Автор Тема: Медицинский советник. Что за должность?  (Прочитано 69492 раз)

Фрея

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +5/-0
Просветите, пожалуйста, что за должность?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #1 : 27 Апрель, 2009, 10:17:53 »
В разных компаниях по разному.
Чаще всего это "заместитель продактменеджера по медицинской части" - причём подчиняется он обычно своему начальнику за пределами бизнес-юнита.
Во многих представительствах западных Ко - это завидная синекура: оклад как у продактменеджера, а делать толком ничего не нужно. Подходит для умников, не отягощённых амбициями роста.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #2 : 27 Апрель, 2009, 10:32:41 »
2злой мишка:
ну Мишель   :D, вот жаль  нету сейчас Мужа репа, он бы вам ответил за медсоветников ))) и за "умников без амбиций"  :laugh:

Медсоветник никак продакту не подчиняется, но, зато без утверждения медотдела ни один промоматериал от продакта  не может "выйти в свет". И продакт без согласования с медотделом не может ни одну презентацию и ни одну статью выпустить..
В западных компаниях на медотделе ещё и регистрация, и многочисленные  GMI и PMS исследования и фармаконадзор


Nick2

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 642
  • Карма: +53/-10
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #3 : 27 Апрель, 2009, 23:41:03 »
Часто приходится сталкиваться. Особенно в Маркетинге. Делают ссылку на медицинское образование. А как же прибыль расходы, рентабельность... Вообщем надо разделять адвайзера с брендом.  ;D

МАНАГЕР

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +21/-1
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #4 : 28 Апрель, 2009, 14:28:57 »
В разных Ко под этим термином понимают разные должности. У одних это действительно мед.отдел утверждающий все POS материалы и маркетинговые активности. У других помошники продактов в части обеспечения наиболее полной медицинской информационной поддержки. Всё зависит от компании.

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #5 : 28 Апрель, 2009, 14:42:27 »
Очень очень очень желанная работа.  :smart: :P

Фрея

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +5/-0
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #6 : 28 Апрель, 2009, 16:34:50 »
Да, похоже работа неплохая. Но рекрутинговая компания озвучила, что заказчик сказал не брать кандидатов из продаж  :(

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #7 : 28 Апрель, 2009, 18:37:45 »
2МАНАГЕР:
Цитировать
В разных Ко под этим термином понимают разные должности. У одних это действительно мед.отдел утверждающий все POS материалы и маркетинговые активности. У других помошники продактов в части обеспечения наиболее полной медицинской информационной поддержки. Всё зависит от компании.

А кое у кого так полевые сотрудники зовутся. Так что, тем, кто видит такую вакансию, рекомендую сначала спросить, офисная она, или нет.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #8 : 28 Апрель, 2009, 19:11:05 »
Тяжелая работа, зачастую незаметная. По всей продукции всё знать, о безопасности много думать. В офисе весь день.
Медпредам то же конечно нелегко, зато - "гибкий" график. ИМХО.
Все преходяще, музыка вечна!

МАНАГЕР

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +21/-1
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #9 : 28 Апрель, 2009, 23:24:16 »
я думаю, что медпредов не берут ещё и по причине их направленности на продажи и получение прибыли для компании, мед.советники часто принимают решения или вопреки прибыли, или направленные на её сокращение. Понятно, что ни один опытный реп себе такого позволить не сможет - совесть заест.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #10 : 29 Апрель, 2009, 07:34:28 »
2МАНАГЕР:
Цитировать
я думаю, что медпредов не берут ещё и по причине их направленности на продажи и получение прибыли для компании

Ассертивностью и медпреды обладать могут, а хорошим медпредом без ассертивности и не стать. А вот свободным владением английским и часто требуемым для мед. советников опытом научной работы, а то и статусом КМН, далеко не всякий. И, скорее влияет психотип. Экспрессивы, чаще всего присутствующие среди медпредов, не подходят для этой работы. Тут лучше больше быть аналитиком. ИМХО.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Фрея

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +5/-0
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #11 : 29 Апрель, 2009, 08:56:11 »
2Kukla77:

Ну не степенью единой жив человек... Английский сейчас есть у многих. Научного опыта не в каждом городе можно набраться. На фармпрсонале висит вакансия от Яппи-груп, там вакансия медицинского советника от одного заказчика для таких городов:

Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Екатеринбург, Новосибирск, Хабаровск, Белгород, Брянск, Владимир, Воронеж, Архангельск, Великие Луки, Великий Новгород, Вологда, Калининград, Мурманск, Нарьян-Мар, Петрозаводск, Псков, Северодвинск, Череповец, Пенза, Самара, Саратов, Ульяновск, Волгоград, Краснодар, Ставрополь, Курган, Новый Уренгой, Ноябрьск, Тюмень, Ханты-Мансийск, Челябинск, Омск, Владивосток


Реально ли во всех этих городах найти кандидата с опытом научной работы, английским языком да еще и со степенью?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #12 : 29 Апрель, 2009, 10:41:03 »
2Фрея:
Cудя по перечню городов - никакой это не Medical Advisor и даже не CRA (монитор клин.исследований). Это обычный Sales Representative причём скорее всего на расходники, парафармацевтику, БАД или оборудование - только они МП гордо именуют "Медицинским советником"
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

michel

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: +7/-2
  • Прокуратор
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #13 : 29 Апрель, 2009, 11:06:01 »
2Kukla77:

Ну не степенью единой жив человек... Английский сейчас есть у многих. Научного опыта не в каждом городе можно набраться. На фармпрсонале висит вакансия от Яппи-груп, там вакансия медицинского советника от одного заказчика для таких городов:

Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Екатеринбург, Новосибирск, Хабаровск, Белгород, Брянск, Владимир, Воронеж, Архангельск, Великие Луки, Великий Новгород, Вологда, Калининград, Мурманск, Нарьян-Мар, Петрозаводск, Псков, Северодвинск, Череповец, Пенза, Самара, Саратов, Ульяновск, Волгоград, Краснодар, Ставрополь, Курган, Новый Уренгой, Ноябрьск, Тюмень, Ханты-Мансийск, Челябинск, Омск, Владивосток


Реально ли во всех этих городах найти кандидата с опытом научной работы, английским языком да еще и со степенью?
Согласен с Вами полностью. В указанных городах, в большинстве которых даже нет медицинских вузов, найти доктора с медицинской степенью очень проблематично. Многие компании называют медицинскими советниками медпредов, имеющих достаточный опыт работы и положительные результаты. И о какой офисной работе может идти речь в провинциях? :-[
Не рой яму другому- пусть позаботится о себе сам.

Фрея

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +5/-0
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #14 : 29 Апрель, 2009, 16:06:55 »
2злой мишка:

Я бы согласилась с Вами, если бы ни одно "но" - объявленная зарплата от 60 000 рублей ???

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #15 : 29 Апрель, 2009, 17:03:13 »
2Фрея:
Цитировать
бы согласилась с Вами, если бы ни одно "но" - объявленная зарплата от 60 000 рублей

Тогда это точно МП  на расходники, парафармацевтику, БАД или оборудование - а 60 тыс. это оклад 20 т.р. + процент с продаж (например при норме продаж на 400 - 800 тыр.).
Т.к. даже не во всех Западных компаниях Medical Advisor, сидящий в офисе в Мск стока получает, не говоря уже об отечественных...
А вот конторы "Продай нейпоми-что" очень любят заманивать названием должности и раздутой зарплатой, которая на поверку оказывается процентом от нормы выработки ...
И ещё нужно проверить - не МЛМ ли это?  >:D Критерий проверки: МЛМ-щики приглашают на собеседование почти в 100% случаев - приходишь - а там куча народу (причем не похожего на медиков) и надо заполнить анкету с вопросами о доходе и желании его изменить ...
« Последнее редактирование: 29 Апрель, 2009, 17:07:50 от злой мишка »
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Муж рэпа

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 540
  • Карма: +111/-13
  • Капитан Очевидность
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #16 : 30 Апрель, 2009, 20:50:02 »

Цитировать
вот жаль  нету сейчас Мужа репа, он бы вам ответил за медсоветников ))) и за "умников без амбиций" 
:) Я тут :)
Всё зависит от компании. Где-то советник (Advisor, Liaison или Medical Manager) - действительно очень серьёзная позиция. Особенно в этичных компаниях. Начиная от проверки протоколов клинисследований, Инструкций по медприменению, фармаконадзора и заканчивая промоматериалами, советами экспертов и работой с нашими дорогими опинюками.

