Автор Тема: Конкор  (Прочитано 54867 раз)

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Конкор
« : 10 Июль, 2007, 16:02:46 »
Неплохой продукт. Но есть Бисогамма - и дешевле, и для рядового россиянина доступнее.

pahanr

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-1
Re: Конкор
« Ответ #1 : 10 Июль, 2007, 18:20:47 »
Да, бисогамма просто супер, врачи довольны эффектом и ценой.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Конкор
« Ответ #2 : 10 Июль, 2007, 20:48:43 »
2Jakomo Grelli: Тема вроде бы не про Никомед..... их и так уже 3 штуки-пишите туда...

а кто что скажет про бисопролол зентивовский...корАнал....
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

vx-gaz

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-4
Re: Конкор
« Ответ #3 : 10 Июль, 2007, 22:24:25 »
О Зентивовском ничего не слышали. Расскажите  :)

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #4 : 10 Июль, 2007, 22:44:11 »
О Зентивовском ничего не слышали. Расскажите  :)

Ну а что же не знаете своих конкурентов?
Бисогамма не имеет зарегистрированного показания ХСН, только АГ
Коронал имеет зарегистрированное показание ХСН, но только как профилактика приступов стенокардии.
Большой стаж у меня работы в кардиологии и поверьте мне, у Конкора более широкие показания для применения и самая высокая селективность. Есть наблюдения, где АД держится ГОДАМИ на 2.5 мг препарата Конкор, это при стоимости упаковки 5 мг №50 240 рублей -упаковка на три месяца, достаточно дёшево. А при приёме 5 мг на полтора, не самая высокая цена.
А так из b-блокеров ещё Бипрол вспомните или Тенорик из мела  >:D >:D

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Конкор
« Ответ #5 : 11 Июль, 2007, 12:59:28 »
"у Конкора более широкие показания для применения"
да вроде у метопролола что за 30к. ( :D) показаний больше,я не прав?
Да здравствует, долой и не допустим!

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Конкор
« Ответ #6 : 11 Июль, 2007, 13:34:43 »
Селективность у небиволола то повыше будет
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Конкор
« Ответ #7 : 11 Июль, 2007, 18:18:25 »
Селективность у небиволола то повыше будет

Эксперты имеют обратное мнение:

1: Br J Pharmacol. 2001 Apr;132(8):1817-26.
 Links
Characterization of beta(1)-selectivity, adrenoceptor-G(s)-protein interaction and inverse agonism of nebivolol in human myocardium.
Maack C, Tyroller S, Schnabel P, Cremers B, Dabew E, Sudkamp M, Bohm M.

Innere Medizin III, Universitat Homburg/Saar, Germany. maack@med-in.uni-saarland.de

Intrinsic activity and beta(1)-selectivity are important features of beta-blockers in the treatment of patients with coronary syndromes and heart failure. In human myocardium, intrinsic activity and beta(1)-selectivity of the novel beta-adrenoceptor antagonist nebivolol have not yet been determined. The study examines intrinsic activity, beta-adrenoceptor-G-protein coupling and beta(1)-selectivity of nebivolol and bisoprolol in human ventricular myocardium. Furthermore, intrinsic activity of both compounds is compared to the one of bucindolol, carvedilol and metoprolol in human atrial myocardium. Radioligand binding studies ([(125)I]-lodocyanopindolol) were performed on membrane preparations of human failing and nonfailing myocardium and on COS-7 cells transfected with human beta(1)- and beta(2)-adrenoceptors, respectively. Functional experiments were carried out on isolated muscle preparations of human left ventricular and right atrial myocardium from failing and nonfailing hearts. Radioligand binding studies reveal 3 - 4 fold beta(1)-selectivity for nebivolol and 16 - 20 fold beta(1)-selectivity for bisoprolol in human myocardium. In COS-7-cells, beta(1)-selectivity is 3 fold for nebivolol and 15 fold for bisoprolol. Neither the binding of nebivolol nor of bisoprolol is affected by the presence of guanylylimidodiphosphate (Gpp(NH)p). Nebivolol and bisoprolol exert similar inverse agonist activity in human ventricular as well as atrial myocardium. In atrial myocardium, inverse agonism of both compounds is higher compared to bucindolol, equal to carvedilol and lower compared to metoprolol. Favourable haemodynamic effects of nebivolol in humans are not due to beta(1)-selectivity or partial agonist activity of this agent. Other mechanisms, i.e. the production of nitric oxide, may thus be responsible for its unique haemodynamic profile.

PMID: 11309254 [PubMed - indexed for MEDLINE]

http://www.nature.com/bjp/journal/v132/n8/abs/0703992a.html;jsessionid=77083B6B596A5B1533FD84E394FEF3B0

Проще говоря, селективность Бисопрослола в 5 раз выше чем Небиволола на человеческом миокарде, а не на миокарде морских свинок, столь любимых Небивололом.

