Автор Тема: Алкоголь всегда ли плохо?  (Прочитано 116308 раз)

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Алкоголь всегда ли плохо?
« : 15 Февраль, 2009, 00:49:37 »
 :laugh:Алкоголь разрушает. Людей, семьи, детей. Дети рождающиеся в абстинентном синдроме - цивилизация очень сильно болеет. Дети в 6 лет пробуют пиво. в 7 лет девочку госпитолизируют в гинекологию с разрывами влагалища и ануса....Цивилизация разрушается...

С другой стороны вспоминается случай со времён ВОВ кем-то (не мной расказаный, я тогда даже в планах Вселенной отсутствовал). Лётчик сильно разбирался- парашют поздновато. множественные разрывы внутр.органов, переломы...Нужно много оперировать...Оставили в коридоре умирать...Потеря крови, боль....Приходя в сознание постоянно просил пить... Санитарка не выдержала в перевязочную...стоит стакан с прозрачной жидкостью, схватила. отнесла солдату, тот выпил, уснул...через 15 минут проснулся, запел песни. Затем начал приставать к молоденьким девушкам. Далее требовать. чтобы прооперировали. Грамотно требовал с чёткими аргументами. Врачи забоялись....4ре хирурга шили....Выжил. В том стакане чистый спирт оказался. И анестезия и огромное колдичество энергии...

« Последнее редактирование: 15 Февраль, 2009, 00:58:44 от политрук »

Hellboy

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +31/-3
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #1 : 15 Февраль, 2009, 01:19:31 »
   Да, судя по стилистике изложения, тема автору в момент написания, можно сказать, пропитала душу.  :laugh: Из чего делаем вывод не только о разрушительном и анестезиологическом, но и о творческом потенциале обсуждаемой субстанции.

   А какой препарат, то обсуждаем? Настойку боярышника? Если нет, щас модераторы снесут ветку куда надо.  >:D
« Последнее редактирование: 15 Февраль, 2009, 01:26:28 от Hellboy »

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #2 : 15 Февраль, 2009, 01:34:31 »
20 т.р. оклада при тратах на жену и ребенка хватает и на хороший конъяк раз в полгода

Dанила Хармс

  • Dанила Хармс
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 611
  • Карма: +504/-43
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #3 : 15 Февраль, 2009, 10:09:31 »
У каждой медали не только 2 стороны и ребро, но и тень, которую она отбрасывает.

Так и тут: политрук, иногда, когда от него мысли убегают - туполитрук. когда сипукой публичной угрожает - сипуполитрук, а когда поддатый - поллитрук (лётчик сильно РАЗБИРАЛСЯ....

Алкоголь известно же, сколько пользы, и сколько вреда приносит. Вот и посмотрите - сколько в процентах, примерно, он отнял жизей или их искалечил, и сколько - спас или поправил.

Абсолютного зла не бывает. Бывают только абсолютно кривые руки или мозги у конкретных людей.

Diablo

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-1
  • Nosce te ipsum
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #4 : 15 Февраль, 2009, 10:48:12 »

Цитировать
Абсолютного зла не бывает. Бывают только абсолютно кривые руки или мозги у конкретных людей.

Народу с "испорченной" психикой точно пить противопоказано :-[ :-X - такого насмотришься..... :o :o :o

Но ведь и польза,в некотором смысле, от него бывает:для храбрости иногда,чтобы расслабиться(для тех кто сам не умеет). Кроме того согласен с  2политрук: - в войну вместо анастезии был-многих спасало от "срыва крыши". ;)

С Уважением >:D
Verba volant, scripta manent

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #5 : 15 Февраль, 2009, 11:23:14 »
У каждой медали не только 2 стороны и ребро, но и тень, которую она отбрасывает. Так и тут: политрук, иногда, когда от него мысли убегают - туполитрук. когда сипукой публичной угрожает - сипуполитрук, а когда поддатый - поллитрук (лётчик сильно РАЗБИРАЛСЯ.... Алкоголь известно же, сколько пользы, и сколько вреда приносит. Вот и посмотрите - сколько в процентах, примерно, он отнял жизей или их искалечил, и сколько - спас или поправил. Абсолютного зла не бывает. Бывают только абсолютно кривые руки или мозги у конкретных людей.
Спасибо за ласку и внимание. Вы меня отслеживаете или всё успеваете. Прошу прощения никак про Вас полностью прочитать. Сегодня доберусь, отвечу тоже какой-нибудь классификацией Вас. :P

Dанила Хармс

  • Dанила Хармс
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 611
  • Карма: +504/-43
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #6 : 15 Февраль, 2009, 12:05:13 »
2политрук:

Задевает, смотрю, Вас пример. Маятник ЧСВ-ЧСН долбит, наверное.
Это были всего лишь примеры сторон медали, её ребра и тени, а не попытка наехать на Вас. Пишите что хочется, где хочется, на здоровье.

В алкоголе тоже всё неоднозначно.
Если бы (если бы!) наши соотечественники соблюдали меру (50 мл в пересчёте), то и тёмной стороны, да и тени у алкогольной проблематики не было бы. Но "бы", как известно, сослагательное наклонение, то есть часть чьей-то хотелки.
А на любую чью-то хотелку есть губозакатывалка по имени "в жизни всё иначе, в жизни всё так, как есть".

Поэтому я лично не большой поклонник рассуждений в стиле "если бы", хотя абзацем выше есть такое дело.
Изменить, как известно, можно только себя или своё отношение к событию, вопросу, факту, обстоятельствам.

... И во время войны далеко не всем бухашка спирта помогала обрести храбрость перед штыковой атакой или перед ампутацией конечности без наркоза...

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #7 : 15 Февраль, 2009, 12:14:54 »
2политрук: Задевает, смотрю, Вас пример. Маятник ЧСВ-ЧСН долбит, наверное. Это были всего лишь примеры сторон медали, её ребра и тени, а не попытка наехать на Вас. Пишите что хочется, где хочется, на здоровье. В алкоголе тоже всё малооднозначно. Если бы (если бы!) наши соотечественники соблюдали меру (50 мл в пересчёте), то и тёмной стороны, да и тени у алкогольной проблематики не было бы. Но "бы", как известно, сослагательное наклонение, то есть часть чьей-то хотелки. А на любую чью-то хотелку есть губозакатывалка по имени "в жизни всё иначе, в жизни всё так, как есть". Поэтому я лично не большой поклонник рассуждений в стиле "если бы", хотя абзацем выше есть такое дело. Изменить, как известно, можно только себя или своё отношение к событию, вопросу, факту, обстоятельствам. ... И во время войны далеко не всем бухашка спирта помогала обрести храбрость перед штыковой атакой или перед ампутацией конечности без наркоза...
  :laugh: а не попытка наехать на Вас.   :inoc: ничего личного - дело есть дело - cosa nostra. Вы мне помогаете чётче осваивать маятник, я, надеюсь. тоже чем-то полезен Вам.  :flowers:

Hellboy

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +31/-3
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #8 : 15 Февраль, 2009, 15:07:23 »
  :laugh: а не попытка наехать на Вас.   :inoc: ничего личного - дело есть дело - cosa nostra. Вы мне помогаете чётче осваивать маятник, я, надеюсь. тоже чем-то полезен Вам.  :flowers:

Опять вспомню любимого Черномырдина: "Лучше водки хуже нет".

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #9 : 16 Февраль, 2009, 14:38:28 »
Всё хорошо в меру и к месту. Стакан спирта раненому как противошоковое, сто пятьдесят грамм по поводу, за компанию и под закуску - это хорошо.
А если каждый вечер нажираться, как свинья, без разбору насиловать буковки и тех, кто получившийся бред будет читать, а потом перегарищем на визитах убеждать, - это, конечно, плохо.
Цитировать
Вы мне помогаете чётче осваивать маятник
А вот маятник от постоянного пьянства точно станет тряпочным.  ;)
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Добрый эльф

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Карма: +3/-1
  • "далеко пойдешь"
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #10 : 16 Февраль, 2009, 18:50:40 »
А сколько реповких машин было разбито под действием алкогля... ээээххх....
Алкогль - это плохо, но иногда так хочется пивка, да с рыбкой... и компашка хорошая  и девочки красивей стали --.. хорошо...
"Барбитураты виноваты,что мы с тобой дегенераты"

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #11 : 16 Февраль, 2009, 21:11:03 »
Да кто ж в моей голове главнее - я или C2H5OH. Вчера мирно выпил вина, поел. Душевно. Через 30 минут повтор предыдущих действий...покупаю водку...просыпаюсь в 3.00 утра. Блиин!!! Всё! Последняя попытка - на дно конъячного фужера доброго напитка уже после того как всё сделано по работе, после того, как походил по форуму. Сидишь, потягиваешь эти 1оо грамм час, вспоминаешь день, да здесь молодец, здесь лажа, а вот это пустое...

Варяг

  • ФК Зенит-Чемпион!!!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 427
  • Карма: +457/-11
  • все также reper
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #12 : 16 Февраль, 2009, 21:34:02 »
2политрук:
Цитировать
Вчера мирно выпил вина, поел. Душевно. Через 30 минут повтор предыдущих действий...покупаю водку...просыпаюсь в 3.00 утра. Блиин!!! Всё!
Это запой, батенька
 >:D

NOLY

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 370
  • Карма: +40/-4
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #13 : 16 Февраль, 2009, 22:21:06 »
2политрук
Может можно было остановиться на стадии "мирно выпил вина (грамм 150) и поел" - и расслабился, и гастрономическое удовольствие, и голова не болит, и "на визитах перегаром убеждать" не приходится?
Завязывайте с этим, а-то кризис среднего возраста может затянуться на долгие-долгие годы, а симптомы уже налицо (см.ветку "политрук").
Алкоголь, может и не всегда плохо, но для Вас, похоже, плохо.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #14 : 17 Февраль, 2009, 00:44:03 »
И голова не болит, и "на визитах перегаром убеждать" не приходится? Завязывайте с этим, а-то кризис среднего возраста может затянуться на долгие-долгие годы, а симптомы уже налицо (см.ветку "политрук").
Голова у меня давным давно не болит, как ине бывает рвоты. Только при суперперепое. Сам я перегар не чую, когда пью. Когда в завязке больше 2ух месяцев, тогда да я малейшее принятие алкоголя человеком будет мною замечено. Запой - это что? Разные есть определения. Да, перегар, но я работаю, первые визиты к лояльным, мы знаем друг друга, вплоть до дней рождений.  ::)

Добрый эльф

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Карма: +3/-1
  • "далеко пойдешь"
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #15 : 17 Февраль, 2009, 21:51:03 »

Цитировать
Да, перегар, но я работаю, первые визиты к лояльным, мы знаем друг друга, вплоть до дней рождений
Многие МП знают ДН своих клиентов, но  с перегаром к ним ходить - это "круто", хоть жевакой зажуй :laugh:
"Барбитураты виноваты,что мы с тобой дегенераты"

NOLY

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 370
  • Карма: +40/-4
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #16 : 17 Февраль, 2009, 21:57:17 »
Ну, батенька, действительно пора-пора уже задуматься... :-[

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #17 : 17 Февраль, 2009, 22:10:24 »
Цитировать
Да, перегар, но я работаю, первые визиты к лояльным, мы знаем друг друга, вплоть до дней рождений.
1. Доскональное знание клиента - это знание не его дня рождения, но дней рождения его детей, а высший пилотаж - знание критических дней его супруги.
2. Лояльные клиенты  существуют в т. ч. для того, чтобы можно было приписать визиты к ним, пока перегар выветривается.

Цитировать
Запой - это что? Разные есть определения.
Определения разные, суть одна: необходимость постоянного принятия дозы для нормального самочувствия. Обязательно сопровождается абстинентным синдромом (комплекс вегетативных, соматических и психических нарушений, снимаемый приёмом спиртного). Предшествующий сигнал - утрата количественного контроля или "тормозов". Последняя, кстати, ступень, на которой возможно завязать усилием воли; после манифестации физической зависимости (появления абстинентного синдрома) останется только зашиваться.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Garmonia

  • Life sprout
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 556
  • Карма: +303/-22
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #18 : 17 Февраль, 2009, 22:19:03 »

Цитировать
1. Доскональное знание клиента - это знание не его дня рождения, но дней рождения его детей, а высший пилотаж - знание критических дней его супруги.
в случае, если клиент женщина, что нужно будет запомнить? (я все записую)

Алкоголь не плохо в выходные, а на работе (будь то цикловое, визиты или  тренинг) - это плохо.... (при неумении выпивать >:D)
Победитель в споре проигрывает торг

ST@LKER

  • гемангиолог мовсесянист
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 496
  • Карма: +235/-16
  • Я знаю дорогу
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #19 : 01 Март, 2009, 22:21:31 »
2политрук:
Цитировать
Да, перегар, но я работаю,
Зря , нехочу чтобы даже самые лояльные узнали что я с перегаром на работе, даже если пили вместе :-* :wz: :-\
Действиями кажущегося альтруиста на самом деле движет замаскированный эгоизм.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #20 : 04 Март, 2009, 22:42:23 »
2политрук: Зря , нехочу чтобы даже самые лояльные узнали что я с перегаром на работе, даже если пили вместе :-* :wz: :-\
в чём проблема, если вместе пили?

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #21 : 04 Март, 2009, 23:05:34 »
Мы вот осенью так хорошо на цикловой посидели, о жизни поговорили, в ночном кафе... что меня в 11 утра в самолет не пустили - с формулировкой "нетранспортабелен", долго думал что шефу сказать, почему я не могу вылететь из Москвы  :blush:

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #22 : 04 Март, 2009, 23:08:42 »
Мы вот осенью так хорошо на цикловой посидели, о жизни поговорили, в ночном кафе... что меня в 11 утра в самолет не пустили - с формулировкой "нетранспортабелен", долго думал что шефу сказать, почему я не могу вылететь из Москвы  :blush:
и как объяснились?

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #23 : 04 Март, 2009, 23:15:49 »
 :D не меня одного не впустили... так что он и так понял почему, когда узнал что я вылететь не смог. Кстати мы были вполне вменяемы и крепко стояли на ногах, просто от нас немного пахло... ну или не совсем немного..

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #24 : 04 Март, 2009, 23:18:13 »
:D не меня одного не впустили... так что он и так понял почему, когда узнал что я вылететь не смог. Кстати мы были вполне вменяемы и крепко стояли на ногах, просто от нас немного пахло... ну или не совсем немного..
как сказал один мой друг - мы были практически трезвы и вменяемые, вот только почему-то у тех кто нас забирал в трезвяк и в нём самом считали иначе.

Dанила Хармс

  • Dанила Хармс
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 611
  • Карма: +504/-43
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #25 : 07 Март, 2009, 02:15:44 »
Виктор Емелин "Перед атакой водка — вот мура!"

Наверное, мало кто сомневается, что водка перед атакой — вещь, если и не абсолютно необходимая, то уж никак не лишняя. Это мнение подтверждается и песней известного актёра и певиа, слова которой послужили названием статьи, и нередкими упоминаниями о „100 граммах наркомовских“ в известных и любимых фильмах и книгах о Великой Отечественной войне. Упоминают о них, в частности. К. Симонов, Ю. Бондарев и другие писатели-фронтовики.

А вот на времени приёма „наркомовских“ акцента не делается. И зря!

С точки зрения обывателя, тем более любителя „этого дела“, употреблять водку надо именно перед моментом опасности. Ведь алкоголь снимает страх, тревогу, неуверенность. Большинство людей якобы ощушают, что физическая и умственная работа становится легче, появляется чувство „активности“, „силы“, „воли“.

На самом же деле после приёма даже небольших доз спиртного снижаются внимание, быстрота восприятия, критическое мышление, утрачивается объективный самоконтроль. Человек не улавливает тонких различий между кажущимся, предполагаемым и действительным. Часто формируется чувство пьяного довольства, радостной восторженности или просто эмоционального подъёма. Именно по этой причине пьяному „море по колено, зато лужа — с головой“.

Так бывает в спокойной обстановке. Зато в стрессовой ситуации (а бой — всегда стресс) происходят резкие изменения в обмене веществ. Вследствие этого слегка выпивший человек мгновенно трезвеет, сводя к нулю выпитое, а сильно пьяному в атаке делать просто нечего по причине малой адекватности к ситуации.

Буквально слышу дружный хор возражений, начинающийся словами: „А вот я однажды! А у нас был случай!“ Оспорить аргументы такого рода невозможно. Скажу лишь, что меньше всего следует доверять самооценке выпившего человека, ведь первым затуманивается внутренний взор.

Если бы этим всё и ограничивалось, всё было бы, может быть, не так уж и плохо, Но есть ещё один „подводный камень“. Точнее — „подводочный“. Настроение у опьянённых крайне неустойчиво. Беспредельная любовь ко всему человечеству и каждому его представителю в отдельности неожиданно и часто без видимых для трезвого человека причин меняется на лютую ненависть и садистскую жестокость даже по отношению к самому близкому другу или однополчанину.

В мирное время эта беспричинная злоба вкладывает в руки простого обывателя чаще всего кухонный нож, иногда топор или что-то более экзотическое типа сковородки или консервного ножа. Среди военнослужащих конфликты, возникшие во время совместных возлияний, иногда заканчиваются стрельбой. Несколько таких случаев я знаю из рассказов своего тестя, начавшего службу в Красной Армии в 1942 году и участвовавшего в разгроме японской армии летом 1945 года.

Известен случай трагической гибели группы советских офшоров, возвращавшихся с фронта в сентябре 1945 года. Ситуация была обыденна до банальности и ничем не предвещала последовавших кровавых событий. После распития бутылки водки на шесть человек один из офицеров неожиданно стал что-то бормотать, как бы „ушёл в себя“. Через несколько минут он выхватил ТТ и почти в упор расстрелял всех сидевших в купе, после чего затих и не оказал никакого сопротивления подоспевшему патрулю. На допросах и при проведении военно-медицинской экспертизы этот человек, прошедший в прямом смысле огонь и воду, не только не мог объяснить своё поведение, но и вообще не мог ничего вспомнить из происшедшего. Он крайне тяжёло переживал гибель сослуживцев, в числе которых был и его лучший друг. Комиссия с участием психиатров расценила этот случай как патологическое опьянение.

Всё имеет свои причины, в том числе и алкогольное опьянение.

Этиловый спирт, он же этиловый алкоголь, он же этанол, попав в организм, разносится кровью по органам и сразу включается в обмен веществ, существенно его изменяя. Ни один орган, ни одна ткань и даже сосуд не остаются безразличными к появлению этого „пришельца“.

Всасывание алкоголя начинается уже во рту. Через слизистую оболочку, особенно под языком, очень легко проникают многие вещества. На этом основан так называемый „сублингвальный“, то есть подъязычный (по латыни sub — под, lingua — язык), способ введения лекарственных веществ, например валидола. Его особенностью является то, что вещество попадает сразу в кровяное русло. Если же лекарство или тот же алкоголь проглотить, то всасывание происходит в желудке и кишечнике. Вещество обязательно попадает в печень, где может быть частично или полностью расщеплено и инактивировано. Поэтому любители посмаковать, почмокать, подержать напиток во рту, подобно дегустаторам, запускают в себя алкоголь, практически минуя печёночный барьер.

Реакция на алкоголь различна не только у разных людей, но даже у одного и того же человека. Зависит она от того, что, когда, с кем выпито и чем закушано. Кроме дозы влияют характер смеси разных напитков, последовательность их приёма (от пива к спирту или наоборот), тип закуски, в том числе её консистенция. Важно даже настроение, в котором начинается приём спиртного, так как от него зависит формирование временных связей в коре головного мозга и уровень ряда гормонов и ферментов в крови, влияющих на скорость разрушения алкоголя.

Номограмма для исчисления количества принятого алкогольного напитка
Номограмма для исчисления количества принятого алкогольного напитка по концентрации алкоголя в крови в зависимости от времени его приёма и веса тела
Что же происходит с человеком, после того как он „принял на грудь“, „заложил за воротник“, „промочил горло“, „дюзнул“, „тяпнул“, „дёрнул“ и т. д.? О нарушении мыслительных процессов уже говорилось. Влияние алкоголя на центральную нервную систему специалисты начали изучать ещё в конце XIX века. Множество исследований по данной теме провёл известный русский физиолог И.П. Павлов. Было установлено, что алкоголь не оказывает возбуждающего действия. Наоборот, происходит угнетение тормозных процессов в коре головного мозга и высвобождение её из-под контроля. Иначе говоря, водка не „давит на газ“, а „отпускает тормоза“, что гораздо опаснее и для ездока, и для пешеходов.

В 1923 году немецкий учёный Э. Крепелин обследовал большую группу добровольцев из числа опытных солдат, использовав самую современную по тем временам технику. Он установил, что после приёма даже 50 мл алкоголя у стрелков из ручного огнестрельного оружия объективно понижалась меткость, увеличивалось время реакции на подаваемую команду, появление цели, ухудшалась координация тонких движений, что увеличивало время снаряжения магазина.

При концентрации алкоголя в крови 1 грамм на литр (обозначается 1%0 и называется „промилле“, то есть 1/10 процента) время реакции на слуховой раздражитель увеличивается в 4 раза и составляет вместо 0,19 секунды почти 0,8 секунды. Весьма значительно снижается СЛУХ, чем, в частности, объясняются излишне громкий разговор подвыпивших, более громкая музыка в праздничной компании.

Животные, особенно ночные хищники вроде кошки, обладают очень тонким слухом. Человеческий слух хуже более чем в 100 раз. Да и неподвижное закрепление ушных раковин заставляет, чтобы прислушаться, вертеть всей головой. Мозг, однако, легко улавливает разницу в несколько тысячных долей секунды между временем сигнала, пришедшего от левого уха, и таким же сигналом от правого. По этой разнице определяется расположение источника звука. После приёма алкоголя ошибка такого определения у испытуемых увеличивалась практически на порядок, достигая в стандартных условиях нескольких десятков сантиметров, что в боевых — равносильно слуховой дезориентации.

