Автор Тема: Детское питание  (Прочитано 20329 раз)

Sqvier

Детское питание
« : 28 Июня, 2009, 23:54:13 »
обсуждаем вопросы связанные с смесями и детским питанием
плавали - знаем

Неуловимый

Re: Детское питание
« Ответ #1 : 30 Июня, 2009, 20:58:26 »
Насколько мне известно, детские смеси компании Нутриция "Малышка" и "Кроха", на сегодняшний день претерпели положительные изменения, и их вполне можно вводить нашим детям, не беспокоясь за несбалансированное питание. Просто есть люди, бюджет которых не позволяет покупать дорогостоящие смеси "Нутрилон", смеси компании Нестле, Hipp и др. Что Вы считаете по этому поводу..

tush99

Re: Детское питание
« Ответ #2 : 05 Июля, 2009, 13:25:57 »
Считаю, что инфо дана предвзято для рекламы Нутриции. Для людей, которые покупают смеси эконом-класса есть масса других более качественных смесей произведенных не в России по цене практически такие же. "Качество" даже улучшенных (уже, кстати, давно) вышеназванных смесей неудовлетворительное - чаще возникают симптомы непереносимости, чем на любой другой смеси. Вообщем, просто так дешево НИЧЕГО не бывает.

Лемур05

Re: Детское питание
« Ответ #3 : 06 Июля, 2009, 05:51:26 »
Согласна! Попробуйте Хуману! Качество-отличное! Производитель - Германия. И ценник терпимый. А главное по вкусу: нравится и деткам и родителям!

Sqvier

Re: Детское питание
« Ответ #4 : 06 Июля, 2009, 06:17:57 »
у Нутриции есть и дешевый сегмент, посмотрите на их сайте

2Лемур05: согласен, не плохой выбор
плавали - знаем

Неуловимый

Re: Детское питание
« Ответ #5 : 14 Июля, 2009, 23:49:11 »
Про Хуману как то тож слышала, хвалилась мамочка. И про бютжетное питание Нутриции тоже слыхала, гл. пед.врач г.Озерска рекомендует и выписывает на выделенные бютжетные деньги именно Кроху и Малышку, говорит, что они теперь адаптированные, гипоаллергенные и очень даже подходят нашим деткам..кто чего еще знает?

Sqvier

Re: Детское питание
« Ответ #6 : 15 Июля, 2009, 16:37:03 »
2Неуловимый: все рекомендации, тем более в небольших городах, это грамотная работа МП, думаю все мы это прекрасно понимаем.  :flowers:
плавали - знаем

бастардо

Re: Детское питание
« Ответ #7 : 15 Июля, 2010, 23:57:14 »
http://www.remedium.ru/news/detail.php?ID=37113&from=sub#subsc2010_07_15
Скандал вокруг питания украинских детей, страдающих фенилкетонурией, продолжается
Народные депутаты Украины внесли на рассмотрение проект постановления Верховной Рады Украины  «О создании Временной следственной комиссии Верховной Рады Украины по вопросам расследования фактов, причин и последствий ситуации, возникшей в Министерстве Здравоохранения Украины относительно закупки за государственные средства специального питания и медицинских препаратов для детей, больных фенилкетонурией».

На сегодня в Украине 700 детей, страдающих фенилкетонурией. Во всем мире таких детей кормят специальными лечебными смесями, позволяющими усваивать белок.

Спецпитание - это аминокислотные смеси, которые выглядят как обычное детское питание. Его производят исключительно на заказ, соответственно дистрибьюторы завозят его согласно тендерным закупкам через Министерство здравоохранения Украины.

Информация, поступающая из Министерства здравоохранения Украины не дает полного представления о ситуации сложившейся в указанном вопросе и побудила к образованию ВСК Верховной Рады Украины по вопросам расследования фактов, причин и последствий ситуации, возникшей в Министерстве здравоохранения Украины относительно закупки за государственные средства специального питания и медицинских препаратов для детей, больных фенилкетонурией, - говорится в пояснительной записке к проекту постановления.

 В начале 2010 года в Министерстве здравоохранения утверждали, что ситуация в Украине стабильная, тендеры проведены, питание есть, а если возникают проблемы, то это локальные недоразумение. Далее звучат заявления о том, что тендеры не состоялись. И в этом виноваты производители, которые подняли цены и в бюджете нет соответствующих средств.

