Автор Тема: Куда податься-продаться :)  (Прочитано 86355 раз)

nik969

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Куда податься-продаться :)
« : 04 Апрель, 2009, 21:39:42 »
  Доброго времени суток. Подскажите где в Москве денег больше для молодого специалиста окончившего ординатуру по терапии? Куда податься-продаться :) : в больничку(посложнее) или в участковые терапевты(вакансий больше),а может в медицинские представители или в продакты ?
Где в Москве денег больше? Жду с нетерпением ваших советов-ответов. 

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #1 : 04 Апрель, 2009, 21:47:03 »
2nik969:
Идите в "больничку" - хоть деньги, затраченные на Ваше обучение отработаете, опыта клинического наберетесь. В МП, в приличную компанию Вас все равно не возьмутс такой установкой.

nik969

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #2 : 04 Апрель, 2009, 22:38:02 »



Цитировать
в приличную компанию Вас все равно не возьмутс такой установкой.
Для работодателя будет другая сказка-  главное  работа, самореализация и др. :)

Приятных снов!

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 345
  • Карма: +269/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #3 : 04 Апрель, 2009, 22:42:00 »
2nik969: Работодатели умеют сказочников, как орешки щёлкать! ;)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #4 : 04 Апрель, 2009, 22:54:04 »
2nik969: Работодатели умеют сказочников, как орешки щёлкать! ;)
да-да-да......и поэтому вся пол Москвы типа сидит безработными....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #5 : 05 Апрель, 2009, 00:35:08 »
Коллеги, мы дублируем аж несколько тем: "Не берут МП", " Как пройти собеседование" и т.п.
Сын одного моего приятеля,  молодой стоматолог, только после института, спрашивал: " А куда пойти, чтобы ДЕНЬГИ получать?".
Я ему ответил, что ты можешь хоть в шиномонтаже работать - но если ты  - уникальный специалист, то деньги - будут.
Поэтому - автору темы: честно, пойдите поработайте врачом. А потом уже будем обсуждать Вашу кандидатуру на МП.

farang

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 123
  • Карма: +22/-1
  • я тебе умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #6 : 05 Апрель, 2009, 19:25:11 »
  .....а может в медицинские представители или в ПРОДАКТЫ ?
Где в Москве денег больше? Жду с нетерпением ваших советов-ответов. 

Да-да..точно..сразу же в ПРОДАКТЫ..На меньшее не соглашайтесь...или все ..или ничего.. :flex:
все в этой жизни начинается за здравие, а заканчивается за упокой

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #7 : 05 Апрель, 2009, 19:27:33 »

Цитировать
точно..сразу же в ПРОДАКТЫ..

Думаю, человеку надо сразу метить в Гены, что уж мелочиться... ;D

farang

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 123
  • Карма: +22/-1
  • я тебе умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #8 : 05 Апрель, 2009, 19:57:28 »
Или совсем зеленый, или издевается :-\
все в этой жизни начинается за здравие, а заканчивается за упокой

nik969

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #9 : 06 Апрель, 2009, 14:20:17 »
А всё таки , если без продактов,где больше доход в Москве:в больнице,поликлинике или в фарм компании медицинским представителем?

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #10 : 06 Апрель, 2009, 16:46:11 »
2nik969: хороший доктор в столице, что в поликлинике, что в больнице получает больше рядового репа
вопрос, сможете ли вы быть хорошим доктором или рядовым репом?
Победитель в споре проигрывает торг

Oвсов

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +14/-0
  • Посылайте депешу Овсову!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #11 : 07 Май, 2009, 14:48:25 »
  Доброго времени суток. Подскажите где в Москве денег больше для молодого специалиста окончившего ординатуру по терапии? Куда податься-продаться :) : в больничку(посложнее) или в участковые терапевты(вакансий больше),а может в медицинские представители или в продакты ?
Где в Москве денег больше? Жду с нетерпением ваших советов-ответов. 

Далась Вам эта Москва... Приезжайте лучше к нам, устроитесь в больничку на 3,5 тыс. руб. в месяц (такие у нас зарплаты в больничках). На участок попасть сложнее - там все 13 тыс. и бабульки за свои места крепко держатся. В МП, правда, такого иммигранта навряд ли кто-то рискнёт взять - чересчур экзотично смотреться будет, да и "дорог" не знает.
Не хотите к нам? Ну как хотите! Чем богаты, как говорится.

    :flowers:
До водки очень охотник, живёт не с женой, а с немкой, ругатель, но, можно сказать, чудодейственный господин!
Его в Саратове каждая собака знает.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #12 : 07 Май, 2009, 15:00:29 »

Цитировать
Да-да..точно..сразу же в ПРОДАКТЫ..На меньшее не соглашайтесь...или все ..или ничего..

Цитировать
Думаю, человеку надо сразу метить в Гены, что уж мелочиться...

А что вы смеётесь - я один раз человечка после интернатуры (без опыта МП) сразу взял в джуниоры, а через пол года - продактом назначили... Так он бедненький так напугался, что сбежал в простые МП в ГСК (правда с 10% прибавкой в доходе и серьёзной"убавкой" в мере ответственности). И я на него обижался не больше чем неделю - сам виноват, нечего зелень без опыта в полях в джуниоры брать ... :mad: :fur:
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #13 : 07 Май, 2009, 18:15:53 »
2злой мишка:
Цитировать
в простые МП в ГСК (правда с 10% прибавкой в доходе и серьёзной"убавкой" в мере ответственности).
Во-во! Меня из простых МП никуда пока и не заманишь!
Все преходяще, музыка вечна!

Kinder

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 247
  • Карма: +62/-15
  • хулиган
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #14 : 07 Май, 2009, 18:57:55 »
  Доброго времени суток. Подскажите где в Москве денег больше для молодого специалиста окончившего ординатуру по терапии? Куда податься-продаться :) : в больничку(посложнее) или в участковые терапевты(вакансий больше),а может в медицинские представители или в продакты ?
Где в Москве денег больше? Жду с нетерпением ваших советов-ответов. 

Можно попробовать синтезировать новый наркотик и в клубах толкать, но опасно: замести могут. Можно в гастробайтеры на стройку, но там сейчас конкуренция жесткая. Может в сутенёры? А чего? Девочки, всё такое... Но там тоже плохо: зппп? понимаешь...
УСТАМИ МЛАДЕНЦА!
Что такое хорошо?
И что такое плохо?..

Großadmiral

  • Трижды Герой Мира
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 342
  • Карма: +82/-26
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #15 : 07 Май, 2009, 19:33:51 »
В жисти надо все попробовать. Шиномонтаж, армия, больничка, фармкомпания.
Потом понимаешь - хорошо там, где нас нет.
Пусть ненавидят, лишь бы боялись.

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #16 : 07 Май, 2009, 20:10:19 »
Один мой бывший начальник любил говорить, - а вы в сфере обслуживания поработайте, там этого экспиреенса наберетесь, а потом хоть в генералы. На самом деле картина смешная, молодой особь не знает чего ему от жизни надо и ищет ответа у других.

2nik969: я бы вам посоветовал понять чего вы в жизни хотите достичь в карьерном и личном плане и идите к этому. А если для вас бабло важно так енто на рынок! Четко стройте понимание где вы хотите быть через 3-5-10 лет и уж потом дерзайте.

PS: сказочников кстати реально вычисляют на раз - два!
плавали - знаем

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #17 : 07 Май, 2009, 20:44:23 »
Вспомнился старый анекдот:
К раввину приходит "инвестор" и спрашивает: "ребе, куда мне вложить деньги, в облигации или акции?"
В этот момент стучат в дверь и входит невеста с вопросом "ребе, какое бельё мне надеть в брачную ночь - кружевное-развратное или консервативное?"
Раввин отвечает: "милая, как ты не изощряйся, тебя всё равно поимеют". И поворачиваясь к инвестору: "кстати, Вас это тоже касается".  :D
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

condor22

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +6/-0
    • Энтеральное питание Нестле
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #18 : 08 Май, 2009, 21:43:11 »
Коллеги, мы дублируем аж несколько тем: "Не берут МП", " Как пройти собеседование" и т.п.
Сын одного моего приятеля,  молодой стоматолог, только после института, спрашивал: " А куда пойти, чтобы ДЕНЬГИ получать?".
Я ему ответил, что ты можешь хоть в шиномонтаже работать - но если ты  - уникальный специалист, то деньги - будут.
Поэтому - автору темы: честно, пойдите поработайте врачом. А потом уже будем обсуждать Вашу кандидатуру на МП.

 Да уж, вот где действительно реальное положение дел, причем даже наверное не только в фармбизнесе, но и в стране в целом. Мы ведь говорим о работе, на которую в цивилизованном обществе не то что ВРАЧ НИКОГДА НЕ ПОЙДЕТ РАБОТАТЬ! А любой, более-менее успешный парамедик или медбрат даже не пойдет!      У нас же, человеку предлагается, пойти ПОРАБОТАТЬ ВРАЧОМ, так сказать "сформироваться как личность", чтобы потом, МОООЖЕТ БЫТЬ получится поговорить о том, как стать медпредставителем :flex:

 Это не реплика в ваш адрес Сергей, это просто так, по ситуации. И у нас в стране она действительно такая!

Großadmiral

  • Трижды Герой Мира
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 342
  • Карма: +82/-26
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #19 : 08 Май, 2009, 22:09:23 »
Умом Россию не понять.
Страна широких возможностей.
Все работы хороши - выбирай на вкус.
И так далее...
Пусть ненавидят, лишь бы боялись.

Oвсов

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +14/-0
  • Посылайте депешу Овсову!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #20 : 09 Май, 2009, 01:03:16 »
[
Да уж, вот где действительно реальное положение дел, причем даже наверное не только в фармбизнесе, но и в стране в целом. Мы ведь говорим о работе, на которую в цивилизованном обществе не то что ВРАЧ НИКОГДА НЕ ПОЙДЕТ РАБОТАТЬ! А любой, более-менее успешный парамедик или медбрат даже не пойдет!      У нас же, человеку предлагается, пойти ПОРАБОТАТЬ ВРАЧОМ, так сказать "сформироваться как личность", чтобы потом, МОООЖЕТ БЫТЬ получится поговорить о том, как стать медпредставителем :flex:

  В пользу выбора работы доктором позвольте предложить одно наблюдение последних лет.
В Москве с уровнем достатка докторов дело обстоит неплохо - очередей из желающих уйти в МП не наблюдается. С Москвой, как говорится, всё ясно.
В регионах ситуация пока ещё в пользу выбора перехода в МП, но перемены происходят очень быстро - если раньше молодые и активно ищущие заработка врачи тупо из медицины уходили ( нищенская зарплата, нищие пациенты, приносят коньяк и конфеты, сопьёшься на фиг - и спивались - помирали ) куда глаза глядят, то сегодня им ( молодым и решительным ) стало совершенно понятно, что население у нас не такое и бедное!
А если оно (население) находится ещё и в безвыходном положении - рак к примеру случился, или сломал себе чего-нибудь (лежит на вытяжении месяц-другой, искренне желает прооперироваться), в больничку собрался лечь-полежать, да и мало ли ситуаций!
Население, грамотно поставленное перед реальном выбором: "жизнь или кошелёк?" само собой принимает правильное решение.
Для этого вовсе не требуется, скажем, выучиться на виртуозного хирурга-травматолога - достаточно овладеть несложными навыками
забивания гвоздя в трубчатую кость или уметь прикрутить металлическую пластину в нужное место.
Также можно пойти  к опытному хирургу заместителем по связям с населением.
Иными словами - нормальный бизнес в медицине начал расцветать местами и у нас.

В связи с этим полагаю, что очень скоро ни один врач, а также "более-менее успешный парамедик или медбрат" на работу в МП совсем уходить перестанут. И вот тогда (скорее бы!) мы по праву будем называться "ЦИВИЛИЗОВАННЫМ ОБЩЕСТВОМ"...

  :smart:


   
Да уж, вот где действительно реальное положение дел, причем даже наверное не только в фармбизнесе, но и в стране в целом. Мы ведь говорим о работе, на которую в цивилизованном обществе не то что ВРАЧ НИКОГДА НЕ ПОЙДЕТ РАБОТАТЬ! А любой, более-менее успешный парамедик или медбрат даже не пойдет!      У нас же, человеку предлагается, пойти ПОРАБОТАТЬ ВРАЧОМ, так сказать "сформироваться как личность", чтобы потом, МОООЖЕТ БЫТЬ получится поговорить о том, как стать медпредставителем :flex:

В пользу выбора работы доктором позвольте предложить одно наблюдение последних лет.
В Москве с уровнем достатка докторов дело обстоит неплохо - очередей из желающих уйти в МП не наблюдается. С Москвой, как говорится, всё ясно.
В регионах ситуация пока ещё в пользу выбора перехода в МП, но перемены происходят очень быстро - если раньше молодые и активно ищущие заработка врачи тупо из медицины уходили ( нищенская зарплата, нищие пациенты, приносят коньяк и конфеты, сопьёшься на фиг - и спивались - помирали ) куда глаза глядят, то сегодня им ( молодым и решительным ) стало совершенно понятно, что население у нас не такое и бедное!
А если оно (население) находится ещё и в безвыходном положении - рак к примеру случился, или сломал себе чего-нибудь (лежит на вытяжении месяц-другой, искренне желает прооперироваться), в больничку собрался лечь-полежать, да и мало ли ситуаций!
Население, грамотно поставленное перед реальном выбором: "жизнь или кошелёк?" само собой принимает правильное решение.
Для этого вовсе не требуется, скажем, выучиться на виртуозного хирурга-травматолога - достаточно овладеть несложными навыками
забивания гвоздя в трубчатую кость или уметь прикрутить металлическую пластину в нужное место.
Также можно пойти  к опытному хирургу заместителем по связям с населением.
Иными словами - нормальный бизнес в медицине начал расцветать местами и у нас.

В связи с этим полагаю, что очень скоро ни один врач, а также "более-менее успешный парамедик или медбрат" на работу в МП совсем уходить перестанут. И вот тогда (скорее бы!) мы по праву будем называться "ЦИВИЛИЗОВАННЫМ ОБЩЕСТВОМ"...

  Умный

До водки очень охотник, живёт не с женой, а с немкой, ругатель, но, можно сказать, чудодейственный господин!
Его в Саратове каждая собака знает.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #21 : 09 Май, 2009, 09:41:28 »
В описаной коллегами Овсовом и Кондором идилической картины процветания врача по принципу "жизнь или кошелёк" не учитывается два обстоятельства:
1. получение денег таким путём незаконно (в отличие от зарплаты МП)
2. у прокуратуры то же есть свой план на поимку врачей-мздоимцев и липодипломников - исчерпают ресурс липодипломников (а их единицы) - возьмутся обратно за мздоимцев... И будем мы тут на форуме пережёвывать разные истории про дела Дрейфусов - обычных таких хороших хирургов, взявших немного денег у провокатора...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Oвсов

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +14/-0
  • Посылайте депешу Овсову!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #22 : 09 Май, 2009, 15:54:01 »
В описаной коллегами Овсовом и Кондором идилической картины процветания врача по принципу "жизнь или кошелёк" не учитывается два обстоятельства:
1. получение денег таким путём незаконно (в отличие от зарплаты МП)
2. у прокуратуры то же есть свой план на поимку врачей-мздоимцев и липодипломников - исчерпают ресурс липодипломников (а их единицы) - возьмутся обратно за мздоимцев... И будем мы тут на форуме пережёвывать разные истории про дела Дрейфусов - обычных таких хороших хирургов, взявших немного денег у провокатора...

    Письмо получено, прочитано с должным вниманием, спасибо Злому Мишке на добром слове.
Хотя прямых вопросов и нет, однако угадывается призыв к краткой продуктивной дискуссии. Отвечаю по порядку.

1. Безусловно, получение денег таким путём незаконно. Тем более, что доктора-мздоимцы стали крайне недоверчивы и от старого
   заклинания типа: "голубчик, потом, потом - давайте сначала дело сделаем..." поголовно переходят к универсальной формуле
   монтёра Мечникова: "утром деньги - вечером стулья" ( а это уже статья ).
   Не задерживаясь долго на теме кристальной чистоты зарплаты МП, задаю простой вопрос сам себе: "Овсов, все ли фармкомпании
   перестали слать зарплату своим МП в конверте, засунутом между страниц красивого бесплатного рекламного буклета при содействии
   почтовой службы типа: "Кудаугодно Экспресс"?". Положительного ответа у меня нет. Может, кто-нибудь знает?