Было также установлено, что алкоголь увеличивает продукцию слёзной жидкости. У подопытных падала острота зрения, как будто человек надевал чужие очки, появлялся необычный блеск глаз. Именно его так легко улавливают бдительные жёны и строгие начальники.

Уже при небольших концентрациях алкоголя в крови ухудшались глазомер и чувство пространства из-за нарушения бинокулярного зрения. Замедлялись ответы о взаиморасположении отдельных предметов, находящихся на одном уровне с оптической осью глаза, но на разном расстоянии. Чем больше количество выпитого, тем все эти явления проявляются резче, в глазах, начинает двоиться. О меткой стрельбе в таком состоянии, конечно, и речи быть не может.

Считается, что спиртное улучшает аппетит. После стопки водки или рюмки аперитива съесть можно гораздо больше и по количеству, и по ассортименту, подчас даже такое, что без водки не съешь. На самом же деле не в аппетите дело (простите за каламбур). Алкоголь понижает вкусовую и обонятельную чувствительность, тормозит чувство насыщения из-за подавления импульсации от растянутого желудка, что нередко приводит к весьма нежелательным последствиям в виде рвоты.

Большинство перечисленных изменений происходит у здоровых, умеренно привычных к алкоголю мужчин после приёма около 100 мл спирта, что соответствует 250 г водки, или эквивалентного количества другого спиртного напитка. Смесь напитков разных классов (например, водки с пивом, портвейна с коньяком) действует на организм гораздо губительнее, так как блокируется сразу несколько зон коры головного мозга, каждая из которых избирательно чувствительна к определённому напитку.

Интересно, что и пишевые, и питьевые предпочтения формируются не только влиянием среды и привычек, но и особенностями обмена веществ. Именно из-за особенностей восприятия, а не из-за врождённого пессимизма для некоторых коньяк действительно пахнет клопами.

Содержание алкоголя в крови
Содержание алкоголя в крови в фазе всасывания при многократном приёме одного и того же количества алкоголя
У меня частенько просят совета: „Как не упасть в салат лицом в разгар веселья и как не мучиться наутро от похмелья?“ Ответ обычно превращается в небольшую лекцию по физиологии опьянения или, говоря по-научному, по токсикодинамике алкоголя.

Все помнят, что подожжённый чистый спирт прекрасно и бесследно сгорает синим пламенем. В организме он тоже в итоге превращается в воду и углекислый газ. Любая добавка „даёт копоть“, усугубляя последствия приёма, но не только. Подпольного изготовления водки могут привести к очень тяжким последствиям из-за наличия в них самых непредсказуемых примесей типа метилового спирта, ацетона, дихлорэтана, высших спиртов.

Самый простой способ уменьшить влияние алкоголя на организм — больше сахара в любом виде (вплоть до торта и конфет) и больше воды (любой сладкой, но не газированной). Фанты, тоники, спрайты, содержащие углекислый газ, так резко ускоряют всасывание алкоголя, что сводят на нет „отрезвительную“ способность и воды, и сахаров. Именно наличие углекислоты объясняет быстрое захмеление от шампанского. Спасает лишь небольшая концентрация в нём спирта. „Северное сияние“ (смесь шампанского с водкой) или „Бурый медведь“ (смесь шампанского с коньяком) действуют быстро и сногсшибательно в прямом смысле слова.

Похоже на сахар действует поваренная соль. Именно поэтому обязательным украшением стола служат солёные огурчики, квашеная капуста, балтийская килечка, атлантическая селёдка, красная рыба, икра (в зависимости от вкусов и доходов).

Бытует заблуждение, что, для того чтобы не опьянеть ещё в самом начале застолья, надо незадолго до него принять кусок сливочного масла или выпить несколько глотков растительного. Есть люди, которые с удовольствием проделывают эти профилактические процедуры и даже с некоторым положительным эффектом. К сожалению, широкой публике неизвестно, что наиболее сильным средством, связывающим алкоголь, является крахмал, проще говоря, обычная варёная или жареная картошка. На втором месте — мясо (то есть белки), а жиры, в том числе сливочное масло и сало, только на третьем.

Все эти продукты, принятые обязательно до спиртного, связывают алкоголь, образуя так называемые „алкоголяты“ (поэтому издавна культура пития предполагает запивать еду, а не заедать питьё), чем создаётся так называемый дефицит алкоголя, который состоит из невосполнимого и временного.

Хорошая плотная закуска способна связать до 40% выпитого спиртного. Легко увеличить невосполнимый дефицит, если к этому ешё добавить какую-нибудь слабую кислоту вроде лимонной или яблочной (можно даже столовый уксус), которые образуют со спиртом безвредные во всех отношениях пищевые эфиры. В жизни это воплощается в виде кусочка лимона после рюмки коньяка, маринованного огурчика или кусочка селёдки под уксусом после стопки водки. При желании можно добиться того, что от выпитого стакана в организме останется не больше рюмки.

Временный дефицит более коварен и часто играет с людьми злые шутки. После хорошего застолья, когда „и славно выпили, и славно закусили“, полное отрезвление наступает только через много часов (до суток). Нередко по дороге из гостей, когда застолье уже давно кончилось, человека начинает „развозить“. Причина тому — разрушение временных связей алкоголя с пищевыми продуктами и поступление новых и новых порций его в кровь, что равносильно продолжению застолья.

Отсюда легко сделать вывод об ошибочности и даже пагубности пития „на повышение“. К концу застолья следует снижать крепость принимаемых напитков, а не повышать и тем более не смешивать, допивая всё оставшееся. Весьма полезна чашка кофе или крепкого чая, которые улучшают мозговое кровообращение и повышают энергетику организма.

Расскажу ешё об одном очень простом, но крайне эффективном способе. Правда, он пригоден только для людей, умеренно привычных к алкоголю. Для тех, кто употребляет спиртное 1–2 раза в месяц, а также для крупных любителей „зелёного змия“ он бесполезен. Приём заключается в том, что за 1,5–2 часа до банкета принимается небольшая доза спиртного, порядка 100 граммов водки с лёгкой закуской. В результате запускается специфическая ферментная система организма.

Спирт в организме разрушают в основном два фермента: дегидрогеназа (фермент №1) и каталаза (фермент №2). Количество алкоголя, которое может разрушить фермент №1, ограниченно и постоянно для каждого человека. Он содержится только в крови и действует при приёме небольшого количества спиртного или на первом этапе серьёзного возлияния. После его израсходования начинает действовать второй фермент, который и помогает человеку выжить.

Он содержится главным образом в печени и, что наиболее важно, в мышцах. Его активности способствует мышечная нагрузка. При тяжёлом физическом труде, беге, быстрых энергичных танцах скорость разрушения алкоголя, а значит, и темп протрезвления увеличивается в 2,5–3 раза. (Во время сна, вопреки общему мнению, человек, наоборот, трезвеет во столько же раз медленнее, и то главным образом за счёт того, что просто не принимает новую дозу.)

Почти каждый испытал или слышал о том, как в случае неожиданной опасности происходит мгновенное протрезвление. Объясняется это просто. В стрессовой ситуации выброс большой дозы гормонов (в частности, адреналина) приводит к резкому разрушению бродящего по сосудам алкоголя и действительному отрезвлению. Однако оно, как правило, краткосрочное, а после разрешения конфликтной ситуации (например, инспектор ГАИ оштрафовал и отпустил) наступает новый виток опьянения, не слабее предыдущего.

Так что же получит боец, приняв „100 граммов“ перед атакой? Да, по сути, ничего! Малая доза будет разрушена или ещё до атаки норадреналином („гормоном тревожного ожидания“) или адреналином („гормоном активного действия“) и мышечной каталазой сразу после начала боя. Большая доза (250 — 300 мл) вызовет обычное опьянение.

Пить придётся натощак. Ведь есть перед атакой нельзя, поскольку ранение в живот при полном желудке — гарантированная смерть или сразу от шока, или через пару дней от перитонита (воспаление брюшины). Водка натощак всасывается быстро, первые признаки опьянения появятся минут через 10–15, максимум, через час-полтора. Произойдут вышеописанные изменения — от неустойчивости настроения до нарушений зрения, слуха и координации движений.

Считают, что опьянение может послужить профилактикой шока, поскольку спирт, как наркотик, действительно входит в состав противошоковой жидкости. Следует только помнить, что в данном случае „профилактика“ может больше навредить, чем помочь.

Совершенно другое дело — приём алкоголя после разрешения стрессовой ситуации, в частности после боя. Для человека весьма нежелательно длительное сохранение внутренней напряжённости без возможности выплеснуть эмоции и сжечь энергию действием. Люди эмоциональные, которые покричат и успокоятся, сберегают своё здоровье за счёт разрушения чужого. Сдержанный же гнев, невысказанные начальнику эмоции наносят удар в первую очередь по сердцу, оставляя на нём каждый раз маленький, но вполне реальный рубчик. В такой ситуации смена настроения, присущая алкоголю, лёгкая отвлекаемость, невозможность логически мыслить, даже беспричинная смешливость защищают нас изнутри. Алкоголь помогает расслабиться. Именно поэтому „наркомовские 100 грамм“ выдавались после боя и доставались тем, кто остался жив.

В небольших дозах спиртное способствует борьбе организма с инфекцией, но не потому, что убивает микробы, как при мытье рук хирургом перед операцией. Алкоголь — это неспецифический адаптоген, то есть вещество, помогающее приспособиться к неблагоприятным условиям среды, воздействуя на центральную нервную систему и гормональный обмен.

По рассказам хирургов-фронтовиков, в тяжелейшие дни боёв, когда раненые поступали сотнями и мечты об отдыхе оставались мечтами, одним из верных способов оставаться у операционного стола был регулярный приём небольших доз спирта. Это заменяло сон и еду, поскольку по энергетическому потенциалу спирт почти не имеет себе равных. Некоторым удавалось не прекращать работу практически по трое суток. Но потом происходило самоотключение организма на сутки и более. Человека можно было переносить, перевозить и т. д. Сон не прерывался. В физиологии это называется „запредельное торможение“.

Много существует заблуждений относительно согревающей способности спиртного. В действительности происходит очередной обман организма. Человеку кажется, что ему жарко из-за расширения периферических сосудов. Увеличение теплоотдачи без необходимой энергетической подпитки приводит к быстрому сжиганию „на спирту“ глюкозы крови, выводу её из тканей и органов, в том числе из сердечной мышцы, постепенному снижению обмена вешеств, засыпанию и гибели.

Последний, но очень важный вопрос. Как избежать тяжёлого похмелья или хотя бы облегчить утреннее состояние, называемое „вчера было лучше“. Следует помнить, что для человека страшен не спирт, а примеси к нему и продукты его метаболизма, то есть вещества, которые образуются на этапах превращения спирта в воду и углекислый газ. Пожалуй, самый ядовитый из них — ацетальдегид. Именно он обеспечивает головную боль, тошноту, как говорят медики — „утром стучит клапанами“, то есть вызывает учащённое сердцебиение.

Чем больше было примесей в напитке и чем разнообразнее ассортимент употреблённого, тем сложнее организму самому справиться с нарушением водно-солевого обмена. Бороться с этой проблемой достаточно просто. Огуречный, а ешё лучше капустный рассол восполняет и дефицит воды, и дефицит солей в трезвеющем организме. Опытным путём люди пришли к тому, что поправить здоровье можно приёмом небольшого количества того же напитка, что и накануне. Это подтверждено многочисленными научными опытами на добровольцах. Оказалось, что все физиологические показатели были гораздо лучше у тех лиц, у кого в организме или алкоголь сохранялся к моменту исследования, или был принят перед исследованием.

Солевые составы типа „Алка-зельцер“ несколько десятилетий использовались для снятия похмельного синдрома у разведчиков и дипломатов и, наконец, появились в свободной продаже. Проводились многочисленные эксперименты и в наших „закрытых“ учреждениях. Производился тшательный подбор микроэлементного состава в нескольких десятках вариантов. Окончательный состав вызвал у исследователей лёгкое замешательство. Он практически полностью повторил состав природной минеральной воды „Боржоми“.

Пожалуй, с теорией всё ясно. Ну а практика? Обобщение и выводы каждый волен сделать сам. Надо лишь помнить, что: во-первых, „всё — лекарство и всё — яд, всё дело в дозе“, во-вторых, „всему своё время и своё место“ и, в-третьих, как говорил А.В. Суворов, „до боя пить — убиту быть“.

Источник: (Журнал „Солдат удачи“)

************************************************************************************************

Водка добивает тех, кому и без того плохо

Резкое уменьшение средней продолжительности жизни российских мужчин в девяностые годы прошлого века — факт печальный, но требующий серьёзного и честного анализа. Особенную озабоченность вызывает возрастание мужской смертности в период либерально-демократических реформ 1990-х годов.

Петербургские учёные проанализировали рост смертности мужчин в конце прошлого века и пришли к довольно неожиданным выводам.
Во-первых, чем ниже уровень образования, тем выше смертность: среди высокообразованных мужчин смертность не выросла, а среди мужчин с низким уровнем образования выросла очень сильно. Во-вторых, не подтвердилось широко распространённое мнение, что потребление алкоголя сокращает жизнь. Скорее можно говорить о том, что алкоголь лишь „добивает“ тех, кому и так уже плохо и у кого риск умереть довольно высок.
Декан колледжа общественного здоровья Медицинской академии постдипломного образования С.Л. Плавинский и сотрудники Института экспериментальной медицины С.И. Плавинская и А.Н. Климов проанализировали судьбу нескольких тысяч мужчин, проживающих в Петроградском районе Санкт-Петербурга. Ученые вели наблюдения за мужчинами из двух возрастных групп — когорт. В первую когорту вошли мужчины 1916–1935 годов рождения, во вторую — мужчины 1927–1946 годов рождения. Возрастная разница между двумя когортами 19 лет, то есть большинство мужчин из первой группы состарились до демократических реформ, а из второй — во время их.

В изучаемых когортах были выделены три группы: с высшим образованием, со средним и с образованием ниже среднего. Смертность среди мужчин с высшим образованием была одинакова в обеих когортах. Несколько возросла смертность за 10 лет в группе мужчин со средним образованием. Наибольшее возрастание смертности за десять лет отмечено для мужчин с образованием ниже среднего, причём особенно участились случаи смертей от сердечно-сосудистых заболеваний и рака. Кроме того, в каждой из трёх групп выделили по две подгруппы — тех, кто выпивал менее или более 150 граммов алкоголя в неделю.

Интересно, что в целом по группам картины это не меняет. То есть смертность сильно пьющих мужчин с высшим образованием не изменилась, точно так же, как и непьющих. В группе людей с образованием ниже среднего смертность увеличилась на 75%, и примерно 10–20% случаев связано с потреблением алкоголя. Ещё один интересный вывод: чем выше уровень образования мужчины, тем меньше для него риск умереть молодым. В течение 1990-х годов смертность среди мужчин с высшим образованием не возрастала.

Довольно неожиданно, что употребление алкоголя само по себе не приводит к повышенной смертности. У высокообразованных людей смертность одинакова среди сильно- и малопьющих. Зато у необразованных (с образованием ниже среднего) алкоголь вносит некоторый вклад в её возрастание. Можно сказать, что алкоголь сам по себе не является причиной смертности, но он помогает добить тех, кто имеет к этому социальные предпосылки.

„Химия и жизнь — XXI век“ (http://www.hij.ru/)

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #26 : 07 Март, 2009, 22:17:31 »
Блин, я читать устал, как же у Вас сил хватило всё это найти, переработать и набить? Смертность среди мужчин с высшим образованием была одинакова в обеих когортах. Мне можно пить дальше? А я блин в завязке.

ST@LKER

  • гемангиолог мовсесянист
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 496
  • Карма: +235/-16
  • Я знаю дорогу
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #27 : 07 Март, 2009, 23:37:03 »
2политрук:
Цитировать
А я блин в завязке.
Проблемы что ли ???
Действиями кажущегося альтруиста на самом деле движет замаскированный эгоизм.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #28 : 08 Март, 2009, 01:01:59 »
2политрук: Проблемы что ли ???
В смысле? У Вас?

MarGar

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +1/-1
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #29 : 09 Март, 2009, 23:37:34 »
Если есть наркологи, то напишите, пожалуйста - ребенку до 2 лет давали пиво (аргумент - чтобы не плакал). Мать пила во время беременности (не алкоголичка, как показывают в криминальных хрониках, а "любительница": пиво каждый день по 2-3 литра) и курила. Ребенок мелкий (7 лет), но проблем не наблюдается.
Прогноз какой будет?
Может есть подборочка на эту тему?

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #30 : 10 Март, 2009, 18:39:24 »
Если есть наркологи, то напишите, пожалуйста - ребенку до 2 лет давали пиво (аргумент - чтобы не плакал). Мать пила во время беременности (не алкоголичка, как показывают в криминальных хрониках, а "любительница": пиво каждый день по 2-3 литра) и курила. Ребенок мелкий (7 лет), но проблем не наблюдается.
Прогноз какой будет?
Может есть подборочка на эту тему?
Вряд ли что-то хорошее...сколько дитё сейчас пьёт пивка в день литров?

Варяг

  • ФК Зенит-Чемпион!!!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 427
  • Карма: +457/-11
  • все также reper
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #31 : 10 Март, 2009, 19:27:00 »
2MarGar:
Цитировать
Мать пила во время беременности (не алкоголичка, как показывают в криминальных хрониках, а "любительница": пиво каждый день по 2-3 литра
это по всем критериям-алкогольная зависимость, ежедневный вариант пьянства

Dанила Хармс

  • Dанила Хармс
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 611
  • Карма: +504/-43
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #32 : 13 Март, 2009, 01:07:42 »
2MarGar:
Цитировать
Если есть наркологи, то напишите, пожалуйста - ребенку до 2 лет давали пиво (аргумент - чтобы не плакал). Мать пила во время беременности (не алкоголичка, как показывают в криминальных хрониках, а "любительница": пиво каждый день по 2-3 литра) и курила. Ребенок мелкий (7 лет), но проблем не наблюдается.
Прогноз какой будет?
Может есть подборочка на эту тему?

Пиво быстро всасывается в организм, переполняя кровеносное русло , при большом колличестве выпитого возникает варикозное расширение вен и расширение границ сердца. Рентгенологи называют этот феном-явление синдром пивного сердца , или синдром капорного чулка,если пренебрегать пивом в конце концов сердце провисает, становится дряблым, а его функция живого мотора теряется. В ответ на прием пива в мужском организме начинает выделяться - в частности в печени - вещество, которое подавляет выработку основного мужского полового гормона - метилтестестерона. В результате начинают продуцировать женские половые гормоны. В результате становится шире таз, разрастаются грудные железы из которых начинает выделятся молозиво. У женщин пропорционально выпитому пиву растет вероятность заболеть раком молочной железы. Опасно пить пиво матери, кормящей грудью ребенка. У малыша возможны эпилептические судороги, а со временем может возникнуть эпилепсия. При злоупотреблении пива тяжело выражаются соматические последствия: миокардиострофия, цирроз печени, гепатит. При пивной алкогольной зависимости поражаются клетки головного мозга, ослабляется интеллект, обнаруживаются психопатоподобные изменения.

Так что же такое пивной алкоголизм?

Это - алкогольная болезнь, которая развивается при употреблении слабых алкогольных напитков, чаще всего - пива, реже - джин-тоника, сухого вина и тому подобного.

Запомните! Эта зависимость ничуть не легче, а зачастую даже коварней и злокачественнее, чем банальный «водочный» алкоголизм.

Для данного варианта очень характерна уже упоминавшаяся анозогнозия, то есть отрицание заболевания и отсутствие критики к своему состоянию. (Ну, на самом деле, что здесь такого, если человек выпил несколько бутылок пива в жаркий день? Тем более, что глубокое опьянение, провалы памяти, тяжелое похмелье при пивном алкоголизме бывают гораздо реже, чем при употреблении крепких напитков.)

Вторая отрицательная черта - выраженная психическая зависимость. По рассказам наших пациентов, эйфория, то есть удовольствие, после употребления пива имеет более насыщенный оттенок, чем при употреблении водки, и может длительное время поддерживаться на одном уровне. Пиво любят даже наркоманы, которые, как известно, к алкоголю относятся достаточно презрительно.

Кроме того, пиво имеет специфический и для многих привлекательный вкус, который делает влечение к данному напитку еще более сильным.

Пивной алкоголизм создает определенный стереотип жизни, наполненный ритуалами и привычными действиями. В этом отношении употребление пива можно сравнить с курением: пивному алкоголику так же тяжело отказаться от привычной бутылки, как курильщику - от сигареты.

Источник: bechterev.ru

Eщё:

Алкоголизм - частный случай наркомании, и возникновение его подчиняется общим для наркомании законам. Невозможно конечно сравнивать героиновую, например, наркоманию и тот же алкоголизм по скорости развития и последствиям, но есть нечто общее: нарушение обмена веществ в центральной нервной системе. Тот или иной наркотик становится необходимым для функционирования головного мозга.

В самом общем виде можно объяснить механизм становления алкоголизма так. В головном мозгу работает множество функциональных систем, обеспечивающих ту или иную сторону деятельности мозга, в частности, системы, формирующие эмоциональное состояние ("центр удовольствия", "центр отрицательных эмоций"), системы, обеспечивающие состояния покоя или мобилизации сна или бодрствования и великое множество других. Нормальная работа каждой из функциональных систем обеспечивается характерным для этой системы веществом - медиатором. Естественно, что все эти системы постоянно взаимосвязаны, взаимозависимы, и нарушения в любой из них отражаются на работе всех функциональных систем.

