Автор Тема: Регистрация цен - чего ждать 1 апреля?  (Прочитано 43423 раз)

Murzeg

Вобщем-то вопрос звучит в заголовке, уже стали пропадать некоторые препараты с рынка из-за того, что не успели зарегистрировать цены... Чего ожидать то?
« Последнее редактирование: 02 Сентября, 2010, 12:05:39 от Admin »

Macleod

  • Гость
Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #1 : 06 Марта, 2010, 15:13:39 »
Вобщем-то вопрос звучит в заголовке, уже стали пропадать некоторые препараты с рынка из-за того, что не успели зарегистрировать цены... Чего ожидать то?
Дык это больных должно волновать. Если наши конкуренты пропадут-нам на руку. Представляете, как было бы классно продвигать ЕДИНСТВЕННЫЙ на рынке омепразол или эналаприл? :D

Acorus

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #2 : 06 Марта, 2010, 15:39:56 »

Представляете, как было бы классно продвигать ЕДИНСТВЕННЫЙ на рынке омепразол или эналаприл?
От вас бы избавились за ненадобностью  >:D
Жизнь продолжается !

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1263
  • Репутация: +226/-18
  • King Crimson
Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #3 : 06 Марта, 2010, 19:36:28 »
Омепразол надобен.
Все преходяще, музыка вечна!

Виктория

  • Скромная волшебница
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1456
  • Репутация: +316/-60
  • На войне как на войне....
Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #4 : 06 Марта, 2010, 20:48:09 »
2Murzeg:
Чего ожидать то?
Значительного увеличения плана продаж. >:D
Все крепости когда-нибудь падут......

 Невозможного нет! (доказано - СЮ 2007-2008)
  ...Мое навеки зеленое сердце (СЮ)!

Macleod

  • Гость
Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #5 : 09 Марта, 2010, 11:47:12 »

От вас бы избавились за ненадобностью 
Это с какого перепугу то? Не слыхал, чтобы компании продвигающие йад не имеющий аналога на рынке, увольняли сотрудников.

Acorus

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #6 : 09 Марта, 2010, 12:10:50 »
настойку боярышника или угол активированный вроде никто не продвигает  >:D
Жизнь продолжается !

Macleod

  • Гость
Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #7 : 09 Марта, 2010, 12:35:56 »

настойку боярышника
Представил себе раздачу образцов репом :D :D

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2526
  • Репутация: +383/-29
  • THE GIFT
Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #8 : 09 Марта, 2010, 13:28:27 »

стали пропадать некоторые препараты с рынка из-за того, что не успели зарегистрировать цены...
Почему?

Murzeg

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #9 : 09 Марта, 2010, 15:53:03 »
2Helmsman: видимо потому, что не хватило времени, либо просто не стали регисрировать из-за того, что не рентабельно, но факт остается фактом.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2526
  • Репутация: +383/-29
  • THE GIFT
Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #10 : 09 Марта, 2010, 16:13:14 »
Если не подавали документы из-за нерентабельности, то к чему вопрос был?

Likvidator

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #11 : 10 Марта, 2010, 11:00:18 »
1 апреля - главный российский праздник. День дурака называется.  ;)
В начале действия реформы немного будет потряхивать. Ретивые надзорники в некоторых регионах уже сейчас норовят требовать протоколы согласования цен на весь ассортимент, а не только ЖНВ. Коллизия: старые постановления местных правительств о наценках ещё действуют, а новый ФЗ, который их отменит, пока не принят, но должен начать действовать с 1-го апреля.
Трудности с регистрацией цен производителя возникли у некоторых отечественных контор, которые использовали  схемы с подставными прокладками. Это те самые "цепочки дистрибьюторов", из-за которых, по мнению плешивого Пу, разница в цене между производителем и розницей достигает 100 раз. Поясню:
отпускная цена производителя в этой схеме = 3 копейки. Остальные три рубля наценивает зарегистрированная на имя и документы погибшего бомжа фиктивная фирма (от одной до многа), которая де-юре получается промежуточным оптовиком. На самом деле производитель получает эти три рубля, не платя никаких налогов.
Возникает проблемка: какую цену регистрировать? 3 копейки? Но ведь это цена фиктивная и нереальная. 3 рубля 3 копейки? Это, конечно, цена реальная, но как объяснить увеличение в 100 раз? Да и налоги платить придётся...
Одно утешает: то гумно, которое производят такие конторы, не является в реальности ни важнейшим, ни жизненно важным.
« Последнее редактирование: 10 Марта, 2010, 11:03:19 от Likvidator »
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Acorus