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Конкор
« Ответ #8 : 11 Июль, 2007, 18:58:16 »
Иследование интересное. Только почему Favourable haemodynamic effects of nebivolol in humans are not due to 1-selectivity or partial agonist activity of this agent. Почему бисопролол не Favourable?
Тут обзор по русски.http://www.rmj.ru/articles_105.htm
Важность ? 1–селективности в терапии пациентов с сердечной недостаточностью представляется неоднозначной. Оба ? 1–селективных препарата бисопролол (CIBIS II, 1999) и метопролол (MERIT–HF, 1999), а также неселективный карведилол [Packer et al., 1996] доказали свое влияние на выживаемость пациентов с сердечной недостаточностью. Тем не менее, поскольку карведилол обладает еще и ? –блокирующими [Bristow et al., 1992] и антиоксидантными эффектами [Yue et al., 1992], трудно отдифференцировать, какие именно его фармакологические свойства оказали благотворное влияние на пациентов с сердечной недостаточностью. Суммарные данные экспериментальных исследований in vivo и in vitro говорят о том, что блокада передачи всех адренергических сигналов может иметь особое значение в терапии сердечной недостаточности [Bristow, 2000]. В двух мета–анализах эффектов ? –блокаторов в отношении смертности пациентов после инфаркта миокарда смертность уменьшали как селективные, так и неселективные ? –блокаторы [Soriano et al., 1997; Freemantle et al., 1999]. Напротив, препараты с внутренней симпатомиметической активностью (ВСА) обладали меньшим снижением риска по сравнению с препаратами без ВСА. Эти данные говорят о том, что среди различных свойств ? –блокаторов именно внутренняя симпатомиметическая активность (а не ? 1–селективность) имеет значение для прогноза при сердечно–сосудистых заболеваниях . Помимо ? –антагонистических эффектов, небиволол обладает прямым вазодилатирующим действием, опосредованным высвобождением из эндотелия оксида азота [Bowman et al., 1994; Cockeroft et al., 1995]. Недавнее исследование показало, что эти эффекты обусловлены отчасти действием активных метаболитов небиволола, которые могут оказывать свое воздействие через стимуляцию эндотелиальных ? 2–адренорецепторов [Broeders et al., 2000]. Таким образом, эффекты небиволола in vivo могут немного отличаться от эффектов in vitro . Тем не менее в настоящем исследовании изучалась внутренняя миметическая активность ? –блокаторов вне зависимости от системных гемодинамических эффектов. В этой связи эти эксперименты могут обладать преимуществами по сравнению с экспериментами in vivo . Результаты этого исследования впервые охарактеризовали ? –адренергические эффекты небиволола в миокарде человека. Недостаточность взаимодействия с G–белком, а также обратный агонизм являются желательными эффектами ? –блокаторов в терапии сердечной недостаточности
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Конкор
« Ответ #9 : 11 Июль, 2007, 19:30:41 »
Иследование интересное. Только почему Favourable haemodynamic effects of nebivolol in humans are not due to 1-selectivity or partial agonist activity of this agent. Почему бисопролол не Favourable?
Потому, что исследовали новый на то время препарат, у которого был выявлен Favourable haemodynamic effects. У бисопролола Favourable haemodynamic effects был выявлен гораздо раньше (или вы сомневаетесь в том что у бисопролола есть Благоприятные эффекты гемодинамики? Вас и в этом ещё убеждать надо???  :o) и интереса в исследовании не представлял. Разбирались с небивололом.
« Последнее редактирование: 11 Июль, 2007, 19:36:54 от Shpak »

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Конкор
« Ответ #10 : 11 Июль, 2007, 19:35:09 »
Ээээ... а можно спросить?  :us: а что скажет стая по поводу карведилола?   
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Конкор
« Ответ #11 : 11 Июль, 2007, 19:51:00 »
Тут обзор по русски.http://www.rmj.ru/articles_105.htm
Важность ? 1–селективности в терапии пациентов с сердечной недостаточностью представляется неоднозначной. Оба ? 1–селективных препарата бисопролол (CIBIS II, 1999) и метопролол (MERIT–HF, 1999), а также неселективный карведилол [Packer et al., 1996] доказали свое влияние на выживаемость пациентов с сердечной недостаточностью. Тем не менее, поскольку карведилол обладает еще и ? –блокирующими [Bristow et al., 1992] и антиоксидантными эффектами [Yue et al., 1992], трудно отдифференцировать, какие именно его фармакологические свойства оказали благотворное влияние на пациентов с сердечной недостаточностью. Суммарные данные экспериментальных исследований in vivo и in vitro говорят о том, что блокада передачи всех адренергических сигналов может иметь особое значение в терапии сердечной недостаточности [Bristow, 2000]. В двух мета–анализах эффектов ? –блокаторов в отношении смертности пациентов после инфаркта миокарда смертность уменьшали как селективные, так и неселективные ? –блокаторы [Soriano et al., 1997; Freemantle et al., 1999]. Напротив, препараты с внутренней симпатомиметической активностью (ВСА) обладали меньшим снижением риска по сравнению с препаратами без ВСА. Эти данные говорят о том, что среди различных свойств ? –блокаторов именно внутренняя симпатомиметическая активность (а не ? 1–селективность) имеет значение для прогноза при сердечно–сосудистых заболеваниях . Помимо ? –антагонистических эффектов, небиволол обладает прямым вазодилатирующим действием, опосредованным высвобождением из эндотелия оксида азота [Bowman et al., 1994; Cockeroft et al., 1995]. Недавнее исследование показало, что эти эффекты обусловлены отчасти действием активных метаболитов небиволола, которые могут оказывать свое воздействие через стимуляцию эндотелиальных ? 2–адренорецепторов [Broeders et al., 2000]. Таким образом, эффекты небиволола in vivo могут немного отличаться от эффектов in vitro . Тем не менее в настоящем исследовании изучалась внутренняя миметическая активность ? –блокаторов вне зависимости от системных гемодинамических эффектов. В этой связи эти эксперименты могут обладать преимуществами по сравнению с экспериментами in vivo . Результаты этого исследования впервые охарактеризовали ? –адренергические эффекты небиволола в миокарде человека. Недостаточность взаимодействия с G–белком, а также обратный агонизм являются желательными эффектами ? –блокаторов в терапии сердечной недостаточности
Выдержка из статьи, абстракт которой я представил. Какой можно сделать вывод? То что небиволол эффективен? Да. А кто бы спорил? То что небиволол селективнее бисопролола? Нет. Доказано, небиволол не селективнее бисопролола:
Цитировать
В настоящем исследовании ? 1–селективность небиволола в миокарде человека оказалась 2–4 кратной, что более или менее соответствует неселективности. ? 1–селективность небиволола в клетках COS–7, содержащих человеческие ? 1– и ? 2–адренорецепторы, также оказалась лишь 3–кратной. В отличие от небиволола ? 1–селективность бисопролола в миокарде человека была 16–20–кратной, а в клетках COS – 7–15–кратной .