Когда человек сделал нечто, предусмотренное природой как полезное для него: решил трудную задачу, победил противника, вкусно поел, встретил доброго приятеля (или приятельницу) - медиатор системы положительных эмоций (так называемые эндогенные опиаты) выделяется в увеличенном количестве. Человек испытывает удовольствие, радость, блаженство - в зависимости от количества медиатора. Но для того, чтобы получить его порцию, нужно решать, побеждать, готовить, встречаться, разбираться в музыке...

Всех этих хлопот можно избежать. Можно взять что-нибудь, какое-нибудь вещество, которое в мозгу превратится в нечто, заменяющее собственные опиаты. И пусть эта химия возбуждает систему положительных эмоций - человеку хорошо. Один из древнейших заменителей радости - алкоголь. После введения в организм небольшая часть алкоголя превращается в ложные медиаторы головного мозга, которые взаимодействуют с несколькими медиаторными системами. При этом активируется система положительных эмоций и система покоя, подавляется возбуждающая система. Благодаря такому сложному механизму действие алкоголя субъективно благоприятно, если он употребляется в малых дозах. "Кому чего не хватает, тому того добавляется": раскрепоститься, "развязать язык и галстук", "для храбрости".

При достаточно массивном воздействии обмен перестраивается. Те медиаторы, которые заменялись этанолом, вырабатываются в количестве все меньшем. Система, подавляемая этанолом, выходит из-под контроля. Чтобы вернуть работу этих систем к норме человек вынужден употреблять алкоголь. Если выпивает здоровый человек, то, если он только не перебрал, наутро он забывает о выпивке. Хотя здоровый культурный человек будет избегать "перебора", на страже стоят психологические "тормоза" - хочется сохранить достоинство, ясность мысли, - и физические - при передозировке возникает рвота.

У человека, зависимого от алкоголя, ситуация другая. Вот он "после вчерашнего" просыпается - не работает в достаточной степени "система положительных эмоций" недорабатывает "система покоя", излишне активирована "возбуждающая система". Поначалу эти нарушения чуть заметны, но, естественно, если продолжать употребление алкоголя, то нарушения утяжеляются. Когда-то они, наконец, становятся столь интенсивны, что это ощущается не просто как недомогание "до обеда", а как весьма плохое самочувствие. "Лекарство", которое приведет все в норму, под рукой. Человек, начавший опохмеляться, обречен на то, что похмелье начнет превращаться во вторую пьянку. Так формируется запой. Чем больше человек лечится от спиртного спиртным, тем больше он нуждается в спиртном.

После многодневного запоя в одних медиаторных системах, которые должны формировать ощущение удовольствия, покоя - медиаторная недостаточность, их функция близка к 0, другие - формирующие возбуждения - "сорвались с цепи". К тому же организм наводнен продуктами недоокисленного спирта, из-за плохо работающей печени накапливается масса токсинов. Результат неизбежен: тревога, мучительная депрессия, бессонница, льет пот, слабость жестокая, тошнота и так далее. И так приходится мучиться, пока не заработают нормально все системы в головном мозгу, это уходят дни и дни.

Предположим теперь, человек с уже сформированными нарушениями какое-то время не пьет. Но все "битые" алкоголем системы работают на пределе компенсации. С течением времени эти системы "устают", выходят за пределы нормы, и начинают требовать "подпитки". И тогда, осознанно или нет, человек ищет повода выпить и обязательно находит его.

Кроме биохимического механизма срабатывает не менее важный психологический, ритуальный, культурный механизм. Правильно употребленный, алкоголь снимает напряженность, тревожность, позволяет забыть о неприятностях, проблемах. Естественно, что он уже на заре цивилизации был включен в ритуал праздника, отдыха, встреч. А уж в русской глубинке, отношение к водке прямо-таки какое-то культовое. Если не пьешь - ты подозрительный, ты не наш, и вообще - "какой ты русский, если выпить не умеешь?". Алкоголь - это общая тема для малознакомых людей. Собралась компания, все несколько скованы. Выпили - глядишь, уже смеются, танцуют, знакомятся, веселятся. Постепенно алкоголь становится непременным атрибутом общения. "Если не выпьешь, то и не поговоришь нормально". "Я с друзьями встретился, так что, чай я, что ли, пить с ним буду?".

Алкоголь быстро и легко создает иллюзию психологической защищенности, беспроблемности бытия. Человек привыкает, часто употребляя алкоголь, к такому способу иллюзорного решения проблем "здесь и сейчас", все более переключается с реальных действий на уход в алкогольный туман. Такое отношение начинается обычно с психологических проблем, проблем отношений и распространяется, в конце концов, на производственные и деловые вопросы.

Итак, привычка, потребность, биохимические нарушения начинают поддерживать друг друга. Возникает прочная, различными механизмами подкрепляемая, система потребления алкоголя. Алкоголь становится самоцелью. Он уже не средство, не слуга, он - хозяин. Алкоголь - плохой хозяин. Зависимый человек реально нуждается в алкоголе, без него не работают нормально важнейшие системы головного мозга, нет комфорта, нет общения. Закономерности течения алкоголизма

Как и всякая болезнь, алкоголизм имеет внутренние закономерности развития. Крайне неприятная черта этой болезни в том, что, начавшись, она прогрессирует неуклонно. Единственный способ остановить процесс - полностью отказаться от алкоголя.

Один из наиболее очевидных признаков - увеличение переносимости алкоголя. Больной алкоголизмом может выпить в несколько раз больше водки, чем здоровый человек. Растет частота выпивки. Формируются запои или ежедневная выпивка, или какие-либо промежуточные варианты. Запои удлиняются, похмельный синдром все тяжелее - до судорог и белой горячки.

Возникает и нарастает органическое поражение головного мозга, так называемая энцифалопатия. Из этого неизбежно вытекает снижение интеллекта: утрачивается ясность и подвижность мысли, юмор становится более плоским, сдвигается на алкогольную и сексуальную тему. Эмоции огрубляются, постепенно исчезает их нюансировка. Происходит этическое снижение. Этические категории высокого порядка все в меньшей степени руководят поведением больного человека, он становится необязательным, развивается лживость, из отношений к близким все в большей мере исчезают любовь, тепло. Все это приводит к социальным потерям: сначала теряются деньги (необязательность в делах, сорванные контракты, невыполненные обязательства, угощение собутыльников и различных паразитов, моментально появляющихся там, где рекой льется спиртное). Потом теряется способность зарабатывать большие деньги, потом - зарабатывать вообще. В исходе заболевания - слабоумие: думать и чувствовать становится нечем. Тупой взгляд, мутные глаза, пошатывающаяся походка, смазанная речь. И мерзкий запах давно не мытого тела.

Особенности "пивного" алкоголизма

В различных видах алкоголя есть дополнительные, питательные, балластные вещества, вредные примеси. И это обуславливает разницу и в непосредственном эффекте, и в отдаленных результатах. Как хорошо, как вкусно после напряженного трудового дня, возвращаясь домой, выпить кружечку прохладного ароматного пива. Ощутить, как отпускает напряжение, как растекается расслабление и покой по телу.

Фармакологическое действие пива таково, что оно действительно очень способствует отдыху, успокоению. В 20-е годы нашего века его рекомендовали как седативное (т.е. успокоительное) средство. Таким образом, с пивом человек приучает себя не только к обычному опьяняющему действию алкоголя, но и к седативному средству. Проходит какое-то время, и оно становится уже необходимым элементом отдыха, успокоения. Нарастают дозы пива, появляются алкогольные эксцессы, возникают провалы в памяти. Первая за день выпивка переносится на все более ранний срок - на ранний вечер, на поздний день, на полдень, и, наконец, на утро. Формируется алкоголизм, пиво входит в привычку и в биохимию.

Пивная алкоголизация создает ложное впечатление благополучия. Пиво в общественном мнении - почти не алкоголь. Пивной алкоголизации долгое время не характерны алкогольные эксцессы с драками и вытрезвителем. Потребность выпить пива не вызывает такую тревогу у человека, как потребность в водке. Пивной алкоголизм развивается более вкрадчиво, коварно, чем водочный. Но уж когда развивается, то это очень тяжелый алкоголизм.

В больших количествах пиво оказывается клеточным ядом, поэтому при злоупотреблении им тяжело выражены соматические последствия: миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит. При пивной алкоголизации тяжелее, чем при водочной, поражаются клетки головного мозга, поэтому быстрее нарушается интеллект, обнаруживаются тяжелые психопатоподобные изменения. Бывает, что такой больной приходит к терапевту с вдребезги больной печенью или недостаточностью кровообращения, "пивным сердцем" и грамотный терапевт сообщает пациенту, что у него проблемы с алкоголем.

Бороться с влечением к пиву сложнее, чем с влечением к водке. Это влечение бывает очень назойливым и с трудом отпускает. Очень долго хочется больному еще разок ощутить это глубокое седативно-релаксирующее действие, этот покой, вдохнуть этот аромат, почувствовать этот вкус. В итоге пивной алкоголизм - это тяжелый, трудно поддающийся лечению вариант алкоголизма.

Излечим ли пивной алкоголизм?

И да, и нет.

Нет - в том аспекте, что возобновить "культурную выпивку" невозможно будет никогда. Обмен головного мозга нарушен и нормальная реакция на алкоголь и на пиво не восстановится никогда. Любое употребление спиртного неминуемо приведет к срыву, сразу или некоторое время спустя. Если возникли обменные нарушения, считайте, что ваша бочка или цистерна выпита. Даже многолетнее воздержание не позволяет рассчитывать на то, что "организм очистился" и вы сможете культурно выпивать.

Да - в том смысле, что даже при тяжелом алкоголизме возможно полное и сколь угодно длительное воздержание от алкоголя. Но речь, само собой разумеется, может идти только об абсолютной трезвости. Пить или не пить - третьего варианта алкоголизм не оставляет. При собственной непреклонной решимости с врачебной помощью даже очень тяжелые больные могут добиться удивительных результатов.

Заключение

Достоверных количественных критериев безопасной, по развитию алкоголизма выпивки, на сегодняшний день нет. Порог и скорость возникновения и прогрессирования болезни у разных людей различается в разы, что зависит, в основном, от устойчивости обмена веществ. Очевидно, что риск многократно увеличивается, при раннем (младше 18 лет) начале алкоголизации, при систематическом употреблении, при привычке к разовому употреблению более литра пива.
Источник: add.net.ru

Старпер

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 104
  • Карма: +8/-3
  • Мemento Мori
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #33 : 13 Март, 2009, 01:09:44 »
2Данила Хармс:
Данила, прекращай так бухать!!!
Я даже по трезвяку столько не прочитаю...............
Нет ничего невозможного в жизни, есть только нежелание добиваться результатов.

Dанила Хармс

  • Dанила Хармс
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 611
  • Карма: +504/-43
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #34 : 13 Март, 2009, 01:27:19 »
2Старпер:
1. Не нужно мне "тыкать".
2. Просьба о подборке исходила не от Вас.
3. Не хотите - не читайте, Ваше право.
И наконец:
4. Не учите меня жить, лучше помогите материально. (с) Ильф-Петров, 12 стульев.


Старпер

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 104
  • Карма: +8/-3
  • Мemento Мori
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #35 : 13 Март, 2009, 01:57:00 »
2Данила Хармс:
Цитировать
1. Не нужно мне "тыкать".
Да, смотрю ночью чувство юмора притупляется.
Пора Пиво и в койку!
Нет ничего невозможного в жизни, есть только нежелание добиваться результатов.

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #36 : 12 Апрель, 2009, 15:10:36 »
2Старпер:

Пиво в койку не рекомендую... мокро будет, лучше в стакан  :D

про алкоголизм познавательная информация, спасибо  :)

Diablo

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-1
  • Nosce te ipsum
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #37 : 09 Декабрь, 2009, 22:17:05 »
2KuLibin: В стакан не советовал бы... кайфа никакого...лучше в желудок-эффективней будет ;)
Verba volant, scripta manent

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #38 : 10 Декабрь, 2009, 08:26:49 »
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #39 : 19 Декабрь, 2009, 00:35:14 »
а я пью не больше ста граммов, но после   ста  грамм, я становлюсь совсем другим человеком, а этот другой человек пьёт очень много ...ик... :-*
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #40 : 19 Декабрь, 2009, 01:26:11 »
а я пью не больше ста граммов, но после   ста  грамм, я становлюсь совсем другим человеком, а этот другой человек пьёт очень много ...ик... :-*

Главное, чтобы оба этих человека знали меру :inoc:

А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #41 : 19 Декабрь, 2009, 01:33:56 »
Цитировать
Главное, чтобы оба этих человека знали меру

блюют и на Вашей улице в праздник !  8)
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #42 : 19 Декабрь, 2009, 01:42:20 »
2ЛОЛИТА:
Цитировать
блюют и на Вашей улице в праздник ! 
Фу-у-у  :wz:

ЗЫ Во всяком случае не остатками моска  :-[
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #43 : 19 Декабрь, 2009, 01:49:09 »
кто не в шутку дурак, дурнее того, кто дурачится.
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #44 : 19 Декабрь, 2009, 02:10:47 »
Ну вот...теперь они друг с другом разговаривают))))
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #45 : 19 Декабрь, 2009, 02:12:03 »
кто не в шутку дурак, дурнее того, кто дурачится.
уж кто бы говорил...  :-X

вот и молчите.

любишь поговорить с "умными" людьми?  :laugh:

PS
Купи себе моск

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #46 : 19 Декабрь, 2009, 02:41:14 »
2KuLibin: с таким видением  тебе грозит алкогольный галлюционоз. :D
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #47 : 19 Декабрь, 2009, 10:01:52 »
2KuLibin: с таким видением  тебе грозит алкогольный галлюционоз. :D


мммм... ты научилась удалять сообщения?

молодец!

PS
купила себе моск?

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #48 : 19 Декабрь, 2009, 10:18:38 »
2MarGar:
Цитировать
Может есть подборочка на эту тему?
http://lenta.ru/news/2009/12/18/boy/
Полиция обезвредила 4-летнего выпившего взломщика.
Парень выпил и нашёл приключения! ;)
Цитировать
Прогноз какой будет?
А сами Вы как думаете? ???

Digitaliz

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +21/-4
  • breaking bad
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #49 : 19 Декабрь, 2009, 10:20:08 »
Алкоголь всегда ли плохо?

Сейчас - хорошо)))))

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #50 : 19 Декабрь, 2009, 10:42:59 »
Алкоголь всегда ли плохо?

Сейчас - хорошо)))))
В тёплой компании , с приятными людьми: почему бы и- не выпить? ::)
Главное: норму знать,а русский - знает..:D
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #51 : 19 Декабрь, 2009, 12:55:11 »
2KuLibin: а ты думаешь что ты думаешь ?  >:D
« Последнее редактирование: 19 Декабрь, 2009, 13:10:03 от ЛОЛИТА »
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #52 : 19 Декабрь, 2009, 23:52:00 »
2KuLibin: а ты думаешь что ты думаешь ?  >:D

Купи себе моск жывотное...

lar ka

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +9/-0
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #53 : 20 Декабрь, 2009, 11:14:20 »
А у нас уже вчера корпоратив был ::) :photo: ;)

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #54 : 20 Декабрь, 2009, 17:18:33 »
А у нас уже вчера корпоратив был ::) :photo: ;)
Все в порядке? Никто не смерз?  :D
Самый тёмный час перед рассветом

G_F_Bond

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 64
  • Карма: +23/-1
  • The Girlfriend Bond.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #55 : 20 Декабрь, 2009, 17:31:13 »
2lar ka: Завидую вам, человеческой завистью... я на корпоративе всегда трезвая, не потому что, слежучто и как  илиразвожу всех по домам, а потому что мой организм алкоголь может принять исключительно в гомеопатических дозах не чаще 1 раза в месяц... Обидно до слез, вот напиться быхоть дома бы да на НГ, а не выйдет!
не курите маркеры на работе, а то работа не отпустит

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #56 : 20 Декабрь, 2009, 17:46:06 »
2lar ka: Завидую вам, человеческой завистью... я на корпоративе всегда трезвая, не потому что, слежучто и как  илиразвожу всех по домам, а потому что мой организм алкоголь может принять исключительно в гомеопатических дозах не чаще 1 раза в месяц... Обидно до слез, вот напиться быхоть дома бы да на НГ, а не выйдет!

Дык курни тогда не по-гомеопатически!
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

G_F_Bond

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 64
  • Карма: +23/-1
  • The Girlfriend Bond.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #57 : 20 Декабрь, 2009, 17:55:27 »
2Дато Туташхия: тож не выйдет.. гены нете попались (((
не курите маркеры на работе, а то работа не отпустит

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #58 : 20 Декабрь, 2009, 17:57:49 »
ну, тады пластырь с фентанилом тебе на груть! ;)
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

G_F_Bond

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 64
  • Карма: +23/-1
  • The Girlfriend Bond.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #59 : 20 Декабрь, 2009, 18:03:04 »
2Дато Туташхия:  спасибо за совет Добрый Молодец..
не курите маркеры на работе, а то работа не отпустит

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #60 : 20 Декабрь, 2009, 19:21:59 »
2G_F_Bond:
Цитировать
вот напиться быхоть дома бы да на НГ
А что за потребность? Чтоб как большинство? Или радостей более не знаете?

G_F_Bond

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 64
  • Карма: +23/-1
  • The Girlfriend Bond.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #61 : 21 Декабрь, 2009, 22:54:14 »
2ВАШ: да вечно попрекают что от коллектива отрываюсь(((
не курите маркеры на работе, а то работа не отпустит

Покрышкин

  • Истребитель зла
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 691
  • Карма: +518/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #62 : 22 Декабрь, 2009, 01:14:36 »
2G_F_Bond:
Я тоже не люблю, когда коллектив от меня отрывается  :D :D :D
Начинаю всех попрекать >:D
А я не летчик, а ты была так рада....)

Истребитель, хорошо осматривающийся, непобедим!

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #63 : 23 Декабрь, 2009, 20:28:58 »
2G_F_Bond:
Налейте в свою бутылку воды вместо водки. И пейте наравне со всеми. (Трюк ВВП). И от Вас отстанут, а Вы будете на высоте. ;)

Nospam

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +93/-3
  • Макс Отто фон Штирлиц
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #64 : 23 Декабрь, 2009, 20:50:54 »
2ВАШ: Ни разу не приходилось участвовать в застольях, где кто-то пил водку из своей отдельной бутылки.

lar ka

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +9/-0
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #65 : 23 Декабрь, 2009, 21:08:03 »
Все в порядке? Никто не смерз?  :D
Все прошло отлично! :D
2lar ka: Завидую вам, человеческой завистью... я на корпоративе всегда трезвая, не потому что, слежучто и как  илиразвожу всех по домам, а потому что мой организм алкоголь может принять исключительно в гомеопатических дозах не чаще 1 раза в месяц... Обидно до слез, вот напиться быхоть дома бы да на НГ, а не выйдет!
А напиваться и необязательно, а вот на грудь принять чуток чтобы быть на одной волне с коллективом в самый раз ;)

G_F_Bond

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 64
  • Карма: +23/-1
  • The Girlfriend Bond.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #66 : 23 Декабрь, 2009, 21:12:35 »
2lar ka: в том то и дело что на грудь я квасу принять могу и мне этого достаточно чтоб накваситься))))
не курите маркеры на работе, а то работа не отпустит

lar ka

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +9/-0
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #67 : 23 Декабрь, 2009, 21:16:45 »
Тогда персонально включай в меню корпаратива квас :D

G_F_Bond

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 64
  • Карма: +23/-1
  • The Girlfriend Bond.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #68 : 23 Декабрь, 2009, 21:17:57 »
2lar ka: в Новосибе напротив зоопарка есть кафе Каляда.. отличный квас там я хочу сказать, наквасилась как то там отдуши... Командировочка удалась))))
не курите маркеры на работе, а то работа не отпустит

lar ka

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +9/-0
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #69 : 23 Декабрь, 2009, 21:23:04 »

2lar ka: в Новосибе напротив зоопарка есть кафе Каляда.. отличный квас там я хочу сказать, наквасилась как то там отдуши... Командировочка удалась))))
Весело! :D Но, я думаю, кваса тебе на весь вечер хватило и или с одной кружки тебя так ...

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #70 : 24 Декабрь, 2009, 10:22:28 »
2lar ka: в Новосибе напротив зоопарка есть кафе Каляда.. отличный квас там я хочу сказать, наквасилась как то там отдуши... Командировочка удалась))))

 ;D  осталось подождать фото с удачной командировки ?!  ;) :laugh:
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #71 : 24 Декабрь, 2009, 10:27:47 »
2G_F_Bond: 2lar ka: 2ЛОЛИТА:
Почему дома сидим?  ;D Марш клиентов поздравлять :laugh: а там, глядишь, и нальют  ;)
Жизнь продолжается !

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #72 : 24 Декабрь, 2009, 10:28:42 »
2G_F_Bond: 2lar ka: 2ЛОЛИТА:
Почему дома сидим?  ;D Марш клиентов поздравлять :laugh: а там, глядишь, и нальют  ;)

обед законный !!!!! :P
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #73 : 24 Декабрь, 2009, 15:33:26 »
2ЛОЛИТА: рановато обедаешь... ты еще скажи что на работу к 9.00 приезжаешь...  :laugh:

PS
купи моск - тогда алкоголь у тебя будет действать не только на печень

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #74 : 24 Декабрь, 2009, 16:07:02 »
2KuLibin: считаем вопрос не корректным,т.к. не твоего ума дела когда, куда и во сколько я приезжаю, согласись ?!!   >:D
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #75 : 24 Декабрь, 2009, 17:04:49 »
2Nospam:
Цитировать
Ни разу не приходилось участвовать в застольях, где кто-то пил водку из своей отдельной бутылки.
Какие Ваши годы? ;)

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #76 : 15 Январь, 2010, 05:00:59 »
Ну что, коллеги Кина.....т.е.  Вина не будет!!!!!