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #12 : 10 Марта, 2010, 11:24:59 »

то гумно, которое производят такие конторы, не является в реальности ни важнейшим, ни жизненно важным
отсутствие , например,
Цитата
настойку боярышника или угол активированный
народ вам не простит  >:D
Жизнь продолжается !

snowmaid

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #13 : 10 Марта, 2010, 11:28:35 »

Трудности с регистрацией цен производителя возникли у некоторых отечественных контор, которые использовали  схемы с подставными прокладками. Это те самые "цепочки дистрибьюторов", из-за которых, по мнению плешивого Пу, разница в цене между производителем и розницей достигает 100 раз. Поясню:
отпускная цена производителя в этой схеме = 3 копейки. Остальные три рубля наценивает зарегистрированная на имя и документы погибшего бомжа фиктивная фирма (от одной до многа), которая де-юре получается промежуточным оптовиком. На самом деле производитель получает эти три рубля, не платя никаких налогов.
Возникает проблемка: какую цену регистрировать? 3 копейки? Но ведь это цена фиктивная и нереальная. 3 рубля 3 копейки? Это, конечно, цена реальная, но как объяснить увеличение в 100 раз? Да и налоги платить придётся...
самое главное что эти дистрибуторы и прочие конторы тоже принадлежат на самом деле не абы кому... люди смогут себя защитить даже сидя в укрытии

Murzeg

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #14 : 02 Апреля, 2010, 08:19:20 »
Вот и прошло первое апреля заведующие схадят с ума, некоторые аптеки закрыты, цены спешно переделываются, части препаратов нет вобще :mad:

Jane Doe

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #15 : 02 Апреля, 2010, 09:40:52 »
Уже вчера начались проверки по ценам, и самое печальное то, что проверяющие в механизме ценообразования разбираются, как свинья в апельсинах. Одни тупицы регистрировали цены так, что массу препаратов сняли с производства (например, тот же атропин дальхимовский), другие "профессионалы" проверяют, исходя из собственных представлений, не имеющих ничего общего с законодательной базой, в аптеках тоже не бог весть какие экономисты сидят, запутались совершенно. Полный дурдом! Бедное наше население :(

Redactor

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #16 : 02 Апреля, 2010, 12:43:57 »
Случилось все то, о чем мы писали. А вину в надвигающемся дефиците ЛС ( атропин! :o) спокойно переложат на аптеки: мол, собаки, саботируют проявление заботы государства о населении. :-[

Jane Doe

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #17 : 02 Апреля, 2010, 17:05:16 »
Голикова надысь пожалилась, что у Минздрава нет законодательных способов призвать к ответу оборотней в белых халатах, нагло завышающих цены и наживающихся на населении. Пресса уже отреагировала: вчера и сегодня появились статейки, лейтмотив которых - надо "прижучить аптекарей" (цитирую дословно "Комсомольскую правду").
http://www.pharmvestnik.ru/text/18813.html
Об этом сообщил Председатель Правительства РФ Владимир Путин на совещании с главой Минздравсоцразвития России Татьяной Голиковой и главой Федеральной службы по тарифам Сергеем Новиковым.
Как сообщили в пресс-службе Минздравсоцразвития, Росздравнадзор будет наделен полномочиями по контролю за ценами на лекарства, а Федеральная служба по тарифам за торговыми надбавками в розничной и оптовой сетях.