Ээээ... а можно спросить?  :us: а что скажет стая по поводу карведилола?  
Карведилол всех победил  :laugh:  в шлемах  :laugh:

Гуталин

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +2/-3
Re: Конкор
« Ответ #12 : 11 Июль, 2007, 20:22:33 »
карведилол селективнее или небиволол, в сущности главное это впечатления специалистов, поделитесь, дорогие медпреды что любят больше КОНКОР или НЕБИЛЕТ?
липкий и черный

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Конкор
« Ответ #13 : 11 Июль, 2007, 20:23:53 »
 Небилет :tb:
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Конкор
« Ответ #14 : 11 Июль, 2007, 20:27:00 »
Конечно Небилет. Он дороже. За него бонусы дают.  ;)

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #15 : 12 Июль, 2007, 00:28:57 »

У нас очень мало назначают небилет.
Шпак, уважаемый,при чём тут бонусы и врачи? Врачи от небилета бонусы не получают! :flowers:
Конкор лучше влияет на эректильную составляющую  :flex:
« Последнее редактирование: 25 Июль, 2007, 02:39:19 от Аtlas »

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Конкор
« Ответ #16 : 12 Июль, 2007, 00:48:44 »
Шпак, уважаемый,при чём тут бонусы и врачи? Врачи от небилета бонусы не получают! :flowers:
Это был сарказм. Любят Небилет, а назначают больше Конкор.
С небилетом к ним чаще ходють, списочки приносят. А потом обижаются - списочек полный, а продажи тю-тю  :laugh:
Шпак работает в Никомеде?
А вдруг Шпак работает в БХ?  ;)

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Конкор
« Ответ #17 : 12 Июль, 2007, 07:51:27 »
2Гуталин:
Цитировать
карведилол селективнее или небиволол, в сущности главное это впечатления специалистов, поделитесь, дорогие медпреды что любят больше КОНКОР или НЕБИЛЕТ?

У нас тоже конкор больше назначают. По-моему причина в цене. Изначально конкор был дешевле, чем небилет.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Конкор
« Ответ #18 : 12 Июль, 2007, 13:36:35 »
Конкор лучше влияет на эректильную составляющую  :flex:
Супер медпред, а Вы откуда это знаете? :blush:
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Конкор
« Ответ #19 : 12 Июль, 2007, 22:12:55 »

Цитировать
Конкор действительно улучшает эрекцию. Как напьешься его - так бегом в бордель.
Типа механизм такой ? Отток крови в малый таз? Этим гипотензивный эффект объясняется? :o
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Конкор
« Ответ #20 : 13 Июль, 2007, 12:59:25 »
а чем конкор (и иже с ним небилет) координально отличается от беталока?
Да здравствует, долой и не допустим!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Конкор
« Ответ #21 : 13 Июль, 2007, 13:22:19 »
За Небилет не скажу.
Конкор vs Беталок:
Длительность действия - период полу-выведения (больше чем Беталока, но Беталок Зок исправил ситуацию)
Выведение из организма двумя путями: печень и почки (Беталок только почки);
Кардиоселективность выше чем у Беталока (докажешь обратное?);
Пока, хватит. Вопрос различия цен не буду рассматривать - типа, неЫтично.

