Автор Тема: Как вежливо отказать медпреду?  (Прочитано 31056 раз)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #70 : 25 Марта, 2008, 21:56:38 »
2Старый Самурай:
Ясно - двойной визит, поэтому уделяешь внимание ЧУЖОМУ и стараешься сделать так, что бы не обидеть своего...
Вот за это плюс Вам в репутацию.Но с другой стороны,подыгрывание на дабле порой мешает.Хочется,что бы РМ услышал реальные возражения и помог Мп.А так,получается все сладко.А где же продажи? И тут масса вопросов к Мп.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Рэнд

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #71 : 26 Марта, 2008, 20:42:14 »
Я так понимаю, что этот старый японец полностью соответствует категории С и тратить на него время не стоит ( потенциал, судя по всему, явно не превышает временных затрат). Если он работает в стационаре, не является зав.отделением ( т.е. заявки не составляет) - то зачем упорно стремиться к общению с ним? С воспитанием, опять-таки, проблемы - мы должны уважать клиента, но и требовать уважения к себе  ( "...ты в этот момент демонстративно пишешь историю болезни"). Ну и зачем от нужен, для включния препарата в выписной эпикриз? Лучше уж сконцентрироваться на более перспективных и позитивно настроенных врачах ( уж больно высока себестоимость визита для Компании).
А уж о подарках и поздравлениях ему и вовсе не стоит думать - они ему не нужны. Ему государство деньги платит. Зачем такого занятого человека отвлекать от его работы поздравлениями и подарками? Раз даже "шерсти клок" можно получить с огромными временными и моральными издержками? :fur:

Старый Самурай

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #72 : 26 Марта, 2008, 21:06:56 »
Я так понимаю, что этот старый японец полностью соответствует категории С и тратить на него время не стоит
Я воспринимаю это как комплимент, но:


Цитата
мы должны уважать клиента, но и требовать уважения к себе
Согласен, но только обясните мне, почему я должен всегда выслушивать медрепа, в мои функциональные обязанности это не входит, и если уж на то пошло, то государство мне платит деньги тоже не за это.
Не я прихожу к вам, а вы ко мне!
Пожалуйста, концентрируйтесь на других, я ведь вас к себе не приглашаю...

2Рэнд:
Если медреп воспитанный и понимает, что такое работа в отделении, то он прекрасно поймет, когда его визит будет плодотворным...

Рэнд

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #73 : 26 Марта, 2008, 21:59:19 »
Врач не должен выслушивать МП.Но тогда так и скажите - я с МП НИКОГДА не общаюсь! Очень скоро это станет известно всем, кому надо. Таких, кстати, всего 3% во врачебной популяции Украины (ФАРМАК, 2007).
И тогда ни одна из сторон не будет тратить друг на друга свои силы и время.  А среди МП не так уж много тех, кто имел опыт работы в стационаре, снисходительнее надо быть... Вы ведь тоже не в курсе, на основании чего формируется ассортимент аптеки или что такое "FREE GOODS".

Мы учим своих сотрудников работать с ПЕРСПЕКТИВНЫМИ врачами: т.е. с теми, от которых будет максимальная отдача ( выписка, закупка, назначение) при минимальных временных и энергетических затратах ( которые, в свою очередь, определеляют прибыль от работы МП). Вы, по всем параметрам, попадаете в разряд "неперспективных" ( ничего личного -просто термин), и то, что Вас продолжают посещать МП, говорит об их необученности, прежде всего, а не о воспитании и прочем. Не ленитесь сообщать МП, что Вы ни при каких обстроятельствах с ними работать не будете ( а мотивировать это можно тем, что у Вас жена работает в конкурентной компании, а вам еще вечером домой надо возвращаться, отчет перед ней держать о количестве и ассортименте назначенных ЛС). :D
И настанет мир в душе и в ординаторской у Вашего стола. ;)

Старый Самурай

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #74 : 26 Марта, 2008, 22:54:40 »
2Рэнд:
В своем сообщении я честно ответил на вопрос форума, но это не говорит о том, что я не общаюсь с медрепами. Я уделяю им время, когда оно у меня есть, но к сожалению, не все это понимают...
это можно тем, что у Вас жена работает в конкурентной компании, а вам еще вечером домой надо возвращаться, отчет перед ней держать о количестве и ассортименте назначенных ЛС).
Так я так и делаю иногда ( куда вы спрятали микрофон в ординаторской? ), но нельзя же все время прикрываться женой!