2.Сознаюсь, что планов уважаемой прокуратуры относительно захватывающего дух сафари на обнаглевших взяточников и возникших
   вдруг лжедипломников не знаю. Есть подозрение, что он (реальный план) всё же отсутствует. Прокуратура, похоже, взяла за
   правило реагировать на конкретные случаи нарушения УК - вместо того, чтобы рука об руку с милицией и активной частью общественности
   повсеместно выявлять и искоренять отдельные случаи... и т.п.
   И напоследок, если не возражаете - недавний случай из нелёгкой жизни Провокаторов. Один Провокатор с проникающим ножевым ранением
   органов брюшной полости, находясь в тяжёлом состоянии, без сознания - попал в больничку. Там его оперативно по дежурству заштопали и
   подлечили. Пришедшего в себя, но ещё совсем слабого от большой потери крови Провокатора навестил спасший его усталый хирург.
   Хирург спокойно выслушал слова горячей и искренней благодарности  за подаренную жизнь и перед тем, как уйти из палаты, назвал
   пациенту сумму за свои труды. Ошарашенный Провокатор вначале не поверил своим ушам. Однако доктор приходил к нему ежедневно и
   продолжал озвучивать счёт. Тогда Провокатор (как оказалось впоследствии, работавший в правоохранительной системе) попросил
   своих коллег для переговоров с доктором надеть на него диктофон... Суд определил доктору условное наказание, он продолжает работать
   на том же месте. Фамилия его - неДрейфус.

      :love:
До водки очень охотник, живёт не с женой, а с немкой, ругатель, но, можно сказать, чудодейственный господин!
Его в Саратове каждая собака знает.

condor22

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +6/-0
    • Энтеральное питание Нестле
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #23 : 09 Май, 2009, 18:52:12 »
В описаной коллегами Овсовом и Кондором идилической картины процветания врача по принципу "жизнь или кошелёк" не учитывается два обстоятельства:
1. получение денег таким путём незаконно (в отличие от зарплаты МП)
2. у прокуратуры то же есть свой план на поимку врачей-мздоимцев и липодипломников - исчерпают ресурс липодипломников (а их единицы) - возьмутся обратно за мздоимцев... И будем мы тут на форуме пережёвывать разные истории про дела Дрейфусов - обычных таких хороших хирургов, взявших немного денег у провокатора...

 Да я в общем то не картину процветания врача описывал, я о укладах в системе здравоохранения - у нас ВРАЧ ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ ПРАВО РАБОТАТЬ МЕДПРЕДСТАВИТЕЛЕМ! А не наоборот - хотя в цивилизованном обществе наоборот - невозможно.

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #24 : 09 Май, 2009, 19:23:35 »

Цитировать
у нас ВРАЧ ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ ПРАВО РАБОТАТЬ МЕДПРЕДСТАВИТЕЛЕМ! А не наоборот - хотя в цивилизованном обществе наоборот - невозможно.
Не вбровь, отнюдь, а прямо в глаз!

Все преходяще, музыка вечна!

Oвсов

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +14/-0
  • Посылайте депешу Овсову!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #25 : 09 Май, 2009, 19:45:24 »
Да я в общем то не картину процветания врача описывал, я о укладах в системе здравоохранения - у нас ВРАЧ ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ ПРАВО РАБОТАТЬ МЕДПРЕДСТАВИТЕЛЕМ! А не наоборот - хотя в цивилизованном обществе наоборот - невозможно.

 Картину "процветания" определённой категории врачей описывал я, не отпираюсь.
С Вами же, тов. condor22 , глобально согласен полностью - врач в идеале не должен
расставаться с белым халатом, тем более для того, чтобы взять в свои руки портфель
продавца, да ещё перед этим сто раз доказывать право работать МП.
Но мы живём там, где мы живём. У нас пока вот так.

До водки очень охотник, живёт не с женой, а с немкой, ругатель, но, можно сказать, чудодейственный господин!
Его в Саратове каждая собака знает.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #26 : 20 Май, 2009, 08:59:13 »
Жалеете по профессии врача? А зарплата МП нарвится больше?

Oвсов

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +14/-0
  • Посылайте депешу Овсову!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #27 : 21 Май, 2009, 23:39:17 »
Жалеете по профессии врача? А зарплата МП нарвится больше?

Полагаю, что своей врачебной профессии отдал всё и долгов не осталось.
Плохо скрытый упрёк в меркантильности не принимаю.
До водки очень охотник, живёт не с женой, а с немкой, ругатель, но, можно сказать, чудодейственный господин!
Его в Саратове каждая собака знает.

Kotyara

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +168/-14
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #28 : 31 Май, 2009, 20:27:16 »
2. у прокуратуры то же есть свой план на поимку врачей-мздоимцев и липодипломников - исчерпают ресурс липодипломников (а их единицы) - возьмутся обратно за мздоимцев... И будем мы тут на форуме пережёвывать разные истории про дела Дрейфусов - обычных таких хороших хирургов, взявших немного денег у провокатора...

Слышал в конце 2008 в Самаре - врачи рассказывали. К их пожилому и всеми уважаемому зав. отделения (терапии в гор. поликлинике) менты (иного слова не подберешь  :mad:) прислали провокатора, который в конце приема дал дедушке-врачу конвертик. А через 2 минуты прибежали менты и телевидение  :fur:   Может кто видел - был репортаж на местном телевидении?
"Улыбайтесь господа! Серьёзное лицо это ещё не признак ума, все глупости на Земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!.." (к/ф Барон Мюнгхаузен)

Oвсов

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +14/-0
  • Посылайте депешу Овсову!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #29 : 01 Июнь, 2009, 00:01:24 »
Слышал в конце 2008 в Самаре - врачи рассказывали. К их пожилому и всеми уважаемому зав. отделения (терапии в гор. поликлинике) менты (иного слова не подберешь  :mad:) прислали провокатора, который в конце приема дал дедушке-врачу конвертик. А через 2 минуты прибежали менты и телевидение  :fur:   Может кто видел - был репортаж на местном телевидении?

Любопытно всё же - за что дедуле всучили конверт с бабками?
Если за липовый больничный (и т.п.) - дедушка-то - уголовник...
А ежели опытнейший терапевт честно выполнил свой врачебный
долг, и исцелённый Пациент ( он же Провокатор ) так расчувствовался,
что ( в конце приёма! ) сделал доктору подарок от всей широкой души -
то становится непонятно - с какого перепугу ровно через 2 минуты прибегать
запыхавшимся ментам и вездесущему телевидению.
Закон не нарушен. Взяткой и не пахнет.
До водки очень охотник, живёт не с женой, а с немкой, ругатель, но, можно сказать, чудодейственный господин!
Его в Саратове каждая собака знает.

Вепрь

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +16/-2
  • Пройдет и это...
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #30 : 01 Июнь, 2009, 00:43:26 »

Цитировать
Слышал в конце 2008 в Самаре - врачи рассказывали. К их пожилому и всеми уважаемому зав. отделения (терапии в гор. поликлинике) менты (иного слова не подберешь  ) прислали провокатора, который в конце приема дал дедушке-врачу конвертик. А через 2 минуты прибежали менты и телевидение     Может кто видел - был репортаж на местном телевидении?
Подробнее то можно? Иначе сложно оценить ситуацию.

Großadmiral

  • Трижды Герой Мира
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 342
  • Карма: +82/-26
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #31 : 01 Июнь, 2009, 17:24:30 »
2Oвсов:
Почитейте статью 575 ГК РФ.
Если сумма подарка "расчувствовавшегося" пациента превышает 5 МРОТ - у дедули проблемы будут по любому.
Пусть ненавидят, лишь бы боялись.

Oвсов

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +14/-0
  • Посылайте депешу Овсову!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #32 : 01 Июнь, 2009, 19:43:26 »
2Oвсов:
Почитейте статью 575 ГК РФ.
Если сумма подарка "расчувствовавшегося" пациента превышает 5 МРОТ - у дедули проблемы будут по любому.

 Я, собственно, про ответственность уголовную толковал - неспроста ведь менты да
телевизионщики в кабинет к деду пожаловали ( не выговор же ему, патриарху от 
терапии обеспечить или на пенсию заслуженную отправить ).
А в данном случае - ни состава, ни события преступления нету ( и к бабке не ходи ), нечего операм
да телещелкопёрам у деда в кабинете делать.
И самая большая проблема у старого терапевта - на что эти деньги потратить.

 :love:
До водки очень охотник, живёт не с женой, а с немкой, ругатель, но, можно сказать, чудодейственный господин!
Его в Саратове каждая собака знает.

Großadmiral

  • Трижды Герой Мира
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 342
  • Карма: +82/-26
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #33 : 01 Июнь, 2009, 20:11:27 »
Трудно анализировать информацию полученную из источника "одна бабка сказала".
Может там и не менты были, а налоговая. Телевизионщикам всегда интересны такие темы, как "врачи-убийцы", "врачи-взяточники", "врачи-торговцы ДЛО", "врачи-торговцы органами".
2Oвсов:  у Вас прозвучала фраза
Цитировать
Закон не нарушен.
, на что я возразил 575 статьей.
Пусть ненавидят, лишь бы боялись.

Oвсов

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +14/-0
  • Посылайте депешу Овсову!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #34 : 01 Июнь, 2009, 21:39:20 »
Трудно анализировать информацию полученную из источника "одна бабка сказала".
Может там и не менты были, а налоговая. Телевизионщикам всегда интересны такие темы, как "врачи-убийцы", "врачи-взяточники", "врачи-торговцы ДЛО", "врачи-торговцы органами".
2Oвсов:  у Вас прозвучала фраза  , на что я возразил 575 статьей.


Статья 575. Запрещение дарения

Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает пяти установленных законом минимальных размеров оплаты труда:

1) от имени малолетних и граждан, признанных недееспособными, их законными представителями;

2) работникам лечебных, воспитательных учреждений, учреждений социальной защиты и других аналогичных учреждений гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан;

3) государственным служащим и служащим органов муниципальных образований в связи с их должностным положением или в связи с исполнением ими служебных обязанностей;

4) в отношениях между коммерческими организациями.

Это - старая редакция, сейчас, если не ошибаюсь - не более 3 тыс. рублей.
Ну и что? Дед - не взяточник.




До водки очень охотник, живёт не с женой, а с немкой, ругатель, но, можно сказать, чудодейственный господин!
Его в Саратове каждая собака знает.

Nick2

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 642
  • Карма: +53/-10
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #35 : 01 Июнь, 2009, 22:01:17 »
А всё таки , если без продактов,где больше доход в Москве:в больнице,поликлинике или в фарм компании медицинским представителем?
Подход который мне не нравится изначально, по причине - я еще ничего не умею, но денег хочется. По определению только криминал в этом может помочь. Как говорил классик - выбирай что нравится, и достигай высот... Второй принцип - делай что должен и будь, что будет. Не знаю как всем, но те кто думал о деньгах были лузерами, побеждаут, те кто думает о професии и профессионализме. Вот в этом случае можно говорить о разнице в благосостоянии. НО после этого возникает вопрос - любимое дело и проффесионализм, либо начинай с начала, либо.... По мне так можно карьеру сделать в любом деле но, только после того, как ты почувствуешь себя профи... На самом деле денег, надо только для того, что бы закрыть рутину... После этого - важно как ты хорош в профессии... Все выше этого - удел предпринимателей и прочих миллионеров... Опять же последние никогда себя так не ощущали. Это пришло после профессии... На сайте есть примеры этого...  :o

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #36 : 01 Июнь, 2009, 22:06:22 »
Если хороший врач - то доход, по-любому, будет больше зарплаты МП. Минус в том, что он будет относительно нестабилен.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #37 : 02 Июнь, 2009, 09:12:45 »
"Если хороший врач - то доход, по-любому, будет больше зарплаты МП."
Это в Москве.

Kazbechka

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +194/-11
  • Восьмичасовой рабочий сон
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #38 : 02 Июнь, 2009, 10:33:17 »
Привет, коллеги.
А кто подскажет про компанию Б.Браун? Пригласили на собесед... Может кто уже там работает или работал или проходил собесед., расскажите ;)

condor22

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +6/-0
    • Энтеральное питание Нестле
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #39 : 02 Июнь, 2009, 11:54:04 »
"Если хороший врач - то доход, по-любому, будет больше зарплаты МП."
Это в Москве.

 Да не только в Москве...у меня есть такие примеры и в Новосибирске и во Владивостоке. Я сам дерматовенеролог по специальности, но сразу после оридинатуры подался в МП, а мои товарищи в основном остались работать по професии. Безусловно, первые 2 - 2,5 года на коне был я - и зарплата, в разы превышающая зарплату молодого специалиста, и служебное авто, и тренинги тебе - тут вопросов нет. Но прошло какое время, ребята оперились в специальности (сами знаете - профессия достаточно не бедная), кто хотел, расширил свои знания, кто то дополнительно освоил амбулаторную урологию, кое-кто ушел в аппаратную косметологию и СЕЙЧАС, по истечении 5 лет после окончания ординатуры - у них  и достаток, и уважение, и пациенты, и реноме специалистов в своей области. Ну и заработки - любой регионал позавидует, не то что МП...

 Ну а насчет нестабильности - тоже вопрос относительный. Конечно, единой цифры нет, но вот разброс от 90000 руб до 135000 руб в месяц - вполне нормальная "нестабильность" я считаю. Правда это у доктора - работающего в аппаратной косметологии на своих аппаратах.

BAUNTY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 231
  • Карма: +23/-20
  • Жизнь прекрасна !!!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #40 : 02 Июнь, 2009, 19:17:52 »

Цитировать
Ну а насчет нестабильности - тоже вопрос относительный. Конечно, единой цифры нет, но вот разброс от 90000 руб до 135000 руб в месяц - вполне нормальная "нестабильность" я считаю. Правда это у доктора - работающего в аппаратной косметологии на своих аппаратах
2condor22:

Только в Москве-Питере иеще в 4-5 милионниках... :)

В городах,где нет 1000 000 населения , такие ЗП только у учредителей ;D
Жизнь хороша, и жить хорошо !!!

condor22

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +6/-0
    • Энтеральное питание Нестле
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #41 : 02 Июнь, 2009, 19:58:58 »
2condor22:

Только в Москве-Питере иеще в 4-5 милионниках... :)

В городах,где нет 1000 000 населения , такие ЗП только у учредителей ;D

 Ну если вы внимательно читали мой текст, то могли там углядеть фразу НА СВОИХ аппаратах, что уже само собой подразумевает некоторую форму собственности...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #42 : 02 Июнь, 2009, 20:26:09 »
condor22: Вы же имели в виду частнопрактикующих врачей? И которым не мешают практиковать? Сколько таких на популяцию? Такие примеры скорее исключение из правила.

А Рэнд имел в виду насколько я понял докторов из муниципальных и федеральных ЛПУ. Безусловно с опытом работы (стаж, категория)и плюс подработка по смежной специальности. За прошлый год в Москву переехали работать (по своей специальности!) несколько знакомых мне врачей. А здесь им грозило максимум 15-16 т.р. да и то при удачном стечении обстоятельств.

А вот может кто-то привести пример врача-ординатора, у которого заработок реально постоянно превышает зарплату МП? Официальный заработок. А не зарплата плюс "благодарности". И еще условие: он не родственник руководства больницы.

*kukushka*

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +8/-0
Re: Ищу работу
« Ответ #43 : 08 Октябрь, 2009, 00:07:14 »
МП из Москвы!!! Подскажите примерно сколько у вас там получают МП в оригинальных компаниях сейчас? подумываю перебраться, да вопрос цены очень волнует))) Опыт работы 2 года в западной оригинальной компании, уже старший МП. Спасибо!!! И еще если кто в курсе, на сколько отличаются ЗП медпредов и сотрудников тренинг отделов?