Согласно экспертному анализу, тендеры действительно могут быть плоскостью для манипуляций. Если есть бюджетные деньги - должен проводиться тендер. Не исключено, что условия тендерной документации сформированы таким образом, чтобы ни один из потенциальных участников тендера не отвечал требованиям тендерной документации.
Это дает основания тендерному комитету отменять торги, признавать их не состоявшимися или просто снимать отдельных участников тендера.

Первый и последний тендер в 2010 году Минздрав провел только в конце апреля. Государство провело лишь один тендер и признало его несостоявшимся.
С апреля месяца по июль текущего года Минздрав не проводил повторный тендер и не нашел за полгода возможностей закупить питание для детей больных фенилкетонурией.
Государство безучастно и вместо того, чтобы искать выходы из ситуации, ищет причины для оправдания.

С целью проведения всестороннего анализа и жесткого контроля причин и последствий повлекших вышеизложенное, предлагается создать Временную следственную комиссию Верховной Рады Украины, - предложили депутаты и ушли в отпуск до начала сентября.

МЗ Украины в свое оправдание заявляет, что, согласно Общегосударственной программе "Национальный план действий по реализации Конвенции ООН о правах ребенка" на обеспечение детей лечебными продуктами в полном объеме необходимы средства в сумме 9,3 млн гривен. В Госбюджете 2010 года на эти нужды выделено 2,3 млн гривен. К сожалению, в связи с существенным завышением цен представителями фирм и компаний, принявших участие в тендере, Тендерным комитетом торги отменены и признаны не состоявшимися.

При таких условиях, Министерство здравоохранения Украины вынуждено было обратиться к производителям диетического питания с просьбой о предоставлении гуманитарной помощи.

Так, фармацевтическая компания "Дельта Медикел", которая является дистрибьютором детского питания для детей, больных фенилкетонурией Мииыра (Германия) передала питание для больных детей в возрасте до 1 года в количестве 251-й банки аминокислотной смеси Milypa PKY 1 в качестве гуманитарной помощи. Такая помощь позволит на 3 месяца обеспечить продуктами этих детей.

Сейчас торги были объявлены повторно. МЗ Украины предполагает завершить процедуру централизованной закупки продуктов лечебного питания до конца июля 2010.


ж..а,  а не госзакупки :-[
поживём-увидим </> доживём-узнаем </> выживем-учтём

в России только две категории людей живут хорошо:
1. те кто не в курсе; 2. те кто в доле

злой мишка

Re: Детское питание
« Ответ #8 : 16 Июля, 2010, 11:42:53 »
2бастардо:
Какой то абсурд 
9 300 000 гривен это 36 млн рублей
На 700 детей это 51 тысяча руб. на одного ребенка в год - 4 250 руб. в месяц
Нетакие уж и большие деньги - даже если папа работает гастарбайтером а мама сидит с детями... Нет будут бить в набат и призывать общественность - потому как "на халяву положено" а ребенок в это время будет есть неадаптированую еду и умственно деградировать...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Entlassen

Re: Детское питание
« Ответ #9 : 21 Июля, 2010, 16:12:34 »
Для людей, которые покупают смеси эконом-класса есть масса других более качественных смесей произведенных не в России по цене практически такие же. "Качество" даже улучшенных (уже, кстати, давно) вышеназванных смесей неудовлетворительное - чаще возникают симптомы непереносимости, чем на любой другой смеси.
Цитата
гл. пед.врач г.Озерска рекомендует и выписывает на выделенные бютжетные деньги именно Кроху и Малышку, говорит, что они теперь адаптированные, гипоаллергенные и очень даже подходят нашим деткам
Нутриция, ладно, понятно. Грамотные МП (а в других компаниях что же?).
А кто ещё, кроме Хуманы (не гарантирую правильность написания), активно представляет на рынке десткого питания продукты для "бюджетного" сегмента? Нестле? Эбботт? Парамед?
Вы слишком умны, а серьезное лицо еще не признак ума. И глупости делаются с этим выражением лица. Улыбайтесь...

злой мишка

Re: Детское питание
« Ответ #10 : 22 Июля, 2010, 13:35:07 »
2Entlassen:
А кто ещё, кроме Хуманы (не гарантирую правильность написания), активно представляет на рынке десткого питания продукты для "бюджетного" сегмента? Нестле? Эбботт? Парамед?