Цитата
С воспитанием, опять-таки, проблемы

Т.я не воспитано веду себя с МП, когда в той или иной форме отказываю им, но

Цитата
что Вас продолжают посещать МП, говорит об их необученности, прежде всего, а не о воспитании и прочем
Интересно получается...


Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #75 : 27 Марта, 2008, 05:49:10 »
2Старый Самурай:
Т.я не воспитано веду себя с МП, когда в той или иной форме отказываю им, но
Не воспитано сидеть и демонстративно писать историю болезни,слушая монолог Мп.Зачем так делать? Не пускайте его в кабинет и все.Я не думаю,что Вам трудно сказать человеку -НЕТ. :-\
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Margolis

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #76 : 27 Марта, 2008, 17:05:51 »
Объясняешь, что сегодня много пациентов, что еще стопка амбулаторных карт не написана, говоришь "нет", "принять не могу"...
А в ответ: "Доктор, почему Вы не хотите с нами сотрудничать?"
Я потратила свое время и силы на объяснения, а меня не услышали...
Грустно как-то становится...  :us:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Старый Самурай

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #77 : 27 Марта, 2008, 17:52:11 »
Без коментариев:


Не пускайте его в кабинет и все.Я не думаю,что Вам трудно сказать человеку -НЕТ.


Цитата
говоришь "нет", "принять не могу"...
А в ответ: "Доктор, почему Вы не хотите с нами сотрудничать?"

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #78 : 27 Марта, 2008, 17:59:38 »

Объясняешь, что сегодня много пациентов, что еще стопка амбулаторных карт не написана, говоришь "нет", "принять не могу"...
Неубедительным был отказ и все.Зачем оправдываться,что занят и все такое.Либо говори"нет,я не работаю с МП вообще и ,просьба,не беспокоить",либо сразу" приходите только в четверг с13-14:00" .Что бы не  порождать вопросов.Ник то никого силком сотрудничать с компаниями не заставляет.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Diablo

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #79 : 27 Марта, 2008, 18:08:07 »
2aibolit66:

Сюдя по вашим высказываниям вы чрезмерно амбициозны и умны.....
Очень грамотного врача достаточно трудно встретить-это как правило профессора и главные специалисты в городе. Болеее 50 %  терапевтов не знают некоторых мед.терминов, не говоря уже о тонкостях патогенеза заболевания и тем более  клинической фармакологии... :-\
Лишь немногие стремятся к познанию...И именно с такими приятно работать-есть,что обсудить. :) (кроме того это путь к самосовершенствованию).
А не так,когда тебя тупо слушают,боясь что-нибудь спросить,чтобы не показать свою не компетентность.

Да, мед.преды отнимают время!!! :)
Да, мед.преды не всегда идеально знают препараты!!!  :) -На ошибках люди учатся. ;)
Да вы и сами сразу таким умным стали,что даже нет потребности в информации о новых препаратах,методах терапии,клинических исследованиях,которые так мило вам предоставляют мед.преды????????????
Даже самые опытные и уважаемые врачи в городе постоянно спрашивают о новой инфо.
Кто же тогда вы по сравнению с ними,если вам этого не надо????????????????? :o