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Конкор
« Ответ #22 : 13 Июль, 2007, 13:24:35 »
спасибо прояснили ситуацию. может еще плюсики какие будут? жалко что стали врачи жаловаться на качество (именно последнее время) К.
Да здравствует, долой и не допустим!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Конкор
« Ответ #23 : 13 Июль, 2007, 13:33:54 »
2vx-gaz:
Ого, серьёзная заявочка на конкуренцию виагре-сиализам??? :D
Да ну, перестаньте! Никто так не позиционирует Конкор. Обыкновенный честный селективный бетта-блокер.
спасибо прояснили ситуацию. может еще плюсики какие будут? жалко что стали врачи жаловаться на качество (именно последнее время) К.
Врачи всегда на что-нибудь жалуются. Конкор хорошо продаётся, имеет среднюю доступную цену - очень аппетитен для пиратов. Может какой-нибудь очередной брынцалофф нашлёпал контрафакту. А может партия такая попалась (лежала где-нибудь под палящими лучами солнца  8) ). Хбз. Не жаловались врачи. Мне жаловались только на то, что сильно резво начинает действовать, так это вопрос правильного дозирования - технический момент, так сказать. Про некачествееный конкор ни разу не слышал (а вообще, что в данном случае вкладывалось в понятие КАЧЕСТВО?)

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Конкор
« Ответ #24 : 14 Июль, 2007, 06:36:23 »

Цитировать
мы знаем - от конкора  - стоит. весь никомед это знает
Жалко медпредов Никомеда. Вроде молодые, а без Конкора уже никак. А что нужно выпить чтобы обратно уложить, альфа - миметик?
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #25 : 14 Июль, 2007, 18:59:43 »
Супер медпред, а Вы откуда это знаете? :blush:

Было исследование мужчин, разделили их на три группы- принимающие метапролол, Конкор или небиволол. Исследовали эректильную составляющую до лечения и спустя полгода после приёма. Конкор эту составляющую повысил, остальные понизили.  :blush:

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Конкор
« Ответ #26 : 14 Июль, 2007, 19:14:25 »
А ссылку?
А то это по принципу АВС - Адна бабка сказала.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Rostova

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +2/-1
Re: Конкор
« Ответ #27 : 14 Июль, 2007, 19:57:22 »
Цитировать
Было исследование
Да, конкретику, плиз.. Хотя уже можно предположить, что за исследование. У метопролола и небивалола не было влияния на эректильную функцию, а у конкора на 0,5% улучшилось... А вообще по каким параметрам определяют эту дисфункцию? До приема препарата не мог, а потом смог? а может это из-за улучшения качества жизни, гипертензия ушла? или эффект плацебо? доктор сказал, что эта такая классная таблетка, от которой все улучшается, в тч и эрекция... Высокая кардиоселективность говорит о НЕвлиянии на другие функции!

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Конкор
« Ответ #28 : 16 Июль, 2007, 00:21:52 »
видел в полях плакат конкоровский: типа когда следует неазначать? а при нарушениях ритма-пожалуйта! посмотрел справочник видаль-нет такого показания. это что-продвижение вне показаний выходит? :o
Да здравствует, долой и не допустим!

Rostova

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +2/-1
Re: Конкор
« Ответ #29 : 16 Июль, 2007, 10:53:32 »
видел в полях плакат конкоровский: типа когда следует неазначать? а при нарушениях ритма-пожалуйта! посмотрел справочник видаль-нет такого показания. это что-продвижение вне показаний выходит? :o
Да, реально аритмия не включена в показания Конкора... Получается что так... Хотя у всех бета-блокеров присутствуют: антиишемический, антиаритмический и гипотензивный эффекты - в разной степени выраженности. Возможно, что по Конкору не было исследований, касаемых антиаритмического эффекта..как, например, у Локрена не было исследований по лечению ХСН, поэтому эта патология тоже не в показаниях.

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #30 : 24 Июль, 2007, 22:29:18 »
Да, реально аритмия не включена в показания Конкора... Получается что так... Хотя у всех бета-блокеров присутствуют: антиишемический, антиаритмический и гипотензивный эффекты - в разной степени выраженности. Возможно, что по Конкору не было исследований, касаемых антиаритмического эффекта..как, например, у Локрена не было исследований по лечению ХСН, поэтому эта патология тоже не в показаниях.

Примерно так и есть, Вы правы. :flowers:
тут прошла инфа, что Никомед дал команду запрещающую общаться своим сотрудникам на этом форуме. :-[ Так что пишите, что хотите. А я умываю руки (в отношении никомедовских топиков, разумеется).

Официально никто не запрещал здесь общаться  :flowers:

Депешист

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +7/-1
  • депешист
Re: Конкор
« Ответ #31 : 01 Август, 2007, 18:44:54 »
За Небилет не скажу.
Конкор vs Беталок:
Кардиоселективность выше чем у Беталока (докажешь обратное?);
Кардиоселективность-то может, и выше (но никто, по-моему, не сравнивал селективность Конкора с ЗОКовой формой Беталока), да только имеет ли это клиническое значение? Приглядитесь повнимательнее к списку противопоказаний в инструкциях Конкора и Беталока ЗОК. Переносимость и там и сям примерно одинаковая. Причем, с точки зрения влияния на бронхопроводимость Беталок ЗОК даже лучше, чем Конкор...
Никого не трогаю... примус починяю...

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Конкор
« Ответ #32 : 01 Август, 2007, 19:15:22 »
Причем, с точки зрения влияния на бронхопроводимость Беталок ЗОК даже лучше, чем Конкор...