А где-то - просто громкое название репской позиции.
Удивительно, но в голове, в сердце и заднице течёт одна и та же кровь

Renar

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 147
  • Карма: +14/-0
  • Я возьму сам!
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #17 : 05 Май, 2009, 23:01:22 »
2Муж рэпа:
А где-то люди разносящие конверты в ФОМСЫ и комитеты здравоохранения.
Больше не медпред =)

Муж рэпа

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 540
  • Карма: +111/-13
  • Капитан Очевидность
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #18 : 06 Май, 2009, 12:58:10 »
Это маркет аксесс менеджер обычно :)

Удивительно, но в голове, в сердце и заднице течёт одна и та же кровь

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #19 : 06 Май, 2009, 14:20:22 »

Цитировать
А где-то люди разносящие конверты в ФОМСЫ и комитеты здравоохранения.
это тоже часть работы  :-\

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #20 : 06 Май, 2009, 15:06:38 »
2Renar:
Цитировать
А где-то люди разносящие конверты в ФОМСЫ и комитеты здравоохранения

А вот в особо этичных компаниях (например в ГСК) некоторые медицинские советники не только этим не занимаются, но и искренне верят, что в их компании этого ни кто не делает  :inoc: :inoc: :inoc:
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #21 : 06 Май, 2009, 15:10:21 »
2злой мишка: их чувствительную, тонко организованную психику не беспокоят слишком сильными эмоциями и потрясениями??  ;) :flowers:

Муж рэпа

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 540
  • Карма: +111/-13
  • Капитан Очевидность
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #22 : 07 Май, 2009, 11:28:24 »
2Renar:
А вот в особо этичных компаниях (например в ГСК) некоторые медицинские советники не только этим не занимаются, но и искренне верят, что в их компании этого ни кто не делает  :inoc: :inoc: :inoc:

Не некоторые, а все :) В смысле этим не занимаются :)

В нормальной компании медицинский советник - человек, который обеспечивает медицинскую и научную поддержку маркетинга, поддержку клинических исследований, тренинги представителей и т.д. Заносы - совсем не их работа. Для этого существуют специально обученные люди.
Удивительно, но в голове, в сердце и заднице течёт одна и та же кровь

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #23 : 07 Май, 2009, 21:32:34 »

Цитировать
Заносы - совсем не их работа. Для этого существуют специально обученные люди.
Да отдел комплаенса напримар  >:D

Мед. советник существо в основном Rx-овое, редко в ОТС увидешь, в большинстве компаний выполняет роль регулирующего органа над маркетингом
плавали - знаем

8МО

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 145
  • Карма: +32/-0
  • в психитрических клиниках
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #24 : 08 Май, 2009, 02:16:12 »
Хочется добавить эмоций в этот поток сухой аналитики.
Мне нравятся Мед.Советники в нашей компании Спокойствием, рассудительностью и обалденным багажом знаний наших продуктов и конкурентов. Это не числовая характеристика - это просто "нравятся"

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #25 : 08 Май, 2009, 08:09:50 »
28МО: мне кажется я понимаю о чем вы...  ;)

Евгения 555

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #26 : 18 Май, 2009, 09:41:11 »
2Kukla77:

Ну не степенью единой жив человек... Английский сейчас есть у многих. Научного опыта не в каждом городе можно набраться. На фармпрсонале висит вакансия от Яппи-груп, там вакансия медицинского советника от одного заказчика для таких городов:

Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Екатеринбург, Новосибирск, Хабаровск, Белгород, Брянск, Владимир, Воронеж, Архангельск, Великие Луки, Великий Новгород, Вологда, Калининград, Мурманск, Нарьян-Мар, Петрозаводск, Псков, Северодвинск, Череповец, Пенза, Самара, Саратов, Ульяновск, Волгоград, Краснодар, Ставрополь, Курган, Новый Уренгой, Ноябрьск, Тюмень, Ханты-Мансийск, Челябинск, Омск, Владивосток


Реально ли во всех этих городах найти кандидата с опытом научной работы, английским языком да еще и со степенью?
Причем скажу больше!!! Я из Новосибирска, имею ту самую ученую степень кандидата мед.наук, владею английским и при этом им нужен опыт работы в данной должности! Так где же его простите взять???