Если на интересующие вас вопросы мед.пред не может ответить в режиме онлайн,попросите  его в следующий раз сделать это(можно конкретную дату обговорить)-и если это уважающий себя специалист,он непременно придёт в назначенный день с ответами и более подготовленным.А если нет или таким же....то сказать,что "Я не буду с вами работать"- фраза убивает в большинстве случаев(пояснения могут быть различными).Или же постоянно переносить встречу-после 2-3 раза скорее всего вас заменят на др. врача... ;D
Можно разбить медпреда в прах, опровергая все преимущества его препарата в сравнении с используемыми вами.....если сможете, конечно  ;) грамотный медпред в данной ситуации переведет разговор в выгодное ему русло... :)

Ну,а если реально нет желания общаться с ними....... то зачем здесь скромничать и отказывать вежливо??????
Или вы все-таки чего-то ждёте от них????

С Уважением  >:D
Verba volant, scripta manent

Мальвина

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #80 : 27 Марта, 2008, 18:09:31 »
Объясняешь, что сегодня много пациентов, что еще стопка амбулаторных карт не написана, говоришь "нет", "принять не могу"...
Не считаю это отказом от работы с МП. Врачи тоже люди, и с утра на доктора мог наехать зав. поликлиникой, потом пациенты гужом пошли, ребенок позвонил что 2 получил, статисты пришли - где отчет?, в результате давление повысилось, голова гудит...тут еще и МП...и очередь под дверью кричит...
ИМХО в таком случае лучше договориться с доктором о встрече (врач потом еще и извинится за то, что в прошлый раз не смог принять)
А если на него насесть и все-таки начать проводить визит - он вас просто не в состоянии будет воспринять и получится как у Старого Самурая - либо историю писать будет, либо статью в урну...И смысла в таком визите - никакого!
Всё, что вы скажете, может быть использовано

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #81 : 27 Марта, 2008, 18:13:54 »
У меня уже создается впечатление,что проблема не в том,как отказать МП,а как вообще кому-либо сказать НЕТ.И что бы с этим НЕТ согласились. :D
2Мальвина:
А если на него насесть и все-таки начать проводить визит - он вас просто не в состоянии будет воспринять и получится как у Старого Самурая - либо историю писать будет, либо статью в урну...И смысла в таком визите - никакого!
А вот это как раз и говорит об адекватности и проф.уровня МП.Опытный реп всегда войдет в положение клиента и создаст приемлемо комфортное общение в нужных временных рамках.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Старый Самурай

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #82 : 27 Марта, 2008, 18:26:44 »
2Diablo:
Очень грамотного врача достаточно трудно встретить-это как правило профессора и главные специалисты в городе.
Я не совсем согласен с этим утверждением, особенно по поводу главных специалистов. Они уже давно превратились в административные фигуры, занятые написанием многочисленных отчетов и сводок, проверок и т.п. Не думаю, что нужно ставить знак равентсва между грамотностью и занимаемой должностью.

Цитата
Ну,а если реально нет желания общаться с ними....... то зачем здесь скромничать и отказывать вежливо?
Другими словами, МП можно нагрубить, что бы он не приходил больше? А как же вежливость врача? Или она дает надежду МП на сотрудничество?
В свете этой дискуссии сегодня решил отказать медрепу: вежливо, четко, без лишних разговоров ( учитывая реакцию форумчан на мои сообщения ).
Не получилось, это была однокурсница, первый день, работающая по этим препаратам. Пришлось бросить работу и 15 минут рассказывать о том, к кому лучше подойти, кто на что ориентирован, у кого какие потребности, какие конкуренты и чем они берут, какие аптеки лучше...

2Bella:
А вы говорите людям нет и они с этим сразу соглашаются?

Diablo

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #83 : 27 Марта, 2008, 18:44:32 »
2Старый Самурай:
Не думаю, что нужно ставить знак равентсва между грамотностью и занимаемой должностью.