И, как обычно у нас происходит.., все принято задним числом, все иновники минпромторга хватаются за голову. Откуда им знать, что есть такое- "таможенные коды" они ФТС сам от себя в шоке, по-моему,готовимся к пустым полкам в марте 2010...:=)



"Таможенный союз парализовал российский рынок алкоголя

Создание Россией Единого таможенного союза с Белоруссией и Казахстаном обернулось для российского алкогольного рынка коллапсом, пишет «РБК daily».

В первый рабочий день 2010г. импортеры алкоголя узнали, что должны получать лицензию (ранее они были освобождены от лицензирования), как это делают их коллеги из стран ЕТС, а без нее, по распоряжению ФТС, ввозить алкогольную продукцию на территорию России теперь запрещено.

Другой проблемой стало то, что лицензии должен выдавать Минпромторг, однако ведомство оказалось не готово. Импортеры считают, что первые лицензии они получат не ранее 1 февраля, а убытки от простоя составят десятки миллионов долларов.

По словам владельца виноторговой компании Simple Максима Каширина, ФТС превысила свои полномочия, запретив импорт, поскольку Межгосударственный совет Евразийского экономического сообщества (высший орган таможенного союза) 27 ноября прошлого года постановил, что нормативные акты всех стран должны быть приведены в соответствие с требованиями международных соглашений в рамках союза до 1 июля 2010г.

Директор отраслевого агентства ЦИФРРА Вадим Дробиз полагает, что остановка импорта ударит не только по импортерам, но и по отечественным производителям алкоголя. «В результате перебои в работе будут практически у всех, что приведет к срывам контрактов на поставку в розничные сети с последующей выплатой неустойки», – говорит эксперт. Все операторы, связанные с импортной продукцией, по его оценке, понесут ущерб от простоя на сумму не менее 300 млн долл., если поставки через таможню будут возобновлены хотя бы к середине февраля. Сокращение ассортимента импортной продукции в рознице, как считает В.Дробиз, будет заметно уже в начале февраля."

Путин утвердил антиалкогольную концепцию
04:11 «Вести.Ru»

Владимир Путин утвердил антиалкогольную концепцию. Государство рассчитывает за десять лет более чем вдвое снизить потребление россиянами алкоголя и добиться полного исчезновения нелегальной продукции в стране, сообщает «Россия 24».

Итак, какие же основные меры намерено предпринять правительство? Во-первых, нарушители в сфере производства и оборота алкоголя станут уголовно наказуемы. Предлагается также почти совсем убрать рекламу подобной продукции. Кроме того, будет вестись политика ценообразования. Стоимость напитков определят в зависимости от содержания в них спирта.

Антиалкогольная концепция:

— к 2020 году снижение потребления алкоголя в России на 55%

— введение уголовной ответственности за неоднократные нарушения в сфере производства и оборота алкоголя

— резкое ограничение рекламы алкогольной продукции

— внедрение политики ценообразования на алкогольную продукцию

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3245963/


http://news.mail.ru/politics/3245963/


Закончилось совещание в ЦАТ(Центральное Акцизное Управление). Те машины с алкоголем, которые уже находятся на московских терминалах принято решение выпустить( т.е. провести таможенную очистку), под гарантию последующего представления новой лицензии. Но без права продажи. Перевозчики уведомляют, что граница закрыта.

Сейчас будут изучать документы, подписывал указ кто-то из заместителей  Христенко. Мило, очень мило у нас,... как всегда.

PS: А в начале след.недели  чиновники будут глаголить, что в СМИ раздута паникерская кампания и никакого кризиса с поставками алкоголя у нас и не было и нет. А вопрос, собственно говоря, только один  - откуда берётся такая удивительная  некомпетентность у людей, которые подобные указы готовят? ответа нет...конечно. вернее есть риторический...


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

Kinder

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 247
  • Карма: +62/-15
  • хулиган
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #77 : 15 Январь, 2010, 23:47:07 »
Алкоголь всегда ли плохо?
Когда очень плохо, можно и алкоголь.
УСТАМИ МЛАДЕНЦА!
Что такое хорошо?
И что такое плохо?..

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #78 : 16 Январь, 2010, 02:19:55 »
ну если к марту на прилавках ряды не поредеют, то можно и поправить здоровьице.


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

mercator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 165
  • Карма: +33/-1
  • Veni, Vidi, Vendidi
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #79 : 23 Январь, 2010, 23:40:14 »
2Atlas:
Цитировать
Директор отраслевого агентства ЦИФРРА Вадим Дробиз полагает, что остановка импорта ударит не только по импортерам, но и по отечественным производителям алкоголя. «В результате перебои в работе будут практически у всех, что приведет к срывам контрактов на поставку в розничные сети с последующей выплатой неустойки», – говорит эксперт

Ну тогда вот ссылка:
http://www.ovine.ru/catalog/index.php

Прошлым  летом после пары дней в Анапе оставил семью на пляжах Пионерского простпекта, сел за руль и
устроил себе экскурсию по винзаводам Темрюкского района. Там в каждой станице есть и заводик и магазинчик при заводе. Собрал коллекцию, до Нового года хватило  ;)

Кое-где можно на экскурсию на завод пройти, только заранее надо договариваться  :D

Теперь знаю что выбирать в "Метро". На заводе, даже на пару рублей дороже оказалось.
Знание   некоторых   принципов  возмещает незнание некоторых фактов.
К. Гельвеций

Британские ученые в  многоцентровом  исследовании доказали что энергия ядерного взрыва составляет 20 000 000 000 ккал, что эквивалентно 4,23 килотоннам сырокопченой колбасы или 7,27 килотоннам водки

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #80 : 25 Июнь, 2010, 10:25:20 »
Известно, что у пьяного человека движения разболтанные, а речь бессвязная.
Так вот, Г.Холлиен и его коллеги из Университета Флориды (США) предложили 35 молодым добровольцам выпить коктейль с джином или ромом, разбавителем (соком) и раствором соли калия, чтобы не тошнило. Порции увеличивались, и постепенно испытуемые изрядно "нагрузились". Затем участников эксперимента просили выполнить разные задания по технике речи: произнести несколько фраз, прочитать отрывок текста, поговорить на какую-нибудь тему. Во время теста с помощью приборов измеряли показатели речи: высоту и громкость звуков, скорость, артикуляцию.
Результат: речь выдаёт даже самую слабую степень опьянения. Люди начинают повторять или пропускать отдельные слоги и целые слова, говорить медленнее. У большинства испытуемых тон голоса повышался, а у одного из пяти, наоборот, становился более низким.
Чем больше было выпито, тем заметнее менялась речь. А начинались изменения после совсем небольшой дозы, при которой закон допускает даже управление автомобилем.

Journal of the Acoustical Society of America, v.110, p.3198
« Последнее редактирование: 25 Июнь, 2010, 10:27:48 от Helmsman »

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #81 : 28 Июнь, 2010, 06:36:17 »
2lar ka:  Завидую вам, человеческой завистью... я на корпоративе всегда трезвая, не потому что, слежучто и как  илиразвожу всех по домам, а потому что мой организм алкоголь может принять исключительно в гомеопатических дозах не чаще 1 раза в месяц... Обидно до слез, вот напиться быхоть дома бы да на НГ, а не выйдет!

 :P Радоваться надо, что организм умнее Вас...

 :smart: При устойчивой само мотивации на отказ от алкоголя умные тебя понимают, другие просто пьют. Из жизни - собрались регионом в номере, отмечаем встречу. Другие, которые просто пьют требуют, чтоб я был в коллективе. Дождался, когда они отвлеклись и налил из маленького кулера, что был в номере воды, полную рюмку. Другие обрадовались - вот это по-нашему - сразу и полными рюмками...Умные при разливание подмигивали, показывали мимикой, что водка класс, специально напрямую с хорошего завода, когда ещё такую попробуешь.
 >:( Уже на месте отмечаем сбор России, один из региональных менеджеров уже  :( "набрал топлива" и начал требовать от меня "соблюдать коллектив".  :smart: Я вижу, что он уже вряд ли поддастся убеждениям и логическим доводам.  :flowers: Подошёл к своему региональному менеджеру. Он в порядке, объяснил ситуацию, что я  :inoc: пить не умею и вы все здесь попляшете, если я напьюсь. Оно Вам надо. И всё - ситуации тут же была разрешена.  :laugh:

ST@LKER

  • гемангиолог мовсесянист
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 496
  • Карма: +235/-16
  • Я знаю дорогу
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #82 : 28 Июнь, 2010, 19:33:18 »
Наркотикам нет! Что такое наркотики? Разве это удовольствие? Хаос один. И кто их придумал? Хиппи некультурные. А водку? Сам Менделеев. Великий ученый. Отец всей химической таблицы элементов. Светоч.( Д Х )
 ;D
Действиями кажущегося альтруиста на самом деле движет замаскированный эгоизм.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #83 : 30 Июнь, 2010, 17:51:36 »

Наркотики...
 :-[ Наркотики = удовольствие. Удовольствие без усилий...

 ;D Счастье, спокойствие - есть привычка. Как умываться, чистить зубы.

 :P Также утром зажёг у себя в душе "солнышко", "всё хорошо", улыбку...

 :-[ Наркотики = удовольствие. При этом жизнь в Хаос один. И кто их придумал? Хиппи.

Хиппи - это культура. Как они её понимали...Свобода, безответственность, кайф...

 :flowers: Водку Сам Менделеев. Великий ученый. Отец...Светоч...

 :laugh:

Dанила Хармс

  • Dанила Хармс
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 611
  • Карма: +504/-43
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #84 : 15 Декабрь, 2010, 20:43:25 »
Т.к. тема http://medpred.ru/forum/index.php/topic,22607.0.html о фарм-эффектах этанола закрыта, размещу здесь.

1) http://infox.ru/03/drugstore/2010/11/19/Polza_vodki_na_molye_print.phtml

В ходе клинических исследований и наблюдений за пациентами с сердечно-сосудистыми заболеваниями (ССЗ) медики неоднократно обращали внимание, что небольшие, но регулярные приемы алкоголя укрепляют здоровье сердца и сосудов. По разным данным, уровень смертности от ССЗ в группе любителей немного выпить на 20-40% ниже, чем среди трезвенников. Да и сосуды у слегка проспиртованных людей шире и чище, что предупреждает застой крови и формирование тромбов.
Ученые из медицинского центра университета Рочестера (University of Rochester Medical Center) раскусили «магические» оздоравливающие свойства алкоголя. Правда, пока что на клеточном уровне - с молекулярными механизмами еще придется разобраться.

В ходе эксперимента Дэвид Морроу (David Morrow, Ph.D.) и его коллеги изучали, как изменяется активность белка Notch, который индуцирует рост, развитие и миграцию строительного материала сосудов – гладкомышечных клеток. Так как сосуды изредка выпивающих людей несколько шире вовсе непьющих, ученые предположили, что алкоголь блокирует белок Notch и тем самым предупреждает разрастание гладкомышечных клеток и последующее сужение сосудов.

Исследователи следили за активностью белков Notch и скоростью размножения гладкомышечных клеток коронарной артерии человека и сонной артерии мышей. Клетки испытуемой культуры получали ежедневную порцию алкоголя, эквивалентную ста миллилитрам водки, выпитым взрослым человеком. Оказалось, что алкоголь ингибирует каскад биохимических реакций, запускаемых Notch, и снижает количество рецепторов, которые связываются с белками Notch. Эти молекулярно-клеточные изменения и предотвращают сужение и закупоривание сосудов.

«Нам удалось объяснить оздоравливающие действие алкоголя. Но биохимический каскад, запускаемый Notch, состоит из множества участников, поэтому придется постараться, чтобы найти ключевую молекулу и описать механизм воздействия алкоголя на гладкомышечные клетки и биохимические процесс», -- пишут исследователи в статье Alcohol Inhibits Smooth Muscle Cell Proliferation via Regulation of the Notch Signaling Pathway (http://atvb.ahajournals.org/cgi/content/abstract/30/12/2597?maxtoshow=&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=Alcohol+Inhibits+Smooth+Muscle+Cell+Proliferation+via+Regulation+of+the+Notch+Si&searchid=1&FIRSTINDEX=0&resourcetype=HWCIT), опубликованной в журнале Arteriosclerosis, Thrombosis, and Vascular.

Биологи отмечают, что полученные данные должны быть использованы учеными для дальнейших исследований и разработки лекарственных препаратов. Лечиться ежедневными возлияниями врачи все-таки не рекомендуют, так как вредных последствий от приема спиртного намного больше.

2) http://esquire.ru/alco
Отечественные физиологи, биологи, генетики и психологи по настоятельной просьбе редакции журнала Esquire объясняют, где именно в настоящее время проходит передний край изучения алкоголизма.

Цитата:
"...Но для побуждения исполнительной системы к действию, результат которого не виден прямо сейчас, мозгу нужна какая-то дополнительная структура. Она бы, например, заставляла нас недосыпать, чтобы заработать на отпуск. Этот отдел в мозге выглядит как небольшая группа нейронов с длинными и сильно разветвленными отростками, которые, с одной стороны, собирают внешние данные, а с другой — подгружают из памяти «модели счастья» (увы, не связанные с логикой, так как формируются из пережитых ощущений и эмоций) и пинает моторную систему: «Делай, делай». Вещество-передатчик — медиатор, при помощи которого эти нейроны связываются с исполнительной системой, называется дофамин. Это внутренний допинг. Име­нно его подменяют или заставляют активно выделяться большинство наркотиков. Извест­ное состояние мышечной радости — так хорошо, что хочется прыгать — это как раз активация дофаминовых нейронов. Если результат достигнут, возбуждаются следующие в цепочке нейроны, которые содержат опиоиды, внутренние аналоги опиума: цель достигнута — наступает эйфория. Потре­бители морфина и героина незаслуженно переживают именно эти ощущения.

Любой наркотик попадает в эту систему напрямую, перекрывая в 5-10 раз все нормальные стимулы, идущие из внешнего мира. Связи между нейронами в нормальных условиях образуются довольно медленно — вот почему нам, чтобы что-то выучить, нужно много раз повторять одно и то же. При введении наркотика происходит гиперобучение, не сравнимое по интенсивности стимуляции ни с каким стимулом из внешнего мира, а по интенсивности переживания «награды» — ни с одним внешним удовольствием. Так происходит переучивание: сигналы из внешнего мира больше не вызывают прежнего воодушевления: теперь в «модели счастья» — вид стакана. И все внешние персонажи перегруппируются, разделяясь на «хороших» — тех, кто помог достать, и «плохих» — тех, кто этому препятствует.

По мере развития зависимости растет и толерантность: организм, как может, сопротивляется эффектам наркотика — чуждым и нарушающим всю его работу. И прежняя доза уже не приводит к удовлетворению. Нужно еще, наступает отравление, клетки начинают гибнуть, и первыми отмирают дофаминовые нейроны, связывающие центры удовольствия, эмоции и исполнительную систему — у человека пропадает воля, то есть способность добиваться исполнения своих желаний. Когда у алкоголика трясутся руки и он не может точно навести их на цель — это как раз проявления дефицита в моторной части дофаминовой системы (у боль­ных паркинсонизмом расстройство моторики — того же происхождения). Пораже­ние же центральных ветвей дофаминовой системы разобщает сознание и волю — они начинают существовать независимо друг от друга.

Вот почему самое главное и трудное в лечении — это дать алкоголику или наркоману самому ощутить свою зависимость. Ему нужно учиться как-то косвенно получать информацию о своих желаниях, поэтому пока что шанс вылечиться дают только пошаговые системы (типа «Аноним­ных алкоголиков»). В группах алкоголики начинают понимать: есть другие случаи, на примере которых видна эта тяга. Как связать напрямую сознание с желаниями обратно, медицина пока не придумала: место погибших дофаминовых нейронов занимают другие, мелкие и с короткими отростками.

Для лечащегося алкоголика пути получения удовольствия на длительное время закрыты. Особенно — связанные с активацией системы моторного удовольствия. Самая распространенная ошибка, когда общество говорит: «Ну что ты пьешь, иди, на лыжах катайся, с парашютом прыгай, и забудешь про водку». Беда в том, что как только алкоголик получает острое приятное ощущение, тяга к алкоголю активизируется. Это все равно, как если мы представим реку, намывшую много русел, и перекроем в ней воду. Теперь, если воду снова включить, она сначала пойдет по самому глубокому руслу, которое и есть — тяга к алкоголю, а все остальные — секс, работа, спорт — останутся без наполнения. Причина — влечение к ним закрепляется поведенческими реакциями, а к алкоголю — фармакологией, то есть прямым влиянием на центр удовольствия...."

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #85 : 16 Декабрь, 2010, 03:06:23 »
Данила, Вы молодца. Поэтому 12 шагов у АА -анон.алког. на 12 месяцев детально прописано, что делать. Поэтому в течении первого года поздравляют с каждым месяцем сухости и рекомендуют не менять работу, семью, увлечения. Лучше каждый день ходите на собрания. АА существует на добр.пожер

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #86 : 18 Декабрь, 2010, 12:14:24 »
Хотя, основная масса россиян считает так:

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #87 : 17 Февраль, 2011, 21:23:49 »
Российская водка пахнет сексом.

Пожалуй, ни одному другому алкогольному напитку в мире не достается такого количества ослепительной женской красоты, как русской водке. Это и понятно, ведь водка - наш национальный напиток, а самые красивые девушки, как известно, тоже живут в России.
На крупнейшей международной выставке Продэкспо-2011 многие производители водки постарались привлечь внимание к своей продукции с помощью сексуальных моделей. Девушки ходили в весьма откровенных нарядах, а то и вовсе без них. Не известно, повлияло ли это на количество заключенных контрактов, зато от посетителей на водочных стендах не было отбоя. :)
http://drinktime.ru/news/44788.shtml
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

D-iva

  • Фе-я сова
  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Карма: +83/-1
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #88 : 03 Апрель, 2011, 02:53:26 »
алкоголь как способ разнообразить свою жизнь   http://www.youtube.com/watch?v=N7hNpb6ZH3Y&feature=related
Я - девушка творческая, хочу - творю, хочу - вытворяю....

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #89 : 03 Апрель, 2011, 09:41:33 »
2D-iva: Ужас! Хорошо,что эта реклама-запрещённая! :o
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

D-iva

  • Фе-я сова
  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Карма: +83/-1
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #90 : 05 Апрель, 2011, 00:05:26 »
2IRIDA: Почему? может быть кому то помогла задуматься.
Я - девушка творческая, хочу - творю, хочу - вытворяю....

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #91 : 15 Апрель, 2011, 14:47:07 »
2IRIDA:
Российская водка пахнет сексом. А обильный секс пьянит. Это известно....
 :laugh:
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #92 : 04 Апрель, 2012, 10:02:06 »


Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #93 : 17 Апрель, 2012, 16:18:36 »
Алкоголь - всегда ли плохо?..Вечная тема в нашей Раше......



Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #94 : 17 Апрель, 2012, 16:24:10 »

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #95 : 18 Апрель, 2012, 09:43:43 »
Сколько мы не говорили, но в 90 % случаев, люди разного социального уровня, положения, интеллекта, пола и т.д., когда узнают, что я здоровый молодой мужчина, достаточно успешный в жизни и т.д. полностью прекратил прием алкоголя ( 1,5 года, как уже), на меня смотрят как на ненормального. Вот объясните, откуда эта позиция в обществе. Если я не хочу принимать яд в свой организм. Не хочу медленно, но верно деградировать. И много чего не хочу, оставаясь с алкоголем. Ведь понятно же, что пить по чуть чуть удается единицам, большинство людей употребляющих алкоголь, чаще или реже превышают целебную дозу, и каждой пьянкой наносят НЕПОПРАВИМЫЙ вред своему здоровью, особенно коре головного мозга. То какой вред я нанес себе, за годы употребления, мне просто даже представлять не хочется. Стыдно и больно.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

PlaN

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 421
  • Карма: +98/-8
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #96 : 18 Апрель, 2012, 11:32:11 »
2Vaxman:
Цитировать
вред я нанес себе, за годы употребления, мне просто даже представлять не хочется.
Вот Вам и ответ - боятся люди "кто отпил свое еще в Гражданскую"...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #97 : 18 Апрель, 2012, 12:04:02 »



Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #98 : 18 Апрель, 2012, 16:03:45 »
2Vaxman: Жить в этом мире (передвигаться по улицам, летать на самолете, общаться с людьми, видеть что вокруг происходит)-по трезвяни невозможно. На трезвую голову злодейств совершается намного больше чем на пьяную-достаточно посмотреть последние законы в Думе. Не говоря уже про трезвенника Гитлера. Горбач своей трезвостью развалил Империю.
А если бы Ленин бухал, как писал Веничка Ерофеев, он не смог бы влезть на бронивик, не было бы апрельских тезисов и революции...
А еще вдумайтесь, сколько женщин не познали бы мужской любви, если бы мужики на них смотрели трезвыми глазами! 8) Вобщем если в России отменят водку, то по закону сохранения энергии, водка появится где то в другом месте. Вот там и Россия появится вновь 8)
Алкоголь - всегда ли плохо?..Вечная тема в нашей Раше......