  Бронхопроводимость Беталок Зока лучше, а вот как быть с бронхопроводностью........
  Кстати, вопрос по Конкору. В исследовании Чибис 2, была когорта у которой ухудшался прогноз?
  Как Вы относитесь к применению ББ (пусть самых селективных) при БА? кардиологи часто назначают
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #33 : 05 Август, 2007, 22:54:42 »
  Бронхопроводимость Беталок Зока лучше, а вот как быть с бронхопроводностью........
  Кстати, вопрос по Конкору. В исследовании Чибис 2, была когорта у которой ухудшался прогноз?
  Как Вы относитесь к применению ББ (пусть самых селективных) при БА? кардиологи часто назначают

Конкор-гидролипофильный, т.е. выводится на 50% печенью, на 50% почками, не требуется коррекции дозы при заболеваниях печени/почек. А Беталок ЗОК таким свойством не обладает.
Кардиологи часто назначают Конкор при нетяжёлой БА и ХОБЛ, и правильно делают- Конкор лучше, чем другие ББ действует на курильщиков и ХОБЛиков. :smart:

Депешист

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +7/-1
  • депешист
Re: Конкор
« Ответ #34 : 07 Август, 2007, 13:55:45 »
Народ, а как же инструкции к применению???
Цитирую Конкор раздел ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ: " ...- склонность к бронхоспазму ( в т.ч. бронхиальная астма и другие обструктивные заболевания дыхательных путей);... "
Цитирую Беталок ЗОК раздел ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ: "При необходимости назначения Беталока ЗОК пациентам с бронхиальной астмой назначают бета-2-агонисты (в виде таблеток или аэрозоля) в качестве сопутствующей терапии. В тех случаях, когда данные пациенты начинают принимать Беталок ЗОК, может потребоваться увеличение дозы бета-2-агониста"

Источник - справочник Видаль, издание 13, 2007, стр. Б-628, Б-306
В разделе противопоказаний у Беталока ЗОК нет ни астмы, ни ХОБЛ, ни склонности к бронхоспазму. Более того, даны четкие указания, как ПРАВИЛЬНО использовать Беталок ЗОК у таких пациентов.

Уважаемая супермедпред! Чем же Конкор лучше действует на курильщиков и ХОБЛиков, чем Беталок ЗОК? Может, наоборот, может, Беталок ЗОК лучше, чем "другие" бета-блокаторы??? Кстати, о других - у Небилета тоже есть астма в противопоказаниях, у Локрена - в разделе противопоказания в подразделе "с осторожностью" - тоже.
С уважением, Депешист.
Никого не трогаю... примус починяю...

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #35 : 07 Август, 2007, 21:10:52 »
Как известно кардиологам - на курильщиков вообще изначально хуже действуют Б-блокеры, чем на некурящих, требуется большая доза. У Конкора такой особенности нет,т.е. эффективна та же доза, что у курящих, что у некурящих. У Конкора есть противопоказание бр.астма, но при лёгкой форме кардиологи используют.

Степан Капуста

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 340
  • Карма: +63/-15
Re: Конкор
« Ответ #36 : 07 Август, 2007, 21:31:40 »
Как известно кардиологам - на курильщиков вообще изначально хуже действуют Б-блокеры, чем на некурящих, требуется большая доза. У Конкора такой особенности нет,т.е. эффективна та же доза, что у курящих, что у некурящих. У Конкора есть противопоказание бр.астма, но при лёгкой форме кардиологи используют.

 А может лучше назначить АК или ивабрадин? зачем кардиологу рисковать? ИМХО
 
Даааа, хороший в этом году урожай капусты.................

Депешист

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +7/-1
  • депешист
Re: Конкор
« Ответ #37 : 08 Август, 2007, 13:13:37 »
Как известно кардиологам - на курильщиков вообще изначально хуже действуют Б-блокеры, чем на некурящих, требуется большая доза. У Конкора такой особенности нет,т.е. эффективна та же доза, что у курящих, что у некурящих. У Конкора есть противопоказание бр.астма, но при лёгкой форме кардиологи используют.
Понятно. Логика отсутствует "ибо верую абсурдно". Мы с Вами говорим на разных языках, супермедпред.

Цитировать
А может лучше назначить АК или ивабрадин? зачем кардиологу рисковать? ИМХО
Конечно, при прочих равных условиях лучше выбрать другой препарат. Но мы то речь ведем о сравнении уровня безопасности препаратов, косвенно отражающих уровень их селективности.
Прямых сравнительных исследований по селективности Конкора и Беталока ЗОК нет, но, с другой стороны, может уже и не нужно это практическому врачу - достаточно глянуть в инструкцию и сравнить разделы "противопоказания" - где их меньше, там и селективность лучше. Поправтье меня, если ошибаюсь
Никого не трогаю... примус починяю...

ReZiDeNt

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +11/-8
  • Кому и кобыла невеста...
Re: Конкор
« Ответ #38 : 08 Август, 2007, 21:37:09 »
А мне у Конкора очень нравятся таблеточки -  в форме маленьки сердечек - сам бы пил, но в инструкции не нашел заболевания для себя ::) м.б. еще рано, а? :P
Оптимистическая ложь до такой степени необходима в медицине, что врач, неспособный искренне лгать, выбрал не ту профессию.