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Ищу работу
« Ответ #44 : 08 Октябрь, 2009, 02:08:51 »
2*kukushka*:
Лучше бы было, задать этот вопрос в другой теме. Ну да ладно, модераторы :flowers: перенесут, если что.
Цитировать
сколько у вас там получают МП в оригинальных компаниях сейчас?
В большинстве компаний не делают различий в зарплате между региональными и московскими МП.
Вилка гуляет от 30 до 70 гросс. Наибольшая вероятность найти работу с зарплатой 35-45 000 руб. ИМХО
Я бы в Вашем случае пообщался с руководством на тему перевода в Москву, если есть или планируются вакансии.

Цитировать
И еще если кто в курсе, на сколько отличаются ЗП медпредов и сотрудников тренинг отделов?
Зарплата сотрудника тренинг отдела зависит от функционала.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Anko13

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #45 : 08 Октябрь, 2009, 08:30:25 »
Я врач - педиатр по образованию - поработала в детской полликлинике 2 месяца, получила свою зарплату в 14т.руб., проплакала ночь и решила податься в медпредставители в направлении детского питания... не взяли ни в одну ни в другую компанию...
КАК пройти собеседование? Что делать ? Что НЕ делать? ПО - МО - ГИ - ТЕ!!!! :-X

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #46 : 08 Октябрь, 2009, 08:51:13 »
2Anko13:
Для начала не отчаиваться, если твердо решили стать медицинским представителем.
А в свободное время между собеседованиями прочитать темы: "Не берут медпредом", "Как пройти собеседование", "Как найти работу МП в первый раз". :flowers:
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

*kukushka*

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +8/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #47 : 08 Октябрь, 2009, 09:24:41 »
2 Покрышкин:
Цитировать
Лучше бы было, задать этот вопрос в другой теме. Ну да ладно, модераторы перенесут, если что.
Уже перенесли)))  ;) Спасибо за совет на счет перевода. Я в курсе.  :flowers:  Вот не знаю сколько просить если что, не продешевить бы.... А на счет ЗП МП вы правы... получается не особо разница есть, скорее даже наоборот))

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #48 : 08 Октябрь, 2009, 21:25:42 »
2*kukushka*: Не обижайтесь, но из за боязни "продешевить" множество приличного народа продолжает "сосать лапу", вместо того, чтобы набираться опыта и оглядываться в поисках лучшей доли. Чего, вроде бы проще- согласиться на предложенные условия и уже в процессе работы выяснить, много предложили или мало.
Не понимаю... Почему человек, ВПЕРВЫЕ приходящий в новое для него дело, думает, что сумеет распознать подвох или даже "обуть" нанимателя???  :o
Новый сотрудник, что бы там он о себе ни думал, не стоит НИСКОЛЬКО. Цена нас, как спецов, появляется и нарастает только в процессе обучения и накопления личного опыта.
Так что не бойтесь продешевить... В ЛЮБОЙ компании новообращенному МП первые месяцы платят БОЛЬШЕ, чем нужно
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #49 : 08 Октябрь, 2009, 23:49:11 »
2*kukushka*:
Отчасти повторю мысль 2Аппендюк:
На собеседовании Вы продаете свои качества, продаете "себя", гораздо охотнее работодатель готов платить за результат. Покажите результат - и Вы в долгосрочной перспективе только выиграете.
Выбирая кандидата, компания все равно получает "кота в мешке" и среди прочих равных вполне может склонится в сторону предложившего менее низкую плату за свои услуги. ИМХО - лучше сильно не торговаться на этапе собеседования, а аргументировать позже, когда регулярно выполняется план продаж.
Без места работы денег точно не заработать.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь, 2009, 23:55:34 от Покрышкин »
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

*kukushka*

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +8/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #50 : 09 Октябрь, 2009, 15:56:41 »
Как МП мой работодатель мне цену знает, но это в моем регионе  :(. Меня даже больше вопрос по тренеру волнует и именно в Москве, порядок хотя бы....  Ведь если и пойду, то внутри компании,где меня знают. Но цена то договорная при переводе все равно.... На сайтах по такой позиции как-то не особо информация есть. Буду благодарна тому, кто подскажет хотя бы коридор ЗП  :flowers:.

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #51 : 09 Октябрь, 2009, 17:56:49 »
2*kukushka*:
ИМХО ехать в Москву за деньгами в краткосрочной перспективе большого смысла нет. Аренда однокомнатной квартиры (25 плюс-минус 5 тысяч рублей) съест значительную часть даже увеличенной зарплаты. Зато данный шаг имеет неплохие перспективы для дальнейшего карьерного роста. По моим данным, зарплата действующего внутреннего тренера фармкомпании (не только оригинальной) с опытом работы составляет 60-100 тыс. руб гросс, возможно, коллеги внесут изменения. Дабы не быть голословным - http://www.pharmpersonal.ru/view_vacancy.html?id=858
Начинающему тренеру, на мой взгляд, следует ориентироваться на нижний уровень.

Как подведение итогов - думайте, синица в руках или журавль в небе.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

*kukushka*

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +8/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #52 : 11 Октябрь, 2009, 23:14:40 »
Спасибо за информацию! :flowers:

Феофан

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #53 : 14 Октябрь, 2009, 18:05:33 »
А сейчас заканчивающим ВУЗы повезло, имеют шанс трудоустроится, сейчас компании вербуют молодых...это хорошо!
Многие мои сокурсники не могут найти себе место по образованию, либо в силу, высоких требований, либо в нежелании набраться опыта...
У того, кто приобрел знания только по книгам, ошибок больше, чем правильных шагов!

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #54 : 18 Октябрь, 2009, 15:07:12 »
2Покрышкин:
Цитировать
По моим данным, зарплата действующего внутреннего тренера фармкомпании (не только оригинальной) с опытом работы составляет 60-100 тыс. руб гросс, возможно, коллеги внесут изменения.

С твоего позволения, добавлю, что многие компании рассматривают на тренерскую позицию кандидатов только с хорошим опытом регионального (территориального, и пр.) менеджера. То есть, имеющего опыт управления людьми.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

farang

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 123
  • Карма: +22/-1
  • я тебе умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #55 : 18 Октябрь, 2009, 19:09:40 »
2*kukushka*:
...ИМХО - лучше сильно не торговаться на этапе собеседования, а аргументировать позже, когда регулярно выполняется план продаж.
...

Нифига подобного. Обычно,к выторгованной Вами зарплате на собеседовании можно получить добавку к жалованию не более 10%..и то раз в год. Надо постараться сразу продать себя подороже. Соответственно, потом  и годичная надбавка будет больше....
все в этой жизни начинается за здравие, а заканчивается за упокой

*kukushka*

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +8/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #56 : 19 Октябрь, 2009, 21:10:34 »

Цитировать
Обычно,к выторгованной Вами зарплате на собеседовании можно получить добавку к жалованию не более 10%..и то раз в год. Надо постараться сразу продать себя подороже. Соответственно, потом  и годичная надбавка будет больше....
Мне, честно говоря, тоже так кажется. Просто я знаю, что у нас в компании след пересмотр зарплаты будет как минимум через 1.5 года   :o, и получается просить надо с запасом.... А то остальным в начале года пересмотрят, а тебе скажут пока отдыхай! и получится, нет никакой разницы!

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #57 : 23 Октябрь, 2009, 08:28:55 »
2farang: 2*kukushka*:
У всех свои стратегии достижения материального благополучия. Ключевые слова:
Цитировать
сильно не торговаться

Как уже говорил,ИМХО лучше обговорить заранее условия повышения зарплаты вне стандартных ежегодных прибавок в 10%. Например - по истечении испытательного срока, после 6 мес. и т.п. Настойчивая попытка продать себя подороже на этапе собеседования, может привести к отклонению Вашей кандидатуры в пользу кандидата с меньшими запросами. Все это не относится к уникальным специалистам, которых компании приглашают сами - здесь можно продаваться за столько, за сколько хотите.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

*kukushka*

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +8/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #58 : 23 Октябрь, 2009, 11:10:09 »
Я с вышеизложенным абсолютно согласна, тут золотая середина была бы хороша))) Только, чтобы её понять, надо знать сколько могут предложить минимум и максимум, А это, к сожалению, всегда загадка. Но помочь, мне кажется, может открытость и доброжелательность при обсуждении таких тонких вещей как зарплата.

farang

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 123
  • Карма: +22/-1
  • я тебе умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #59 : 24 Октябрь, 2009, 21:29:56 »
.... надо знать сколько могут предложить минимум и максимум, А это, к сожалению, всегда загадка.
если приглашаютна освободившееся место-то можно попытаться узнать у прежнего сотрудника размер его зарплаты на этом месте.
2farang: 2*kukushka*:
... Все это не относится к уникальным специалистам, которых компании приглашают сами - здесь можно продаваться за столько, за сколько хотите.


и...смело прибавлять 10-20%. Потом торговаться
все в этой жизни начинается за здравие, а заканчивается за упокой

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #60 : 03 Ноябрь, 2009, 20:30:25 »
У нас в регионе у всех моих знакомых МП разных компаний разница в зп рублей в 500 максимум....и что тут выторговывать-если политика компании платить стока скока положено....?
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Elektra

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Карма: +2/-12
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #61 : 15 Ноябрь, 2009, 15:33:33 »
У нас в регионе у всех моих знакомых МП разных компаний разница в зп рублей в 500 максимум....и что тут выторговывать-если политика компании платить стока скока положено....?
А скока положено? где в первый раз узнать? -все как воды в рот набрали

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #62 : 16 Ноябрь, 2009, 07:53:06 »
А скока положено? где в первый раз узнать? -все как воды в рот набрали
Хорошего знакомого МП спросить сколько просить на собеседовании...на сколько я себе представляю-РМ приходя на собеседовании имеет уже конкретную цифру зп,больше и меньше которой вам уже не заплатят....я вот сам на собеседовании озвучил одну цифру а платят больше -т.к. положено...
Все это разумеется не относится к КАМам и прочему штучному товару,который как правило переманивают из др.компаний,но они то уж как раз ,я думаю,в курсе всех цифр зп по рынку....
Короче мой совет,в регионах новичок может смело просить у западных компаний 30к,Россия и Индия-24-26к,в Москве процентов 10-20 выше этих цифр.
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Elektra

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Карма: +2/-12
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #63 : 16 Ноябрь, 2009, 09:27:43 »
Хорошего знакомого МП спросить сколько просить на собеседовании...на сколько я себе представляю-РМ приходя на собеседовании имеет уже конкретную цифру зп,больше и меньше которой вам уже не заплатят....я вот сам на собеседовании озвучил одну цифру а платят больше -т.к. положено...
Все это разумеется не относится к КАМам и прочему штучному товару,который как правило переманивают из др.компаний,но они то уж как раз ,я думаю,в курсе всех цифр зп по рынку....
Короче мой совет,в регионах новичок может смело просить у западных компаний 30к,Россия и Индия-24-26к,в Москве процентов 10-20 выше этих цифр.

Вот эти переманенные навеяли мой аватар
Когда в компании появляется хоть один переманенный, пора слать резме в другую компанию :flex:

Maria z

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 200
  • Карма: +53/-1
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #64 : 16 Ноябрь, 2009, 12:39:12 »
ИМХО, сейчас лучше податься-продаться в ОТС... 

МАНАГЕР

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +21/-1
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #65 : 16 Ноябрь, 2009, 13:10:37 »
Думаете, их не будут так сильно гонять в связи с планируемым новым законом нашего правительства.?????

Maria z

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 200
  • Карма: +53/-1
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #66 : 17 Ноябрь, 2009, 10:33:00 »
Я имела в виду, что ОТС-шники спокойно будут продвигать свои препараты через аптеки, в аптеки то не собираются запретить визиты!

Elektra

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Карма: +2/-12
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #67 : 17 Ноябрь, 2009, 10:39:52 »
Я имела в виду, что ОТС-шники спокойно будут продвигать свои препараты через аптеки, в аптеки то не собираются запретить визиты!

запрещать, видимо, не собираются, думают, сами догадаемся ;D ;D ;D ;)

Sharky

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 268
  • Карма: +74/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #68 : 02 Декабрь, 2009, 21:57:51 »
Цитировать
У всех свои стратегии достижения материального благополучия. Ключевые слова:

сильно не торговаться

Как уже говорил,ИМХО лучше обговорить заранее условия повышения зарплаты вне стандартных ежегодных прибавок в 10%. Например - по истечении испытательного срока, после 6 мес. и т.п. Настойчивая попытка продать себя подороже на этапе собеседования, может привести к отклонению Вашей кандидатуры в пользу кандидата с меньшими запросами. Все это не относится к уникальным специалистам, которых компании приглашают сами - здесь можно продаваться за столько, за сколько хотите.
Но ведь понимая что "стена" близко можно отойти от желаемых цифр и опосредовано увеличить доход за счет компенсации питания, фитнеса, изучения языков, прикрепления к ДМС дополнительного родственника, изменениями в опциях автомобиля, наличием парковочного места вофисе то же будет не лишним.. да мало ли чего еще можно вбить в офер не зацикливаясь на зп?

Цитировать
Как МП мой работодатель мне цену знает, но это в моем регионе  . Меня даже больше вопрос по тренеру волнует и именно в Москве, порядок хотя бы.... 
как минимум стараются держать +10% к региональной зп

Цитировать
добавлю, что многие компании рассматривают на тренерскую позицию кандидатов только с хорошим опытом регионального (территориального, и пр.) менеджера.
Абсолютно не факт-порой бывает проще научить представителя долдонить элементарные тренинги, чем уже "звездных" дистриктов.

Цитировать
политика компании платить стока скока положено....?
Возможно это политика отдельно взятого РМ? так как знаю внутри региона разницы и в 20%, ауж на территории страны разница зарплат репов доходит и до 15- 20тыс

Цитировать
Короче мой совет,в регионах новичок может смело просить у западных компаний 30к
Ну столько просить в западных компаниях даже в период кризиса стыдно! Коллеги начните уважать свой труд!
Иначе собеседующий Вас РМ подумает" на черта мне батрак за краюху хлеба?"


Цитировать
ИМХО, сейчас лучше податься-продаться в ОТС... 
Даже не представляю как можно работать в ОТС- это же какими нервами надо обладать? Уважаю

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #69 : 02 Декабрь, 2009, 22:26:43 »
Работодатель не спит. Он думает, как ему заплатить за ваш результат... :laugh:
Хотя на самом деле вы ему нужны на пару другую месяцев. Оставшихся до катаклизьма.
Чего уж там... Просите сразу майбах и виллу на берегу адриатическога моря. Уважайте свой труд!!!!!!!!!!!! :laugh:
Можно канешно и на тренера поучиться. Купить аквариум и рыбам основы маркетинга преподавать. А потом нарисовать на бумаге 100 тыс.купюру и самой себе зарплату етой бумажкой заплатить. Другие ж плотют...
Главное продать себя подороже. Интересно кому?
 :laugh: :laugh: :laugh:
Спасибо за информацию.

Sharky

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 268
  • Карма: +74/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #70 : 02 Декабрь, 2009, 23:20:58 »
здоровый цинизм никому не вредил, пока не перехлестывал за грани разумного :)
майбах, равно как и офис на Адриатике, конечно то же может сгодиться, но кажется , название компании и отрасли нужно менять пока еще есть спрос.

В целом мне импонирует Ваша циничная манера изложения, жалею, что я уже выработал положенные мне плюсы на сегодня :flowers:

Сочинялка

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #71 : 15 Февраль, 2010, 13:39:10 »
Кстати, я недавно видел объявление, меняю место работы 9такое - то) в районе...., на такое же место работы в другом районе по ссылке menyaem.ru/
ожет попробовать  наконец-то какаться из бутово в Бутово, а на до Химок, и спать в метро!!!! :smart:

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #72 : 15 Февраль, 2010, 20:42:05 »
2Сочинялка:
Цитировать
каКаться из бутово

Это Вы сильно!!! :D
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Sharky

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 268
  • Карма: +74/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #73 : 15 Февраль, 2010, 20:46:50 »

Цитировать
Это Вы сильно!!!
да она сильна уже не в одной теме- спам

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #74 : 15 Февраль, 2010, 20:49:38 »
2Sharky:
Цитировать
да она сильна уже не в одной теме- спам

Ну, почему-же спам. Человек ненавязчиво так ищет работу. Округ свой уже обозначил. Мотивацию - тоже. Какаться хочется в Бутово, а не в Химках. И, не ОНА а ОН, судя по глаголам мужского рода. ;)

Ольга 2009

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +11/-2
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #75 : 15 Февраль, 2010, 20:58:00 »
всем снова привет
 :)
может пишу не туда, но напишу
я может чего то не понимаю и незнаю,объясните ,плиз ,мне неопытному еще человеку
куда идти работать,если в каждой ветке про компании пишут всякие гадости,читать страшно,везде всё плохо или как???