Профессоры и заведующие часто тоже не очень грамотны.... :-\
Мои слова не были мыслью о "знаке равенства".... :) 


Цитата
Другими словами, МП можно нагрубить, что бы он не приходил больше? А как же вежливость врача? Или она дает надежду МП на сотрудничество?
Что вы,что вы????? Какие все вежливые!!!!!! Врачебная этика и всё такое!!!!
Да таких по пальцам пересчитать можно!!!!!
Мы живем в мире невежества,грубости,хамства....
Именно поэтому у нас в стране столько "здоровых"!!!!

С Уважением  >:D
Verba volant, scripta manent

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #84 : 27 Марта, 2008, 18:53:29 »
2Старый Самурай:
А вы говорите людям нет и они с этим сразу соглашаются?
Когда я говорю нет(если оно категорично),обычно подкрепляю это очень проницательным взглядом.Возражений не возникает.
А если это нет в следствие нехватки времени,то сразу оговариваю,когда именно будет да.Взгляд при этом весьма доброжелательный.
А вот если начинают возражать (ну давайте попробуем и т.д.),тогда нет ,подкрепленное четкими аргументами.Например-нет,я не буду этого делать,т.к. это абсолютно расходиться с моими принципами и моральными устоями.Взгляд при этом совершенно спокойный и беспристрастный. ;) :flowers:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Старый Самурай

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #85 : 27 Марта, 2008, 19:32:01 »
2Bella:
Вас этому учили или вы сами пришли к такому? Насколько повлияло на это ваша работа медрепом?
Не обижайтесь, действительно интересно.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #86 : 27 Марта, 2008, 19:42:19 »
2Старый Самурай: Этому меня научила 10яти летняя работа в травматологическом отделении в сугубо мужском коллективе.Работа МП повлияла лишь на улучшение коммуникативных навыков и четкой формулировке аргументов.
Иногда действительно тяжело сказать нет..реально ,тяжело.Есть категория людей,которые не умеют это делать вообще.На таких обычно"ездят".Если не хотите быть в их числе,учитесь отказывать.Научившись говорить твердо нет,Вы в полной мере познаете сладость "да". ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Старый Самурай

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #87 : 27 Марта, 2008, 21:55:32 »
2Bella:

10яти летняя работа в травматологическом отделении
Снимаю перед Вами шляпу!!!

Margolis

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #88 : 28 Марта, 2008, 10:47:05 »
Да работаю я с медпредами, каждый третий со мной на курсе учился, а больше половины - у моей мамы терапии учились.  ::)
Эта группа как раз проблемной не является, звонят в пятницу после обеда и договариваются на следующую неделю. Я их спокойно в свое расписание включаю - всего делов-то.
Но когда действительно нет времени, на работе - завал, предлагаешь медпреду другой день для встречи, а человек не слышит и канючит: "Я быстро, мне на-а-адо..."  :bored:
Вот здесь-то и пригождаются все навыки и умения "держать себя в руках" и не "рявкать"
 :guns:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Рэнд

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #89 : 28 Марта, 2008, 22:59:20 »
Суммируя вышесказанное, можно заключить, что дело не в МП, как таковых, а лишь в том, что они приходят в неподходящее для конкретного доктора время.
звонят в пятницу после обеда и договариваются на следующую неделю. Я их спокойно в свое расписание включаю - всего делов-то.
Но когда действительно нет времени, на работе - завал, предлагаешь медпреду другой день для встречи, а человек не слышит и канючит: "Я быстро, мне на-а-адо..." 

Резюме: надо соблюдлать правила делового этикета и заранее поинтересоваться - когда именно доктор сможет вас принять?
Тем же, кто упорно не хочет придерживаться цивилизованных рамок делового общения, лучше отказывать сразу, категорично - раз и навсегда.
Я прав?
 :o

Will

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #90 : 06 Апреля, 2008, 12:50:56 »
 уважаемые  врачи, работающие в стационарах( особенно хирургических отделениях), а когда к вам удобнее заходить ?  