В ресторане Жан Жак на Никитском бульваре висит огромное панно по винолечению, от какого вина какие болезни проходят :D Если бы это приняли бы в рекомендации Минздравсоцразвития-мы бы все в безработных ходили :D Либо посещали докторов с пробниками шампанского и буругундского ;D
« Последнее редактирование: 19 Апрель, 2012, 10:38:06 от Redactor »

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #99 : 18 Апрель, 2012, 17:52:07 »
2Macleod:
Цитировать
В ресторане Жан Жак на Никитском бульваре висит огромное панно по винолечению, от какого вина какие болезни проходят  Если бы это приняли бы в рекомендации Минздравсоцразвития-мы бы все в безработных ходили  Либо посещали докторов с пробниками шампанского и буругундского
Ну если вдруг такая компания образуется - меня если чо в винные преды запишите на собес...Да пробников побольше - шоб компетентность проверить берите....! ;D
2Vaxman:
Чтоб иметь возможность злоупотреблять какой то философии не замутят.....И это одна из мульена...
Цитировать
Жить в этом мире (передвигаться по улицам, летать на самолете, общаться с людьми, видеть что вокруг происходит)-по трезвяни невозможно. На трезвую голову злодейств совершается намного больше чем на пьяную-достаточно посмотреть последние законы в Думе. Не говоря уже про трезвенника Гитлера. Горбач своей трезвостью развалил Империю.
А если бы Ленин бухал, как писал Веничка Ерофеев, он не смог бы влезть на бронивик, не было бы апрельских тезисов и революции...
А еще вдумайтесь, сколько женщин не познали бы мужской любви, если бы мужики на них смотрели трезвыми глазами!  Вобщем если в России отменят водку, то по закону сохранения энергии, водка появится где то в другом месте. Вот там и Россия появится вновь

Это ж Наша Раша - кто не пьет -тот либо хворый либо падлюка.....поэтому и считают Вас ненормальным...(не самый худший вариант, среди хворых и падлюк, не так ли?)
  :laugh:

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #100 : 18 Апрель, 2012, 17:54:32 »
2Котярзик:
Цитировать
Ну если вдруг такая компания образуется - меня если чо в винные преды запишите на собес...Да пробников побольше - шоб компетентность проверить берите....!
Вас по типажу и экстерьеру сразу определят в отдел ОТС на баварское пиво для Октоберфеста  :flowers:
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #101 : 18 Апрель, 2012, 17:59:06 »
2злой мишка:
Я чет мышей не ловлю - а какой там типаж? ??? ??? ???

Jane Doe

  • Spero meliora
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: +368/-30
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #102 : 18 Апрель, 2012, 18:13:25 »
2Vaxman:
А Мусоргский бухал! (с)
Это ж Наша Раша - кто не пьет -тот либо хворый либо падлюка....
Что характерно, присказка изначально украинская, а не русская: людына, яка нэ пье, або хвора або падлюка.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #103 : 18 Апрель, 2012, 19:39:01 »
2Jane Doe:
Цитировать
Что характерно, присказка изначально украинская, а не русская: людына, яка нэ пье, або хвора або падлюка.
Как всегда правы -верно подметили  :flowers:...я тут среди местного населения уже путать стала где русское где украинское...

Насчет этого...
Цитировать
А еще вдумайтесь, сколько женщин не познали бы мужской любви, если бы мужики на них смотрели трезвыми глазами!
Вот отож....



злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #104 : 18 Апрель, 2012, 22:06:04 »
2Котярзик:
Цитировать
Я чет мышей не ловлю - а какой там типаж? 

Вот такой:
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #105 : 18 Апрель, 2012, 22:16:33 »
2злой мишка:

Мм ....ну это.....по цвету то да.......А по формам - я то поболе буду.....и сверху и снизу тож....
А по моему типажу скорее горилку продвигать.... ;D ;D

Ну собс-на карьеру винпреда можна и с ОТС-отдела пива начать..а там и на посерьезнее переходить...
Лишь бы взяли - область то новая, клиенты неокученные......тренинги еще какие фиг понять.... :laugh: :laugh:
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2012, 22:22:10 от Котярзик »

Bella

  • Владычицa Морская
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #106 : 18 Апрель, 2012, 22:38:12 »
2злой мишка: И ничего мы не стесняемся, а гордо несем их на радость людям. :P
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #107 : 18 Апрель, 2012, 23:23:12 »
2злой мишка:
Цитировать
"Кустодиевских форм"
Так в некоторых НУЖНЫХ местах округлости.....
Я пухлый кот, но не толстый! :mad:
 ::)
И насчет стесняца - правильно Белла говорит - все лучшее в нас несем украшать мир...
« Последнее редактирование: 18 Апрель, 2012, 23:25:53 от Котярзик »

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #108 : 19 Апрель, 2012, 05:21:25 »
2Bella: 2Котярзик: ! Таки да! Красавицы!  :flowers: Но к алкоголю это не имеет никакого отношения!
Самый тёмный час перед рассветом

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #109 : 19 Апрель, 2012, 10:43:31 »

PlaN

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 421
  • Карма: +98/-8
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #110 : 19 Апрель, 2012, 11:15:17 »
2Котярзик:
Цитировать
Алкоголь - всегда ли плохо?..Вечная тема в нашей Раше......
Все про потерять, ведь это тоже Дар!
http://www.youtube.com/watch?v=wH1deias4nA

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #111 : 19 Апрель, 2012, 16:57:54 »
Ну ни фигасе...я то уши поразвесила....... думала Мишка то с внутренним миром нашим глубочайшим :laugh: :laugh: заобщался.........а он то как все -по формам тащицца........ :laugh: :laugh: :laugh:
И как после этого жить без общепринятой анестезии?
« Последнее редактирование: 19 Апрель, 2012, 20:21:46 от Redactor »

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #112 : 19 Апрель, 2012, 20:23:16 »
По поводу "алкоголя в Раше" : известна фраза Суворова, ставшая классикой для многих поколений алкашей ( правда, не уверен, что они знали первоисточник) : " После бани - штаны пропей, но выпей!"

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #113 : 19 Апрель, 2012, 20:47:15 »
Иногда алкоголь не плохо!

На посошок...

http://www.youtube.com/watch?v=4_qTibl_0n0

хотя можно и так

http://www.youtube.com/watch?v=EIBpxRblHf0&feature=related

или зажигать

http://www.youtube.com/watch?v=g5a2sbKDM0A
« Последнее редактирование: 19 Апрель, 2012, 20:58:39 от ЗУБР »
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #114 : 19 Апрель, 2012, 21:03:50 »

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #115 : 20 Апрель, 2012, 13:00:50 »
2Redactor: что-то не понял глубокой мысли в этом плакате =0)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #116 : 20 Апрель, 2012, 21:15:20 »
Ключевая фраза - "Не пей!" :D

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #117 : 21 Апрель, 2012, 12:16:23 »
2Vaxman:
Цитировать
Сколько мы не говорили, но в 90 % случаев, люди разного социального уровня, положения, интеллекта, пола и т.д., когда узнают, что я здоровый молодой мужчина, достаточно успешный в жизни и т.д. полностью прекратил прием алкоголя ( 1,5 года, как уже), на меня смотрят как на ненормального. Вот объясните, откуда эта позиция в обществе. Если я не хочу принимать яд в свой организм. Не хочу медленно, но верно деградировать. И много чего не хочу, оставаясь с алкоголем. Ведь понятно же, что пить по чуть чуть удается единицам, большинство людей употребляющих алкоголь, чаще или реже превышают целебную дозу, и каждой пьянкой наносят НЕПОПРАВИМЫЙ вред своему здоровью, особенно коре головного мозга. То какой вред я нанес себе, за годы употребления, мне просто даже представлять не хочется. Стыдно и больно.

Мой муж алкоголь не пьет (совсем, 2 года), столько же не ест мясо.
Это нам сильно осложняет общение с разными людьми... И все под лозунгом: "Ты нас не уважаешь!"
Алкоголь, возможно, плохо не всегда, а вот сложностей у людей непьющих - больше.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #118 : 21 Апрель, 2012, 12:24:48 »
2Margolis: как жена непьющего мужа прекрасно Вас понимаю! та же фигня, особенно в компаниях не самых знакомых людей.
Делай добро, бросай его в  море

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #119 : 21 Апрель, 2012, 18:06:07 »
2Margolis: 2volga: Не переживайте! Надо в данном случае сразу же занимать превосходную позицию. Пьете, ну и пейте, нам Вас очень жаль. За то время, как я совсем не пью алкоголь, у меня очень сильно поменялся круг общения. Но при этом никто из старых друзей - знакомых и новых не высказал мне не уважение. Большинство тайно или явно завидуют.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #120 : 21 Апрель, 2012, 19:50:03 »
2Vaxman:
Хорошие люди не нервируют: не хочешь пить, не пей, всего-то делов.
Но есть граждане, которые всегда знают, как правильно жить другим людям. Вот от них и слышишь:
"Как ты мужа довела, даже не пьет!" (и не ест, ага!)

Эх, а дома "лежит-страдает" белое вино из Эльзаса. Даже захочется выпить, а не с кем.  >:D
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #121 : 21 Апрель, 2012, 21:13:41 »
у меня папа много не пьет, поэтому  обычно за столом всегда имеется минералка, которую он сам себе подливает в рюмку  :)
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Bella

  • Владычицa Морская
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #122 : 21 Апрель, 2012, 21:36:46 »
2Margolis: Эх,ну почему Вы так далеко? :'(
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #123 : 21 Апрель, 2012, 22:44:12 »

Bella

  • Владычицa Морская
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #124 : 21 Апрель, 2012, 23:47:20 »
Каждый год девушки из Великобритании широко отмечают женский день.
Высокие каблуки, интересные наряды, головные уборы и море алкоголя.
Парни, а вам слабо перепить настоящую британскую леди? ;)
http://trinixy.ru/70764-zhenskiy-den-v-velikobritanii-64-foto.html
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #125 : 23 Апрель, 2012, 19:17:16 »
2Bella:
Поеду в столицу, прихвачу с собой бутылочку.
Разопьем ее в приятной компании.  :flowers:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #126 : 23 Апрель, 2012, 19:37:56 »
2Margolis: Жду!!! :photo:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #127 : 23 Апрель, 2012, 19:44:24 »
2Bella:
Непьющий муж уже сказал, что готов своими руками весь "винный погребок" загрузить в мой чемодан.  ;D
Правда, тогда для моих тряпок места не останется...
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +656/-14
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #128 : 23 Апрель, 2012, 19:53:18 »
2Bella: 2Margolis: когда планируете эти безобразия? Меня к себе возьмете?  :blush: :)
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #129 : 23 Апрель, 2012, 19:57:06 »
2Margolis:
Вези-вези! :D

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #130 : 23 Апрель, 2012, 19:57:44 »
2repchik:
Осенью. Я раньше в Москву не выберусь...
Обещаю, что погребок не будет разграблен! (просто - не с кем!)
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #131 : 23 Апрель, 2012, 19:59:16 »
2Margolis:
Цитировать
Непьющий муж уже сказал, что готов своими руками весь "винный погребок" загрузить в мой чемодан. 
Правда, тогда для моих тряпок места не останется...
Надо ему картинки про английских леди показать.Он обязан передумать!!! :laugh:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +656/-14
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #132 : 23 Апрель, 2012, 20:06:25 »
2Margolis: осенью тоже можно  :) :flowers:
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

Gansorep

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +18/-6
  • Всё пройдёт,пройдёт и это
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #133 : 24 Апрель, 2012, 01:37:28 »
Цитата из песни группы Сектор Газа "Без вина"

Как много разговоров о вине,
Все говорят что алкоголь всем вреден,
Но наплевать на это лично мне,
Не пьет его лишь тот кто духом беден..

Ну посудите сами что нам делать без вина,
Без браги самогона или водки,
Не будешь радостным не ты, не он и не она,
А все мы будем очень очень кротки, без вина.

 Так, почему то темой топика навеялось..
Так кто ж ты, наконец?
 -- Я -- часть той силы,
 что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
                                               Гете. "Фауст"

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #134 : 24 Апрель, 2012, 06:57:46 »
2Gansorep: Очень в тему, учитывая, что Юры уже давно нет с нами. Я уверен, что в его смерти алкоголь сыграл далеко не последнюю роль, а может и главную.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Gansorep

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: +18/-6
  • Всё пройдёт,пройдёт и это
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #135 : 24 Апрель, 2012, 10:14:53 »
Он употреблял алкоголь неумеренно. Плюс наркотики. Последнее время сидел на героине.
Если умеренно и иногда употреблять алкоголь, я думаю, можно.
Так кто ж ты, наконец?
 -- Я -- часть той силы,
 что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
                                               Гете. "Фауст"

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #136 : 24 Апрель, 2012, 14:20:27 »

PlaN

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 421
  • Карма: +98/-8
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #137 : 24 Апрель, 2012, 17:36:24 »
Цитировать
Если умеренно и иногда употреблять алкоголь, я думаю, можно.

Употребление 3х и более крепких алкогольных напитков в день увеличивает риск развития рака молочной железы на 40-50%. Женщинам не рекомендуется употреблять более одной дозы легкого алкоголя в день, а женщины с повышенным риском развития рака молочной железы следует избегать алкоголя или употреблять алкоголь только иногда.
http://alcalc.oxfordjournals.org/content/early/2012/03/14/alcalc.ags011.abstract

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #138 : 27 Апрель, 2012, 02:00:38 »
2PlaN:
Цитировать
Употребление 3х и более крепких алкогольных напитков в день увеличивает риск развития рака молочной железы на 40-50%. Женщинам не рекомендуется употреблять более одной дозы легкого алкоголя в день, а женщины с повышенным риском развития рака молочной железы следует избегать алкоголя или употреблять алкоголь только иногда.

Правда не сказано, за какой именно период приема алкоголя эти риски становятся значимыми.

Вот для печени все более понятно:

Многочисленные исследования показывают, что количество алкоголя и длительность его употребления прямо пропорциональны развитию цирроза печени. Рекомендуемые безопасные дозы алкоголя для мужчин и женщин в разных странах различны. В Швеции, например, эта доза равна 10—20 г чистого алкоголя в день, в США — 28 г для мужчин до 65 лет и 14 г для мужчин старше 65 лет и всех женщин.
http://medvestnik.ru/archive/2007/18/740/for_print.html

Учитывая, что drink - это не совсем то, что вам гугл-переводчик перевел, а порции разного по крепости алкоголя,  объединяемые однаковым количеством чистого этанола - 18 г, можно предположить, что 1 drink - это почти 2 токс. дозы для женщин Швеции, более 1 - для женщин США. Которые и изучались в приведенном абстракте. То есть, при приеме 3-6 токсических доз алкоголя в день на 40-50% повышает риск получить РМЖ, но, не раньше ли наступит цирроз?

Для общей информации:
Итак, 1 "дринк" = 12 унциям (примерно 360 мл) пива = 5 унциям (примерно 150 мл) вина = 1,5 унциям (примерно 45 мл) крепких спиртных напитков = 0,6 унции чистого этанола . Почему же они равны? Для того, чтобы это понять, достаточно простых математических операций (считаем в миллилитрах, так привычнее).
1. 360 мл пива крепостью от 4 до 6 градусов (в среднем - 5). 360 х 0,05 = 18 г чистого этанола
2. 150 мл вина крепостью от 11 до 13 градусов (в среднем - 12). 150 х 0,12 = 18 г чистого этанола
3. 45 мл водки, виски, конъяка, текилы, бренди и т.п крепостью 40 градусов. 45 х 0,4 = 18 г чистого этанола.

С трудом представляю себе нормальную, социально адаптированную даму, употребляющую литр-два пива ЕЖЕДНЕВНО...На протяжении некоторого времени...
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #139 : 27 Апрель, 2012, 04:18:34 »
2Kukla77:
Прочитала, прикинула то, сколько выпивают работающие со мной дамы,
получилось, что они ежедневно выпивают 20-30 г чистого этанола.  :o
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #140 : 27 Апрель, 2012, 07:51:48 »
2Kukla77:
Прочитала, прикинула то, сколько выпивают работающие со мной дамы,
получилось, что они ежедневно выпивают 20-30 г чистого этанола.  :o
Ужас! А что именно они дринкуют в таком количестве?
И ведь их ни за что не убедить, что это пьянство.
Самый тёмный час перед рассветом

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #141 : 27 Апрель, 2012, 17:18:18 »
2ivasha:
Например, сегодня (было выпито):
1. бутылка шампанского на 4 лица (утром),
2. коньячок (по паре стопочек - по 30 мл стопка) в обед.

И это еще не самый нагрузочный день...  :-[
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #142 : 28 Апрель, 2012, 21:03:43 »
2Margolis:
Цитировать
Например, сегодня (было выпито):
1. бутылка шампанского на 4 лица (утром),
2. коньячок (по паре стопочек - по 30 мл стопка) в обед.

И это еще не самый нагрузочный день...

Жестко! Может они дома по выходным, хотя-бы, перерыв делают? Если в не самый загрузочный день 26 г чистого этанола употребляют, пять лет такого режима и здравствуй, цирроз! Кстати, последние годы так называемые "криптогенные" циррозы растут невероятными темпами. Особенно у женщин. И у врачей никак в голове не укладывается, что до алкогольного цирроза в большинстве своем именно не алкоголики и доживают. Алкоголики погибают не дожидаясь этой стадии из за иных причин.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #143 : 28 Апрель, 2012, 21:44:16 »

Цитировать
1. бутылка шампанского на 4 лица (утром)
2Margolis:! Как там в кино? "По утру шампанское пьют либо аристократы, либо дегенераты".
Они у вас там к какой категории относятся?
Самый тёмный час перед рассветом

fredmed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 265
  • Карма: +60/-8
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #144 : 28 Апрель, 2012, 22:00:46 »
помню рекламный слоган одного водочного завода (сорри если повторю кого нибудь), Алкоголь в малых дозах полезен в любом количестве  :laugh:

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #145 : 29 Апрель, 2012, 06:29:48 »
2ivasha:
Цитировать
1. бутылка шампанского на 4 лица (утром)
2Margolis:! Как там в кино? "По утру шампанское пьют либо аристократы, либо дегенераты".
Они у вас там к какой категории относятся?

Каждый раз, когда мои милые дамы распивают шампанское с утра, они вспоминают эту фразу.
С категоризацией пока не определились.
Эксперименты продолжаются.


2Kukla77:
Цитировать
Жестко! Может они дома по выходным, хотя-бы, перерыв делают? Если в не самый загрузочный день 26 г чистого этанола употребляют, пять лет такого режима и здравствуй, цирроз! Кстати, последние годы так называемые "криптогенные" циррозы растут невероятными темпами. Особенно у женщин. И у врачей никак в голове не укладывается, что до алкогольного цирроза в большинстве своем именно не алкоголики и доживают. Алкоголики погибают не дожидаясь этой стадии из за иных причин.
В выходные перерыв не делается!
бутылка вина, коньячок, виски - типичный набор ("женский").
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #146 : 29 Апрель, 2012, 07:32:44 »

Цитировать
В выходные перерыв не делается!
бутылка вина, коньячок, виски - типичный набор ("женский").
2Margolis: ! Гинекологи, да? А продукция не куплена, а пузырный занос?
Вот ведь профессиональная вредность!  :-\
Самый тёмный час перед рассветом

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #147 : 29 Апрель, 2012, 09:21:04 »
2ivasha:
Цитировать
Гинекологи, да? А продукция не куплена, а пузырный занос?

Специалисты разные: работают просто все в перинатальном центре.
А то, что всё это "заносное" - это точно!  :flowers:
Чаще всего , правда, мой "погребок" потрошат.


Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #148 : 29 Апрель, 2012, 09:52:06 »
2ivasha:
Совершенно верно, особенно это касается акушерских отделений. В свое время у нас в ординаторской ежедневно, после 11 ( выписка) открыто стояли несколько бутылок с шампанским и считалось совершенно нормальным пару раз в день к ним приложиться ( невыпитое, вместе с цветами, кто-нибудь забирал домой - если не лень было тащиться с бутылками в метро). Цена проблемы - за семь лет две докторицы спились до увольнения. :-[

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #149 : 29 Апрель, 2012, 14:00:35 »
Интересно как люди ванну с шампанским принимают?
Ниче у них не щипет?....алкоголь ведь.
Пристегните ремни-Россия!

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #150 : 29 Апрель, 2012, 14:26:16 »
Интересно как люди ванну с шампанским принимают?
Ниче у них не щипет?....алкоголь ведь.
Уж лучше бы акушоры-неонатологи ванну с шампанским принимали, чем спивались от подаренного.
Самый тёмный час перед рассветом

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #151 : 29 Апрель, 2012, 14:31:07 »
2granata:
Цитировать
Интересно как люди ванну с шампанским принимают?
Ниче у них не щипет?....алкоголь ведь.

На одну ванну - 2 бутылки шампанского: лежишь себе в "пузырьках" - очень приятно.
Справедливости ради следует отметить, что ванна с минеральной водой вызывает такие же приятные ощущения (а стоимость намного ниже).


Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #152 : 29 Апрель, 2012, 16:04:39 »
Ага... а после той ванны с пузырьками выпить чарующий коктейль.


Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #153 : 29 Апрель, 2012, 16:41:42 »
2Redactor:
Шеф, и Вам не стыдно?  >:D
"Принц был не добрый, он был злой!" (с)  :laugh:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #154 : 29 Апрель, 2012, 17:44:24 »
2Margolis:
"Не мы такие - жизнь такая!" (с).
А то возможна и такая альтернатива:



Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #155 : 29 Апрель, 2012, 19:38:37 »
2Redactor:
Смеюсь до слёз!
Ну, неужели нельзя найти картинку с красивой фигуристой дамочкой? Которая, изящно демонстрируя ножки (или какие другие части тела), пьет белое вино из богемского хрусталя...
нет, надо найти всякие "гадкие" картинки, чтобы я окончательно утратила интерес к алкоголю!