Sharky

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 268
  • Карма: +74/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #76 : 15 Февраль, 2010, 21:01:24 »
2Gold Rise:
ну какаться, так какаться. в бутово, так в бутово, у нас свободная страна

2Ольга- плохо с законами в нашей стране, а какие бы гадости о компаниях не писали- ТОП 10 еще никто не отменял

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #77 : 15 Февраль, 2010, 21:06:09 »
2Ольга 2009:
1. Лучше найдите тех, кто работает в нужной вам компании в нужном вам регионе и поговорите с ними.
2. Посмотрите и сами оцените будущего начальника на собеседовании. В конце концов вам с начальником работать предстоит, а не медпред читать.
3. "И не читайте перед едой советских газет".
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Ольга 2009

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +11/-2
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #78 : 15 Февраль, 2010, 21:07:44 »
а как узнать,что это нужная мне компания? ;)
да,читать точно не нужно,это я уже поняла

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #79 : 15 Февраль, 2010, 21:10:01 »

Цитировать
а как узнать,что это нужная мне компания?
Ну... Если вы до сих пор сами для себя этого не определили, то на данном этапе - это та компания, которая готова вас собеседовать.
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Ольга 2009

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +11/-2
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #80 : 15 Февраль, 2010, 21:12:15 »
не,я вроде определилась,только они еще нет :-[

Askorbinka

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +7/-0
  • Самое вкусное лекарство!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #81 : 15 Февраль, 2010, 21:12:38 »
2symbol: :

Цитировать
Лучше найдите тех, кто работает в нужной вам компании в нужном вам регионе и поговорите с ними.
А где их найти, интересно? Если именно в этой компании знакомых никого, ну не у поликлиники же караулить в конце концов!  ;)

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #82 : 15 Февраль, 2010, 21:15:07 »
2Askorbinka:
Мир медицинский тесен, а наша прослойка в нём узкая...
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #83 : 27 Февраль, 2010, 13:55:18 »
2Askorbinka:
Цитировать
А где их найти, интересно? Если именно в этой компании знакомых никого, ну не у поликлиники же караулить в конце концов! 
вы ж в меде учились. пошукайте

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #84 : 28 Февраль, 2010, 03:26:56 »
"...В рыночной экономике люди делятся на два типа: продажные и проданные.
А если кто-то говорит что он не продаётся, значит, уже продан..." (с)
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #85 : 28 Февраль, 2010, 09:36:27 »
2Покрышкин:

Ну нет. Продажные (сами готовы продаваться), проданные (не имеющие своего мнения) и продающие (это как раз те, кто с активной жизненной позицией). ;)
Клинический нейрофизиолог по призванию.

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #86 : 28 Февраль, 2010, 10:20:39 »

  проданные (не имеющие своего мнения)
Это почему же?
Нанимаясь на работу,мы  продаём себя работодателю : свои знания,способности,навыки..
Недаром же у всех на слуху: "продашь себя-продашь препарат(что угодно))."
..Но,чтобы факт продажи не был так обиден,можно утешить себя тем,что мы и продающие тоже))
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #87 : 28 Февраль, 2010, 10:25:37 »

Цитировать
Нанимаясь на работу,мы  продаём себя работодателю

Вот и ответили на вопрос: МЫ ПРОДАЕМ себя! А не кто-то продает нас за нас!
Клинический нейрофизиолог по призванию.

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #88 : 28 Февраль, 2010, 10:40:55 »
МЫ ПРОДАЕМ себя! А не кто-то продает нас за нас!
Всё-равно-проданные.
Или: когда САМИ-имеем своё мнение, а когда кем-то-нет?
Отвлечёмся от фармы..
Например,когда клуб перекупает футболиста,это к какой категории отнести, по-Вашему?...Или у футболистов (априори) нет своего мнения?  ::)
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #89 : 28 Февраль, 2010, 14:52:10 »
2Покрышкин: 2ЗУБР: 2IRIDA: в том то все и дело, если умеешь продать себя (в хорошем смысле слова за зарплату адекватную твоим способностям)- значит и продукт который будешь продавать

Katyia

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #90 : 11 Март, 2010, 22:57:37 »
Ну... Если вы до сих пор сами для себя этого не определили, то на данном этапе - это та компания, которая готова вас собеседовать.
а если предлагают насколько вариантов, и уже собеседовали, и готовы взять?

Sharky

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 268
  • Карма: +74/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #91 : 11 Март, 2010, 23:25:19 »
2Katyia:
если все отсобеседовавшие компании готовы вас взять на работу, то выбора два-или сердцем(легло или нет) или разумом (сопоставив количество + и - в каждой) :)

Шишкин

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-3
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #92 : 11 Март, 2010, 23:27:41 »
2IRIDA:
Цитировать
Нанимаясь на работу,мы  продаём себя работодателю : свои знания,способности,навыки..
можно продать еще конкурента, на собеседовании

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #93 : 12 Март, 2010, 08:19:42 »
2IRIDA: можно продать еще конкурента, на собеседовании
А зачем нам это нужно?
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #94 : 12 Март, 2010, 23:34:09 »

Цитировать
можно продать еще конкурента
Можно, но не нужно: Вы ж не знаете, как оно сложится - может конкурент поглотит Вашего работодателя, может, Вы захотите потом работать в ко, которую Вы "продали", может менеджеры "дружат семьями", хоть и конкуренты  :'(.
Все преходяще, музыка вечна!

Шишкин

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-3
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #95 : 13 Март, 2010, 14:03:14 »
2IRIDA:
Цитировать
А зачем нам это нужно?
А нам это нужно?

2Artzoydoff:
Цитировать
может конкурент поглотит Вашего работодателя
-и перекупит хорошего специалиста - в плюсах,

Цитировать
Вы захотите потом работать в ко, которую Вы "продали"
-если продали, значит уже не сложилось,



Цитировать
"дружат семьями"
..но в ресторанах платят ведь каждый сам за себя? ;)

Katyia

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #96 : 13 Март, 2010, 18:55:19 »
Я не согласна, мы продаем не себя, а свою работу. Так что мало выгодно себя предложить, потом все-равно придется работать...  :)

Шишкин

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-3
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #97 : 13 Март, 2010, 19:15:43 »
2Katyia:
Цитировать
мы продаем не себя, а свою работу
С этим  не могу не согласиться

Nicolasha

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 635
  • Карма: +226/-4
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #98 : 13 Март, 2010, 23:14:35 »
2Katyia
О Вашей работе в последующем будут судить по Вашим качествам, которые Вы проявили в настоящем. Так что, продаете все-равно себя.

DoctorMe

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +25/-1
  • Джентльмен
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #99 : 14 Июль, 2010, 09:08:59 »
Для тех кто вообще не хочет "продаваться" -- всегда есть вариант:
идиллическая маленькая избушка где-нибудь в глуши, куда и раз в год то никто не забредает, огород, пара голов скота ну и прочее -- короче полное самообеспечение и отречение от рыночной экономики :D

Шутка конечно, но доля правды, думаю, тут есть :inoc:
Чем серьезней лицо - тем прекрасней улыбка!

Khorne

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +5/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #100 : 14 Июль, 2010, 23:21:23 »
Помимо работы в продажах есть масса вариантов - от работы барменом, фотографом или ведущим до того же фермерства, везде вам придется использовать свой основной инструмент - моск. Не хотите работать головой идите работать руками, но оплата труда там, соответственно, ниочем.
If it's weak either kill it or ignore it, anything else honors it.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #101 : 15 Июль, 2010, 17:03:03 »
2Khorne:
Цитировать
Не хотите работать головой идите работать руками, но оплата труда там, соответственно, ниочем.

Ну почему же: грузчик в дискаунтерах на МКАД за работу сутки через трое получает больше чем МП в Мск...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #102 : 15 Июль, 2010, 17:10:34 »
2злой мишка:
То-то Вы, уважаемый, убиваетесь, работая грузчиком! Наверное, вся борода - в мыле!? :D :D
Есть хорошая пословица: "Работающий сидя, получает больше работающего стоя!". Следовательно, если есть желание "продаться" за приемлимую цену, то и товар должен ей соответствовать.
Учитесь, читайте умные книжки, делайте хоть что-то лучше других  - и ваш товар будет привлекателен, а вы -  востребованы покупающими.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #103 : 15 Июль, 2010, 17:34:24 »
2Redactor:
Цитировать
"Работающий сидя, получает больше работающего стоя!".
Вы забыли про работающих ЛЁЖА...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #104 : 15 Июль, 2010, 17:38:25 »
Наверное, проститутки действительно получают больше МП ( а тем более - грузчика), но, также, при условии, что у них есть - что продавать.
Поэтому совет о самообразовании для повышения собственной продажной стоимости на рынке  остается в силе.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #105 : 15 Июль, 2010, 17:41:16 »
2Redactor:
Прошу направить меня на курсы повышения зарплаты ...
Никкто и не спорит что самообразование это наиболее выгодная форма инвестиций...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Море Речи

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 59
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #106 : 23 Август, 2010, 00:58:32 »

Цитировать
Никкто и не спорит что самообразование это наиболее выгодная форма инвестиций...
Это да если потом удасться продаться удачно

Nikusha

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #107 : 02 Сентябрь, 2010, 12:11:19 »
Добрый день! Посоветуйте какую компанию выбрать Орион,Зентива или Байер?

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #108 : 12 Сентябрь, 2010, 13:43:38 »
2Nikusha:
Цитировать
Добрый день! Посоветуйте какую компанию выбрать Орион,Зентива или Байер?

Чтобы посоветовать, хорошо-бы ещё знать направления.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #109 : 12 Сентябрь, 2010, 14:02:52 »

Цитировать
Чтобы посоветовать, хорошо-бы ещё знать направления.
Зентива однозначно!
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #110 : 12 Сентябрь, 2010, 14:54:27 »

Зентива однозначно!

Поддержу.
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #111 : 13 Сентябрь, 2010, 15:25:13 »
главное не в байер
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #112 : 13 Сентябрь, 2010, 15:36:37 »
2Эбола: а почему?

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #113 : 13 Сентябрь, 2010, 17:59:00 »
Я бы в зентиву пошел скорее всего,хотя про орион просто не знаю ничего,да и про баер в принципе кроме названия тоже ничего....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #114 : 14 Сентябрь, 2010, 12:24:28 »

Цитировать
главное не в байер
смотря какой отдел?в отс как то совсем тяжело, текучка каждые полгода 80%
Победитель в споре проигрывает торг

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #115 : 14 Сентябрь, 2010, 16:43:20 »

Цитировать
смотря какой отдел?в отс как то совсем тяжело, текучка каждые полгода 80%
так уж получилось, что я живу рядом с офисом Байера. Все машины, которые достались Байеру по наследству от сами знаете кого все лето стоят без движения (включая машинку территориала). Неужели все так плохо и никто не идет? :o
Жизнь продолжается !

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #116 : 14 Сентябрь, 2010, 17:13:42 »
то что предлагали мне летом по байеру
ЗП МП 30-35 на руки
КАМ госп 45 на руки
кам аптеки 45 на руки
можно делать вывод
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #117 : 14 Сентябрь, 2010, 17:31:55 »
я бы пошел :)
Жизнь продолжается !

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #118 : 14 Сентябрь, 2010, 18:11:50 »
чего то слабовато для кама то..
Пристегните ремни-Россия!

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #119 : 14 Сентябрь, 2010, 18:29:42 »

Цитировать
КАМ госп 45 на руки
кам аптеки 45 на руки
да, там не высокие зарплаты, тем более по сравнению с Вашей предыдущей компанией)) но эти цифры не верны для позиции кама, или мы говорим о разном функционале кама.
Победитель в споре проигрывает торг

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #120 : 14 Сентябрь, 2010, 20:27:43 »
 Мне регионалом на 55 грязными оффер выставили.
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Кружинская

  • в танце
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 548
  • Карма: +211/-28
  • Улыбаемся и машем...
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #121 : 14 Сентябрь, 2010, 21:10:46 »

Цитировать
Мне регионалом на 55 грязными оффер выставили.
с опытом? Мало ваще смешно...
Если без опыта то еще ладно. Да и то если перспектива есть повышений ежегодных.
Зависть, это когда ты думаешь о чужом успехе. Я предпочитаю думать о своем!

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #122 : 14 Сентябрь, 2010, 22:52:45 »
ЗА что купил за то и продаю , а повышение на сколько я помню обычно было не выше уровня инфляции хотя были и исключения. все зависило от выполнения плана отделом, направлением, компанией в целом
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #123 : 07 Октябрь, 2010, 12:28:50 »
Добрый дeнь! Подскaжитe, пожaлуйстa, что дeлaть,прeдложили вaкaнсию в Актaвисe, нeврологичeскaя группa. Рaссмaтривaть прeдложeниe или подождaть?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #124 : 07 Октябрь, 2010, 12:50:33 »
А чего ждать? Сходите. поговорите.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #125 : 07 Октябрь, 2010, 13:27:02 »
Млин, меня возмите на вакансию МП Урал. Только что написал про Актавис в теме компании.

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #126 : 07 Октябрь, 2010, 13:41:32 »
обязaтeльно схожу. Мeня просто смущaeт группa прeпaрaтов. Нe тяжeло с нeй рaботaть? Или вeздe одинaково?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #127 : 07 Октябрь, 2010, 13:43:36 »
2Тори1706:
Если вы не невролог  :smart: и не психиатр  >:D то придется немного попотеть над мадчастью. Но в целом не сложнее, чем освоить кардио- для не кардиолога или дермо- для не дерматолога...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #128 : 07 Октябрь, 2010, 15:21:31 »
понятно. Но я нe тот и нe другой, я врaч-биохимик.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #129 : 07 Октябрь, 2010, 15:26:28 »
2Тори1706:
Это после медико-биологического факультета, или все же леч.фак. закончили?
За то вы нормы в биохимическом анализе крови хорошо знаете - а лечебники их с трудом пополам запоминают...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #130 : 07 Октябрь, 2010, 15:29:09 »
который послe мeдико-биологичeского ;)
нeужeли МП тожe в aнaлизaх копaются?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #131 : 07 Октябрь, 2010, 15:33:37 »
Тогда в неврологию - туговато...
А вот в иммунологию, гепатологию и пр. где надо в б/х ориентироваться - у вас вполне есть преимущество. Да кстати в онкологии часто такая заумь что язык сломаешь, без трех томов молекулярной биологии в голове и не разберёшься  :smart:
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #132 : 07 Октябрь, 2010, 15:36:28 »
a нe подскaжeтe кaкиe компaнии зaнимaются этими прeпaтaми?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #133 : 07 Октябрь, 2010, 15:42:58 »
2Тори1706:
Проявите аналитические способности - вы же МБФ смогли закончить, я бы ещё со 2-го курса в Кащенко загремел - это же мехмат с анатомическим уклоном  :smart:
И так:
1) временно (минут на 10) покидаете сей форум и заходите на сайт http://www.rlsnet.ru/
2) открываете на нём АТХ класификацию - раздел L - противоопухолевые - http://www.rlsnet.ru/atc_index_id_851.htm
3) ищите самые заумные  :smart: с буковкой (R) (оригинальные брендированые) открываете их инструкции и читаете.
4) находите такие в описании фармакодинамики и кинетики которых побольше биохимической зауми  :smart:
5) вычитываете производителей
6) возращаетесь на сей форум и айда на ветки соотв. компаний...
7) то же самое в иммунологии/гепатологии
УСПЕХОВ.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #134 : 07 Октябрь, 2010, 15:49:56 »
Ну чего Вы Мишка,в компаниях тренинги бывают,медицинские советники на вопросы по почте отвечают,дай Бог с РМ повезет,тож обьяснит.Провизоры же как то работают в Rх  и успешно очень.
Пристегните ремни-Россия!

