Голосование

Своей бабушке с недержанием мочи Вы бы рекомендовали:

Везикар
Детрузитол
Дриптан
Спазмекс
не травить себя йадом

Автор Тема: Антимускариновые препараты  (Прочитано 22287 раз)

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +32/-9
Антимускариновые препараты
« : 14 Апрель, 2008, 01:45:59 »
Коллеги! А в вашем городе кто больше лечит недержание мочи? Урологи? Гинекологи? К кому ходят со спазмексом? И ходятли?

ПС: Раздел успехи/провалы изучен - но там только пфайзер... это скучно
на третьей неделе голосования - дриптан в лидерах...
неужели вправду "золотой стандарт"?
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь, 2008, 17:06:18 от Admin »
нет худа без бобра

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Репутация: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: антимускариновые препараты
« Ответ #1 : 01 Май, 2008, 00:27:48 »
2sdeem:

Поднимаю темку. А что, на самом деле это не проблема? Или людей, знающих, что это за препараты маловато?

Вот я знаю про Дриптан. Педиатрам его в своё время продвигали.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

8МО

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +32/-0
  • в психитрических клиниках
Re: антимускариновые препараты
« Ответ #2 : 12 Май, 2008, 22:59:16 »
ну я помню - нашим больным с недержанием мы уролога вызывали...
но не назначал он ничего - это факт - особенно несохранным больным - им только клеенку вместо простыни...
а бабушек  наших храни небо от всякой фигни!

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +333/-15
Re: антимускариновые препараты
« Ответ #3 : 12 Май, 2008, 23:47:46 »
А почему только про бабушек вспомнили?
Достаточно много молодых женщин особенно после проблемных родов иногда кашлянуть или чихнуть боятся, а к кому обратиться не знают, вот и мучаются с прокладками.
Поэтому, ИМХО, нужны образовательные программы и для врачей, и, естественно в более доступном виде, для пациентов (наверное в т.ч. в приод ведения беременности).
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +62/-5
Re: антимускариновые препараты
« Ответ #4 : 14 Май, 2008, 11:00:00 »
2Kukla77:
Цитировать
Педиатрам его в своё время продвигали.

Это еще в бытность продвижения Дриптана компанией Бофур Ипсен?

2Fishk@:
Цитировать
после проблемных родов иногда кашлянуть или чихнуть боятся

Не путайте стрессовое недержание и ГАМП. Если говорим о Дриптане, Спазмексе, Детрузитоле, ну и Везикаре (вроде бы порядок появления на рынке соблюден), то ситуацию после "проблемных родов" они не решат :(
А вот в сочетанных случаях, или при изолированном ГАМПЕ: всегда рады!

 У нас в городе Дриптан тоже в лидерах, так что, как был 
Цитировать
"золотой стандарт"
так им и остается :)

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Репутация: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: антимускариновые препараты
« Ответ #5 : 18 Май, 2008, 09:50:38 »
2Снусмумрик:
Цитировать
2Kukla77:

Педиатрам его в своё время продвигали.

Это еще в бытность продвижения Дриптана компанией Бофур Ипсен?

Да, коллега, в моём городе Бофур только и продвигал этот препарат. После них никого не видела. А какая компания  сейчас двигает Дриптан?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +32/-9
Re: антимускариновые препараты
« Ответ #6 : 05 Июнь, 2008, 22:30:27 »
как я понимаю, это солвэй.
нет худа без бобра

8МО

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +32/-0
  • в психитрических клиниках
Re: антимускариновые препараты
« Ответ #7 : 26 Ноябрь, 2008, 01:52:37 »
Приветы! А что тема умерла, а за Везикар кто слово хорошее скажет? Ямануччи само-то им интересуется еще или списали со счетов? Просто интересно. Видел цену в аптеке - оказался в шоке. Какими пряниками надо соблазнить пациентку, пусть даже не пенсионерку на покупку таЛБеток в 5-6 раз дороже спазмексу?

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +32/-9
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #8 : 07 Декабрь, 2008, 22:13:59 »
А вправду?
Везикар как поживает? Астелласы, ау?
Вы его продвигаете?  :us:
нет худа без бобра

Pulpit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +16/-1
Детрузитол
« Ответ #9 : 18 Июнь, 2009, 20:35:16 »
Кто продвигает ?  Есть представитель на Юге ?? В аптеках нету . Очень нужен ,  можно в личку .
Хорошо там, где я есть !

МАНАГЕР

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +21/-1
Re: Детрузитол
« Ответ #10 : 23 Июнь, 2009, 18:36:26 »
Продвигает Пфайзер - урогруппа, но насколько знаю он сильно не в фокусе, так как продажи следовые. Попробуйте спросить информации о наличии в теме "Пфайзер"

Pulpit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +16/-1
Re: Детрузитол
« Ответ #11 : 23 Июнь, 2009, 20:50:52 »
Спасибо .
Хорошо там, где я есть !

velvetcat

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +1/-0
Re: Детрузитол
« Ответ #12 : 01 Июль, 2009, 11:05:59 »
появился дженерик - Ролитен, уже есть в аптеках

8МО

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +32/-0
  • в психитрических клиниках
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #13 : 05 Август, 2009, 01:57:32 »
Ага! Видел брошурку. Целиком по Пфайзеровским брошюрам сделана. Все столбики и диаграмки наизусть знакомые!
Яркое воплощение дженериковости!