Это какой же дурдом начнётся!!! Да, похоже, несетевые аптеки приговорили к скорой смерти.
http://www.pharmvestnik.ru/text/18788.html
Цитата
Министерство будет проводить работу по контролю за ценами на лекарства, которые не вошли в перечень ЖНВЛС, чтобы не допустить резкого скачка цен и снижения их доступности для покупателей,  сообщила 31 марта на заседании Президиума Правительства РФ глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова

ПесТня! :laugh: Ой, какие уроды, нет слов. А там, глядишь, и до парафармы дойдут, цены на косметику будут контролировать. КРКА, Актавис, Джонсон и Джонсон - готовьтесь)))

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1263
  • Репутация: +226/-18
  • King Crimson
Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #18 : 02 Апреля, 2010, 17:08:22 »
Сёдни в поликлинике слышал краем уха разговор двух старух возле гардероба: "Голикова там что-то сказала". "Ага - аптеки все стали ЧАСТНЫЕ, а теперь что-то они там хочут. Ничего не получут".
Все преходяще, музыка вечна!

Jane Doe

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #19 : 02 Апреля, 2010, 17:20:01 »
Сёдни в поликлинике слышал краем уха разговор двух старух возле гардероба: "Голикова там что-то сказала". "Ага - аптеки все стали ЧАСТНЫЕ, а теперь что-то они там хочут. Ничего не получут".
Да и правда. Разболтались эти аптекари, на здоровьишке нашем наживаются. Ужо ВВПу им хвост-то прищемит)))

Redactor

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #20 : 02 Апреля, 2010, 17:29:46 »
А там, глядишь, и до парафармы дойдут, цены на косметику будут контролировать.
А там, скоро и до общего дефицита лекарств дойдем. Благо, выезд за рубеж относительно свободный ( если налоговая выпустит) - будем, как в СССР, "доставать" нужные лекарства ( т.е. покупать втридорога "за бугором" в частном порядке). Такое было аж до 1991 года - я еще помню. :'(
Кстати, это - не угроза, именно так скаладывается до сих пор ситуация с т.н. орфаными ( "Сиротскими") препаратами: обычно дорогими импортными препаратами для редких заболеваний, смысла регистрировать которые в России нет из-за высокой стоимости и длительности процедуры.  Пациенты вынуждены получать их втридорога и лишь с "оказией" из-за рубежа - уже появились коммерческие структуры, предлагающие подобные услуги.
« Последнее редактирование: 02 Апреля, 2010, 17:33:42 от Redactor »

Likvidator

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #21 : 02 Апреля, 2010, 17:39:47 »
А там, глядишь, и до парафармы дойдут, цены на косметику будут контролировать
2Jane Doe:
В отличие от ЛС, парафарму можно продавать вне аптек. Позавчера какой-то думский индюк уже заикнулся про то, что надо продажу БАДов в аптеках запретить, щас к осени ещё закон скреативят.  :wz:
Это, видимо, будет контрольный в голову.  :mad:

Цитата
будем, как в СССР, "доставать" нужные лекарства ( т.е. покупать втридорога "за бугором" в частном порядке)
Не-а, обложат пошлиной процентов в лимон. За контрабанду - срок. И останется уповать на то, что болеть будем мало, а помрём быстро.  :(
« Последнее редактирование: 02 Апреля, 2010, 17:44:25 от Likvidator »
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Jane Doe

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #22 : 02 Апреля, 2010, 17:45:29 »
А там, скоро и до общего дефицита лекарств дойдем.
Может, меня обвинят в излишней любви к конспирологии, но боюсь, что так и задумано изначально. Не верю я, что президент и премьер со своими министрами так резко поглупели.

Redactor

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #23 : 02 Апреля, 2010, 17:46:06 »
Как говорит Кирилл Литовченко: "Чистые подонки!".
Они с водой, не то, что ребенка выплескивают - они всю баню этим корытом разрушают.