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #27 : 18 Май, 2009, 09:47:34 »
2Евгения 555:
Цитировать
Причем скажу больше!!! Я из Новосибирска, имею ту самую ученую степень кандидата мед.наук, владею английским и при этом им нужен опыт работы в данной должности! Так где же его простите взять???

Если хороший уровень английского - ищи должность CRA в конторах по проведению клинических исследований на паралельном форуме http://cra-club.ru
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Renar

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 147
  • Карма: +14/-0
  • Я возьму сам!
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #28 : 18 Май, 2009, 14:07:51 »
2злой мишка:
Совершенно разные области. Мне если честно трудно сравнивать работу CRA и рэпа.
Больше не медпред =)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #29 : 18 Май, 2009, 14:38:21 »
2Renar:
Цитировать
Совершенно разные области. Мне если честно трудно сравнивать работу CRA и рэпа.

МП и CRA - конечно разные направления, а вот медицинский советник с кмн и английским в регионе и CRA - очень близкие должности ...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Евгения 555

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #30 : 19 Май, 2009, 07:07:44 »
Да и CRA - тоже нужен опыт!!! 

Муж рэпа

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 540
  • Карма: +111/-13
  • Капитан Очевидность
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #31 : 19 Май, 2009, 09:46:15 »

Цитировать
медицинский советник с кмн и английским в регионе и CRA - очень близкие должности ...
Нифига. Региональный советник вообще не имеет отношения к исследованиям, даже локальным. Его основная задача - работа с опинюками и медподдержка региона. Работа совершенно не пересекается с CRA.  Ну никак :)
Удивительно, но в голове, в сердце и заднице течёт одна и та же кровь

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #32 : 19 Май, 2009, 11:27:27 »
2Муж рэпа:

Не соглашусь с Вами, наши будут контролировать и исследования, специально перезвонил и спросил.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #33 : 19 Май, 2009, 13:19:44 »
2Муж рэпа:
Цитировать
Нифига. Региональный советник вообще не имеет отношения к исследованиям, даже локальным. Его основная задача - работа с опинюками и медподдержка региона. Работа совершенно не пересекается с CRA.  Ну никак

В Вашем конкретном случае - охотно верю, т.к. Вы на этой должности и работаете. :flex:

Но как уже  заметил коллега Vaxman: - в Разных компаниях по разному.

И потом - занимается региональный мед.советник мониторингом исследований или не занимается это вопрос рутинного функционаа (типа каких бумажер в работе больше). По сути, если он с OL региона контачит - значит он пилотные РМС-ки курирует под тезисы, доклады и статейки - они ведь то же "исследования" пусть и без протоколов и GCP... Или работа с OL заключается только в передаче договоров, билетов и конвертов?  >:D
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Муж рэпа

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 540
  • Карма: +111/-13
  • Капитан Очевидность
Re: Медицинский советник. Что за должность?
« Ответ #34 : 19 Май, 2009, 16:46:27 »

Цитировать
В Вашем конкретном случае - охотно верю, т.к. Вы на этой должности и работаете.
Неа  :laugh: Стопудов нет. Зуб даю и Ваксман может подтвердить :)


2Муж рэпа:

Не соглашусь с Вами, наши будут контролировать и исследования, специально перезвонил и спросил.

Это специфика вакцинальщиков.  У респираторных, например, немного не так.  :flowers:

Цитировать
Или работа с OL заключается только в передаче договоров, билетов и конвертов?

В этичных компаниях ;) медицинская поддержка и развитие КОЛов заключается в помощи при подготовке публикаций, проведении региональных мероприятий (всякие там конференции среднего уровня) и т.д. Поддержку международных исследований (а именно, выбор главных исследователей, заключение договоров и т.д.) осуществляет отдел клинических исследований.
Договоры, бабло и т.д. за участие в спонсируемых мероприятих - дело продакт-менеджеров. Медики только проверяют и одобряют медицинскую часть презентаций и статей.
Конечно, если компания проводит множесто локальных исследований, региональные советники тоже принимают участие. Но на сегодняшний день подобная позиция - новинка. И региональных советников пока единицы. В единичных компаниях.   
 
Удивительно, но в голове, в сердце и заднице течёт одна и та же кровь