velvetcat

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +1/-0
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #14 : 05 Август, 2009, 10:04:13 »

Цитировать
Ага! Видел брошурку. Целиком по Пфайзеровским брошюрам сделана. Все столбики и диаграмки наизусть знакомые!
содержание рекламных брошюр не влияет на эффективность и безопасность препарата

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +32/-9
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #15 : 08 Август, 2009, 13:46:15 »
да, к сожалению, в мире много людей, верящих в безопасность и почему-то эффективность мела при многих болезнях. теперь и детрузитол будет страдать от подделок.
нет худа без бобра

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Репутация: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #16 : 08 Август, 2009, 16:28:28 »
Nonsurgical treatment options for stress urinary incontinence
Behavioral/Muscle Therapy: Therapy often starts with Kegel exercises to help strengthen the pelvic floor muscles. Depending on the severity of your condition, however, Kegels may not bring sufficient relief.
Biofeedback: In this method, the patient exercises the pelvic floor muscles while connected to an electrical sensing device. The device provides “feedback” to help you learn how to better control these muscles. Over time, biofeedback can help you use your pelvic muscles to decrease sudden urges to urinate and lessen certain types of pelvic pain.
Electrical stimulation: This approach aids pelvic floor exercises by isolating the muscles involved for extra stimulus.
Medication: Some types of urinary incontinence, like urge incontinence, can be treated with medications; however, there is currently no medication approved to treat stress urinary incontinence in the US.


http://gynecare.com/incontinence

velvetcat

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +1/-0
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #17 : 08 Август, 2009, 20:59:14 »
да, к сожалению, в мире много людей, верящих в безопасность и почему-то эффективность мела при многих болезнях. теперь и детрузитол будет страдать от подделок.
т.е., все дженерики  - подделки из мела? типичный пример зомбирования в оригинальных Ко
интересно, кто-нибудь ещё помнит,как называется оригинальный кеторолак и когда последний раз его видели в аптеках?
эффективность Ролитена в клинической практике - эффект плацебо?

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +32/-9
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #18 : 08 Август, 2009, 21:58:07 »
ну что вы, коллега, все дженерики - замечательные лекарства  и работают гораздо лучше оригиналов.
меня только смущает, что в брошюрах Ролитена фигурирует именно Толтеродин и прямая ссылка на Pfizer data in file.
если где найдётся ссылка на опыт именно Ролитена и не на восемнадцати добровольцах - будет уже интереснее

кстати, чо эта к толтеродину прицепились, а у оксибутинина дженирики есть?
нет худа без бобра

8МО

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +32/-0
  • в психитрических клиниках
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #19 : 10 Август, 2009, 22:47:12 »
У Вас тут весело.
РАз уж мы страна третьего мира-  то и давайте лечится таблетками третьего выбора. Я не про дженерики. я в целом.

Подскажите, а что за кардиориски у спазмекса, сорри, троспиума? Смертельные случаи были мне дохтур говорил... Но не у него, а в соседнем районе. Но все же были.
Правда?

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +32/-9
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #20 : 19 Август, 2009, 22:14:08 »
а ничего тут веселого нет.
тахикардия с аритмией - недалеко до фибрилляции. ничего удивительного :(
но наверняка должен быть фон неблагоприятный по кардиологии.
« Последнее редактирование: 19 Август, 2009, 22:33:52 от sdeem »
нет худа без бобра

8МО

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +32/-0
  • в психитрических клиниках
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #21 : 14 Февраль, 2010, 00:42:52 »
Жена невролог пришла с работы сказала у них детское отделение завалило чем-то новым вместо спазмекса. Можно детям с трех лет.
Что именно – пока не понятно. Начинается на букву «Л».
У кого есть инфа?

Выяснил – десмопрессином балуются неврологи…

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +640/-13
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #22 : 14 Февраль, 2010, 16:51:09 »


Выяснил – десмопрессином балуются неврологи…

У нас им балуются эндокринологи (у больных несахарным диабетом)
Неврологи  как-то уже привыкли к оксибутинину....как и гинекологи,и нефрологи,собственно.
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

TRIFARI

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 388
  • Репутация: +167/-15
  • devil's advocate
    • PricewaterhouseCoopers
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #23 : 06 Январь, 2014, 09:01:25 »
несложные и эффективные операции на уретре при недержании. обращаться к урологам, естественно.
Я вовсе не такая плохая, как вы обо мне думаете...
Я еще хуже!    :-)
И если Вас что-то смущает во мне - не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +32/-9
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #24 : 15 Март, 2014, 19:48:10 »
Хирургия- это не наш метод, мы же про ГАМП говорим). А ничего нового на рынке не появилось?
нет худа без бобра

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1966
  • Репутация: +741/-66
Re: Антимускариновые препараты
« Ответ #25 : 01 Апрель, 2014, 21:38:52 »

Хирургия- это не наш метод, мы же про ГАМП говорим). А ничего нового на рынке не появилось?

Еси тока... Солифенацин (Везикар) — новый уроселективный препарат для лечения пациентов с синдромом гиперактивного мочевого пузыря. В международных многоцентровых исследованиях (9 тыс. пациентов), доказана высокая эффективность и хорошая переносимость солифенацина (не вызывали сухости во рту у 89% пациентов).

Подробнее здесь
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.