А вот и фигушки! Буду завтра на работе винище хлестать (сразу после кофе!)  >:D

Кстати, завтра (в ночь с 30 апреля на 1 мая) будет Вальпургиева ночь. Очень интересуюсь, что нужно пить на профессиональный праздник?
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #156 : 29 Апрель, 2012, 20:15:55 »
Хлещи-хлещи... Тут и адресок имеется:


Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #157 : 29 Апрель, 2012, 20:35:09 »
2Margolis:
Дерматовенеролога обидеть каждый может!  :P
Шеф, мне бы что-нибудь про Вальпургиеву ночь... (в смысле напитков)  :smart:
Про метлу, гору Аахен (или Лысую) я и так в курсе.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #158 : 29 Апрель, 2012, 20:41:48 »
И правильно! Из рабочей гущи дерматовенерологов...


И даже в Вальпургиеву ночь для зеленоглазых ведьмочек...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #159 : 29 Апрель, 2012, 20:57:37 »
2Margolis:
Цитировать
Шеф, мне бы что-нибудь про Вальпургиеву ночь... (в смысле напитков) 
Про метлу, гору Аахен (или Лысую) я и так в курсе.
На выбор -чистый спирт или чью то кровь! >:D
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #160 : 29 Апрель, 2012, 21:09:04 »
Неча мрокобесие развивать в Омске!

Пусть лучше идет в библиотеку!

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #161 : 30 Апрель, 2012, 23:42:27 »
Наверное я напишу не совсем социально-ожидаемый и политически правильный ответ, но все же.
Коль уж заговорили о влиянии алкоголя на женское здоровье, приведу данные из книги В.Б. Мычка "Женское сердце":

Приемлемым считается потребление 45-50 мл крепких напитков (10-15 г алкоголя) в сутки или сухое вино белое или красное -150 мл в сутки.
Умеренное потребление алкоголя у женщин снижает риск ССЗ (сердечно-сосудистых заболеваний) (улучшает углеводный, липидный обмен, препятствует образованию тромбов)
В тех странах, где потребляют много красного вина, содержащего антиоксиданты, смертность от ССЗ ниже, чем в странах, где предпочтение отдается крепким напиткам
Злоупотребление алкоголем повышает риск рака молочных желез на 9% при каждом дополнительном приеме "сверх нормы" в сутки

Поэтому, мне кажется, что "est modus in rebus" т.е. всему должна быть своя мера.
Спиваются многие люди и мне кажется, что риск есть во всех соцслоях и профессиях (может быть где-то больше, где-то меньше, где-то спиваются хеннеси ХО, где-то травятся водкой), но голова должна быть на плечах и пить или не пить - выбор каждого, даже когда есть куча соблазнов и так делают все твои коллеги и друзья.
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #162 : 01 Май, 2012, 10:58:47 »
2Антибиотик:
Цитировать
Коль уж заговорили о влиянии алкоголя на женское здоровье, приведу данные из книги В.Б. Мычка "Женское сердце":

А Мычок говорит где-либо о таком немаловажном факте, что риски ССЗ накрывают женщину уже в постклимактерическом периоде? А то пока я вижу лишь призыв принимать по стописят вина ежедневно всем особям женского полу. :D

PS: Мы обсуждаем токсические дозы для ПЕЧЕНИ. И слово "алкоголизм" никак не корреллирует с термином "Алкогольная болезнь печени". Как правило последняя развивается у социально сохранных граждан, не испытывающих во всей красе и яркости абстинентный синдром. Ибо при абстиненции быстрее умирают от ССЗ, не дожидаясь цирроза. А вот длительно принимать по-чуть-чуть-для здоровья  - это у нас, спасибо кардиологам, завсегда!

И, следует добавить, что экстраполяция на страны с культурой употребления вин не совсем честная. Там и стиль питания другой, обусловленный тёплым климатом. Средиземноморсая кухня - это абсолютно не пицца, как многие думают. А итальянцев вообще коробит от того, что все туристы считают пиццу остновным блюдом италии. Нет. Овощи и морепродукты в основе. Так кто там профилактирует ССЗ? Вино ли? ;)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #163 : 01 Май, 2012, 13:14:21 »
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #164 : 01 Май, 2012, 16:15:31 »
2Kukla77:
Цитировать
И, следует добавить, что экстраполяция на страны с культурой употребления вин не совсем честная. Там и стиль питания другой, обусловленный тёплым климатом. Средиземноморсая кухня - это абсолютно не пицца, как многие думают. А итальянцев вообще коробит от того, что все туристы считают пиццу остновным блюдом италии. Нет. Овощи и морепродукты в основе. Так кто там профилактирует ССЗ? Вино ли?
Мои французские коллеги женского пола в в обед почти ежедневно по бокалу вина выпивают за обедом, но едят только салат, рыбу (чаще в госпитальной "столовке" почему-то была камбала) и немного сыра. Хлеб (булочки, круассаны и прочая выпечка - только утром).
С подружками, встречаясь для "поболтать" в кафе, пьют вино и кофе. Вино просто так, без еды...

Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #165 : 01 Май, 2012, 17:06:44 »
По мне алкоголь, в умеренных количествах, да в хорошей компании, да под хорошую закусочку, да под душевный разговор это всегда ХОРОШО!!!!
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #166 : 01 Май, 2012, 17:18:51 »
2Margolis:
Цитировать
Мои французские коллеги женского пола в в обед почти ежедневно по бокалу вина выпивают за обедом, но едят только салат, рыбу (чаще в госпитальной "столовке" почему-то была камбала) и немного сыра. Хлеб (булочки, круассаны и прочая выпечка - только утром).

Вот и ответ на вопрос: "А вино ли нужно восхвалять за снижение холестерина и прочие благоприятные прогнозы по ССЗ?"

Цитировать
С подружками, встречаясь для "поболтать" в кафе, пьют вино и кофе. Вино просто так, без еды...

Да. Так как алкоголь 1)стимулирует ненужный аппетит, если принимается одновременно с едой, а без оной притупляет. И 2) стеатоз печени плюс алкоголь гораздо быстрее приближают цирроз, чем просто алкоголь.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #167 : 01 Май, 2012, 18:22:53 »
Цитировать
А Мычок говорит где-либо о таком немаловажном факте, что риски ССЗ накрывают женщину уже в постклимактерическом периоде? А то пока я вижу лишь призыв принимать по стописят вина ежедневно всем особям женского полу.
2Kukla77:  Мычка Виктория Борисовна об этом может рассказывать часами )
http://www.esculap-med.ru/courses/zhenskoe_serdce
В последние годы во всем мире активно разрабатывается программа по предупреждению ССЗ у женщин. Европейское общество кардиологов (European Society of Cardiology) совместно с Европейской ассоциацией сердца (Eurpean Heart Network) и Всемирной федерацией сердца (World Heart Foundation) на Конгрессе в Стокгольме в 2010 году объявило конкурс «Women at Heart сontest», в рамках которого предлагалось подавать общественно значимые проекты на тему повышения осведомленности населения и медиков относительно широкого распространения сердечно-сосудистых заболеваний среди женщин. Проект «Женское сердце», представленный ВНОК, в марте 2011 года был признан одним из самых инновационных и был удостоен серебряного приза. сердце» с дарственной надписью.

http://bhcblog.ru/blog/2011/03/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80-%D0%B2-%D0%B1-%D0%BC%D1%8B%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0/

Своевременная гормональная терапия способна предотвратить множество «возрастных» заболеваний от атеросклероза до остеопороза. Главное — вовремя ее начать и выбрать правильные препараты. Кардиолог, доктор медицинских наук, профессор Виктория Борисовна Мычка, соавтор научного труда «Консенсус российских кардиологов и гинекологов: Ведение женщин с сердечно-сосудистым риском в пери- и в постменопаузе», уверена, что при правильном назначении ЗГТ способна улучшить качество жизни женщины и сохранить ее здоровье надолго. Женщинам в зрелом возрасте не стоит пренебрегать современными гормональными препаратами. Они содержат натуральный эстроген, использование которого минимизирует риски побочных эффектов при проведении подобной терапии. Об особенностях заместительной гормональной терапии, о том на что нужно обратить внимание при выборе препарата, и о том, когда лучше всего начинать ЗГТ Виктория Борисовна рассказала нам в эксклюзивном интервью.

Вопрос-то в теме был про вред алкоголя. О пользе красного сухого вина (как и о средиземноморском типе питания) известно давно. Если нужно определиться какая суточная доза алкоголя действительно не плоха, а полезна, то для женщин это 10 мл в пересчете на спирт, а у мужчин эта норма может быть до 2 раз больше. Таково мнение кардиологов...
« Последнее редактирование: 01 Май, 2012, 18:26:26 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #168 : 02 Май, 2012, 08:06:56 »
2Антибиотик:
Цитировать
Мычка Виктория Борисовна об этом может рассказывать часами )

Осспидя, наградили же предки фамилией!!! Ударение-то хоть на какой слог? :D


2Антибиотик:
Цитировать
Своевременная гормональная терапия способна предотвратить множество «возрастных» заболеваний от атеросклероза до остеопороза. Главное — вовремя ее начать и выбрать правильные препараты. Кардиолог, доктор медицинских наук, профессор Виктория Борисовна Мычка, соавтор научного труда «Консенсус российских кардиологов и гинекологов: Ведение женщин с сердечно-сосудистым риском в пери- и в постменопаузе», уверена, что при правильном назначении ЗГТ способна улучшить качество жизни женщины и сохранить ее здоровье надолго. Женщинам в зрелом возрасте не стоит пренебрегать современными гормональными препаратами. Они содержат натуральный эстроген, использование которого минимизирует риски побочных эффектов при проведении подобной терапии. Об особенностях заместительной гормональной терапии, о том на что нужно обратить внимание при выборе препарата, и о том, когда лучше всего начинать ЗГТ Виктория Борисовна рассказала нам в эксклюзивном интервью.

Опять-же с консультацией маммолога и гинеколога. А то при избытке эстрогенов РМЖ также вероятен, как, видимо и при избыточной алкоголизации.

2Антибиотик:
Цитировать
Если нужно определиться какая суточная доза алкоголя действительно не плоха, а полезна, то для женщин это 10 мл в пересчете на спирт, а у мужчин эта норма может быть до 2 раз больше. Таково мнение кардиологов...

Что считают кардиологи по продолжительности вредности? А то я встречала мнение, что "Если 5 рабочих дней не пить, то в субботу-воскресенье можно за эти 5 дней оторваться, и за субботу с воскресеньем". И, значительная часть не слышит в рекомендациях кардиологов "Не более чем...". И потом гастроэнтерологу докладывает, что "Лечился от холестерина коньячком по совету кардиолога,  вот ей Богу, лечился, и все вовремя принимал!"
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #169 : 02 Май, 2012, 09:02:26 »
2Kukla77: Мычка не склоняется )) (в смысле фамилии). Свои школы по метаболическому синдрому (Мычка в нем одна из ведущих специалистов в РФ) она проводит в паре с гастроэнтерологом (например Никитин, Мехтиев), вот там и расставляются все акценты, т.к. все понимают, что метаболический синдром требует междисциплинарного подхода.
На счет оторваться за 5 дней, безусловно, необходимо принимать во внимание менталитет и "слушать-слышать". Я вот, например, понимая это, исключил из некоторых промо фразу про "умеренное употребление алкоголя", т.к. наш пипл под умеренностью понимает разные количества. Но если пациент адекватный, то вышеприведенные суточные нормы можно и нужно до него донести.
Кстати, на одной из лекций слышал, что на случай, когда предстоит мероприятие подобное "ты меня уважаешь? тады пей!", можно принять 1000 мг милдроната до "вечеринки" и 1000 мг после нее, чтобы легче перенести принятое (на себя примерил, исходя из 1мл спирта на 1 кг веса, то с 1000 мг милдроната я смог бы сдюжить бутылку вина). Ну а если похмел уже случился, то все 2 грамма сразу. Интересно, это правда? Есть у кого-то опыт подобного применения?
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #170 : 02 Май, 2012, 11:50:34 »
У меня. Милдронат великолепно помогает в этом случае.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #171 : 02 Май, 2012, 14:32:01 »
2lu888:
Значит не врут про то, что церебральная сатурация не нарушается при профилактическом приеме милдроната перед алкогольными вечеринками.
Я тут своего соседа-чиновника спросил про потребность в подобном Йаде т.к. регулярно вижу его выпившим. Он сказал "у меня в принципе с этим все нормально, но если помогает, то можно и попробовать, лишь бы потенцию не повышал"...
Ну я подумал, что наверное не стОит ему приобретать этот опыт т.к. известно, что милдронат еще и повышает потенцию повышая концентрацию окиси азота и цГМФ, а то как напьется, так будет приставать ко всему, что шевелится  ;D  :laugh:
 
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #172 : 07 Май, 2012, 12:24:27 »


Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #174 : 12 Май, 2012, 02:44:55 »
2Дато Туташхия: а из "Особенностей..." что нить надёргайте =0) "Ну за просвещение!".

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #175 : 12 Май, 2012, 07:29:35 »


Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #176 : 12 Май, 2012, 16:20:05 »
2Redactor: Кстати, если вглядеться во вторую фотку, то сразу видно, что это нудик в Коктебеле (краешек Кара-Дага виден, который борода Волошина) :D У девушки лицо уж больно знакомое 8) Кстати, приставать на нудике к девушкам-моветон.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #177 : 12 Май, 2012, 18:31:16 »
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Малина

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +19/-2
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #178 : 13 Май, 2012, 14:02:42 »
aaa: Идея памяти стекла и ее передачи наливаемой воде могла бы быть весьма продуктивна при сборе пустых бутылок от водки и их последующем наполнении водой. Получаемый продукт является гомеопатической водкой в чистом виде и дожен шибать с ног не хуже этилосодержащих продуктов. Тем не менее, думаю, гомеопатам, продающим гомеопатическую водку (выработанную по указанной технологии), позарившиеся на новинку страждующие граждане сразу же начистят рыло. А вот врачам-гомеопатам почему-то не чистят. Несимметрично получается.
С башорг.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #179 : 23 Май, 2012, 14:43:42 »

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #180 : 23 Май, 2012, 16:19:31 »


Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #181 : 27 Май, 2012, 09:29:48 »
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #182 : 27 Май, 2012, 14:14:35 »

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Самый тёмный час перед рассветом

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #184 : 24 Август, 2012, 18:06:43 »
Это ж с какой высоты она упала?
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #185 : 26 Сентябрь, 2012, 16:20:43 »
http://news.rambler.ru/15681599/
Команда новозеландских ученых пришла к выводу, что секрет успешного брака кроется в алкоголе, точнее — в совместном распитии умеренных доз спиртного обоими супругами. Об этом пишет Daily Mail. Те пары, которые по меньшей мере раз в неделю садятся за стол и вместе распивают бутылку вина, получают от семейной жизни гораздо больше радости, чем супруги-трезвенники, утверждают исследователи.
***
Никогда не понимал для чего пить 1 бутылку вина на двоих в неделю. Как лекарство? Когда я выпивал, вся движуха только начиналась после первой поллитры.

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #186 : 26 Сентябрь, 2012, 19:25:17 »
2Трюфель: Конечно! Все верно. Просто если супруга любит более легкие напитки, нужно пить вместе, но разное

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #187 : 26 Сентябрь, 2012, 21:12:07 »
2Полуэкт:
Я бросил это дело в 2005 году, когда ушёл из медицины. В больнице на мою зарплату кроме подаренной водки больше есть было нечего. :)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #188 : 26 Сентябрь, 2012, 21:14:17 »
Мне коньяки дарили :D. Правда, я их тогда не пил. Шампанское у нас, как в любом акушерском отделении, вообще за алкоголь не считалось.
Но некоторые коллеги спились в хлам и с него.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #189 : 26 Сентябрь, 2012, 21:41:23 »

Цитировать
Никогда не понимал для чего пить 1 бутылку вина на двоих в неделю. Как лекарство? Когда я выпивал, вся движуха только начиналась после первой поллитры.
:D :D :D Респект и уважуха! Выпили бутылку вина и подрались из-за нерешённого вопроса - кто побежит за вотткой!  :laugh: :laugh: :laugh:
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #190 : 26 Сентябрь, 2012, 21:41:59 »
2Redactor: А вот, кстати, одна из причин, почему я сдернул из практической медицины ("скорая", если точнее) в Фарму. Было совершенно непонятно, как не спиться в процессе работы. Когда после смены и хочется, и есть что выпить, и компания хорошая- как???

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #191 : 26 Сентябрь, 2012, 22:25:55 »
Было совершенно непонятно, как не спиться в процессе работы. Когда после смены и хочется, и есть что выпить, и компания хорошая- как???

очень просто- надо придерживаться ГОСТа!

Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #192 : 26 Сентябрь, 2012, 22:45:50 »
2Дато Туташхия:
Выходит, что сегодня Этиловый спирт это просто жидкость. :)

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #193 : 27 Сентябрь, 2012, 11:23:41 »
2Трюфель: Выходит что все продается! Даже ГОСТ производителям алкогольной продукции!
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #194 : 27 Сентябрь, 2012, 13:42:12 »
2Redactor:
Цитировать
Мне коньяки дарили Cheesy. Правда, я их тогда не пил. Шампанское у нас, как в любом акушерском отделении, вообще за алкоголь не считалось.
А еще, эти выздоровевшие сволочи в начале 90-х начали дарить польскую Метаксу и Амаретто ди Сароно :mad: :mad: :mad: Было огромное желание сразу же отвезти таких обратно в операционную и оперировать, используя в качестве наркоза подаренные напитки :mad: :mad: :mad:2Полуэкт:
Цитировать
А вот, кстати, одна из причин, почему я сдернул из практической медицины ("скорая", если точнее) в Фарму. Было совершенно непонятно, как не спиться в процессе работы. Когда после смены и хочется, и есть что выпить, и компания хорошая- как???
Та же фигня. Ежедневно в четыре часа дня садились бухать. Плюс по дежурству естественно. Конечно дисциплинировала машина. Но сколько народу спилось-лично видел. Хотя в начале репской карьеры было в кайф усиленно посещать банкеты в разных хороших кабаках. Потом правда враз это отрубило. И какой нибудь банкет в Метрополе или Мариотте стал тяжелой работой, от которой хочется увильнуть.

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #195 : 27 Сентябрь, 2012, 13:53:45 »

Цитировать
Та же фигня. Ежедневно в четыре часа дня садились бухать. Плюс по дежурству естественно. Конечно дисциплинировала машина. Но сколько народу спилось-лично видел. Хотя в начале репской карьеры было в кайф усиленно посещать банкеты в разных хороших кабаках. Потом правда враз это отрубило. И какой нибудь банкет в Метрополе или Мариотте стал тяжелой работой, от которой хочется увильнуть
Присоединяюсь, 5 лет врачом абдоминальным хирургом не прошли даром. Остановился уже когда стал РМом. Сам себе сказал стоп. 2 года великолепной жизни!
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #196 : 27 Сентябрь, 2012, 14:24:27 »
2Macleod:
Цитировать
Хотя в начале репской карьеры было в кайф усиленно посещать банкеты в разных хороших кабаках. Потом правда враз это отрубило. И какой нибудь банкет в Метрополе или Мариотте стал тяжелой работой, от которой хочется увильнуть.
Это верно. Поначалу все эти фуршеты, банкеты и т.п. были вновь и в кайф.
Но, потом начинаешь понимать, что алкоголь лучше принимать в компании не тех, кому от тебя что-то нужно ( или же тебе от них), а с теми, с кем можно не контролировать каждое сказанное слово.
И тогда становится ясно: работа - это одно, хорошая компания - совсем другое.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #197 : 27 Сентябрь, 2012, 14:44:42 »
2Redactor:
Цитировать
Но, потом начинаешь понимать, что алкоголь лучше принимать в компании не тех, кому от тебя что-то нужно ( или же тебе от них), а с теми, с кем можно не контролировать каждое сказанное слово.
То есть с дамами на свидании перед сексом не пить? Или ей заказывашь шапанское, а самому попивать чаек-кофеек - типа я за рулем мне тебя ещё до койки везти...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #198 : 27 Сентябрь, 2012, 15:01:31 »
2Redactor:
Цитировать
Это верно. Поначалу все эти фуршеты, банкеты и т.п. были вновь и в кайф.
Но, потом начинаешь понимать, что алкоголь лучше принимать в компании не тех, кому от тебя что-то нужно ( или же тебе от них), а с теми, с кем можно не контролировать каждое сказанное слово.
Вопрос не только в алкоголе был. А в запеченных поросятах, осетрине, икорочке... Впервые попробованной (причем аутентичной) различной средиземноморской, китайской, да и, положа руку на сердце, НАСТОЯЩЕЙ русской кухне, где борщ это БОРЩ, а не борсч...
2злой мишка:
Цитировать
То есть с дамами на свидании перед сексом не пить? Или ей заказывашь шапанское, а самому попивать чаек-кофеек - типа я за рулем мне тебя ещё до койки везти...
Скорее потому что потом к жене домой ехать ;D

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #199 : 27 Сентябрь, 2012, 15:09:37 »
Миша, это смотря кого и чем поить.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь, 2012, 15:12:19 от Redactor »

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #200 : 12 Октябрь, 2012, 08:40:45 »
 Калужская область:Депутаты предлагают ограничить продажу в аптеках спиртосодержащих настоек.

10 октября состоялось очередное заседание рабочей группы Законодательного собрания Калужской области по разработке проекта областного закона "Об ограничении реализации спиртосодержащих препаратов и препаратов, содержащих компоненты для приготовления наркотических веществ".