"Москва Златоглавая" - фирма, основанная в Мск в начале 90-х несколькими пронырливыми седовласыми евреями, по протекции "семьи" (ЕБН). Дружат "в губы" со стариком Батуриным, Шанцевым и Онищенко. Занимают значимую долю Московского тендера на ЗГМ по ДЛО в ритейле почти не представлены, в регионах то же. Продукт - Микомилк - охаивается всеми мамашками на форумах кому посчастливилось получить его на халяву.
В последнее время уступают свою долю в тендере Агушам.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Hopman

Re: Детское питание
« Ответ #11 : 23 Июля, 2010, 09:51:54 »

Продукт - Микомилк - охаивается всеми мамашками на форумах
Зато какие вкусные трюфели из него получаются :) У нас на молочной кухне одно время даже рецепты конфет висели

злой мишка

Re: Детское питание
« Ответ #12 : 23 Июля, 2010, 13:11:27 »
2Hopman:
Зато какие вкусные трюфели из него получаются  У нас на молочной кухне одно время даже рецепты конфет висели

Я эти вкусные трюфели делал еще в 80 гг из смеси "Малютка". И что по вашему малютку малышам можно давать? Спросите у искуственников 70 - 80 гг рождения сколько из них атопиков не вылезающих из нейродермита и полиноза...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +187/-29
  • Каждому свое...
Re: Детское питание
« Ответ #13 : 25 Июля, 2010, 11:16:29 »
2злой мишка:
Занимают значимую долю Московского тендера на ЗГМ по ДЛО в ритейле почти не представлены, в регионах то же. Продукт - Микомилк - охаивается всеми мамашками на форумах кому посчастливилось получить его на халяву.
В последнее время уступают свою долю в тендере Агушам.

Не совсем так. Схема проведения "тендера" совершенно иная, участвовал неоднократно, если интересно пиши в личку, расскажу. Позиция Агуши очень сильна благодаря молочным кухням. Хотя, заслуги менеджеров компании в этом мало - ибо Лианозовский молочный завод, отстроенный еще в Советское время изначально поставлял продукцию на молочные кухни. Потом его купил ВБД, запустил бренд, а завод так и остался в поставщиках "исторически".

злой мишка

Re: Детское питание
« Ответ #14 : 29 Июля, 2010, 14:20:06 »
2Yaro:
А чего неправильного: Микомилк сокращает свою долю - это я знаю от Москвы Златоглавой. Может просто не Агуше уступает, а кому то другому?
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Камчатка

Re: Детское питание
« Ответ #15 : 25 Декабря, 2010, 19:58:40 »
Вкуснее Симилака ничего не придумали!!! ИМХО
Бери ношу по себе,чтоб не падать при ходьбе.

Кошатница

Re: Детское питание
« Ответ #16 : 14 Февраля, 2011, 23:06:49 »

Вкуснее Симилака ничего не придумали!!! ИМХО


Неверно, вкуснее грудного молока ничего не придумали. А если серьезно, коллеги, давно мучает вопрос, почему подавляющее большинство наших (российских) педиатров настолько ужасающе безграмотно в вопросах грудного вскармливания, да и в вопросах введения прикорма до кучи? Где их так учат или не учат? М.б. те представители, которые занимаются детскими смесями помогут немного прояснить ситуацию. Я согласна, что есть ситуации, когда без смеси никак не обойтись. Ну, например, маме нужно кровь из носа выйти на работу, а график и условия работы не позволяют создать банк грудного молока. Или у малыша есть заболевания, требующие специального питания. Но ведь среди искуственников полно тех, у кого молоко нормально "пришло", кому не надо в ребенкиных 3 месяца выбегать на работу и т.д. Короче, те, кто могли были вполне успешно кормиться грудью, но не получили в нужный момент грамотной консультации у врача, даже, если и обращались за консультацией.