Джордж Бернард Шоу  

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #39 : 08 Август, 2007, 22:47:14 »
А мне у Конкора очень нравятся таблеточки -  в форме маленьки сердечек - сам бы пил, но в инструкции не нашел заболевания для себя ::) м.б. еще рано, а? :P

Артериальная гипертензия и инсульты помолодели-может уже пора  :-*

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Конкор
« Ответ #40 : 09 Август, 2007, 12:12:50 »
2ReZiDeNt:
Цитировать
А мне у Конкора очень нравятся таблеточки -  в форме маленьки сердечек - сам бы пил, но в инструкции не нашел заболевания для себя  м.б. еще рано, а?

В форме сердечек у них ещё Кардиомагнил. Можете употреблять перед перелётами.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Депешист

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +7/-1
  • депешист
Re: Конкор
« Ответ #41 : 09 Август, 2007, 12:52:34 »
2Kukla77: А почему перед перелетами???
Никого не трогаю... примус починяю...

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Конкор
« Ответ #42 : 09 Август, 2007, 13:07:26 »
2Депешист:
Ну, аспирин для профилактики ССЗ всем подряд в молодом возрасте вроде и не надо...А вот перед самолётом, чтобы от изменения давления на высоте в сосудах чего не случилось, говорят имеет смысл. Особенно, если часто летать приходится.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

ReZiDeNt

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +11/-8
  • Кому и кобыла невеста...
Re: Конкор
« Ответ #43 : 09 Август, 2007, 16:33:06 »
2GoodLife: 2Kukla77:

Ой, ну экстази в форме сердечек да еще перед полетом... ::)

Это мне больше нравится!!! :flowers:
Оптимистическая ложь до такой степени необходима в медицине, что врач, неспособный искренне лгать, выбрал не ту профессию.

Джордж Бернард Шоу  

Депешист

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +7/-1
  • депешист
Re: Конкор
« Ответ #44 : 10 Август, 2007, 10:43:38 »
2Kukla77: Хм, интересное позиционирование. Доказательная подложка под него есть? Или так, эмпирически?
Никого не трогаю... примус починяю...

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Конкор
« Ответ #45 : 10 Август, 2007, 10:51:33 »
2Депешист:
Цитировать
Хм, интересное позиционирование. Доказательная подложка под него есть? Или так, эмпирически?

Ацетилсалициловая кислота улучшает реологию крови. Можно, кстати, и тромбо-асс, и аспирин кардио для данной ситуации юзать. Но человеку нужны табулеки сердечками. Доказательная подложка по ацетилсалициловой кислоте всё ещё нужна? Чесслово, в отпуске лень искать... :inoc: Придут модераторы и всё всё равно вырежут! ;)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Депешист

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +7/-1
  • депешист
Re: Конкор
« Ответ #46 : 10 Август, 2007, 11:25:04 »
Пусть режут, я не против. Спасибо, искать не надо. Просто я раньше не слышал о том, что в полетах что-то случалось в сосудах чаще, чем не в полетах... :-\
Никого не трогаю... примус починяю...

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Конкор
« Ответ #47 : 10 Август, 2007, 11:36:44 »
2Депешист:

Я начала задумываться, когда одна прескрайбер из частной клиники заметила, что некотрые инфаркты её клиенты привезли из перелёта. Конечно, мне, как даме, далёкой пока до климакса, инфаркты вроде как не страшны. Но мужа при перелётах аспирином потчую обязательно!
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #48 : 14 Август, 2007, 22:09:53 »
2Депешист:

Я начала задумываться, когда одна прескрайбер из частной клиники заметила, что некотрые инфаркты её клиенты привезли из перелёта. Конечно, мне, как даме, далёкой пока до климакса, инфаркты вроде как не страшны. Но мужа при перелётах аспирином потчую обязательно!

Тогда, чтобы Ваш молодой муж не скончался от немой язвы кишечника, используйте аспирины,растворимые в желудке,как Кардиомагнил, а не тромбоАСС, растворимый в кишечнике.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Конкор
« Ответ #49 : 15 Август, 2007, 18:15:56 »
2супер медпред:

Именно кардиомагнил и принимаем! ;)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #50 : 17 Август, 2007, 01:56:28 »
2супер медпред:

Именно кардиомагнил и принимаем! ;)

Прогрессивный Вы человечек! А какая забота о муже! ;) ;)

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Конкор
« Ответ #51 : 17 Август, 2007, 17:54:07 »
2супер медпред:
Цитировать
Прогрессивный Вы человечек! А какая забота о муже! 

Люблю Никомедовские продукты почему-то... Качественные они.  :) И мужа люблю. :blush:
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #52 : 20 Август, 2007, 00:38:48 »
2супер медпред:
Люблю Никомедовские продукты почему-то... Качественные они.  :) И мужа люблю. :blush:

И я люблю. В смысле продукты никомедовские. :)

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: Конкор
« Ответ #53 : 22 Март, 2008, 15:14:41 »
 Коллеги, появился еще один дженерик конкора...  :-\

http://remedium.ru/news/detail.php?ID=13908

супер медпред

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +20/-22
Re: Конкор
« Ответ #54 : 22 Март, 2008, 21:14:46 »
Ещё Лековский должен выйти дженерик бисопролола.