Стоит отметить, что инициатором ее создания стал губернатор области Анатолий Артамонов после посещения одной из городских аптек. Глава региона убедился, что спиртовые препараты может приобрести любой желающий в неограниченном количестве и недорого. Он предложил разработать закон, который будет способствовать ограничению употребления спиртосодержащих препаратов в качестве алкогольных напитков. :)

http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-rossii/kaluzhskaja-oblastj-deputaty-predlagajut-ogranichitj-prodazhu-v-aptekax-spirtosoderzhaschix-nastoek.html#.UHedjm8xo1M
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #201 : 20 Октябрь, 2012, 12:03:15 »
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #202 : 01 Ноябрь, 2012, 11:50:15 »
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь, 2012, 16:29:26 от Redactor »

PlaN

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 421
  • Карма: +98/-8
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #203 : 07 Ноябрь, 2012, 16:24:00 »
2Дато Туташхия:

Тут реаниматолог пишет о последствиях пишет. Только мальчики девочки вводили тампоны ректально
   
http://boards.medscape.com/forums?128@631.uJGyaQ0BqCh@.2a0f0f0b!comment=1

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #204 : 07 Ноябрь, 2012, 21:36:41 »
Ну, не знаю... Может, и американцы все это придумали... Но в 1991-м году студенты мединститута пускали себе шприцем без иглы спирт по прямой кишке, чтоб сэкономить на выпивке...

PlaN

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 421
  • Карма: +98/-8
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #205 : 08 Ноябрь, 2012, 09:29:14 »
2Полуэкт:
в 87г., в общаге 3го Меда на ул. Вучетича, д.10, утром пили водку из алюминиевого электрического чайника

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #206 : 08 Ноябрь, 2012, 10:05:02 »
Цитировать
Но в 1991-м году студенты мединститута пускали себе шприцем без иглы спирт по прямой кишке, чтоб сэкономить на выпивке...
Ммм....А поговорить? )) (с)
Как-то уж совсем не романтично,напоминает клизменную, а не общение в "теплой" компании.
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

PlaN

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 421
  • Карма: +98/-8
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #207 : 08 Ноябрь, 2012, 19:40:17 »
Да уж, не культурно как то получается - шприцами чокнулись, а потом.....   

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #208 : 08 Ноябрь, 2012, 22:51:06 »
2PlaN:
Цитировать
Да уж, не культурно как то получается - шприцами чокнулись, а потом.....  
На брудершафт. :cheers:

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #209 : 09 Ноябрь, 2012, 10:19:04 »
я знаю, что делали микроклизмы водкой, из обыкновенных резиновых "клизм"( груши). Действительно скорость всасывания, очень высокая, поэтому опьянение наступает достаточно быстро.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #210 : 09 Ноябрь, 2012, 12:21:55 »
А кому-то алкоголь - всегда хорошо.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь, 2012, 11:00:19 от Redactor »

Kamelot

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 727
  • Карма: +133/-12
Спирт этиловый
« Ответ #211 : 27 Февраль, 2013, 22:36:02 »
Название темы навеяно негодованием в теме про гомеопатию... Поиском найти аналогичную тему не удалось.....
А вот почему бы не обсудить столь любимый продукт медицинского назначения для наружного и, что более приятно, внутреннего употребления

 :inoc:
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking.
We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again.
I trust you are not in too much distress.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Спирт этиловый
« Ответ #212 : 27 Февраль, 2013, 22:55:24 »
2Kamelot:
Спасибо уважаемый, а то гонят отовсюду  ;)



Польза этанола состоит, прежде всего, в том, что это мощнейшее дезинфицирующее средство. Оно используется не только в хирургии. Наверное, каждый хоть раз обрабатывал ранку спиртом в бытовых условиях. Кроме того, спирт незаменим для изготовления большинства лекарственных настоек. Входящий в состав напитков: вина, водки, пива, этанол способствует разжижению крови, расширению сосудов, улучшению кровообращения. В малых дозах он может использоваться для профилактики сердечных заболеваний, регуляции работы желудочно-кишечного тракта. Психотропные действия препарата в условиях крайней необходимости могут заглушить даже сильные болевые ощущения. Польза этанола нашла применение и в косметологии. Благодаря своим антисептическим свойствам, это вещество вошло в состав очищающих лосьонов для жирной кожи.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Dанила Хармс

  • Dанила Хармс
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 611
  • Карма: +504/-43
Re: Спирт этиловый
« Ответ #213 : 27 Февраль, 2013, 23:25:48 »
Цитировать
Поиском найти аналогичную тему не удалось..

Эта пойдёт, не? Обжёвано обильно...http://medpred.ru/forum/index.php/topic,17646.0.html

Kamelot

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 727
  • Карма: +133/-12
Re: Спирт этиловый
« Ответ #214 : 27 Февраль, 2013, 23:38:09 »
2Dанила Хармс:
Цитировать
Эта пойдёт, не? Обжёвано обильно...http://medpred.ru/forum/index.php/topic,17646.0.html

Почему бы и нет.... вполе подойдет. Возможно модераторы сочтут необходимым и объединят темы. Но Алкоголь - это как-то звучит более приземлённо... А вот Спирт....
Мне особенно нравится применение спирта этилового в качестве антидота при отравлении спиртом метиловым.
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking.
We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again.
I trust you are not in too much distress.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Спирт этиловый
« Ответ #215 : 28 Февраль, 2013, 00:07:19 »

Цитировать
Мне особенно нравится применение спирта этилового в качестве антидота при отравлении спиртом метиловым.
И не только.
В экспирементах на белых лабораторных крысах было установлено, что предварительное введение этанола приводило к выживаемости 78% особей, при последующем введении смертельной дозы пчелиного яда.



Вывод - перед посещением пасеки, желательно употребить  ;)
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Спирт этиловый
« Ответ #216 : 28 Февраль, 2013, 00:12:35 »
2med-rep: 5 г/кг этанола?  :o А какая же летальная доза этанола для крысы?
Они просто не знали от чего им сдохнуть!  :laugh:
Это в пересчёте на меня пузырь водяры и контрольные 100 грамм!!!
« Последнее редактирование: 28 Февраль, 2013, 00:15:39 от Strix »
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Спирт этиловый
« Ответ #217 : 28 Февраль, 2013, 00:26:22 »
2Strix:
Они судя по статье вводили 10% этанол, и все расчеты в таблице исходя из этой концентрации. Так что до смерти не напаивали  ::)

http://o-paceke.ru/etanol-kak-antidot-pchelinogo-yada/
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Спирт этиловый
« Ответ #218 : 28 Февраль, 2013, 00:33:18 »
2med-rep:
Цитировать
Они судя по статье вводили 10% этанол, и все расчеты в таблице исходя из этой концентрации. Так что до смерти не напаивали
Ну, так ещё куда ни шло. Тада мне перед пасекой всего чуть меньше 200 грамм  :D
А скока надо интересно, чтобы добиться 100% выживаемости?  >:D
Там не всегда сохраняется дозо-зависимый эффект  >:D
Может оказаться, что для 100% выживаемости всё же придёццо ширнуть 40% этанол в том же количестве  >:D
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #219 : 08 Март, 2013, 18:10:53 »

yanachka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #220 : 17 Май, 2013, 22:32:18 »
А мне из этого набора больше бьянко нравится :love:
И кстати, иногда просто нужно выпить, чтобы снять недельнюю напряженность после работы :blush:

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #221 : 18 Май, 2013, 07:51:58 »
Если нет тяги выпить ещё и ещё... Нет случаев, когда выпивала больше, чем планировала. Если не напивалась до потери памяти, то алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах...

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #222 : 07 Июнь, 2013, 16:13:10 »
Если нет тяги выпить ещё и ещё... Нет случаев, когда выпивала больше, чем планировала. Если не напивалась до потери памяти, то алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах...
Как говорится хорошо от праздновать день рождения! 
И мебель дома пожта не ломайте!
Пристегните ремни-Россия!

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #223 : 09 Июнь, 2013, 08:40:37 »
2МедПред1:
Цитировать
Если нет тяги выпить ещё и ещё... Нет случаев, когда выпивала больше, чем планировала. Если не напивалась до потери памяти, то алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах...
Среди знакомых мне мужчин, практически невстречаемый тип поведения.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

yanachka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #224 : 30 Июнь, 2013, 22:45:12 »
2МедПред1: Среди знакомых мне мужчин, практически невстречаемый тип поведения.
Просто у мужчин  и у женщин разное понятие меры в отношении алкоголя. Мало выпить они воспринимают абсолютно по-разному.

Mirida

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Карма: +4/-6
  • Неприступная
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #225 : 01 Июль, 2013, 15:36:20 »
Не спрашивай меня ни о чем, а то отвечу!

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #226 : 01 Июль, 2013, 16:40:27 »
А можно в этой теме уже начать обсуждать вопросы "Алкоголь всегда хорошо".
Вот например я за последнюю неделю продегустировал два новых напитка (знакомый контрабандист доставил из Варны):
Ракия Бургас 63 Специална 0.500 л. http://hothouse.bg/product.php?ProductID=391
Ракия Пещерска Отлежала 0,700 л. http://6741.bg.all.biz/rakiya-peshterska-otlezhala-g43264
Вторая - просто хороший бренди, не Хороший Бренди
А первая - отдельный напиток - представьте себе прозрачный нектар крепостью в сорок градусов с полным букетом "Мускат белый крымский красного камня" и таким же послевкусием....
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8648
  • Карма: +1028/-65
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #227 : 01 Июль, 2013, 18:07:53 »
2 ЗМ : есть тема "Ваши любимые спиртные напитки".

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #228 : 01 Июль, 2013, 19:41:33 »
Миша, Вам сюда: http://m.news.rambler.ru/19857553/
Бар в Эдинбурге открыл вакансию дегустатора виски.

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #229 : 26 Июль, 2013, 14:33:14 »
Вы все еще пьете Столичную водку? А вы часом не гей? :o
Цитировать
Stolichnaya поддержала ЛГБТ-сообщество в ответ на бойкот русской водки       Водка Stolichnaya на своей официальной странице в Facebook выступила в поддержку прав ЛГБТ-сообщества и с критикой российских законов, ограничивающих права геев. Как сообщает РИА Новости, эта акция стала ответом на призыв бойкотировать русскую водку со стороны международных ЛГБТ-организаций.
В своем аккаунте в социальной сети компания опубликовала следующее заявление, раскрашенное в радужные цвета: «Водка Stolichnaya Premium поддерживает международное ЛГБТ-сообщество в борьбе с поступками и позицией российского правительства».
Кроме того, глава компании SPI Group, выпускающей водку Stolichnaya, Вэл Менделеев (Val Mendeleev) опубликовал открытое письмо, в котором объяснил, что его фирма всегда была и будет «ярым сторонником и другом ЛГБТ-сообщества». Он привел в пример несколько проектов компании по поддержке геев по всему миру. Менделеев также пояснил, что бренд водки Stolichnaya не имеет никакого отношения к российскому правительству и находится в частной собственности компании SPI Group, расквартированной в Люксембурге.
Ранее несколько международных ЛГБТ-организаций выступили с призывом бойкотировать русскую водку, в особенности такие популярные бренды, как Stolichnaya и Russian Standard, в ответ на принятие в России законов, ограничивающих права геев. В зарубежных СМИ также стала появляться информация об американских и канадских барах, отказывающихся от продажи русской водки.
За последний месяц президент России Владимир Путин подписал два закона, ограничивающие права гомосексуалов в России. Законы запрещают пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, а также усыновление сирот однополыми парами.
В России права на бренд водки «Столичная» принадлежат федеральному казенному предприятию «Союзплодоимпорт». На протяжении последних десяти лет компания пыталась вернуть себе права на международный бренд Stolichnaya, экспортом которого занимается SPI Group, сформированная на базе ЗАО «Союзплодоимпорт» в конце 90-х годов. В 2003 году Международное бюро Всемирной организации интеллектуальной собственности признало законным владельцем международного товарного знака Stolichnaya ФКП «Союзплодоимпорт».
Цитировать
отсюда:http://lenta.ru/news/2013/07/26/stolichnaya/ Кстати, обратите внимание на фамилию главы компании :D
 

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #230 : 30 Июль, 2013, 15:07:31 »
Фильм 2012г. Возможно уже были ссылки на территории этого форума и уже его многие посмотрели и обсудили. Тем не менее, рекомендую смотреть всем и передать другому.

http://www.youtube.com/watch?v=bgXfAd6smfA

« Последнее редактирование: 30 Июль, 2013, 15:10:25 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #231 : 30 Июль, 2013, 15:54:53 »
Пиво и шампанское вредят здоровью больше всего
Ученые изучили влияние различных алкогольных напитков на здоровье человека и выделили пять самых вредных из них.

Наиболее опасным, по мнению диетологов, является пиво. Дело в том, что при употреблении этого хмельного напитка выделяется гормон удовольствия дофамин, вызывающий пивную зависимость. Регулярное распитие пива быстро приводит к алкоголизму.

Далее в перечне вредных напитков идет шампанское. По мнению специалистов, даже небольшое количество этого напитка вредит печени. Шампанское повышает процесс гниения продуктов в кишечнике, что, в свою очередь, может вызвать отравление.

Тройку опасного алкоголя замыкают ликеры, поскольку в них содержится много сахара. В сочетании со спиртом он «бьет» по поджелудочной железе. Четвертое и пятое места списка занимают слабоалкогольные вина и коктейли.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #232 : 30 Июль, 2013, 16:02:50 »
Li-on, нет в принципе безопасного, менее опасного и т.д., алкоголя. Очень доступно в фильме показано, как фальсифицируются научные данные для нахождения, якобы, полезных свойств алкоголя.

Данные из фильма выше. По ВОЗ:
- употребление до 3 литров на душу населения - низкая алкоголизация
- 4-5 литров - средняя
- свыше 8 литров - необратимое генетическое вырождение нации.

Россия употребляет 16 литров аклоголя на душу населения! Включая стариков и младенцев. Мы вымираем.
« Последнее редактирование: 30 Июль, 2013, 16:08:46 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #233 : 30 Июль, 2013, 16:11:54 »
Li-on, нет в принципе безопасного, менее опасного и т.д., алкоголя. Очень доступно в фильме показано как фальсифицируются научные данные по алкоголю.
Так не пейте 8) Я лично знаю несколько АБСОЛЮТНО непьющих людей. То есть просто насухую. Но не знаю ни одного, который бы не пил из за какой то опасности этих напитков. Также как не знаю ни одного выпивающего, не знающего о вреде алкоголя в черезмерном количестве.
Это же касается обжорства, курения, наркомании, незащищенного секса и так далее. Тут люди неглупые, большинство даже с верхним медицинским образованием...

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #234 : 30 Июль, 2013, 16:15:08 »
Так не пейте 8) Я лично знаю несколько АБСОЛЮТНО непьющих людей. То есть просто насухую. Но не знаю ни одного, который бы не пил из за какой то опасности этих напитков. Также как не знаю ни одного выпивающего, не знающего о вреде алкоголя в черезмерном количестве.
Это же касается обжорства, курения, наркомании, незащищенного секса и так далее. Тут люди неглупые, большинство даже с верхним медицинским образованием...
Так спивайтесь далее. Зачем пропагандировать среди остальных? Имея верхнее медицинское, рассуждения как у пивного ларька алкашей, подводящих философию и науку под свой алкоголизм.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #235 : 30 Июль, 2013, 16:25:52 »
2Kristi:
Цитировать
Так спивайтесь далее
Прошу вас, не говорите мне что мне делать и тогда я не скажу куда вам идти 8)
Цитировать
Зачем пропагандировать среди остальных?
Неужели Онищенко прав? Если показать в кино курящего-вы закурите, если пьющего-запьете, если гей парад-станете геем??? ;D

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #236 : 30 Июль, 2013, 16:31:58 »
Так не пейте 8) ...
Аналогично Вашей указке кому и что делать.Куда Вам пойти Вы и сами знаете. Или догадываетесь.
2Kristi:    Если показать в кино курящего-вы закурите, если пьющего-запьете, если гей парад-станете геем??? ;D
Я нет. А дезориентированное общество воспринимает как норму жизни алкоголизм, прокуренных людей и т.д.
Фразы от обратного могут увести от сути. Но ее не изменят.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #237 : 30 Июль, 2013, 16:41:45 »
2Kristi:
Цитировать
А дезориентированное общество
Ага!!! Вот где собака порылось??? То есть есть (классная тафтология ;D ) некое дезориентированное общество, манкурты практически 8) А есть юзер Кристи 8) Сверхчеловек! Ну вас мало таких, еще несколько депутатов, которые точно знают что кому и в каких количествах надо, а что нельзя ни в коем случае :D
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/NGIdJ-CnBzo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #238 : 30 Июль, 2013, 16:45:48 »
Матерно-алкашеские ссылки дополнили образ-)
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #239 : 30 Июль, 2013, 16:50:25 »
Матерно-алкашеские ссылки дополнили образ-)
Пушкин тоже позволял себе и то и это 8) Так что у меня компания хорошая. Кстати, а есть ли непьющие таланты? ;D

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #240 : 30 Июль, 2013, 17:05:44 »
Пушкин тоже позволял себе и то и это 8) Так что у меня компания хорошая. Кстати, а есть ли непьющие таланты? ;D
Есть, но они кое-чего курят  :cowboy:
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #241 : 30 Июль, 2013, 17:09:11 »
Если верить тому же фильму, именно непьющее поколение выиграло войну. Именно непьющее поколение выигрывало олимпиады по физике и математике. Сейчас -это непьющие китайцы. Россия -деграданты, ссылающиеся на Пушкина и радостно подпевающее алкашеской философии "Ведь и Матис и ВангГог и Дали". Во времена Пушкина потребление алкоголя на душу населения стремилось к нулю. Только только началось питие. Пушкин потомок непьющих родителей. Как и все люди исскуства. У них был здоровый мозг, который с помощью ПАВ вводили в измененное состояние. Был субстрат, что отравлять ПАВами. Сейчас поколения алкашей иссушили этот субстрат.
А массовая пропаганда алкоголизма изыскивает и искажает исторических деятелей и всемирно признанные таланты.
Смешно читать людей с верхним медицинским.
« Последнее редактирование: 30 Июль, 2013, 17:11:17 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #242 : 30 Июль, 2013, 17:28:31 »
2Kristi: Не читайте советских газет перед едой (С)
Цитировать
Если верить тому же фильму, именно непьющее поколение выиграло войну.
Про 100 граммов наркомовских что нибудь слыхали? Ежедневно!!! Это не считая трофейного, самогона и так далее...
Цитировать
Именно непьющее поколение выигрывало олимпиады по физике и математике.
Кто выигрывал? У кого? Тем более про поколения я не слыхал, но победители международных олимпиад были. Наверное в школе они еще не пили... А еще можно вспомнить про "кожаный мяч" и "золотую шайбу" ;D
Цитировать
Во времена Пушкина потребление алкоголя на душу населения стремилось к нулю.
ОТЛИЧНО!!! А откуда вы это взяли? Есть какая то статистика? Откуда? Статкарты? Посмертные эпикризы? Левада? ;D ;D ;D Не нравится Пушкин, ну есть куча его современников, есть Лев Толстой с Войной и Миром... А вот статистики не было.
Цитировать
Пушкин потомок непьющих родителей.
На каком основании заявляете? Кстати, если вы немного знакомы с биографией Пушкина, то с родителями он практически не жил. А вот с Ариной Родионовной (няней) любил выпить по кружке :D Кстати, а вы вообще читали Пушкина?
Цитировать
Как и все люди исскуства.
Давайте конкретику! Имена, источники! Вот я в курсе что Ленин не пил и чего хорошего?
Цитировать
У них был здоровый мозг, который с помощью ПАВ вводили в измененное состояние. Был субстрат, что отравлять ПАВами. Сейчас поколения алкашей иссушили этот субстрат.
Откуда этот бред?
Цитировать
А массовая пропаганда алкоголизма изыскивает и искажает исторических деятелей и всемирно признанные таланты.
  ;D А чо изыскивать то? Вы трезвенников изыщите :D А то пока ни слова конкретики.
Кстати, если уж на то пошло, я правильно понимаю, что пропаганда эта идет от масонов, госдепа и сионистов? ;D

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #243 : 30 Июль, 2013, 17:38:07 »
2Macleod:


Не трогайте масонов. Я читал - они плохому не учили...)))))
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #244 : 30 Июль, 2013, 18:09:30 »
Я не пью (год), муж не употребляет алкоголь 3 года. Двух трезвенников уже нашли.  :dan:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #245 : 30 Июль, 2013, 18:22:50 »
А меня от злоупотребления алкоголем мой гастрит бережет.  :)  Смотрю теперь, как друзья водочку, виски, коньяк пьют, а сам не могу. Желудок бастует - жесть. Зато вина пью хорошие, так, глядишь и в винах начну разбираться.  :)  На винном заводе в жаркой средиземноморской стране хоть дегустировать научили.
« Последнее редактирование: 30 Июль, 2013, 18:26:28 от ЗУБР »
Клинический нейрофизиолог по призванию.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #246 : 30 Июль, 2013, 18:25:37 »
2ЗУБР: Что это за гастрит если коньяк нельзя а сухарь можно?
Перепроверьте диагноз.
Катар желудка лечится коньяком.
Кислые сухие вина только усиливают изжогу и отрыжку...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #247 : 30 Июль, 2013, 18:28:41 »
2злой мишка:


ХЗ. У меня изжога после крепких спиртосодержащих. Надо к теще гастроэнтнрологу ехать. Проблема, как всегда в голове.  :)
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #248 : 30 Июль, 2013, 18:30:29 »
Еще крепкий алкоголь (водка) выводит радиацию из организма. Точно знаю, что ее ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС давали.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #249 : 30 Июль, 2013, 19:35:13 »
имеется довольно большое число химических соединений, которые при введении в организм ослабляют его радиочувствительность. Такие вещества получили название радиопротекторов. Силу радиопротектора характеризуют коэффициентом, который показывает, во сколько раз при наличии в организме протектора можно увеличить дозу радиации, чтобы негативный эффект облучения был таки же, как в отсутствие радиопротектора. Наиболее эффективные радиопротекторы характеризуются коэффициентами, приближающимися к значению 2. Этиловый спирт относится к радиопротекторам, но его сила очень мала: около 1,15 – 1,18. Однако все дело в том, что известные радиопротекторы, в том числе и спирт, эффективны при так называемом остром облучении, когда организм получает дозу радиации за очень короткое время – секунды, минуты. Если же облучение продолжается долгое время или же организм постоянно находится «под лучом», то известные радиопротекторные средства, включая спирт, оказываются неэффективными, и приходится искать другие способы защиты организма от действия излучения, можно сказать, что для хронического облучения требуются принципиально иные способы защиты, чем в случае острого облучения.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #250 : 30 Июль, 2013, 21:45:56 »
2ЗУБР:
Цитировать
ХЗ. У меня изжога после крепких спиртосодержащих. Надо к теще гастроэнтнрологу ехать. Проблема, как всегда в голове. 