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2469
  • Репутация: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #91 : 06 Апреля, 2008, 18:41:58 »
Суммируя вышесказанное, можно заключить, что дело не в МП, как таковых, а лишь в том, что они приходят в неподходящее для конкретного доктора время.
Резюме: надо соблюдлать правила делового этикета и заранее поинтересоваться - когда именно доктор сможет вас принять?
А как быть когда приехал на новую территорию на один день и большая часть докторов попросила подойти к концу смены (19-00)...ну допустим половину визитов провел,а как с остальными то быть....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Alisa_s_bantom

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #92 : 13 Мая, 2008, 22:49:10 »
Хочу малость покаяться...
 Я несколько лет проработал участковым врачом. Мне в общем-то нравилось. А медпредов я не любил. Ходят тут, только время отнимают. У меня и по-важнее вещи есть.
 В общем я их почти всех выгонял. Сначала вежливо говорил, что общаться не хочу никогда. Вообще. И макулатуры мне тоже  не надо. Если МП не пропадал за 20-30 секунд - начинал материться. Это помогало даже от очень настырных. Лично мне медпреды как-то не очень были нужны.
 Больше минуты продержалась одна дама. Ей было около 30, наверное она только начинала работать, очень волновалась. Ее я не выгонял, даже улыбался. Что-то она про антибиотики говорила. Только я не знаю про какие. Антибиотики это очень хорошо.

Тут кто-то пишет, что таких вредных врачей вносят в черный список и больше не посещают. Возможно это так, но меня посещали...

Теперь я и сам стал медпредом. Таких гадов, каким был я очень мало. И на нервы я им стараюсь не действовать - вот еще, чтобы меня поганой метлой выгоняли.

Garmonia

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #93 : 13 Мая, 2008, 23:18:39 »
А как быть когда приехал на новую территорию на один день и большая часть докторов попросила подойти к концу смены (19-00)...ну допустим половину визитов провел,а как с остальными то быть....
Я бывало ездила и в 20-00, но чаще с 17 до 20-00, но это редко есс-но.
Победитель в споре проигрывает торг

Аннет

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #94 : 13 Мая, 2008, 23:49:12 »
Я не понимаю зачем выгонять мед.преда,если человек пришел к тебе с новой информацией и это его работа. :smart:Всегда относилась с уважением к мед.предам.Теперь сама решила податься в в ваши ряды. ;D

Алекса

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #95 : 14 Мая, 2008, 00:13:08 »
2Will:
уважаемые  врачи, работающие в стационарах( особенно хирургических отделениях), а когда к вам удобнее заходить ?
Это невозможно предугадать... Операции начинаются всегда в разное время. Но практика показывает, что после 13 часов. Вот и получается, что целый день по больнице мотаешься, а реально работаешь с 13 до 15.
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Карантин

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #96 : 14 Мая, 2008, 00:39:50 »
2Will:
уважаемые  врачи, работающие в стационарах( особенно хирургических отделениях), а когда к вам удобнее заходить ?   


Наверняка в любом хир стационаре по краейней мере в плановом, или экстренном есть один день в неделе когда опер. блок
закрыт на помывку. Чаще всего это пятница. Или в экстренном когда отделение дежурит 3-4 раза в неделю. Вот  свободные
дни никто не отменял. Договаривайтесь с заведующим и после утренней пятиминутки врятли вам в 10-15 минутах откажут.
Что касается первичного визита. Ну а потом уж как говорится на сколько фантазии хватит.
Зачем откладывать на завтра то, что можно вообще не делать!!!!!

Люблю блондинок, особенно когда они брюнетки!!!!

Лучше переспать, чем недоесть!!!

Alisa_s_bantom

Re: Как вежливо отказать медпреду?
« Ответ #97 : 14 Мая, 2008, 10:47:39 »
Какие вы работящие в 19-20 часов трудитесь.
Мне лично, как-то проще по утру. Можно даже успеть до пробок проскочить.

Аннет, да он пришел с новой информацией и это его работа. Но мне он не нужен. 8))