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #135 : 07 Октябрь, 2010, 15:52:23 »
спaсибо огромноe! И Вaм удaчи!

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #136 : 07 Октябрь, 2010, 15:58:49 »
2granata:
Человек комплесует со своим МБФ-дипломом - надо его подбодрить. Знания накопленые за 6 лет института это SOFT-компетенции, которые надо использовать как преимущество.
2Тори1706:
Вы кстати в "тест-системы" и лабораторное оборудование попробываться не хотите? Как с уровнем аглицкого? (p.s.: это не предложение, это - совет).
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #137 : 07 Октябрь, 2010, 16:50:41 »
нe зaдумывaлaсь про тeст-систeмы, спaсибо зa подскaзку!

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #138 : 08 Октябрь, 2010, 09:43:32 »
2granata: надо использовать как преимущество.


а мне мои преимущества куда? - тоже ссылки, плиз...

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #139 : 08 Октябрь, 2010, 12:44:24 »
2политрук:
Помимо того, что вы "очень душевный человек" - специальность то у Вас какая?
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #140 : 08 Октябрь, 2010, 13:42:01 »
выпусник педиатрического факультета, после института сразу менеджером Полисорба...
« Последнее редактирование: 08 Октябрь, 2010, 16:59:56 от Redactor »

Melena

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #141 : 08 Октябрь, 2010, 15:49:46 »
у нас ВРАЧ ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ ПРАВО РАБОТАТЬ МЕДПРЕДСТАВИТЕЛЕМ
Браво!!! Я согласна с этим высказыванием! Я вот в престижную компанию рэпом смогла устоиться только через 15 лет опыта работы врачом, на собеседовании очень уж регионала волновало кем, сколько и в каких лпу работала ощущение было что я не в рэпы иду, а на должность главрача мечу! Так что сначало опыт врачом, а потом уже и МП можно метить... хотя есть российские компании которые уже очень любят интернов брать дешевая рабочая сила, и желание заработать хоть сколько-то высоко!

m@m

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +57/-16
  • мммрррррр..ням!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #142 : 08 Октябрь, 2010, 16:12:59 »
2 Мелена:
А зачем Вы шли и доказывали, если считаете этот труд не соответствующим Вашей профессиональной квалификации? Есть (была) еще какая-то причина?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #143 : 08 Октябрь, 2010, 17:08:35 »
2Melena:
Цитировать
ВРАЧ ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ ПРАВО РАБОТАТЬ МЕДПРЕДСТАВИТЕЛЕМ
И что в этом ненормального? К каждой профессии предъявляются соотв. требования. Если врач - алкоголик или уволен за профнепригодность ( есть и такие), то зачем он нужен и фармкомпании, где все гораздо жестче и термин "хороший человек" просто не работает в качестве аргумента?
В идеале, компании стараются взять опытных в профессии людей их той же целевой аудитории,  которой они планируют работать ( меньше учить, знают свой внутренний мир и т.п.).
Например, в 1991 г. требования к МП были следующие:
- соотв. специальность ( обязательно)
- наличие ученой степени ( желательно)
- знание английского языка ( обязательно)
- наличие водительских прав ( как опция)
- умение работать на компьютере ( опция)
- соотв. внешний вид ( желательно).
Так, что Вам еще повезло!
 :D :D :

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #144 : 08 Октябрь, 2010, 21:59:51 »
2Melena:
Цитировать
Я вот в престижную компанию рэпом смогла устоиться только через 15 лет опыта работы врачом, на собеседовании очень уж регионала волновало кем, сколько и в каких лпу работала ощущение было что я не в рэпы иду, а на должность главрача мечу!
Мне кажется, что вот такой стаж работы врачом и волновал вашего регионала. Много видимо было сомнений, как долго вы проработаете представителем.
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #145 : 16 Октябрь, 2010, 21:06:55 »
Добрый вечер! подскажите, пожалуйста, что бы это значило? отправила резюме-написали что я не подошла, теперь зовут на собеседование... стоит ли идти? Извините, если не в ту ветку написала...

ЙОДА

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +21/-2
  • Эх и прокачу!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #146 : 16 Октябрь, 2010, 21:21:17 »
Конечно, идти,любой шанс нужно использовать,заодно и проясните ситуацию
Просто  Йода

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #147 : 16 Октябрь, 2010, 21:25:22 »
а подскажите плиз так не делают когда нужно набрать для собеседования какое-то количество человек?

ЙОДА

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +21/-2
  • Эх и прокачу!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #148 : 16 Октябрь, 2010, 21:34:14 »
Даже если это так, то в чем проблема? Боитесь потерять время? Поиск работы-тоже работа. Хотите ее найти-действуйте.а не сомневайтесь 
Просто  Йода

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #149 : 18 Октябрь, 2010, 18:38:43 »
Цитировать
подскажите, пожалуйста, что бы это значило? отправила резюме-написали что я не подошла, теперь зовут на собеседование... стоит ли идти?
2Тори1706:
Вариант 1: Вы отправили резюме сразу, как только появилось объявление о вакансии. Наивный работодатель ещё не знал, каков будет отклик, полагал, что выбор будет обильный и вкусный. Поэтому поначалу побрезговал, отложив Ваше резюме в папку "третий сорт". Но время идёт, а папочки "1-й сорт" и "2-й сорт" по-прежнему пусты. Первоначальные заоблачные требования пришлось снизить. Теперь и третий сорт не брак.  :D
Отсюда мораль: никогда не шлите резюме на свежую ваку. Пусть помаринуется, созреет. Через неделю-две работодатель уже сориентируется в рынке кандидатов, а может быть, поймёт, кто ему нужен.
Вариант 2: в конторе просто бардак и текучка.
Стоит ли идти? Не знаю. Я бы без особой нужды в работе не пошёл. Вдруг подобная непоследовательность - это часть корпоративной культуры. Эдак примут на работу, а через месяц передумают. Только резюме портить.  :-[
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Тори1706

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #150 : 21 Октябрь, 2010, 05:16:22 »
вот и я не пошла, и вы правы,я на самом деле отправила резюме как только появилась вакансия. Спасибо за совет, следующий раз буду ждать. :flowers:

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #151 : 21 Октябрь, 2010, 14:57:17 »
 2Тори1706:
Не слушай 2Likvidator: он патологоанатом-теоретик. Он всегда так - не спешите лечить, помрет-вскрытие покажет...
Особливо для "МП без опыта".
1) Не во всех компаниях набор кадров доверяют уравновешенным и компетентным сотрудникам  :mad: - бывает РМ только вступил в должность и ему не терпится набрать команду - берут всех кто не калеки прямо на первом собеседовании - кто пришел того и взяли. (Только вот вопрос а надо ли к таким идти).
2) Откуда вы знаете что вакансия свежая - может быть РМ уже ищет МП месяца так два а HR в Мск только почесалась разместить в данном джобсайте - а сроки уже поджимают.
3) Наооборот очень опытный наниматель - который давно и успешно набирает сотрудников и в данный момент ищет человека похожего на Вас - не важно первым вы пришлете или четырнадцатым - на собеседовании Вас именно и выберут (а если похожий на Вас придет раньше?)
« Последнее редактирование: 21 Октябрь, 2010, 19:10:01 от Gold Rise »
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Mirrra

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #152 : 21 Октябрь, 2010, 17:23:28 »
Добрый день, всем собравшимся!
Помогите, пожалуйста, дилемму разрешить.... KRKA (ОТС), Zentiva (женское здоровье), Dr. Reddys (ОТС).
Что сейчас в данных компаниях происходит, почему народ набирают и главное: кого выбрать?  :us:

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #153 : 21 Октябрь, 2010, 17:28:33 »
Все три компании Вас пригласили и Вы выбираете?

Mirrra

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #154 : 21 Октябрь, 2010, 17:29:56 »
Да.... а это странно?

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #155 : 21 Октябрь, 2010, 20:31:17 »
2Mirrra:
Цитировать
почему народ набирают и главное: кого выбрать?
Почему набирают - это понятно. Все три конторы подобны бассейну из школьной задачки. В который по одной трубе вода втекает, а по другой - вытекает. Иными словами, персонал требуется постоянно, иначе весь утечёт.
Что выбрать, я даже не знаю: всё такое вкусное...  :wz:
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #156 : 21 Октябрь, 2010, 22:22:26 »
2Mirrra: Только к индусам не идите.
Все преходяще, музыка вечна!

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #157 : 22 Октябрь, 2010, 00:10:32 »
2Mirrra: Только к индусам не идите.

Дискутабельно. КРКА с их безумным ассортиментом и постоянными акциями, Зентива, которая в ближайшее время будет жить с переходом от "Поедем, доктор, кататься за выписанные упаковки..." к "мы теперь этичная компания",  или стабильный Реддис? 

Mirrra

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #158 : 22 Октябрь, 2010, 03:32:10 »
Только еще больше запуталась...
Странно, что от Реддис отговариваете. В чем там дело? Препаратов мало, машина нормальная, отчетами, вроде, тоже не мучают. Зарплату не озвучили, конечно....

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #159 : 22 Октябрь, 2010, 04:00:11 »
2Mirrra: Это что же получается, пригласили Вас, а зарплату не озвучили? Обычно когда приглашают на работу зарплату озвучивают! Так что же Вы вынесли для себе с собеседования? В компаниях не определились, оклад не знаете... Вы не постесняйтесь спросить, ведь если одни будут платить 50 тыс., а другие 20 тыс. вы наверняка быстро сделаете свой выбор))))

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #160 : 22 Октябрь, 2010, 13:46:06 »
2Mirrra:
Цитировать
Только еще больше запуталась...
Странно, что от Реддис отговариваете

Если Вы запутываетесь в двух сообщениях, в одном из которых Вас отговаривают, а во втором, наоборот, советуют пойти в Реддис...Даже не знаю, куда Вам тогда пойти... ::)

Entlassen

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +24/-3
  • Naturalia non sunt turpia
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #161 : 22 Октябрь, 2010, 16:04:11 »
Компания "Paul Hartmann".
Если будет такой опыт работы в резюме, в будущем через энное количество времени при последующем трудоустройстве повлияет ли это в положительную или отрицательную сторону?
Стоит ли рассматривать вариант трудоустройства сейчас в "Paul Hartmann"? Насколько это украсит или испортит резюме?


Цитировать
Только еще больше запуталась...
Странно, что от Реддис отговариваете. В чем там дело? Препаратов мало, машина нормальная, отчетами, вроде, тоже не мучают.
А в этом варианте я бы и не думал, и не спрашивал. Туда бы пошёл работать. Про них все известно.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь, 2010, 16:08:23 от Entlassen »
Вы слишком умны, а серьезное лицо еще не признак ума. И глупости делаются с этим выражением лица. Улыбайтесь...

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #162 : 22 Октябрь, 2010, 16:06:08 »
2Entlassen:
Цитировать
Стоит ли рассматривать вариант трудоустройства сейчас в "Paul Hartmann"?

Продавец, он и в Африке продавец. Тем более, это парафармацевтика, а значит близко к отрасли.

ZwiTteR

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 201
  • Карма: +67/-7
  • Кубань - чемпион!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #163 : 16 Ноябрь, 2010, 19:52:15 »
Братья во продажах! :)

Помогите принять решение - Астра Зенека или Алкон? Условия примерно одинаковые, вот  решиться не могу... :(
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #164 : 17 Ноябрь, 2010, 10:15:33 »
Re: Какую компанию выбрать?
« Ответ #1766 был: 08 ноября, 2010, 07:53:46 »   

Цитата: oliska от 07 ноября, 2010, 15:21:52
пока не увидела плюсов у Алкона, может подскажите?   нравится только, что компания поменьше. да сотрудников тоже. значит и порядка,думаю..
Что такое "женское здоровье"? Это избалованные гинекологи, которым уже только в клизме не заливают, которые порвут вас как грелку. Вам обеспечены долгие рыдания и разочарования. И это еще безотносительно к сильно вторичным препаратам Байера в этом секторе (может ошибаюсь в чем-то, но было где-то так). Плюс к этому с кадровой политикой и, соответсвенно с отношениями к сотрудникам в денежном и ином плане не важно. Плюс гинекологи - очень конкурентный рынок с ОЧЕНЬ опытными командами и сложившимися отношениями, где Байер не везде в чести.
А что такое Алкон? Это отец-кормилец и благодетель всех офтальмологов России, который встречают как батюшку и провожают как сына. Это передовые препараты во всех разделах офтальмологии, это доказательная медицина, это наличие во всех формулярах и лидирующие позиции в сегменте. Это оборудование, стоящее во всех стационарах и требующее Алконовских расходников... Скорее всего и по деньгам там будет получше.
В общем, сравнили собачку с конём... Даже и выбирать не приходится.

Ах да, еще - офтальмологи одни из самых профессиональных, лояльных и умных специалистов, которых я видел за 10 лет работы. В массе своей, а не отдельные индивидуумы.

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #165 : 17 Ноябрь, 2010, 19:47:10 »
2ZwiTteR: А что Вам ближе - узкие специалисты
Цитировать
А что такое Алкон? Это отец-кормилец и благодетель всех офтальмологов России
или возможность общаться с разными людьми (по специальности)?
Все преходяще, музыка вечна!

ZwiTteR

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 201
  • Карма: +67/-7
  • Кубань - чемпион!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #166 : 17 Ноябрь, 2010, 21:28:35 »
2политрук: спасибо, не смог найти эту тему.

2Artzoydoff: от меня далеки(или одинаково близки?)) и кардио, и офтальмо. 
Деньги практически одинаковые. Но вот обязанности разные.
Е**ная Россия - какая партия, такая и страна

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #167 : 25 Август, 2011, 19:33:14 »
2ZwiTteR:  А вот обязанности можно выбрать те, которые больше нравятся.
Податься-продаться сейчас лучше всего в Берингер Ингельхайм на кардио направление - хорошие условия, инновационные препараты. Если есть желающие работать на западе Москвы - пишите в "личку".
Все преходяще, музыка вечна!

Nicolasha

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 635
  • Карма: +226/-4
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #168 : 26 Август, 2011, 00:58:05 »
В Астре набор на госпиталку - стоит ли собеседоваться?

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #169 : 26 Август, 2011, 08:44:44 »
2Nicolasha: Попробовать стоит, но готовьтесь к долгому, реально ДОЛГОМУ процессу...

Сандро77

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +8/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #170 : 19 Октябрь, 2011, 21:02:39 »
А я устал ждать милости от компаний-потенциальных работодателей. Надоело годами рассылать резюме и ходить на собеседования. С друзьями открыли околомедицинскую компанию, работаем, звёзд с неба не хватаем, но уже заявили о себе в своей нише. Я, по мере возможности, пытаюсь всячески испортить жизнь парочке контор, которые в своё время решили не рассматривать меня в качестве серьёзного претендента на вакантную должность. :D

Medtaran

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +21/-3
  • 200 km/h
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #171 : 19 Октябрь, 2011, 21:12:21 »
Околомедицинская компания- это что? "ФАС корпорейтед" называется? :D
Dum spiro-spero

Сандро77

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +8/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #172 : 15 Ноябрь, 2011, 21:22:06 »
Если бы))) В ФАС я жалобы пишу, на отклонения аукционных заявок, например) А в ЛПУ поставляю дезсредства, моя целевая аудитория - эпидемиологи.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #173 : 18 Ноябрь, 2011, 03:58:46 »
Маладца. Готов организовать у себя в городе филиал твоей конторы.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #174 : 19 Ноябрь, 2011, 18:24:43 »
пытаюсь всячески испортить жизнь парочке контор, которые в своё время решили не рассматривать меня в качестве серьёзного претендента на вакантную должность. :D
пральна, мочить их в сортире)))
такого ценного кадра и не взять,будут теперь до конца жизни локти кусать))
Пристегните ремни-Россия!

