в среднем 10-15 минут на визит реально.
Однако, в желательной продолжительности больше половины процентов занимает длительность до 10 минут, это говорит о том, что начальству хочется, чтобы визиты были сделаны быстрее (и конечно качественно :))
Чем серьезней лицо - тем прекрасней улыбка!

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #71 : 23 Февраль, 2011, 23:07:20 »
Реально на сам визит (от входа в дверь до выхода достаточно 6-7 минут), но время ожидания и перемещения между ЛПУ  - это еще 15-20 минут, так что реально при качественной работе необходимо рассчитывать 15-30 минут на визит. У меня 15 визитов в день, итого семь часов беготни мне обеспечено.

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #72 : 23 Февраль, 2011, 23:21:53 »
2tati: 15 визитов в день, капец, я думала так не бывает..

umka

  • Тигренок-сан
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 654
  • Карма: +358/-42
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #73 : 23 Февраль, 2011, 23:24:40 »
Реально на сам визит (от входа в дверь до выхода достаточно 6-7 минут), но время ожидания и перемещения между ЛПУ  - это еще 15-20 минут, так что реально при качественной работе необходимо рассчитывать 15-30 минут на визит. У меня 15 визитов в день, итого семь часов беготни мне обеспечено.
счастливые.. у вас значит, пробок нет  ;)

2tati: 15 визитов в день, капец, я думала так не бывает..

Все бывает - зависит в первую очередь от каналов продаж
"... .. вы слишком серьезны
Умное лицо - это еще не признак ума, господа,
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! "

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #74 : 23 Февраль, 2011, 23:26:58 »
А можно поподробнее: зависимость кол-ва визитов от каналов продаж. Я что совсем не в теме. И, если можно, поподробнее.  :smart:
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

umka

  • Тигренок-сан
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 654
  • Карма: +358/-42
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #75 : 23 Февраль, 2011, 23:40:40 »
А можно поподробнее: зависимость кол-ва визитов от каналов продаж. Я что совсем не в теме. И, если можно, поподробнее.  :smart:
Все просто: существуют 3  канала продаж, а по сути два
1 - розница
2 - льгота
3- госпитальные продажи

2+ 3 - госденьги, потому по сути два

Как правило, каналы продаж смешанные (1 + 2+3)

Соотношение в %% между каналами тоже играет роль


за исключением случаев доминирования ОНЛС (он де 2й) и госпитального канала
* еще есть почти 100% госпитальные и ОНЛС препараты - узкая специализация

кейсов много потенциально

Но: Если каналы смешанные и розница (ритейл играет весомую роль), значит, ждите много визитов в день, среди них - аптеки
Много зависит от корпоративных норм

Пардон за довольно общий ответ, но детали - конкретно по компании и направлению, а так постаралась дать максимально общий обзор и максимально детальный ответ, тк вопрос был тоже не детализирован
"... .. вы слишком серьезны
Умное лицо - это еще не признак ума, господа,
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! "

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #76 : 24 Февраль, 2011, 06:53:30 »
Наверное из раздела приколов, у меня сейчас один МП пишет 12 визитов в день , причем после 13 часов он уже свободен.
Жду недождусь когда поеду на двойные :)
Реально помню на тренинге был секундомер 7 минут, не уложился визит не завершен.
Вообще по практике поликлиники + аптеки 10+2 получается где то с 9 до 15 часов, это с обедом, но т.к. отчетность и пробки получается что до 18 и работает в Москве
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Vexille

  • Самурай
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +584/-10
  • sabai
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #77 : 27 Февраль, 2011, 21:44:51 »
Наверное из раздела приколов, у меня сейчас один МП пишет 12 визитов в день , причем после 13 часов он уже свободен.
Может он в 8.00 визиты начинает  ;)
____________________________

Все еще зависит и от расписания работы врачей. Пример: 2 п-ки рядом, ехать даже никуда не надо,там все 12 врачей. Только в первой врачи работают до 12, а во второй следующая смена с 16.30.  Вот и сидишь с ноутом в обнимку в машине и отчет пишешь между посещением этих двух поликлиник. И задержаться в 2-ой п-ке можешь не до 18.00, а позже.
Есть, конечно, ряд врачей, которые тебе так и говорят: "Приходи к концу смены ...к 19.30". Ради реально больших продаж пойдешь и на это.  :D

Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной, Твой жезл и Твой посох.