светляк

Re: Детское питание
« Ответ #17 : 15 Февраля, 2011, 00:18:32 »
похоже,педиатрическая служба вымирает...молодым мамашкам толком не объясняют ни как кормить и поить,но и даже как ухаживать за дитем :fur: да и сами мамашки берегут фигуру и отказываются от грудного вскармливания нередко только по этой причине...я считаю,что грудное молоко НИЧТО не сможет заменить,даже супер-пупер сбалансированные смеси

Кошатница

Re: Детское питание
« Ответ #18 : 15 Февраля, 2011, 04:33:24 »
Ну с вопросами ухода еще туда сюда, в многих РД (в Москве по крайней мере) все же проводят своеобразный инструктаж с мамами, да и палаты совместного пребывания свое дело делают. А вот с вопросами ГВ полный швах, как правило куча вопросов и проблем возникает в период его становления, а задать их некому. В крупных городах еще у кого-то руки доходят обратиться к консультантам по ГВ,а вот к городах поменьше не знаю как дело обстоит. Просто интересно, где по идее педиатрам должна предоставляться адекватная информация по этим вопросам? на ФУВах и вообще кто долн предоставлять консультационные услуги? педиатры ли? в РД все же чаще эту функцию поручают акушеркам.

granata

Re: Детское питание
« Ответ #19 : 15 Февраля, 2011, 05:51:51 »
2Кошатница:
по идее педиатры это в вузе учат лет 6,экзамены сдают сначала по пропедевтике детских болезней,потом по детским болезням.


на худой конец можно в библиотеку сходить Воронцов"Пропедевтика детских болезней",там все описано про физиологические кризы кормления :сколько их,когда происходят  и как бороться,прикормы там и прочая лабуда.
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать» (Иван Бунин).

светляк

Re: Детское питание
« Ответ #20 : 15 Февраля, 2011, 17:32:22 »
на худой конец можно в библиотеку сходить Воронцов"Пропедевтика детских болезней",там все описано про физиологические кризы кормления :сколько их,когда происходят  и как бороться,прикормы там и прочая лабуда.
зачем поликлиническому врачу заморачиваться :fur:...библиотеки...прийдет МП нахвалит,оставит листовки для мамашек и врач на приеме просто их раздает-"ознакомиться",и рекомендует либо из этой "листовки" либо из другой..да и в аптеках еще чой-то подскажут

granata

Re: Детское питание
« Ответ #21 : 15 Февраля, 2011, 17:35:11 »
а с чего вы взяли,что врач этого не знает? ::)
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать» (Иван Бунин).

NW

Re: Детское питание
« Ответ #22 : 15 Февраля, 2011, 18:56:31 »
почему подавляющее большинство наших (российских) педиатров настолько ужасающе безграмотно в вопросах грудного вскармливания, да и в вопросах введения прикорма
А многие ли из студентов педиатрических факультетов осозновали на 3 курсе важность даваемых знаний по факультетской педиатрии? Отсюда и мнение: .."прикормы там и прочая лабуда"...
И вопросы вскармливания всегда считались поликлиническими, а о чем мечтают студенты? Стационар как минимум и хирургия как максимум.
Отсюда (на мой взгляд) и отношение к питанию детей 1-года жизни как к медицинской проблеме.

Вкуснее Симилака ничего не придумали!!! ИМХО

Сами пробовали? Или грудничок нашептал?
You could think I'm wrong, but that's no reason to stop thinking.

светляк

Re: Детское питание
« Ответ #23 : 15 Февраля, 2011, 19:11:41 »
насколько я помню,то  в институте на пед.фак-те студенты получают более или менее реальную инфу по вскармливанию с курса 5,которая впоследствии никак не развивается и забывается

granata

Re: Детское питание
« Ответ #24 : 15 Февраля, 2011, 19:12:18 »
2NW:
если бы Вы были педиатром,то понимали,что курс  факультетская педиатрия они не проходят :D
и прикормы они повторяют и сдают на каждом цикле детских болезней,начиная со 2го курса..
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать» (Иван Бунин).

NW

Re: Детское питание
« Ответ #25 : 15 Февраля, 2011, 19:29:52 »
2NW:
если бы Вы были педиатром
Упс! :-*
Пошла перечитала свой диплом даже. :laugh:
Написано: врач-педиатр (специальность)

Вот вкладыш к диплому, где оценки по экзаменам, куда-то запропастился. А что, курс назывался Пропедевтика детских болезней? Но про В-рис помню.. Из смесей точно на занятиях только Малыш и Малютку по составу давали, хотя импортные уже точно тогда были в Гастрономах. :D
You could think I'm wrong, but that's no reason to stop thinking.

granata

Re: Детское питание
« Ответ #26 : 15 Февраля, 2011, 19:45:26 »
видимо мы учились в разное время :D
да,я запомнила пропедевтику,сыну 3 мес было и я первая убегала.препод-гад был,дождется когда сбегу и говорит: я забыл,вот вам еще задачка...
ну соответсвенно, на следующее занятие опрос с меня начинался.
« Последнее редактирование: 15 Февраля, 2011, 19:50:12 от granata »
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать» (Иван Бунин).