Niakriss

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +14/-8
Re: Конкор
« Ответ #55 : 31 Март, 2008, 21:46:14 »
Несмотря ни на что, Конкор  пока  лидер рынка бета-блокаторов, посмотрим,  чем ответят генерики :flowers:

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Конкор
« Ответ #56 : 12 Апрель, 2008, 16:46:12 »
2Niakriss:
Цитировать
Конкор  пока  лидер рынка бета-блокаторов, посмотрим,  чем ответят генерики
Да не генерики ему отвечать должны бы. В плане практики применения придраться есть к чему. Вопрос в уровне затратности этого проекта.
А препарат действительно хороший, ничего не скажешь. :flowers:

Niakriss

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +14/-8
Re: Конкор
« Ответ #57 : 20 Апрель, 2008, 19:03:40 »
Что вы имеете в виду относительности затратности проекта и практики применения ? Я не очень поняла, сорри. :-[

kitti

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 170
  • Карма: +30/-13
  • мы ставим втихоря капканы
Re: Конкор
« Ответ #58 : 11 Май, 2008, 11:15:48 »
Тогда, чтобы Ваш молодой муж не скончался от немой язвы кишечника, используйте аспирины,растворимые в желудке,как Кардиомагнил, а не тромбоАСС, растворимый в кишечнике.
Простите, что вмешиваюсь, не совсем по теме. Все НПВС действуют системно и эффект эрозирования не зависит от точки растворения. И все язвы на НПВС чаще бессимптомные, о есть"немые"
« Последнее редактирование: 11 Май, 2008, 11:18:24 от kitti »
В городе N
Где нет проблем
Уши у стен
Слабым быть вредно

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Конкор
« Ответ #59 : 11 Май, 2008, 13:36:28 »
кишечнорастворимые оболочки или кардиомагнил-один хрен никаких преимуществ, все это работа маркетинга.
удобно пить не ломая таблетку и думая что язвы не будет.хорошо хоть что качество АСК в ТРОМБОАССЕ и Кардиомагниле хорошее.
Да здравствует, долой и не допустим!

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Конкор
« Ответ #60 : 11 Май, 2008, 14:47:12 »
+ аспирин в кишечнорастовримой оболочке слабее снижает функцию тромбоцитов. Так что никакого смысла перплачивать нет.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

JM

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +34/-23
Re: Конкор
« Ответ #61 : 11 Май, 2008, 15:08:47 »
2Jerry: 2Hugo:

Правильно, лучше клопидогрель!!!

 Конкор - один из самых любимых БАБов у кардиологов, с которыми я работаю!

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Конкор
« Ответ #62 : 11 Май, 2008, 15:14:04 »
Лучше дипиридамол! :D Конкор неплох.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

JM

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +34/-23
Re: Конкор
« Ответ #63 : 11 Май, 2008, 15:17:48 »
2Hugo:

Ну если только оригинальный персантин в пролонгированной форме и дозе 200мг  у пациентов с ЦВЗ...    :D


  а вот интересно  какое место в рейтинге продаж БАБ-ов  занимает  конкор?   
« Последнее редактирование: 11 Май, 2008, 15:20:48 от JM »

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Конкор
« Ответ #64 : 11 Май, 2008, 15:38:36 »
Первое в деньгах. За неимением персантина можно комбинировать обычный аспирин с курантилом.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Niakriss

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +14/-8
Re: Конкор
« Ответ #65 : 11 Май, 2008, 17:37:57 »
Конкор действительно по деньгам на первом, по упаковкам на втором

JM

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +34/-23
Re: Конкор
« Ответ #66 : 11 Май, 2008, 17:41:21 »
2Niakriss:

Cпасибо  :flowers:!
А  какой первый по упаковкам и второй по деньгам, плиз?

Niakriss

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +14/-8
Re: Конкор
« Ответ #67 : 11 Май, 2008, 18:16:26 »
Первый по упаковкам - Эгилок, он же второй по деньгам

JM

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +34/-23
Re: Конкор
« Ответ #68 : 11 Май, 2008, 19:35:29 »
2Niakriss:

Cпасибо!  :flowers:  :flowers:  :flowers:
 
Получается эгилок основной конкурент для конкора ...    :-\

Maxi_Ainti

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +8/-4
  • Шериф Кеттари
Re: Конкор
« Ответ #69 : 25 Май, 2008, 11:35:44 »
Цитировать
Получается эгилок основной конкурент для конкора ...    Undecided

Ну, так  и есть и основная борьба - как раз с эгилоком и ведется (а не с тем же небилетом)...
... лучше, чем у многих..