Сандро77

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 23
  • Карма: +8/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #175 : 27 Ноябрь, 2011, 19:11:16 »
Маладца. Готов организовать у себя в городе филиал твоей конторы.
Рановато, но учту)))
пральна, мочить их в сортире)))
такого ценного кадра и не взять,будут теперь до конца жизни локти кусать))

А то!)))

dgt

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +1/-3
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #176 : 20 Декабрь, 2011, 12:46:41 »
Здравствуйте, всем!
Я детский онколог, без стажа работы, трудовой нет. Но будучи студентом работала в аптеке, без оформления. Работать врачом на данный момент не хочу. Хотелось бы устроиться в стабильную компанию, с хорошим окладом(придется делиться с няней), соц пакетом. Однозначно не подходит мне аптеки, остается ЛПУ и госпиталь. Есть возможность проходить долгие собеседования, не тороплюсь. Уважаемые форумчане, подскажите, в какую компанию лучше податься? Насколько реально попасть в онкогоспиталку Новартис, уж очень нравится мне их Гливек.
Ребята!!! Давайте жить дружно!!!

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #177 : 20 Декабрь, 2011, 13:54:42 »
2dgt:
Цитировать
Насколько реально попасть в онкогоспиталку Новартис, уж очень нравится мне их Гливек.

Без опыта - анриал.

Идите куда возьмут. На сегодня не до выбора.  И,  в госпиталку очередь из опытных поликлинических МП неслабая.

dgt

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +1/-3
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #178 : 20 Декабрь, 2011, 16:16:38 »
 to Gold Rise
Куда попало тоже не хочу, приглашали в госпиталку Реддис, отказалась. Все же хочется работать с хорошими препаратами. Неужели без опыта в Новартис, Никомед, Пфайзер(люблю их Вифенд) не попасть? Может попробывать в поликлинику? На Джобе разослала пару резюме, но там один и тот же человек в разных направлениях. Увидет, что я и в госпиталку и в ЛПУ прислала резюме и решит, что я не определилась или мне все равно.
Ребята!!! Давайте жить дружно!!!

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #179 : 21 Декабрь, 2011, 08:24:00 »
to Gold Rise
Куда попало тоже не хочу, приглашали в госпиталку Реддис, отказалась. Все же хочется работать с хорошими препаратами. Неужели без опыта в Новартис, Никомед, Пфайзер(люблю их Вифенд) не попасть? Может попробывать в поликлинику? На Джобе разослала пару резюме, но там один и тот же человек в разных направлениях. Увидет, что я и в госпиталку и в ЛПУ прислала резюме и решит, что я не определилась или мне все равно.
Лично мое мнение,что для человека с маленьким ребенком,без работы,и без опыта работы-запросы,что "куда попало не хочу,в реддис не хочу,в аптеки не хочу",а хочу тока в "Новартис, Никомед, Пфайзер(люблю их Вифенд)"-это все же перебор....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

dgt

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +1/-3
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #180 : 22 Декабрь, 2011, 12:35:22 »
to YO
Причем не с одним, а с двумя детьми.  ;)
Да, наверное, я привередливая. Просто, размышляя,смогу ли я быть хорошим рэпом, прихожу к тому, что для этого мне необходимы хорошие препараты. :)
Ребята!!! Давайте жить дружно!!!

Jane Doe

  • Spero meliora
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: +368/-30
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #181 : 22 Декабрь, 2011, 13:15:00 »
Да, наверное, я привередливая.
Нет, не привередливая. Просто Вы планируете не продавать йады, а нести свет знаний во врачебные массы. Боюсь, Вас ждёт разочарование)

dgt

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +1/-3
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #182 : 22 Декабрь, 2011, 13:33:48 »
Нет, не привередливая. Просто Вы планируете не продавать йады, а нести свет знаний во врачебные массы. Боюсь, Вас ждёт разочарование)
Нет, здесь позволю себе не согласится с вами. ::) Просто рассказывать врачу о чудодействие препарата, которого нет не смогу.  :(
Ребята!!! Давайте жить дружно!!!

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #183 : 22 Декабрь, 2011, 23:19:47 »
Широта "куда податься - продаться" может быть безграничной
http://www.youtube.com/watch?v=3F2JHvoZukw
Клинический нейрофизиолог по призванию.

dgt

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 22
  • Карма: +1/-3
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #184 : 22 Декабрь, 2011, 23:38:16 »
Согласна во всем. Поэтому у меня есть определенные требования. Я не смогу продавать ЙАД, в который не верю сама, только из-за материальных соображений.
Ребята!!! Давайте жить дружно!!!

Nicolasha

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 635
  • Карма: +226/-4
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #185 : 22 Декабрь, 2011, 23:41:06 »
Др Реддис совсем неплохая компания. Тем более для старта, ИМХО

Mr. Rothschild

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 47
  • Карма: +16/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #186 : 26 Декабрь, 2011, 20:01:53 »

Цитировать
Я не смогу продавать ЙАД, в который не верю сама, только из-за материальных соображений.

Живите с мыслью, что сегодня на фармацевтическом рынке нет препаратов, которые калечат или убивают пациентов. Все препараты имеют определенный необходимый профиль безопасности. Я не уверен, что есть препарат, который не помог хотя бы одному пациенту. Дополнительный факт, что вы собираетесь работать не на фармацевтическом производстве. И еще.... лучшее враг хорошего. Поэтому можно смело, не кривя душой, идти и продавать фармпрепараты.

daresha

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #187 : 26 Январь, 2012, 09:00:20 »
Всем привет!!! У кого есть варианты или предложения по трудоустройству МП в г.Уфе пишите , в долгу нге останусь :)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #188 : 26 Январь, 2012, 16:42:05 »
в долгу нге останусь :)
Чем долг отдавать будем?
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #189 : 29 Январь, 2012, 00:19:17 »
Я готов красивой стройной РМ натурой. Урал. Рассмотрю все варианты. Готов на полгода-год в другой город, если 45тыр руб на руки, служ.авто сразу)))

D0ctor

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 214
  • Карма: +31/-14
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #190 : 29 Январь, 2012, 09:51:44 »
2daresha: 2Политрук: Скиньте резюме, попасть на собеседование точно смогу помочь, дальше - сами :)

medik2003

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #191 : 05 Февраль, 2012, 15:47:35 »
Всем доброго времени суток!!! Имею высшее образование по специальности "Биология", а также средне-специальное - фельдшер. Есть ли у меня какой-либо шанс устроится мед.предом.

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #192 : 05 Февраль, 2012, 16:28:21 »
Всем доброго времени суток!!! Имею высшее образование по специальности "Биология", а также средне-специальное - фельдшер. Есть ли у меня какой-либо шанс устроится мед.предом.
Очень даже неплохой шанс. С таким образованием немало медпредов трудится. Было бы желание и способности.  :flowers:
Самый тёмный час перед рассветом

ирина0283

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #193 : 21 Февраль, 2012, 18:28:14 »
зДРАВСТВУЙТЕ!!! ХОЧУ ПЕРЕЕХАТЬ В ПИТЕР.КАК С РАБОТОЙ В ПИТЕРЕ.че платят?я без опыта медпреда,сложно будет найти работу?в курске меня медпредом не берут.работаю в аптеке.
стараюсь,ищу,но без результатно... :(у меня вышка опыт работы в аптеке 5 ле

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #194 : 22 Февраль, 2012, 03:20:48 »
Согласна во всем. Поэтому у меня есть определенные требования. Я не смогу продавать ЙАД, в который не верю сама, только из-за материальных соображений.

Просто Вам еще не хватает опыта продаж (хороший продавец сможет продать все ИМХО)
Скажите, Вы все же устроились? Если не секрет куда?

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #195 : 22 Февраль, 2012, 08:16:52 »
2Эрик@ Картман: мел тёртый наверное и хороший продавец не продаст
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #196 : 22 Февраль, 2012, 08:24:57 »
2Эрик@ Картман: мел тёртый наверное и хороший продавец не продаст
а слишком хороший продаст  ;) только продажи скорее всего будут разовые, и места сбыта нужно будет новые искать, и не вести речь о постоянных клиентах.

FIN

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #197 : 08 Март, 2012, 17:11:07 »
2Эрик@ Картман: мел тёртый наверное и хороший продавец не продаст
Я продам, и еще постоянных клиентов отработаю (мел очень полезен, особенно тертый)))) Возьмите меня на работу а!!! ::)
 :smart:УРА!!! меня взяли МП, прошел два этапа собеседований УРА!!! :smart:

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #198 : 08 Март, 2012, 19:05:09 »
2FIN:
Поздравляю!
Удачи в полях :flowers:
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Андрей Везалий

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 637
  • Карма: +127/-29
  • Noli nocere!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #199 : 08 Март, 2012, 20:13:11 »
2FIN: мел продвигаете, или более инновационный продукт?
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

FIN

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #200 : 08 Март, 2012, 20:23:59 »
Нет, к счастью не мел, а очень качественные и относительно не дорогие препараты.  ;)
Спасибо большое и Вам тоже удачи!!!! :)

yuran

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #201 : 11 Март, 2012, 09:50:56 »
Господа и дамы ищу работу МП в Ярославском регионе(возможно в Москве если помощь на начальном этапе будет).
Опыта МП нет, есть желание большое и знание специфики работы.
 Из плюсов: 27 лет, детьми, женами не обременен, готов к длительным командировкам)
закончил ЯГМА 2007, права стаж 9 лет, знание техник продаж, легко контактирую с людьми, подстройка.
Буду рад приглашениям на собеседование)

Сам

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +8/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #202 : 11 Март, 2012, 16:09:34 »
Согласна во всем. Поэтому у меня есть определенные требования. Я не смогу продавать ЙАД, в который не верю сама, только из-за материальных соображений.
Все хорошо! Не суетитесь. Вам нужно еще пол годика, а то и годик-другой посидеть без работы или в "болоте" и созреть для работы МП... В нынешнем состоянии души Вы не пройдете ни одно собеседование ни в одной компании (о возможности выбирать - речь вообще не идет, тем более в области госпитальных продаж)... Не торопитесь.

redox

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #203 : 19 Март, 2012, 14:30:54 »
Доброго всем дня! Образ. - ср. мед. + вышка фарм. Большой опыт продаж менеджером в фарм. компаниях. Последнее место работы - госпитальный представитель в рос. компании (правда недолго, 7 мес. - отд. закрыли).  С января ищу работу ГП, МП в КРАСНОДАРЕ.  Какова вероятность в не очень молодом возрасте (44г. на днях стукнуло   :() найти что-то стоящее?  Буду благодарна за информацию!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #204 : 19 Март, 2012, 16:29:34 »
Аргументы для принятия решения о выборе компании:


Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #205 : 19 Март, 2012, 16:42:14 »
2Redactor:
Не понятен пункт о заработных платах - сколько отслеживаю вакансии - в международных компаниях уровень заработных плат выше, чем в отечественных. ???

141294

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: +43/-1
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #206 : 19 Март, 2012, 17:51:09 »
2Redactor:
Не понятен пункт о заработных платах - сколько отслеживаю вакансии - в международных компаниях уровень заработных плат выше, чем в отечественных. ???
смотря что сравнивать - если Индию и нашу, то в нашей зачастую зарплата больше (индию можно считать международной ), а вот если нашу и западную - больше в западной...но, судя по отзывам на сайте и заморочек больше.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #207 : 19 Март, 2012, 18:04:53 »
При сравнимом уровне зарплат, геммороя, и вправду, больше.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #208 : 19 Март, 2012, 20:38:32 »
ангажированность отеч Ко ?
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #209 : 20 Март, 2012, 20:57:09 »
Не факт. Все зависит от длительности присутствия на российском рынке компании - нередко иностранные компании более ангажированы, чем отечественные ( ФС не беру в качестве примера) - аж с советских еще времен.
« Последнее редактирование: 22 Март, 2012, 15:37:24 от Redactor »

Сам

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +8/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #210 : 22 Март, 2012, 14:51:05 »
Доброго всем дня! Образ. - ср. мед. + вышка фарм. Большой опыт продаж менеджером в фарм. компаниях. Последнее место работы - госпитальный представитель в рос. компании (правда недолго, 7 мес. - отд. закрыли).  С января ищу работу ГП, МП в КРАСНОДАРЕ.  Какова вероятность в не очень молодом возрасте (44г. на днях стукнуло   :() найти что-то стоящее?  Буду благодарна за информацию!
Прекрасный возраст! Если местный РМ не побоится, что Вы его "съедите", то шансов как минимум не меньше, чем в 25 лет. Все зависит не от компании, а от зрелости руководителя, который Вас будет выбирать.

redox

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #211 : 22 Март, 2012, 15:36:19 »
Прекрасный возраст! Если местный РМ не побоится, что Вы его "съедите", то шансов как минимум не меньше, чем в 25 лет. Все зависит не от компании, а от зрелости руководителя, который Вас будет выбирать.
Мой опыт собеседований говорит о том, что мужчины, очевидно оказываются более зрелыми в данном вопросе. Ни одного положительного результата в собесед-ии с женщинами!!!! Один знакомый, кот. всю жизнь работает на руководящих постах тоже так сказал : "ты представляешь потенциальную угрозу!... вот женщины и боятся. "  Хотя я никогда никого не пыталась "съесть", не интриговала, просто делала свое дело, и достаточно успешно.  Что же делать порядочному человеку?!... :(  Люди добрые! РМ по Югу! С удовольствием отдамся в хорошие руки в приличную компанию!

Сам

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +8/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #212 : 22 Март, 2012, 16:30:43 »
Ну вот опять... А телефоны где???
У нас нет сейчас вакансии в Краснодаре.
Но как, вы считаете, с Вами свяжется Ко-работодатель? Телепатически?

redox

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #213 : 22 Март, 2012, 16:52:27 »
Ну вот опять... А телефоны где???
У нас нет сейчас вакансии в Краснодаре.
Но как, вы считаете, с Вами свяжется Ко-работодатель? Телепатически?
  Пардон! 8918 441-09-27

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #214 : 22 Март, 2012, 19:20:30 »
2redox: я бы еще добавила : звонить в рабочее время, по рабочим вопросам.. ;D
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

redox

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #215 : 22 Март, 2012, 21:32:44 »
2redox: я бы еще добавила : звонить в рабочее время, по рабочим вопросам.. ;D
Ну это само собой! Кому оно надо просто так звонить, чтобы просто поболтать?!  :)

Сам

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +8/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #216 : 23 Март, 2012, 12:21:29 »
2redox: я бы еще добавила : звонить в рабочее время, по рабочим вопросам.. ;D
Такому кандидату не каждый позвонит...
В моем понимании, если человеку работа нужна, то нужна она ему и в 8 часов вечера...

диссидентка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 187
  • Карма: +23/-3
  • cherie cherie леди
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #217 : 23 Март, 2012, 15:09:19 »
Такому кандидату не каждый позвонит...
В моем понимании, если человеку работа нужна, то нужна она ему и в 8 часов вечера...
приличные и уважаемые компании в 8 вечера не позвонят. Ещё никто не отменял семейной и личной жизни.
ЕСЛИ СНИКНЕТ ПАРУС- МЫ УДАРИМ ВЁСЛАМИ..