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #78 : 27 Февраль, 2011, 22:30:27 »
Не секрет, что есть  визиты ради визита. Есть некоторые компании, где репы работают исключительно на аудит.
Не удобно ходить по гинекологам- у них как правило долгие приёмы, достаточно долго можно ждать у кабинета.
На мой взгляд- с 9 до 16- всё можно сделать, после 16 только частные центры- где врачи совместители, к которым сложно попасть на основном месте.
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

актриса

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
активность. как вы ёе выполняете?
« Ответ #79 : 30 Июль, 2011, 18:35:30 »
Уважаемые коллеги, скажите пожалуйста , как новичку без машины выполнять активность 10-12 докторов поликлиник, да ещё и летом когда все в отпусках? HELP!!! успеваю максимум 7-8.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: активность. как вы ёе выполняете?
« Ответ #80 : 31 Июль, 2011, 09:05:25 »
Уважаемые коллеги, скажите пожалуйста , как новичку без машины выполнять активность 10-12 докторов поликлиник, да ещё и летом когда все в отпусках? HELP!!! успеваю максимум 7-8.
никак-лето тухлый сезон....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Gold Rise

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Уважаемые коллеги, скажите пожалуйста , как новичку без машины выполнять активность 10-12 докторов поликлиник, да ещё и летом когда все в отпусках? HELP!!! успеваю максимум 7-8.

Лучше всего с данной проблемой обратиться к своему менеджеру. Одинакового рецепта быть не может. Территории везде разные. И никто из нас не знает, сколько времени у Вас занимает визит или ожидание в коридоре. Быть может у Вас последние пункты занимают много времени, а быть может планирование рабочего дня по географии (по близости ЛПУ) несовершенно? А может быть, вместо того, чтобы ехать в ЛПУ и смотреть на расписание, можно позвонить по регистратурам и узнать, где сколько врачей сегодня работает? Спросите руководителя, он должен этим заниматься. Ему за это зарплату платят.

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #82 : 01 Август, 2011, 06:33:06 »
Уважаемые коллеги, скажите пожалуйста , как новичку без машины выполнять активность 10-12 докторов поликлиник, да ещё и летом когда все в отпусках? HELP!!! успеваю максимум 7-8.
Хороший совет дал выше Андрей Везалий. Возьмите на вооружение.
На мой взгляд- с 9 до 16- всё можно сделать, после 16 только частные центры- где врачи совместители, к которым сложно попасть на основном месте.
К Вашим 8 поликлиническим вполне можно добрать ещё 4 в частных центрах.
Самый тёмный час перед рассветом

Macleod

  • Гость
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #83 : 01 Август, 2011, 14:13:54 »
2актриса:
Цитировать
Уважаемые коллеги, скажите пожалуйста , как новичку без машины выполнять активность 10-12 докторов поликлиник, да ещё и летом когда все в отпусках? HELP!!! успеваю максимум 7-8.
В нормальной компании заранее перед летом в приказном порядке изменять визитную активность, например с перекосом на аптеки.  Ну а в ненормальной тихо закроют глаза на приписки или на невыполнение плана визитов в июле-августе. Но при невыполнении плана за это могут и уволить

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #84 : 02 Август, 2011, 03:40:42 »
Август - самый "спокойный" по обращаемости пациентов в поликлиники.
Попасть к врачу - проще. Самое "пустое" время - с 12:00 до 13:00 и с 17:00 до 19:00.
Но и врачи многие в отпусках.
Пересмены - с 13:00 до 14:00.
Расписание на стенде очень часто не соответствует тому, когда врач действительно принимает пациентов (моё расписание точно не совпадает с тем, что на стенде  ;D).
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +625/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #85 : 29 Декабрь, 2015, 10:22:25 »
С момента последней публикации в этой теме прошло 4,5 года.
Многое изменилось в работе и взаимодействии фарм. компаний с ЛПУ и аптеками.

МП уже не желанный гость в кабинете врача, которого ждёт наказание за общение с мед.представителем в рабочее время.
ЛПУ ограничили или совсем запретили вход медпредам ф/к, которым, в лучшем случае, разрешают выступить 5 минут на планёрке - записываться надо заблаговременно за недели или месяцы вперёд...
С аптечными сетями (АС) ситуация не лучше: вход представителям категорически запрещён, если ф/к не оплатила АС "входной билет" для своих представителей. Контроль - видеонаблюдение.
И т.д. и т. п.

Изменились ли: форма работы МП, график, количество визитов, учёт визитов и отчётность и т. д. ?



Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Авеовод

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 307
  • Карма: +60/-1
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #86 : 29 Декабрь, 2015, 12:11:17 »
Много всего собрано в этот пост, затронуто фактически несколько разных тем, которые лучше обсуждать не здесь. Тема всё же о времени, необходимом для выполнения визитов. В большинстве случаев их действительно 12, а вообще диапазон от 10 до 14. Новые реалии (а они действительно такие) мало что могут сказать о скорости выполнения задания. Где-то время выполнения визитов укоротилось, т. к. медпреда быстренько "послали лесом"; где-то удлинилось, ибо иные настойчивые репы всё-таки выполняют задачи, затратив лишнее время на поиск "обходных путей"; где-то не изменилось, поскольку все контакты "схвачены", и никакие административные препоны не работают. Ценность представителей, работающих по последней схеме, представляется особенно высокой. Значение камер переоценивать не стоит, они даже при наличии в аптеках не отсматриваются, да и что поймёшь по записи? Врачи, принимающие под камеру - вообще какая-то паранойя. Вот "стукачи" - более реальная проблема. А вообще запреты, ИМХО, вещь полезная: прекрасный предлог для врача/фармацевта отказываться от общения с бездарными сотрудниками компаний, а общению с остальными не помешают никакие распоряжения.
jedem das Seine

Nicolasha

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 635
  • Карма: +226/-4
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #87 : 29 Декабрь, 2015, 22:27:17 »
2Dona Gella


К перечисленным Вами факторам, затрудняющим попадание МП к доктору, можно отнести и практически тотально введенную запись на прием по времени в муниципальных ЛПУ  :)

sklif

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 148
  • Карма: +83/-7
  • отсыплю немного...
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #88 : 30 Декабрь, 2015, 21:57:37 »
Ничего для некоторых не изменилось. Даже с введением iPad наблюдаю периодически у поликлиник МП, смотрящих фильмы, спящих в машине, листающие презентации в CLM.
Также среди знакомых есть, кто ходит на визиты 1-3 раза в неделю + на двойные полный день или полдня (в зависимости от энтузиазма РМ).
В общем - тех, кто действительно работает в полях еще поискать надо.


И борьба за рынок сейчас идет не на уровне маркетинга, количества FF и его обученности технологиям - а на уровне эффективности менеджеров.
Потому что тренинги сейчас вполне себе у всех, количество МП - сравнимое по городам, маркетинг - ограничен многими факторами у всех компаний.
Выигрывает та компания, в которой % действительно работающего FF больше.
"А это точно поможет?" - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...

Только

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +2/-3
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #89 : 05 Январь, 2016, 17:56:51 »
 
Цитировать
Выигрывает та компания, в которой % действительно работающего FF больше

Абсолютная правда. Так может не на количество визитов в день внимание обращать?

sklif

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 148
  • Карма: +83/-7
  • отсыплю немного...
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #90 : 08 Январь, 2016, 22:10:42 »
Верно.
Не просто на количество, а на количество действительно сделанных визитов. А затем уже, когда есть уверенность что человек на самом деле работает - занимаемся качеством визитов.

12 выполненных на самом деле новичком визитов средней паршивости лучше чем любое количество невыполненных визитов опытнейшим сотрудником.
Ключевое слово - выполненных.
К сожалению - многие менеджеры мотивируют, коучат, развивают тех, кто даже на работу ходит не каждый день.
А вначале этот фактор должен быть безупречен - а уж потом все остальное.

Уверен, что многие компании уже осознали это. Именно поэтому сейчас наблюдаются "стоны" по поводу геолокации и прочих инструментов контроля рабочего времени.
Ну не будет уже как раньше. Работать надо теперь. Везде.
"А это точно поможет?" - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...

ogo-go

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +3/-0
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #91 : 17 Январь, 2016, 11:46:36 »
Верно. Не просто на количество, а на количество действительно сделанных визитов. А затем уже, когда есть уверенность что человек на самом деле работает - занимаемся качеством визитов. 12 выполненных на самом деле новичком визитов средней паршивости лучше чем любое количество невыполненных визитов опытнейшим сотрудником. Ключевое слово - выполненных. К сожалению - многие менеджеры мотивируют, коучат, развивают тех, кто даже на работу ходит не каждый день. А вначале этот фактор должен быть безупречен - а уж потом все остальное. Уверен, что многие компании уже осознали это. Именно поэтому сейчас наблюдаются "стоны" по поводу геолокации и прочих инструментов контроля рабочего времени. Ну не будет уже как раньше. Работать надо теперь. Везде.
Подписываюсь по каждым вашим словом! Все в точку. И те кто осознал, что на работу надо ходить Ежедневно и на должное количество визитов, вне зависимости от стажа работы, тот и тянет план или близок к этому.
В нашем деле регулярность-один из факторов успешных продаж. Я имею в виду коммерцию.

« Последнее редактирование: 17 Январь, 2016, 11:50:34 от ogo-go »

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Сколько времени реально занимают 12 визитов?
« Ответ #92 : 17 Январь, 2016, 13:23:10 »
     Не понятно, что обсуждается - тема то другая. Если МП не ходит на визиты это легко устанавливается и его выгоняют, о чем тут говорить?