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Конкор
« Ответ #70 : 05 Июнь, 2008, 01:07:53 »
2Niakriss:
Цитировать
Что вы имеете в виду относительности затратности проекта и практики применения ?
Говорю, что бисопролол имеет и свои минусы в смысле практического применения. И бисопролол (ничего личного к конкору - просто это он и есть :)) не единственное хорошее вещество. Выгодное? Да. За него нашлось кому взяться? Да.
Бороться против него есть кому? И опять таки да. Но стоит ли затевать эту борьбу сейчас? Какими силами? И главный вопрос: сколько $ это съест и как быстро отобьётся. Можно сесть посчитать "большую войну", но откровенно - лень. При этом продавцов бисопролола сейчас (которые возьмутся противодействовать) много. Скорее всего, большая игра пока просто не стоит свеч. А малые... скажем так, пару штук локальных (в пределах городов) командой уже выиграли :)
Маркетинг - великая вещь... ;)

Niakriss

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +14/-8
Re: Конкор
« Ответ #71 : 09 Июнь, 2008, 21:41:40 »
Абсолютно с вами согласна, что бороться там, где и так доминирует один препарат бессмысленно. В этом отношении меня поражает компания, производящая небиволол. Столько промоции вбухивается в тотже сегмент, а сокращение разрыва между лидером как не было так и нет. Хочется посоветовать немного почитать книжки по маркетингу. Да... маркетинг воистину великая вещь ! ;)

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Конкор
« Ответ #72 : 13 Июнь, 2008, 00:01:53 »
2Niakriss:
Цитировать
В этом отношении меня поражает компания, производящая небиволол. Столько промоции вбухивается в тотже сегмент, а сокращение разрыва между лидером как не было так и нет
У нас в стране эта самая компания добилась определённого продвижения, динамика существует. Однако доминирование бисопролола от этого не уменьшилось - съедают "старичков" - атенолол и пр. Хотя вряд ли это чистый маркетинг - их просто ОЧЕНЬ много  :laugh:

Цитировать
бороться там, где и так доминирует один препарат бессмысленно
Видимо, я неправильно высказался. Не бессмысленно - "в лоб" очень дорого. Кого-то это отпугивает, а кто-то применит "великую вещь" и создаст "новый" рынок, в котором не только будет лидером, но и попытается уменьшить рынок соседа-доминатора. И - самое главное, - сделает это достаточно быстро и относительно успешно! Молодцы у них маркетологи...

Niakriss

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +14/-8
Re: Конкор
« Ответ #73 : 13 Июнь, 2008, 18:36:55 »
Все-таки обратите внимание на динамику долей бисопролола и небиволола, можно, конечно и новый рынок создавать, что они безуспешно  делают вот уже 2 года (это относительно быстроты и успешности), стараясь всех убедить в "суперселективности" и 3-м поколении, но ....как говориться посмотрим, что из этого выйдет и окупятся ли такие вложения.

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Конкор
« Ответ #74 : 14 Июнь, 2008, 00:07:10 »
2Niakriss:
Я не про БХ, коллега  ;)

Обыватель

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Конкор
« Ответ #75 : 14 Июнь, 2009, 12:44:07 »
Коллеги, а разве Кон Кор оригинальный бисопролол?
Imposible is nothing

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Конкор
« Ответ #76 : 14 Июнь, 2009, 13:26:43 »
2Обыватель: Да, оригинальный. Производитель: компания Merck KGaA (его фармацевтическое подразделение: Merck Serono).
http://www.merckserono.net/en/therapeutic_areas/cardio_metabolic_care/cardiovascular/concor_concorcor/concor_concorcor.html
Информация на русском сайте:
http://www.merck.ru/servlet/PB/menu/1402450/index.html
Цитировать
Компания Мерк производит оригинальные запатентованые лекарственные формы, такие как Concor®, Euthyrox®; дженерики, a также продукты Health care - витамины, минералы, пищевые добавки, такие как Multibionta®, Cebion®, Bion®3.

В настоящее время право продажи лекарственных средств на территории РФ принадлежит фирме Никомед. Более подробную информацию Вы можете найти на сайте компании.

Обыватель

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Конкор
« Ответ #77 : 14 Июнь, 2009, 21:03:15 »
Dr.Shpak, спасибо большое за исчерпывающий ответ!:)
Imposible is nothing

Д-р Пупкин

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Карма: +14/-12
Re: Конкор
« Ответ #78 : 05 Август, 2009, 20:15:16 »
Хороший препарат и довольно недорогой для оригинала.Поэтому достигнуть его продаж крайне сложно для генериков - не получается разницы в 2-3- раза.
Но приблизиться вполне реально.
Лек пока со своим бисопрололом отдыхает-что-то всё-таки у них там не так-никак в России и Беларуси зарегистрировать не могут бедняжки :laugh:
Пока зарегистрируют уже поздно будет

step-men

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +1/-1
  • Step-Men
Re: Конкор
« Ответ #79 : 05 Август, 2009, 23:35:33 »
Просветите лентяя! Сколько по бисопрололу крупных исследований, я слышал о 3-х (cibis, cibis 2, cibis 3) и с какого года он на рынке.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Конкор
« Ответ #80 : 04 Ноябрь, 2019, 00:10:39 »
  а для питания использует свой собственный источник, не обкрадывая хозяина.


детский лепет..
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1027/-65
Re: Конкор
« Ответ #81 : 04 Ноябрь, 2019, 19:39:16 »
Пупс неистребима как клопы. :-[