Сам

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +8/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #218 : 23 Март, 2012, 15:47:48 »
))))))))))))
Всегда радует, когда конкуренты ограниченны какими-то рамками.
Верной дорогой идете, Товарищи!
И хотя я и рассматривал этот вопрос чисто с теоретической стороны, ход Ваших мыслей мне нравится )))
Возьму на заметку. Некоторым кандидатам специально буду звонить вечером для прояснения их степени заинтересованности в работе.
А Вы пока почивайте на лаврах своей приличности и уважаемости (если занимаетесь рекрутингом), или отдохните без хорошей работы (если представитель желаемой Ко позвонит Вам в 8 вечера).

redox

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #219 : 23 Март, 2012, 16:28:17 »
))))))))))))
Всегда радует, когда конкуренты ограниченны какими-то рамками.
Верной дорогой идете, Товарищи!
И хотя я и рассматривал этот вопрос чисто с теоретической стороны, ход Ваших мыслей мне нравится )))
Возьму на заметку. Некоторым кандидатам специально буду звонить вечером для прояснения их степени заинтересованности в работе.
А Вы пока почивайте на лаврах своей приличности и уважаемости (если занимаетесь рекрутингом), или отдохните без хорошей работы (если представитель желаемой Ко позвонит Вам в 8 вечера).
Я так полагаю, что просто  подразумевалось время для звонка в разумных рамках. 8 вечера - не самое позднее время, если человеку удобно говорить, то поговорит. Я, лично в этом ничего страшного не вижу: звонили, общались, после встречались на собесед-ии.   Коллеги! С предложениями о работе мне звонить можно практически всегда. Если будет интересно - брошу все и поговорю!  :)

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #220 : 23 Март, 2012, 16:49:56 »
))))))))))))
Всегда радует, когда конкуренты ограниченны какими-то рамками.
Верной дорогой идете, Товарищи!
И хотя я и рассматривал этот вопрос чисто с теоретической стороны, ход Ваших мыслей мне нравится )))
Возьму на заметку. Некоторым кандидатам специально буду звонить вечером для прояснения их степени заинтересованности в работе.
А Вы пока почивайте на лаврах своей приличности и уважаемости (если занимаетесь рекрутингом), или отдохните без хорошей работы (если представитель желаемой Ко позвонит Вам в 8 вечера).
2Сам: А своим мп Вы тоже звоните вечерами и в выходной ?  :-\  
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Сам

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +8/-5
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #221 : 23 Март, 2012, 16:59:21 »
Обычно - нет. Но человека не готового, в случае необходимости, обсудить важную деловую информацию в не рабочее время - на работу не возьму.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #222 : 23 Март, 2012, 19:41:24 »
2Сам: по ходу дела, Вы частенько прибегаете  еще и  к стресс интервью  ;) :)
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Nicolasha

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 635
  • Карма: +226/-4
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #223 : 23 Март, 2012, 22:35:01 »
2Сам
А нерабочее время Вы считаете с 23 и до 6 утра?

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #224 : 24 Март, 2012, 20:27:20 »
2ALL:

Коллеги, вопрос, отвечать ли на звонки рекрутера после 18-00, безусловно, актуален, но не для этой темы. ;)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Slavik

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
выбор старта - помогите!
« Ответ #225 : 27 Март, 2013, 17:26:59 »
Привет всем!

Подскажите плиз, что выбрать для старта: безрецептурные или рецептерные препараты, дженерики или оригинал, госпитальное или поликлиническое направление?....  Или только по аптекам? А может какую компанию для новичка без опыта в фармбизнесе, но с высшим медицинским образованием и огромным желанием работать.
Заранее спасибо!

Василиса П.

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 223
  • Карма: +42/-1
  • in vivo veritas
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #226 : 27 Март, 2013, 19:22:13 »
Будучи реалистом- куда возьмут. Вряд ли человека без опыта возьмут в госпиталку. В остальном если будет выбор-конечно, оригинаторы предпочтительнее дженериков и статусом компании, и уровнем аргументов, которыми Вы будете оперировать (в плане доказательной базы). Rx или ОТС - решать Вам по собственным предпочтеиям. Имхо, врачу естественней работать с врачами.
Сердцем на Волге

Slavik

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #227 : 28 Март, 2013, 18:12:42 »
2Василиса П.:
Спасибо!
Решил начинать с "представителя по аптекам".

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #228 : 28 Март, 2013, 18:18:39 »
2Slavik:
Цитировать
Решил начинать с "представителя по аптекам".
Если собираетесь жить вечно, правильный выбор!
Такое понятие, как сдача экзаменов экстерном никогда Вас не привлекало?
Проще говоря, чо тупить, берите задачи посложнее!
Хотя всё зависит от амбиций, некоторые дальше "аптечного представителя" никуда и не поднимутся до пенсии.
« Последнее редактирование: 28 Март, 2013, 18:20:46 от Strix »
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #229 : 28 Март, 2013, 19:11:18 »
я так скажу, работа аптечного представителя, особенно в рецептурном направлении, намного сложнее и ответственнее, чем врачебная должность. Потому как реально продать в аптеке, а не сделать визит, сложнее чем у врача. Так что не надо думать, что старт легче с аптек. На самом деле, работодатель сам решит, куда Вас взять.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #230 : 28 Март, 2013, 19:22:46 »
2Vaxman:
Цитировать
работа аптечного представителя, особенно в рецептурном направлении, намного сложнее и ответственнее
А что, есть и такая трата бюджета, как содержание аптечных представителей по рецептуре?  :o
2Vaxman:
Цитировать
На самом деле, работодатель сам решит, куда Вас взять.
Смею Вас заверить, что решение принимается обоюдно, как работодателем, так и сотрудником  ;)
Мало ли кто меня куда хотел бы взять!  :laugh:
А возьмут только туда, когда совпадёт масса факторов, один из них - моё желание, чтобы меня брали туда, куда я хочу.
Прошу не писать мне про соответствующие компетенции и бла-бла-бла, это всё само собой разумеется  ;)
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Slavik

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #231 : 28 Март, 2013, 19:23:07 »
2Strix:
А разве после аптечного представителя нет перспектив дорости до КАМ?

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #232 : 28 Март, 2013, 19:24:11 »
2Slavik:
Цитировать
А разве после аптечного представителя нет перспектив дорости до КАМ?
Перспектива есть всегда!
Дорогу в Москву через Париж никто не отменял!
Всё зависит от вашей цели.
Выбирайте кратчайший маршрут.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Slavik

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #233 : 28 Март, 2013, 19:26:48 »
кратчайший - это не идти по аптекам, а идти в МП?

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #234 : 28 Март, 2013, 19:42:12 »
2Strix: Без обид но Ваше рассуждения, дилетантство чистой воды. Великолепный эффект, от МП аптечников в фарме. И таковые существуют во многих фармкомпаниях. А насчет того, что Вы решаете, тоже не совсем правильно. Если допустим кто то пришел на собеседование, и я вижу это готовый допустим врачебный МП, а он твердит что буду только госпитальщиком. То естественно сохранится свобода выбора у каждой стороны, у меня просто его не взять, у него просто не пойти в мою компанию. Но я то с большей долей вероятности провел профориентацию кандидата, так как у меня есть опыт, компетенции.А у него некое чувство, и не более. Не исключаю, что тоже могу ошибаться, но поверьте с годами это происходит все реже. И вот теперь вопрос, стоит ли быть настолько самоуверенным не имея ни опыта, не знаний. Или довериться добрым дядям. Которые подскажут куда лучше пойти.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #235 : 28 Март, 2013, 19:58:27 »
2Vaxman:
Цитировать
Или довериться добрым дядям. Которые подскажут куда лучше пойти.
:laugh: :laugh: :laugh: +100500!
Уж лучше тётям тогда!

Цитировать
Великолепный эффект, от МП аптечников в фарме. И таковые существуют во многих фармкомпаниях.
Рецептурных?  :o
2Vaxman: Вы рассуждаете правильно в том случае, если к Вам на собеседование пришёл гоблин, который ничего о себе не знает, как Вы выражаетесь ни опыта, ни знаний не имеет.
В случае опытного кандидата, которого просто некуда взять, кроме как на аптеки, т.к. других вакансий нет, а кандидат хороший, глупостью будет со стороны кандидата согласиться на столь не амбициозную работу, порча резюме!
Да и цели Ваши и кандидата могут не совпадать  ;)
Это как в басне "нет, нет, соловьи не поют для свиней, поищите Вы лучше ворону!"
Прошу не обижаться, из песни слов не выкинешь. Каждому своё место и кандидат должен стремиться использовать свой потенциал по максимуму, даже, если "добрые дяди" этого и не видят на каком-то этапе.
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #236 : 28 Март, 2013, 20:06:19 »
Цитировать
А разве после аптечного представителя нет перспектив дорости до КАМ?
Такая орфография свидетельсвует о скрытых талантах.
 Дорости получится.


Цитировать
Если допустим кто то пришел на собеседование, и я вижу это готовый допустим врачебный МП, а он твердит что буду только госпитальщиком.
Vaxman: Очень интересен Ваш опыт. Какие признаки показывают кто "врачебный", кто "госпитальщик", кто "аптечный"?

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #237 : 28 Март, 2013, 20:12:52 »
2Helmsman: Если вопрос без сарказма, то отвечать односложно, нельзя. Но на этапе собеседования зачастую это видно. Признаки эти называются компетенции, опыт, мотивация. Причем мотивация не в том, что "я хочу". А скорее с каким типом клиентов кандидату будет комфортно работать, какой тип задач решать и т.д. Правда это очень длинный разговор, и в разных ветках он так или иначе затрагивался. Я часто прямо таки отговариваю своих сотрудников от госпитальных ставок, понимая, что там просто демотивируются и мы потеряем прекрасного врачебного МП.

2Strix:
Цитировать
Вы рассуждаете правильно в том случае, если к Вам на собеседование пришёл гоблин, который ничего о себе не знает, как Вы выражаетесь ни опыта, ни знаний не имеет.
Я так рассуждаю исходя из темы и заглавного поста.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #238 : 28 Март, 2013, 20:49:52 »
2Strix:
А разве после аптечного представителя нет перспектив дорости до КАМ?
Есть перспектива дорасти до  КАМа в секторе ОТС.
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #239 : 28 Март, 2013, 21:02:49 »
Vaxman: Без сарказма. О серьёзных вещах говорим.

Про разные ветки понял. Можно на мой вопрос ответить и там.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #240 : 28 Март, 2013, 21:32:59 »
2Vaxman:
Цитировать
Я так рассуждаю исходя из темы и заглавного поста.
Ок. Соглашаюсь.
При этом, если есть у человека возможность пойти в рецептурку, считаю, что нужно идти только туда!
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #241 : 28 Март, 2013, 21:36:51 »
2Vaxman:
Цитировать
Я часто прямо таки отговариваю своих сотрудников от госпитальных ставок, понимая, что там просто демотивируются и мы потеряем прекрасного врачебного МП.

А почему, если не секрет? С чего бы им демотивироваться-то? По мне, госпиталка на порядок интереснее и комфортнее рецептуры...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #242 : 28 Март, 2013, 21:48:37 »
2kogelet:
Цитировать
По мне, госпиталка на порядок интереснее и комфортнее рецептуры
Ага! Это, если со знанием дела туда вступать  ;)
А так-то без опыта, да с голой пяткой, демотивации не избежать  :D
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #243 : 28 Март, 2013, 21:56:13 »
2Strix:
Цитировать
Ага! Это, если со знанием дела туда вступать  А так-то без опыта, да с голой пяткой, демотивации не избежать 

Я когда-то без опыта это... вступил. И без обучения. Сказали - вот оно твое Поволжье, вот тебе твой план, и делай что хочешь. А я не знаю нихрена и спросить не у кого. Первые полгода где-то было весело...  >:D Но ничего, выгреб... ))))))
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #244 : 28 Март, 2013, 22:25:01 »
2kogelet:
Цитировать
Первые полгода где-то было весело...  Evil Но ничего, выгреб
У меня почти та ж фигня была  :D Слабенький может и демотивироваться, когда его полгода посылать будут куда подальше, пока он не дотумкает чего куда вставлять надо  :D
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Василиса П.

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 223
  • Карма: +42/-1
  • in vivo veritas
Re: выбор старта - помогите!
« Ответ #245 : 28 Март, 2013, 22:28:21 »
Рецептурных?  :o
Да, рецептурных. В ряде компаний есть аптечные Rx команды. Обязанности - закладка по аптекам препаратов, поддержание неснижаемого остатка в упаковках, фармучебы, дистрибьютеры
Сердцем на Волге

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #246 : 28 Март, 2013, 22:40:55 »
2Василиса П.:
Цитировать
Да, рецептурных. В ряде компаний есть аптечные Rx команды. Обязанности - закладка по аптекам препаратов, поддержание неснижаемого остатка в упаковках, фармучебы, дистрибьютеры

Какой-то крупняк. И то... Навскидку, даже не вспомню, где есть чисто аптечные Rx МП. Обычно врачи+аптеки, 10+2. )))
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #247 : 28 Март, 2013, 22:43:38 »
2Василиса П.:
Цитировать
Да, рецептурных. В ряде компаний есть аптечные Rx команды. Обязанности - закладка по аптекам препаратов, поддержание неснижаемого остатка в упаковках, фармучебы, дистрибьютеры
Прикольно! Нет предела совершенству!
Т.е. работа всегда найдётся!  ;) Это не может не радовать.
Кажется в Фармстандарте даже была вакансия какого-то менеджера по печатанию упаковок.
А говорят карьерного роста нет, какая перспектива стать младшим помощником старшего менеджера по рисованию буквы Ф на упаковке Фармстандартовского ЙАДа например :D
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Василиса П.

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 223
  • Карма: +42/-1
  • in vivo veritas
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #248 : 28 Март, 2013, 22:50:21 »
2Василиса П.:
Какой-то крупняк. И то... Навскидку, даже не вспомню, где есть чисто аптечные Rx МП. Обычно врачи+аптеки, 10+2. )))
В Мерке, например, такая штука есть: врачебные МП занимаются только врачами без довеска из 2 аптек, а в аптеки ходят специальные люди
Сердцем на Волге

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #249 : 28 Март, 2013, 23:22:46 »
2Василиса П.:
Цитировать
В Мерке, например, такая штука есть: врачебные МП занимаются только врачами без довеска из 2 аптек, а в аптеки ходят специальные люди

Специальные люди именно по рецептуре? Забавно. Не знал... )))
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Василиса П.

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 223
  • Карма: +42/-1
  • in vivo veritas
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #250 : 29 Март, 2013, 01:08:06 »
2Василиса П.:
Специальные люди именно по рецептуре? Забавно. Не знал... )))
Да, по рецептуре с чуть-ли не 50 (могу напутать, но очень много) препаратов на промоции. И отдельно еще, конечно же, есть обычное направление ОТС.
На форуме точно есть минимум двое из "рецептурных аптечников" - может быть заглянут в этот топ - расскажут подробнее
Сердцем на Волге

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #251 : 29 Март, 2013, 08:20:01 »

Цитировать
Ага! Это, если со знанием дела туда вступать 
А так-то без опыта, да с голой пяткой, демотивации не избежать 
Все совершенно верно, именно так!2kogelet:
2kogelet:
Цитировать
Я когда-то без опыта это... вступил. И без обучения. Сказали - вот оно твое Поволжье, вот тебе твой план, и делай что хочешь. А я не знаю нихрена и спросить не у кого. Первые полгода где-то было весело...   Но ничего, выгреб... ))))))
А если б не выгреб, была бы демотивация и увольнение наверно.

Суть в чем, не каждый человек способен работать МП, и это уже вроде как слова капитана Очевидность! Точно так же не все могут и вообще когда нибудь смогут работать госпитальным МП. Но без этого многие не видят своей карьеры. А на самом деле, как вариант этот человек допустим прекрасный врачебный МП, и развившись он сможет стать великолепным РМ и ПМ, без стадии госпитального сотрудника, КАМа. НО ведь для этого надо потерпеть, подождать, поработать. А есть такие товарищи, которые считают, что лучше они сделают небольшой шажок вперед, а став госпитальным сотрудником и не показав результат, просто демотивируются, уходят. Вот тебе и итог, и госпитальщика не получилось и РМом не стал. Т.е. очень важна профессиональная ориентация сотрудника. И в этом конечно же великая роль руководителя.

Я лично считаю ( но это мое мнение), что госпитальный сотрудник, это не ступень в карьере, а именно параллельная ветвь, которая может оказаться тупиковой.
Если интересно, расскажу свою историю.
Первый мой опыт МП сразу для меня начался с госпитальщика. Правда до этого я поработал торговым представителем в компании никакого отношения к медицине не имеющей. Ну и за плечами был мединститут и работа хирургом. Затем КАМ, затем РМ, затем FFM.

Вокруг меня полно руководителей не имеющих опыта госпитальщика или КАМа, и прекрасно работающих.