Jane Doe

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #24 : 02 Апреля, 2010, 17:48:21 »
2Jane Doe:
В отличие от ЛС, парафарму можно продавать вне аптек. Позавчера какой-то думский индюк уже заикнулся про то, что надо продажу БАДов в аптеках запретить, щас к осени ещё закон скреативят.
Так наша Блондинко хотела положение о запрете продажи БАДов в аптеках протащить ещё в эту сессию. Ан не вышло, Эвалар, наверное, подсуетился))) Но она баба упёртая, своего добьётся, так что осенью протащит поправочку.

tati

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #25 : 02 Апреля, 2010, 17:55:59 »
Думаю, к осени дурдом разгорится на полную. Будет как с "Речником", спрева сносили, а как снесли - признали "были неправы". Из края в край - то автоматы по продаже таблеток на улицах поставить, то БАДы в аптеках запретить. Если цель всей этой заварушки - собрать все аптеки по России в несколько суперсетей, то на сегодня, я думаю, это нереально. Погудят, немного переделят рынок и утихнут.

Likvidator

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #26 : 02 Апреля, 2010, 18:09:47 »
Погудят, немного переделят рынок и утихнут.
Рынок собрались не поделить, а подмять под себя. Весь, без крошек и объедков. Розницу, опт, на десерт - производство. Мировой финансовый кризис показал, что нефть может падать, а фарма растёт в любых условиях. Вот и стала лакомым кусочком. Со временем всё успокоится, конечно. Были войны за нефтянку, теперь всё тихо, бензин везде и всегда, только многим не на что. И с фармой будет так же. ИМХО.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Redactor

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #27 : 02 Апреля, 2010, 18:27:17 »
2Likvidator:
Позволю, с Вашего дозволения,не согласиться: разница есть.
1. Наш фармрынок  ориентирован на импорт - по данным Минпроторга РФ ( 2010) , за 2009 год в фармбизнесе импорт поимел 224 млрд. рублей ( 71,1% рынка);
2. В аптечном ритейле большинство организаций имеют частного владельца
3. Рост "фармы" напрямую связан с платежеспособностью населения (коммерческий сегмент составляет 68,6%- DSM, 2010)
Следовательно, для того, чтобы "подмять" фармрынок, потребуется полная национализация в расмках страны ( и не только фармпроизводства: " До 62 млрд. руб, т.е. на 10,7% снизился объем производства лекарств в России в январе-сентябре 2009 г. по сравнению с прошлым годом. При этом, по данным Минпромторга, в январе-августе доля импортных лекарств в России составила 78%."   ( "Коммерсант-Власть", 2.11.09, стр.8) - чего тут национализировать-то? Аптеки? А чем они, собственно, будут торговать?
Поверьте, объективные даные показывают, что Ваши опасения не имею под собой основания - они ( власти), может, и рады бы, но "кто ж им дасть?" ;)

Likvidator

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #28 : 02 Апреля, 2010, 18:46:49 »
объективные даные показывают, что Ваши опасения не имею под собой основания
2Redactor:
Эх, как рад я буду в этом ошибиться, но:
1. Зарубежному производителю можно вдуть клизьму, такую же, как Рено: хочешь здесь продавать, - марш строить заводик, а  сначала прикупи бумажек 36,6 (это ТАЗ фармрынка) на ярдик ваших. Не хочешь - не надо, Гонищенко в два счёта в твоих йадах найдёт диоксин и др. пиздециды.
2. С частным владельцем битва уже началась: сделают бизнес нерентабельным, потом он отойдёт тоже частным, но допущенным к столу структурам за бесплатно или за долги.
3. А население наше давно ко всему привыкло. Рост платёжеспособного спроса? Откуда?  :o Фарма выросла потому, что сильно уменьшилось число статей расходов у населения: машину - херушки, дом - тем более, осталось только жрать и лечиться.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Redactor

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #29 : 02 Апреля, 2010, 18:54:36 »
Частично соглашусь, но:
1. Построить новый заводик ( или наладить полноценное производство) - требуется несколькл лет ( а заводская дефектура?);
2. Действительно, в ТОП-10 сетей уже есть 4 ГУПА: Мособлфармация, Губернские аптеки, Столичные аптеки и т.п.  ( но только четыре - в 2007 году их было два);
3. Лекарственное обеспечение является одной из самых "болезненных" социальных вопросов для власти: вряд ли самый ярый государственник решится резко все менять ( через пару лет - "выборы  очередного" президента).
Очень хочу надеяться, что проведенный мной классический анализ ситуации будет верным. ;)