светляк

Re: Детское питание
« Ответ #27 : 15 Февраля, 2011, 19:55:55 »
видимо,давненько.10 лет уж прошло,но конспекты храню и периодически пользуюсь-классика!

Кошатница

Re: Детское питание
« Ответ #28 : 15 Февраля, 2011, 20:01:43 »
насколько я помню,то  в институте на пед.фак-те студенты получают более или менее реальную инфу по вскармливанию с курса 5,которая впоследствии никак не развивается и забывается


Т.е.в дальнейшем эта информация не актуализируется, даже если будущему выпускнику "не повезло" и он, вопреки мечтам, оказался не в стационаре/хирургии, а в поликлинике? на тех же ФУВах хотя бы. Вообще педиатр, если сам не является кормящей мамой, где-то получает информацию о том, скажем, каким д.б. правильный захват, как прикладывать ребенка, если возникают застои в определенных дольках молочной железы и т.д.


Цитата
прийдет МП нахвалит,оставит листовки для мамашек и врач на приеме просто их раздает-"ознакомиться",и рекомендует либо из этой "листовки" либо из другой..

а помимо листовок по продукции представители, которые занимаются детским питанием, не предоставляют врачам материалы  для мамочек по вопросам ГВ, по адекватной схеме введения прикорма, которая базируется на последних рекомендациях ВОЗ? Ну приносят же врачам представители, занимающиеся сахаро- и липидснижающими препаратами, диеты в виде отрывных блокнотиков.

светляк

Re: Детское питание
« Ответ #29 : 15 Февраля, 2011, 20:27:57 »
за весь мой педиатрический стаж (10 лет-мало?)-все что интересует по вскармливанию-смотрю в инете или спрашиваю у коллег,которым доверяю(их очень мало).от мп регулярно получаю промопродукцию...все там красиво и аппетитно...но!почему-то смесь,вроде бы подходящая по характеристикам по всем параметрам для дитя предположим с пищевой аллергией (все остальные диагнозы исключены в ходе обследования)-вызывают более худший эпизод обострения той же аллергии :mad:что делать?пробовать другую такую же красивую и подходящюю!как-то ребенка кормить надо...

granata

Re: Детское питание
« Ответ #30 : 15 Февраля, 2011, 20:30:55 »
кисломолочные показаны при аллергии,выясните анамнез,если смешанное вскармливание,может мама чего сьела и не признается.. 8)
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать» (Иван Бунин).

светляк

Re: Детское питание
« Ответ #31 : 15 Февраля, 2011, 20:39:25 »
кисломолочные показаны при аллергии,выясните анамнез,если смешанное вскармливание,может мама чего сьела и не признается..
вот спасибо !надоумили!ну,наконец-то,что хоть кто-то подсказал "как надо"!!!а что такое "анамнез" и "смешанное вскармливание" ??????? >:D

granata

Re: Детское питание
« Ответ #32 : 15 Февраля, 2011, 20:44:04 »
2светляк:
упс...а город в котором мед. заканчивали не подскажите?
 Смешанное,значит частично грудное,частично смеси.
У мамы спросите чего ела,пила,чем белье ребенка стирает,купает какими средствами?
« Последнее редактирование: 15 Февраля, 2011, 20:50:42 от granata »
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать» (Иван Бунин).

светляк

Re: Детское питание
« Ответ #33 : 15 Февраля, 2011, 20:48:55 »
в учебники заглядываю чаще чем иногда..а мед.универ-т находиться в одном из городов миллионников ПФО

granata

Re: Детское питание
« Ответ #34 : 15 Февраля, 2011, 20:59:42 »
че то пофиг кафедрам вашим что ли кого выпускают..

у нас все серьезно было,потом правда профессура в мск и Питер поубегала..

да и понятно умным людям развиваться надо было,а не с рутиной и консерватизмом воевать.
 
Нестле и Нутриция смеси хорошие выпускают,мп их на линейку к себе позовите

 ;)
Эбот тоже сейчас предлагает свою продукцию.

«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать» (Иван Бунин).