Подводя резюме скажу, что надо делать то что действительно получается, так Вас быстрее заметят. А если при первых успехах в одной сфере, перепрыгнуть в другую, потом в третью, есть риск неудачи и как следствие краха карьерных надежд.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Deather

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: +5/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #252 : 18 Апрель, 2013, 12:43:45 »
коллеги, подскажите :-) 4й год  выполняю функции КАМа, стало "тесновато" в рамках занимаемой должности. Стала думать - куда расти дальше? Вижу 4 пути: РМ, госпитальщик, КАМ в другой ко (другое направление) и медсоветник. В последние меня - увы! - не возьмут, т.к.образование не мед, а фарм, и нет кандидатской корочки. Госпитальные продажи, честно говоря, не сильно интересуют, т.к. в настоящей работе все равно сталкиваюсь с закупками стационаров и не вижу, чему меня может научить позиция "чистого" госпитальщика. КАМ в другой компании тоже не особо привлекает. А вот РМ - это уже интереснее. Но почитав предыдущие посты, задумалась: говорят, после позиции РМ трудно устроиться на новую работу, МП не возьмут - стало страшновато :-)  С другой стороны, должность РМ меня действительно увлекает, в свое время даже прошла курс "Менеджмента и управления персоналом" - было просто интересно, и на самом деле почерпнула много полезного чисто для себя.  В связи с этим вопрос: если пригласят на собеседование на позицию РМ, стоит ли щеголять своими знаниями (хоть и теоретическими)? И насколько реально устроиться РМ в БигФарму без опыта? Может, сначала перейти к дженериками/отечественную ко?

Micha

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-1
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #253 : 18 Апрель, 2013, 13:07:23 »
коллеги, подскажите :-) 4й год  выполняю функции КАМа, стало "тесновато" в рамках занимаемой должности. Стала думать - куда расти дальше? Вижу 4 пути: РМ, госпитальщик, КАМ в другой ко (другое направление) и медсоветник. В последние меня - увы! - не возьмут, т.к.образование не мед, а фарм, и нет кандидатской корочки. Госпитальные продажи, честно говоря, не сильно интересуют, т.к. в настоящей работе все равно сталкиваюсь с закупками стационаров и не вижу, чему меня может научить позиция "чистого" госпитальщика. КАМ в другой компании тоже не особо привлекает. А вот РМ - это уже интереснее. Но почитав предыдущие посты, задумалась: говорят, после позиции РМ трудно устроиться на новую работу, МП не возьмут - стало страшновато :-)  С другой стороны, должность РМ меня действительно увлекает, в свое время даже прошла курс "Менеджмента и управления персоналом" - было просто интересно, и на самом деле почерпнула много полезного чисто для себя.  В связи с этим вопрос: если пригласят на собеседование на позицию РМ, стоит ли щеголять своими знаниями (хоть и теоретическими)? И насколько реально устроиться РМ в БигФарму без опыта? Может, сначала перейти к дженериками/отечественную ко?

А начиная работу КАМа вы думали что будете только Камом или просто повезло устроиться?

Deather

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: +5/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #254 : 18 Апрель, 2013, 13:12:33 »
повезло))

Avicen

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +1/-2
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #255 : 18 Апрель, 2013, 13:18:42 »
повезло))

А какая у вас была цель? Нужна была срочно работа, самореализация , другие причины , то же мне кажется обдумайте зачем вам хочется сменить работу, обозначьте для себя четкие цели по смарт и реализовывайтесь.

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #256 : 18 Апрель, 2013, 13:34:41 »
2Deather:
Цитировать
Но почитав предыдущие посты, задумалась: говорят, после позиции РМ трудно устроиться на новую работу, МП не возьмут - стало страшновато :-)  С другой стороны, должность РМ меня действительно увлекает, в свое время даже прошла курс "Менеджмента и управления персоналом" - было просто интересно, и на самом деле почерпнула много полезного чисто для себя.
Не очень понятно зачем с позиции РМ устраиваться МП. С позиции РМ легко устроиться на позицию РМ в другую компанию, но на лучшие условия например. А Вы уверены, что кроме желания стать РМ, у Вас есть компетенции, а также точно уверены, что хотите им стать?
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Avicen

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +1/-2
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #257 : 18 Апрель, 2013, 13:52:11 »
коллеги, подскажите :-) 4й год  выполняю функции КАМа, стало "тесновато" в рамках занимаемой должности. Стала думать - куда расти дальше? Вижу 4 пути: РМ, госпитальщик, КАМ в другой ко (другое направление) и медсоветник. В последние меня - увы! - не возьмут, т.к.образование не мед, а фарм, и нет кандидатской корочки. Госпитальные продажи, честно говоря, не сильно интересуют, т.к. в настоящей работе все равно сталкиваюсь с закупками стационаров и не вижу, чему меня может научить позиция "чистого" госпитальщика. КАМ в другой компании тоже не особо привлекает. А вот РМ - это уже интереснее. Но почитав предыдущие посты, задумалась: говорят, после позиции РМ трудно устроиться на новую работу, МП не возьмут - стало страшновато :-)  С другой стороны, должность РМ меня действительно увлекает, в свое время даже прошла курс "Менеджмента и управления персоналом" - было просто интересно, и на самом деле почерпнула много полезного чисто для себя.  В связи с этим вопрос: если пригласят на собеседование на позицию РМ, стоит ли щеголять своими знаниями (хоть и теоретическими)? И насколько реально устроиться РМ в БигФарму без опыта? Может, сначала перейти к дженериками/отечественную ко?

А какие обязанности выполняет медсоветник и не назначаемая ли это должность внутри самой компании, тогда можно не уходить, как минимум в госпитальщики в другую компанию, если так поставить вопрос, то одной проблемой у вас будет меньше, теперь перед вами только три желаемые для вас должности)

Deather

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: +5/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #258 : 18 Апрель, 2013, 14:27:23 »
2Avicen: к сожалению, внутри компании не назначаемая... Цель 4 года назад была вполне понятна - интересная работа с приемлемой з/п. Теперь цель другая
2Vaxman: была бы Вам признательна за перечень компетенций, которыми должен обладать соискатель на должность РМ. По поводу "точно уверена, что хочу им стать" - точно уверена,что работы КАМом недостаточно для саморазвития и самосовершенствования, поэтому стремлюсь на ступеньку выше.Ступенька РМ мне кажется наиболее подходящей для меня

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #259 : 18 Апрель, 2013, 14:48:25 »
2Deather:
Цитировать
была бы Вам признательна за перечень компетенций, которыми должен обладать соискатель на должность РМ.
Посмотрите в соотве. теме - выкладывались дважды.

Deather

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: +5/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #260 : 18 Апрель, 2013, 16:41:28 »
2Redactor: все есть, за исключением Coaching skills  :)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #261 : 18 Апрель, 2013, 17:54:37 »
2Deather:
Мил человек, это - не компетенция, это - навык ( которому научат).

Deather

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: +5/-0
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #262 : 18 Апрель, 2013, 18:01:25 »
ну извините, перепутала компетенции и требования к должности

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #263 : 23 Апрель, 2014, 15:57:25 »
      Радуйтесь, что в наше непростое время, у Вас есть работа. Многие сидят без работы - рецессия! Цените что есть, такой Вам совет.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #264 : 23 Апрель, 2014, 17:18:45 »
"Bad Job is better when Blow Job".

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #265 : 23 Апрель, 2014, 22:25:21 »
плохая работа хороша когда с.? интересные выводы)
Да здравствует, долой и не допустим!

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #266 : 23 Апрель, 2014, 22:39:59 »
Существует негласное правило, если за 3-4 года работник не вырос в должности, то компании он уже не особо и нужен.
Соответственно, если за 4 года внутри ко никуда повыше не позвали, то через год предложат.
Расстаться по соглашению сторон. Уже наверное даже намекали.
Главная ошибка всякой "неординарной личности" ощущение тесноватости в рамках. Оно обычно возникает уже через полгода работы. От малейших положительных результатов при минимальных трудозатратах.
От чего личности кажется, что этап уже пройден. И можно готовиться к следующим великим свершениям. Заканчивать всякие там курсы менеджента управления персоналом (якобы просто было антИресно) и прочие повышения личносТного роста. Примерять костюмчик РМа мечтая как здорово он подойдет к новому служебному авто и отрабатывать перед зеркалом повелИвающие жесты.  Рассказывая подругам как "все изменится когда я стану...".
Все эти увлекательные занятия действительно увлекают. И очень хорошо отвлекают. От основной работы в которой особых достижений как не было так и нет. А время летит. И вот уже давно готового к эРэМству внезапно увольняют... Все в шоке... Человек столько лет просидел в компании...
Выводов из подобного личности как правило не делают. И продолжают готовиться к тому, что придумали себе сами. Щеголяя теоретическими знаниями и представлениями о своем высоком предназначении.
Это обычно всегда видно. Тем, кому прежде всего нужны добросовестные и терпеливые исполнители.  А не "прирожденные руководители"после очередных курсов о которых никто не просил.
« Последнее редактирование: 23 Апрель, 2014, 22:42:00 от Девочка Ду »

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #267 : 24 Апрель, 2014, 15:05:09 »
     Не совсем так. Наверх пойдет 1 из 10. Что же делать остальным? Продолжать работать, если есть результат никто увольнять "рабочую лошадку" не будет. Это курицы несущие золотые яйца.  Зачем увольнять сотрудника через 3-4 года  не совсем понятно из вашего сообщения. В моей компании есть сотрудники МП, проработавшие 5-7-9 лет и никто их увольнять не собирается, это самые профессиональные сотрудники.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #268 : 25 Апрель, 2014, 05:38:11 »
До 2008 года как-то так происходило, что 80% людей из числа МП либо увольняли, либо увольнялись через три - четыре года постоянной работы. В тех компаниях, что я работал суперМП я не видел, за которых стоило бы держаться изо всех сил. Исключение - "Гленмарк" и то сменилось руководство в Москве и условия работы стали не комфортны даже для очень успешных. Про двоих знаю, что они сейчас рады, что их таки заставили уволиться, т.к. сейчас работают в топовых компаниях. Берлин-Хеми, Бёрингер, насколько я знаю, всегда ценили долго работающих. И они первые ввели поощрение за выслугу лет в виде звания старший МП. Для кого-то это приятно, хотя и без подчинённых...

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #269 : 25 Апрель, 2014, 21:04:32 »
За 3-4 года работник зная структуру компании уже достаточно хорошо понимает как можно НЕ работать.
Научившись ежемесяно заносить РМ 10-15% от з/п за прикрытие.
Компенсируя финансовые потери работой в еще паре ко.
Можно вообще нанять пару-торойку гастров которые за 5 тыщь будут ходить имитируя присутствие "на рынке".
А самой только изображать бурную деятельность в столице на трениньгах. Там обычно на этих самых цЫкловых и прокалываются хитро...пые "рабочие лошадки" из регионов. Интенсивно перемещаясь по московскому офису и задавая тысячи дурацких вопросов с выпученными от показного усердия глазАми.
Потому как в номере оплаченном ко. уже стоят сумки с купленным  на садоводе "товаром" для своего любимогА ларька на местном рынке.
Правда подобная имитация бурной деятельности вызывает у руководства жуткую скуку. Потому как сразу ясно что дела в регионе хуже некуда.... Но "свой в доску" РМ как правило развеивает скуку руководства утверждая что данная гражданка ну просто супер МП. Так они и сидят по 5-10-15 лет.
В сов. армии была такая должность старший прапорщик. Обычно это должность присваивали за успехи по ублажению. И умению целовать в проблемные точки. А так же способностям добыть всечтоугодно по первому требованию "начальства".
Такие люди нужны всем и всегда. В виде баласта.  А вдруг рецессия....

DoktorZlo

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 29
  • Карма: +3/-0
  • Here I am......
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #270 : 06 Май, 2014, 12:04:43 »

 
Цитировать
Исключение - "Гленмарк" и то сменилось руководство в Москве и условия работы стали не комфортны даже для очень успешных. Про двоих знаю, что они сейчас рады, что их таки заставили уволиться, т.к. сейчас работают в топовых компаниях.

Рководство меняется всегда и везде. Что значит "условия работы стали не комфортны"? Никогда не думал, что оптимизация и улучшение (вполне реальное) рабочих процессов ведет к глубокому дискомфорту. Процесс перехода - да, может вызвать некоторые неудобства, но если подумать о результате, который в итоге может будет достигнут, то можно и потерпеть...
В Гленмарк и сейчас сотрудников, которые работают больше 3-х лет достаточно много (как минимум 1/3 часть). В Ко  сейчас достаточно активно используется внутреннее повышение сотрудников на должности РМов, КАМов...Из других компаний на эти должности тоже берут кандидатов (свежее мышление, стиль руководства и т.п.), но, все же, многие успешные МП (а успешный МП это не только показатели выполнения плана продаж) продвигаются на эти должности внутри Ко. Те, кто уходят в другие (топовые) компании - их тоже можно понять. У каждого человека свои ценности, цели и рабочий цикл (какая бы компания это ни была). Им через 3-4 года становится скучно, или просто проще в другом месте начать писать все с "чистого листа", т.к. в предыдущей компании успел уже "подмочить" репутацию из-за собственной самоуверенности или лени. У всех по-разному...

P.S. в Гленмарк за выслугу лет МП не только имеет возможность стать СМП и т.д., также каждое цикловое награждают подарками: ай-фоны, часы, поездки....

Вы скоро сами все увидите....

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #271 : 17 Май, 2014, 14:24:51 »
DoktorZlo: Рад за Глена и Марка, что так всё хорошо в России. В моём городе начальник отдела продаж "Протека" загружена выше вроде некуда, нет находят новые подобязанности. Раньше у неё было два зама, сейчас ни одного. И всё это владельцы любят  называть "оптимизацией".

kush

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +1/-0
  • Счастье есть… И оно зовет меня мамой!
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #272 : 10 Ноябрь, 2014, 14:43:06 »
В Гленмарке всех предупредили о том, что руководство нервничает по поводу продаж и выполнений плана, все не уверены в завтрашнем дне, спрашивают о вакансиях
Сколько бы вы не учили детей хорошим манерам, они все равно от природы склонны подражать своим родителям

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #273 : 09 Июль, 2015, 15:01:30 »
Недовольны, но никуда не уходят
70% сотрудников российских компаний заинтересованы в новой работе, показал опрос Kelly Services. Но не станут менять работу в нескольких случаяхhttp://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2015/07/09/599882-nedovolni-no-nikuda-ne-uhodyat

moroZZova

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +3/-1
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #274 : 20 Июль, 2015, 23:58:39 »
Недовольны, но никуда не уходят
70% сотрудников российских компаний заинтересованы в новой работе, показал опрос Kelly Services. Но не станут менять работу в нескольких случаяхhttp://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2015/07/09/599882-nedovolni-no-nikuda-ne-uhodyat
Коллеги, это только мне кажется или вы тоже считаете, что опросы кадровых консалтинговых компаний все на одно лицо? Об одном и том же, одно и то же. Прямо капитаны-очевидность…  :)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #275 : 21 Июль, 2015, 13:44:12 »
2moroZZova:
Нет, но базовый тренд они определяют ( ибо цифирь имеют). Кризис, однако...

moroZZova

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +3/-1
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #276 : 08 Август, 2015, 01:22:45 »
2moroZZova:
Нет, но базовый тренд они определяют ( ибо цифирь имеют). Кризис, однако...
Не уверена, что они тренды определяют. Проводят опросы на темы, по которым ответы очевидны на уровне обычной житейской логики.Что уж тут уникального.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +240/-24
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #277 : 26 Июль, 2019, 17:00:50 »
И это правильно. Чтобы толкать такую гомеопатическую туфту, надо быть свободным от  познаний в медицине и фармацевтике.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Гринго

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 193
  • Карма: +36/-9
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #278 : 15 Август, 2019, 13:23:40 »
 
Цитировать
билетов, как всегда нет на поезда
Скоро на просторах Украины



Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #279 : 15 Август, 2019, 14:36:18 »
2Ryana:
 
Цитировать
Походила, поездила на собеседования, билетов, как всегда нет на поезда, в СВ и на самолет,

Так у нас, вроде, с Украиной нет регулярного транспортного сообщения. :D

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #280 : 15 Август, 2019, 22:03:35 »
Принимаю поздравления в связи с новой работой)))


Поздравляю, негритоска! Чем торговать будешь? Минскими дженериками?
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Владимир Владимир

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +25/-6
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #281 : 15 Август, 2019, 22:12:59 »
Нифига не понял, полет мысли укротроля)

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Куда податься-продаться :)
« Ответ #282 : 15 Август, 2019, 22:47:31 »
Нифига не понял, полет мысли укротроля)


Куда-то съездила и на кого-то устроилась..



Получит каждый по клинку и дураки переведутся.