Comrade

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #30 : 02 Апреля, 2010, 19:06:50 »
Фарма выросла потому, что сильно уменьшилось число статей расходов у населения
Потрясающе интересно! А аналитики из DSM и Фармэксперта чего-то там про увеличение госрасходов на закупку лекарств талдычат, про какие-то там ДЛО и программу 7 нозологий.
Вы бы написали им про свою версию - мол, других затрат у россиян не осталось - вот и ринулись толпы нищих арбидол с линексом скупать.Интересная дискуссия может получиться!
 :laugh:
Итак, в чём можно быть твёрдо уверенным - отработанная система распиливания бюджетов на лекарства получит серьёзный, если не смертельный удар.В  различных регионах РФ закупочная цена госпитальных препратов ( тот самый ДЛО список) могла отличаться в разы.Теперь при регистрации цен и пошаговому их контролю, такие трюки можно будет просветить на раз.
Население в аптеках сейчас офигевает от ценников - на некоторые препараты цена упала просто в 2 раза.Аптекари воют, весь ассортимент надо перелопатить - эти зарегистрировались, а эти нет, их надо из продажи убрать.Но это одномоментный гимор, потом пыль осядет и прежняя развесёлая жизнь 700 российских фармдистрибьюторов подойдёт к своему закономерному концу.
Но одно можно сказать твёрдо - это первая российская реформа после приватизации квартир, когда у населения ничего не отбирают, а наоборот возвращают то, что раньше уходило в никуда.
Мы можем перестать пить,начать работать и уважать секс меньшинства.Но не потеряем ли мы себя как нация?

umka

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #31 : 02 Апреля, 2010, 21:19:00 »
2Comrade:
мне всегда казалось, что другие списки и формуляры играют роль в госпитальных закупках не совсем пойму,какая связь: стационар и ДЛО?  :-\
"... .. вы слишком серьезны
Умное лицо - это еще не признак ума, господа,
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! "

Redactor

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #32 : 02 Апреля, 2010, 21:37:55 »
2umka:
Это - несколько разные вещи. Для включения препарата в формулярный список стационара требуются совершенно определеные требования:
"Основой для создания ФП ЛПУ служит территориальный перечень жизненно-необходимых и важнейших лекарственных средств, применяемых при реализации программы гос.гарантий обеспечения населения бесплатной медицинской помощью."
Условиями включения препарата в формулярный список ( любого уровня) является:
1.Наличие клинической потребности в данном ЛП
2. Научно-подтвержденная клиническая эффективность и безопасность препарата
3. Приемлемое соотношение цена/эффект
Причем, кардинально важным для работы в стационаре является оценка уже существующего формуляра -
Характеристики формуляра:
-кол-во наименований
-соотношение оригинальных препаратов и    генериков
-частота пересмотра
-бюджет
-влияние других формуляров
-состав формулярной комиссии
-обязательный или рекомендательный характер
-процедуры изменения.
Основой для составления общебольничого формуляра служат и вышестоящие федеральные формулярные списки ( ДЛО, в том числе).
 
« Последнее редактирование: 02 Апреля, 2010, 21:40:24 от Redactor »

Murzeg

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #33 : 04 Апреля, 2010, 14:09:04 »
2Comrade: Ничего не отобрали говорите????, сомневаюсь уже пропала часть препаратов, а что будет дальше не известно!!! И еще, вопрос про редкие препараты уже поднимали, а знаете сколько в стране людей с этими редкими болезнями? Минимум 200000 человек, и что всех их на верную смерть отправить?

Redactor

Re: регистрация цен - чего ждать 1 апреля?
« Ответ #34 : 04 Апреля, 2010, 14:12:21 »
2Murzeg:
Но на орфанные препараты не существует регистрации цен. Впрочем, как и самой их регистрации.