У Вас батенька ГЭРБ, и голова ту не причем, а вот алкоголь, действительно усиливает симптомы.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #251 : 30 Июль, 2013, 22:02:29 »
Я не пью (год), муж не употребляет алкоголь 3 года. Двух трезвенников уже нашли.  :dan:
А вы, простите, поэты? 8) Или художники? 8) И почему с вас надо брать пример? По любому я за то чтобы у каждого был выбор что пить есть или слушать.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #252 : 30 Июль, 2013, 22:02:44 »
2Vaxman: Да я в курсе.  :)  Раньше помню ром пил, а теперь почти как у Марголис - сухой закон. Пиво нельзя - брюхо растет. Осталось только вино.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #253 : 30 Июль, 2013, 22:21:01 »
Имея верхнее медицинское, авторитетными словами и примерами будут академики Бехтерев и Павлов, которые не продались магнатам спиртсодержащих предприятий и не стали фальсифицировать науку под лжепользу алкоголя.
И уж никак не алкашеская тв-пропаганда. И уж тем более воспевающие алкоголизм деграданты блоггеры.

Философское причесление себя и друзей алкоголиков к художникам, поэтам и др. мировым талантам, смелое оправдание своему падению умственному моральному и физическому. Пропитанными алкоголем мозгами все Сальвадоры Дали и Пушкины.
Но не для трезвого человека.
« Последнее редактирование: 30 Июль, 2013, 22:41:21 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #254 : 30 Июль, 2013, 22:52:01 »
2Kristi: Полностью присоединяюсь. Алкоголь суть есть яд. И его употребление в любых количествах, ( кроме гомеопатических, а в таких никто не употребляет), в любых концентрациях, и с любыми сопутствующими соединениями, есть отравление организма.


Я лично никому не навязываю свою точку зрения, однако сам не пью уже 3 года, так что в клубе абсолютных трезвенников если что прибыло.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #255 : 30 Июль, 2013, 22:54:34 »
2Kristi: Полностью присоединяюсь. Алкоголь суть есть яд. И его употребление в любых количествах, ( кроме гомеопатических, а в таких никто не употребляет), в любых концентрациях, и с любыми сопутствующими соединениями, есть отравление организма.


Я лично никому не навязываю свою точку зрения, однако сам не пью уже 3 года, так что в клубе абсолютных трезвенников если что прибыло.
Что Вы думаете по поводу фильма "Технология спаивания"? Точнее о том, что этот фильм только в интернете выложен, а не транслируется по центральным каналам?
И, конечно, о частностях в фильме?
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #256 : 30 Июль, 2013, 23:19:30 »
2Kristi:
Цитировать
авторитетными словами и примерами будут академики Бехтерев и Павлов, которые не продались магнатам спиртсодержащих предприятий и не стали фальсифицировать науку под лжепользу алкоголя.
Цитировать
авторитетными словами и примерами будут академики Бехтерев и Павлов, которые не продались магнатам спиртсодержащих предприятий и не стали фальсифицировать науку под лжепользу алкоголя.
Я честно говоря не слыхал про магнатов алкоголя в те времена. Так же как и о трудах о вреде алкоголя от этих господ 8) Более того, никто не спорит, что алкоголь яд 8) Но жизнь она такая-все что приносит удовольствие-вредно
Цитировать
Философское причесление себя и друзей алкоголиков к художникам, поэтам и др. мировым талантам, смелое оправдание своему падению умственному моральному и физическому. Пропитанными алкоголем мозгами все Сальвадоры Дали и Пушкины. Но не для трезвого человека.
  ;D Я правильно понимаю, что Пушкина вы не читали и Дали не видели? 8) Ну а хотя бы Мусоргского то слушаете? 8) А он бухал 8)
А что думаете о кокаинисте Есенине (он кстати еще и бухал сильно), морфинисте Булгакове и педерасте Чайковском? ;D ;D Ну согласитесь-скучно читать всю жизнь Павлова и Бехтерева ;D ;D ;D ;D

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #257 : 30 Июль, 2013, 23:30:21 »
А алкоголика блоггера читать может кому то и не скучно. Кто то воспринимает как норму жизни алкоголизм, смену половых партнеров, измены и прочее моральное уродство. Что никак не иначе как уродством не назовешь.
Опротивило заходить на форум и читать во всех темах алкашню. Сравнивающую себя с поэтами.

Кстати Маклауд, ваши стихи с матом перематом я читала в стихотворном топике. Вот для чего была цензура в СССР. Чтоб каждый алкаш не мнил себя поэтом.
Напомнило историю про наркомана, который считал, что во время наркотического опъянения ему приходят в голову гениальные мысли. Считал, что на пороге великих открытий, надо только зафиксировать мысли, что не мог вспомнить в трезвом состоянии. В итоге, он их с трудом, заставив себя, записал. На бумаге было: "По-моему, в соседней комнате дурно пахнет"

« Последнее редактирование: 30 Июль, 2013, 23:33:16 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #258 : 30 Июль, 2013, 23:55:17 »
 
Цитировать
Опротивило заходить на форум и читать во всех темах алкашню. Сравнивающую себя с поэтами.
Ого! Это Вы о каком форуме написали? Неужели на медпреде только алкашня пишет или Вы на кого-то конкретного намекаете? :wow:



-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #259 : 31 Июль, 2013, 03:59:15 »
2Macleod:
Цитировать
А вы, простите, поэты? 8) Или художники? 8) И почему с вас надо брать пример? По любому я за то чтобы у каждого был выбор что пить есть или слушать.

Стоп-стоп-стоп. Где я написала, что с нас надо брать пример?
Вы предлагали поискать трезвенников, я написала о себе и муже.
Вот и 2Vaxman: в нашем трезвенническом клубе, но(цитирую):
Цитировать
Я лично никому не навязываю свою точку зрения, однако сам не пью уже 3 года, так что в клубе абсолютных трезвенников если что прибыло.

так что, пожалуйста, не передергивайте. Никто Вас в приверженцы трезвости не зазывает.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #260 : 31 Июль, 2013, 10:36:24 »
2Kristi:
Цитировать
А алкоголика блоггера читать может кому то и не скучно. Кто то воспринимает как норму жизни алкоголизм, смену половых партнеров, измены и прочее моральное уродство. Что никак не иначе как уродством не назовешь. Опротивило заходить на форум и читать во всех темах алкашню. Сравнивающую себя с поэтами.
Извините, а вас кто то заставляет куда то заходить и читать? ;D
Цитировать
Кстати Маклауд, ваши стихи с матом перематом я читала в стихотворном топике. Вот для чего была цензура в СССР. Чтоб каждый алкаш не мнил себя поэтом.
Я рази где то себя поэтом мнил? ;D У мя в дипломе и трудовой книжке другое написано. Чиленом Союза писателей не являюсь-так что мимо вы. Мне просто интересно, а с какого перепугу вы расставляете тут оценки? Вы существо сверхъестественное? Вы не предполагаете, что ваша трофическая ценность несколько меньше, чем вы предполагаете?
Цитировать
Напомнило историю про наркомана, который считал, что во время наркотического опъянения ему приходят в голову гениальные мысли. Считал, что на пороге великих открытий, надо только зафиксировать мысли, что не мог вспомнить в трезвом состоянии. В итоге, он их с трудом, заставив себя, записал. На бумаге было: "По-моему, в соседней комнате дурно пахнет"
  8) Где это вы такие истории вычитываете? :D Выдумываете? 8)
Все вышеперечисленное я вам заявляю как член общества борьбы за трезвость с 1985 года! ::) (не шучу).2Margolis:
Цитировать
Стоп-стоп-стоп. Где я написала, что с нас надо брать пример? Вы предлагали поискать трезвенников, я написала о себе и муже.
И вам стоп-стоп-стоп :) Я предлагал поискать трезвенников среди ЛЮДЕЙ ИСКУССТВА 8) А таких трезвенников как вы у нас с друзьями пол стола-абстинентов сажаем по одну сторону, здоровых по другую 8) Кстати, любые творческие люди в каком то возрасте по любому пить бросают. Либо умирают (как Горшок недавно). Но творить прекращают по любому. Иначе что не сделай получаются "Утомленные солнцем 2"

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #261 : 31 Июль, 2013, 10:48:05 »
2Macleod:
Цитировать
Я предлагал поискать трезвенников среди ЛЮДЕЙ ИСКУССТВА

Меня когда-то давно учили, что врачевание - это искусство, а не ремесло.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #262 : 31 Июль, 2013, 11:04:13 »
2Kristi:
Я лично никому не навязываю свою точку зрения, однако сам не пью уже 3 года, так что в клубе абсолютных трезвенников если что прибыло.
2Macleod: 
Стоп-стоп-стоп. Где я написала, что с нас надо брать пример?
Вы предлагали поискать трезвенников, я написала о себе и муже.
Вот и 2Vaxman: в нашем трезвенническом клубе, но(цитирую): 
так что, пожалуйста, не передергивайте. Никто Вас в приверженцы трезвости не зазывает.

Учитывая спивающуюся страну, очень сильно зря не навязываете трезвость. Алкаши активно навязывают пьянство. По любому поводу и на любую тему. Причисляя и сравнивая себя с людьми исскуства и списывая любой талант на алкоголизм. Стоит только забухать и фильмы со стихами начнешь снимать.

Внимание вопрос!
Почему пьяни можно навязывать свое пивко и бурбоны, описывая в подробностях свою развивающуюся деградацию, а трезвеннику для того, чтобы не быть изгоем в обществе страны-алкашей надо держать нейтралитет "я не навязываю свою позицию"?

Вопрос риторический, но по-моему трезвенникам пора уже навязывать свою позицию. И не скрывать брезгливости от пьяной идеалогии.

« Последнее редактирование: 31 Июль, 2013, 11:06:18 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #263 : 31 Июль, 2013, 11:04:45 »
2Macleod: 
Меня когда-то давно учили, что врачевание - это искусство, а не ремесло.

Неправильно учили. Искусство по определению направлено на то, чтобы приносить ЭСТЕТИЧЕСКОЕ удовольствие. Пластическая хирургия наружных органов и тканей (сиськи-письки-губы-ягодицы), еще как то может уложиться в это определение.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #264 : 31 Июль, 2013, 11:13:12 »
Искусство по определению направлено на то, чтобы приносить ЭСТЕТИЧЕСКОЕ удовольствие.
Пьяные стихи с матами, когда Вы ставите себя наравне с Есениным, может и приносят эстетическое удовольствие таким же спивающимся "есениным". Но есть и трезвенники, которые отчего то плюются.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #265 : 31 Июль, 2013, 11:19:14 »
2Kristi:
Цитировать
Учитывая спивающуюся страну, очень сильно зря не навязываете трезвость. Алкаши активно навязывают пьянство.
А почему что то кому то надо навязывать? Вы всерьез считаете себя арием, а остальных быдлом которому можно что то навязать? В Германии 30-40 годов это уже проходили. Конец известен и закономерен.
Вот детей надо оградить-согласен. Но это вопрос воспитания. Я например вырос в плохом районе, но желания украсть или уколоться у меня никогда не возникало, хотя звали и предлагали.
И не надо считать собственный народ деградантом-чревато 8)
Цитировать
Причисляя и сравнивая себя с людьми исскуства и списывая любой талант на алкоголизм.
Талант на алкоголизм никто не списывает. Если таланта нет, то хоть оббухайся. Но настоящие таланты творят в молодости, причем в ранней. А чем подпитывать талант в более зрелом возрасте? Это может быть плохо, отвратительно, но факт остается фактом.

anutta

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-7
  • Живу для фотомоментов!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #266 : 31 Июль, 2013, 11:23:11 »
У меня с пивом очень хорошие отношения

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #267 : 31 Июль, 2013, 11:25:29 »
 
Цитировать
ьяные стихи с матами, когда Вы ставите себя наравне с Есениным
Я где то поставил себя наравне с Есениным? ??? :o Ну если только в шутку. Но ваше сравнение мне лестно, спасибо :D Кстати, мат-это тоже русский язык. Но вы можете возглавить движение по переходу России с русского языка на норвежский например. Там по моему мата в нашем понимании (генитального) и даже в романо-германском (анально-фекального) нет :D И посылают там исключительно к чертям :D

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #268 : 31 Июль, 2013, 11:28:04 »
 "Непитущий або хворий, або подлюка" :D Это тоже придумали масоны алкогольные магнаты? :D

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #269 : 31 Июль, 2013, 11:29:57 »
Ограждать надо всех и каждого от пьяной идеалогии и любой алкогольной пропаганды, лиц иногда выходящих из хронического потребления. Между пятницами, а то и четвергами.
От фактов вымирания и деградации от алкоголизма, при наличии цифр потребления на душу населения, не отвертется. А то, что алкаши не признают, что они алкаши с верхним медицинским должно быть известно.
Если кто то к зрелости пропил все свое моральное, это не означает, что остальные должны закрывать глаза на это.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #270 : 31 Июль, 2013, 11:34:23 »
 :bash:
  Я где то поставил себя наравне с Есениным? ??? :o Ну если только в шутку. Но ваше сравнение мне лестно, спасибо :D Кстати, мат-это тоже русский язык. Но вы можете возглавить движение по переходу России с русского языка на норвежский например. Там по моему мата в нашем понимании (генитального) и даже в романо-германском (анально-фекального) нет :D И посылают там исключительно к чертям :D
Бред проспиртованного мозга.
« Последнее редактирование: 31 Июль, 2013, 11:36:55 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

anutta

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-7
  • Живу для фотомоментов!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #271 : 31 Июль, 2013, 11:53:55 »
:bash: Бред проспиртованного мозга.
Еще стоило бы прежде чем обвинять собеседника в чем то, объяснить в  чем именно он виноват, судя по всему, он в полном недоумении.Еще я могу выпить мартини или шампанское но это очень редко и под особый случай.Например вчера был такой случай.Нас с еще несколькими МП пригласили на открытие салона красоты как VIP клиентов.

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +644/-13
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #272 : 31 Июль, 2013, 11:57:22 »
Вот,не подозревала даже,что Маклеод-алкоголик. :shutup: :D




Кристи, вопрос запрета рекламы алкогольных напитков-это вопрос государственного уровня. На данном ресурсе его не решить.
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #273 : 31 Июль, 2013, 12:14:31 »
2anutta:
Цитировать
Еще стоило бы прежде чем обвинять собеседника в чем то, объяснить в  чем именно он виноват, судя по всему, он в полном недоумении.
Да я уже в доумении-сверхценные идеи, желание спасти мир... Тут по телеку показывали про чела, который считает бедой человечества геморрой и предлагает лечить всех огурцами...
Вот они плюсы свободы-любые идеи можно в тырнет вывалить ;D

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #274 : 31 Июль, 2013, 12:16:54 »
2IRIDA:
Цитировать
Вот,не подозревала даже,что Маклеод-алкоголик. :shutup: :D
Все! Раскрыли! Сдаюсь! 8) А еще я агент госдепа, тайно посещаю любовницу и зверски изнасиловал кенгуру в австралийском зоопарке ;D

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #275 : 31 Июль, 2013, 12:43:35 »
2Macleod:
Цитировать
    Меня когда-то давно учили, что врачевание - это искусство, а не ремесло.
Неправильно учили. Искусство по определению направлено на то, чтобы приносить ЭСТЕТИЧЕСКОЕ удовольствие. Пластическая хирургия наружных органов и тканей (сиськи-письки-губы-ягодицы), еще как то может уложиться в это определение.

Меня научили правильно. А Вы врачевание как искусство восприняли только через пластическую хирургию (и то в терминологии человека без медобразоваиня). Потому и покинули врачебные ряды.
Если уж говорить в близкой Вам теме, то я-то, как раз и занимаюсь теперь ещё и интимной пластикой.
И алкоголь для вдохновения мне не нужен.
Цитировать
Но настоящие таланты творят в молодости, причем в ранней. А чем подпитывать талант в более зрелом возрасте?

Гёте написал "Фауста" в возрасте 75 лет.

Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #276 : 31 Июль, 2013, 12:53:10 »
2Margolis:
Цитировать
А Вы врачевание как искусство восприняли только через пластическую хирургию (и то в терминологии человека без медобразоваиня). Потому и покинули врачебные ряды.
Вы можете называть врачевание как хотите, но у искусства есть конкретное определение, под которое подходит только пластическая хирургия, которую не зря называют ЭСТЕТИЧЕСКОЙ.
Цитировать
Если уж говорить в близкой Вам теме, то я-то, как раз и занимаюсь теперь ещё и интимной пластикой. И алкоголь для вдохновения мне не нужен.
Что еще раз подтверждает, что это не искусство. Это конвейер (не хочу обидеть, вы делаете крайне нужное и полезное дело, чессло), ибо всем делаете одинаково. Ну это как Порше. Искусство это дизайнер, а работяги это просто в жизнь претворяют. В вашем случае дизайнер Всевышний.
Вот если бы скажем делали бы каждый раз что то оригинальное-например в форме цветка сирени :D Или поперек ;D вот тогда...
Цитировать
Гёте написал "Фауста" в возрасте 75 лет.
Что еще раз подтверждает то, что без допинга в старости ничего не создашь ;D

PlaN

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 421
  • Карма: +98/-8
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #277 : 07 Август, 2013, 09:50:17 »
Цитировать
Алкоголь суть есть яд
Еще в 90х, в MSD на мед тренингах по Мевакору и Зокору говорили, что давно доказано - употребление 30мг чистого алкоголя (или эквивалента) повышает уровень  липопротеидов высокой плотности на 0,10г ммоль/л (4 мг/дл) и уменьшает риск коронарной болезни сердца. Причем этот эффект выражен тем сильней, чем был ниже исходный уровень ЛВП.
Другой вопрос, что на 30мг редко кто останавливается….
 
Если нет внутренней умеренности и ограничителя – все будет ядом (даже занятия спортом).

Демон

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-4
  • drug, sex and rock'n'roll!
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #278 : 08 Август, 2013, 19:47:38 »
Однозначно алкоголь в любой дозе и в любом виде- это яд! И не верьте, что в малых дозах умеренное питье полезно - ложь! Могу сказать как санитарный врач : Алкоголь и человек несовместимы!
drug, sex and rock'n'roll!

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #279 : 08 Август, 2013, 20:18:03 »
Могу сказать как санитарный врач
Весомый аргумент  ::)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Macleod

  • Гость
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #280 : 12 Август, 2013, 12:55:38 »
Однозначно алкоголь в любой дозе и в любом виде- это яд! И не верьте, что в малых дозах умеренное питье полезно - ложь! Могу сказать как санитарный врач : Алкоголь и человек несовместимы!
Впервые слышу чтобы санврачи изучали пристально Алкогольную болезнь печени, хронический алкоголизм и так далее... А так совместимы, да еще как ;D Со времен Ноя

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #281 : 29 Август, 2013, 00:38:52 »
Однозначно алкоголь в любой дозе и в любом виде- это яд! И не верьте, что в малых дозах умеренное питье полезно - ложь! Могу сказать как санитарный врач : Алкоголь и человек несовместимы!
Санитарный ты наш врач, человек если вообще не пьет, он либо сильно болен, либо бооольшая сволочь. Как то так  :smart:
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #282 : 29 Август, 2013, 05:13:30 »
"...Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих. Правда возможны исключения. Среди лиц, садившихся со мной за пиршественный стол, попадались иногда удивительные подлецы!..." "Мастер и Маргарита".

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #283 : 29 Август, 2013, 05:22:54 »
Дорогие коллеги. То, что алкоголь универсальный яд, врачу должно быть известно. Также процесс алкоголизации организма един для всех. Травиться или нет - вопрос сугубо личный и нашим законам не противоречащий. Россия всегда была крепкопьющей.
И от радиации алкоголь не спасает. ;)

Panдa

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-5
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #284 : 29 Август, 2013, 06:49:09 »
Многие коллеги любят блеснуть знаниями, говорящими о их светскости, например, - это  названия современных коктейлей ,при встречах вживую. Это производит впечатление.Коктейли естественно алкогольные и дорогие.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Алкоголь всегда ли плохо?
« Ответ #285 : 29 Август, 2013, 07:12:49 »
Очередная глупая инициатива от Госдумы:
В Госдуме предложили новый способ борьбы с алкоголем. Зампред комитета по энергетике Олег Михеев («Справедливая Россия») подготовил законопроект, который запрещает продажу спиртных напитков за наличные деньги. По словам депутата, разрешение приобретать алкопродукцию только по банковским картам позволит лучше контролировать рынок и ограничить продажу напитков несовершеннолетним.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/556026#ixzz2dK9tGrpG

Panдa

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-5