Голосование

Проект "единый оператор" это:

Зло!
Отлично!
Ни уму, ни сердцу
А что это?

Автор Тема: Единый оператор  (Прочитано 21893 раз)

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Единый оператор
« : 09 Февраль, 2009, 07:10:26 »
В этом году единый оператор должен в любом случае проявиться. Кто им будет? Слухов много, да и компаний мечтающих стать единым много.... Какие есть мысли? И как Вам кажется, этот процесс управляемый, или проект тянут как одеяло в разные стороны?

Так как половина ответо на сегодня "А что это?!", краткое описание:
Цитировать
Важным шагом государства в области проводимых реформ в системе здравоохранения, станет создание в 2009 году единого оператора по лекарственному обеспечению всех лечебно-профилактических учреждений Республики.

Роль единого оператора будет сводиться к закупу, распределению, и созданию резервного четырехмесячного республиканского запаса лекарственных препаратов для ЛПУ.

Также, важной задачей единого оператора станет создание единой информационной системы для ежедневного мониторинга лекарственных средств по всей Республике.

Оператор будет выбран на следующий год на конкурсной основе по принципу соответствия.
Взято с www.pressclub.kz

Росбалт по этому поводу http://www.rosbalt.ru/2008/05/20/485691.html
Номад по этому поводу http://www.nomad.su/?a=3-200805260233

Первоначально проект вызвал бурю негодования со стороны представительств иностранных фармкомпаний и наших ключевых дистрибьюторов. Некоторые чиновники от минздрава, причастные к распределению средств на закуп ЛС, тоже примкнули к рядам недовольных...

Потом в течение года шли мутации данного проекта, ползли слухи... Сейчас по идее должно вскрыться, чем и кем этот проект выльется  в действительности.
« Последнее редактирование: 09 Февраль, 2009, 07:17:28 от Позитивер »
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...

TEVER

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +4/-1
Re: Единый оператор
« Ответ #1 : 09 Февраль, 2009, 10:58:09 »
Как легенда "о черном дембеле"...  :photo:Легенда "О едином операторе"
Оператор начнет фунциклировать по ограниченному перечню ЛС, самому башлевому - все гос.программы, + емкие лоты. Думается, что единых операторов будет 3 в 1 ;) уж больно куш конкретный :D

umka

  • Тигренок-сан
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 654
  • Карма: +358/-42
Re: Единый оператор
« Ответ #2 : 09 Февраль, 2009, 22:44:29 »
да уж...
кто-то очень реально на этом заработает...
кажется не только тенге..  8) :photo:
"... .. вы слишком серьезны
Умное лицо - это еще не признак ума, господа,
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! "

НЛП

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: +10/-8
  • Восток
Re: Единый оператор
« Ответ #3 : 10 Февраль, 2009, 07:18:44 »
А еще напрягает, что закуп будет раз в 3 года. Учитывая отсутствие нормального планирования. на 3-й год больные будут помирать из-за отсуствия медикаментозной помощи. >:D

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Re: Единый оператор
« Ответ #4 : 11 Февраль, 2009, 06:38:50 »
В течение этих трех лет будут обязательно проводиться дозакупы. К бабке не ходи. Тем более что к оператору должен быть "прикручен" завод фармацевтический местный. Не будет же он раз в три года выпускать продукцию  :)
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...

jza

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
  • Великий Шоман
Re: Единый оператор
« Ответ #5 : 11 Февраль, 2009, 19:27:47 »
ценовые вроде пока не отменяли, поэтому 3 года - не срок :D
Шоман

Sprinter

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
Re: Единый оператор
« Ответ #6 : 13 Февраль, 2009, 12:54:34 »
То что к Единому оператору (ЕО) действительно будет прикручен местный фармпроизводитель это понятно, вопрос в другом а готов ли он сам? И какие варианты выбора у ЕО: Химфарм, Нобель, Ромат, Акфарма и др.? Кто из них?

TEVER

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +4/-1
Re: Единый оператор
« Ответ #7 : 13 Февраль, 2009, 13:27:01 »
Думаю, на сегодняшний день однозначных ответов нет. Однако, наиболее подходящими кандидатами на сегодняшний день выглядят Химфарм и Ромат. Нобелю с Акфармой нужно будет "совершить прыжок пантеры" по развитию производственных мощностей чтобы попасть в разряд рассматриваемых реальных кандидатов. Мнение :smart:

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Re: Единый оператор
« Ответ #8 : 13 Февраль, 2009, 13:37:36 »
ИМХО кроме химфарма и нет альтернатив...

ЗЫ а вот ник Визор пугает  :o  Ибо очень много свяазно в эпопее с ЕО с этим словом  :laugh:
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...

TEVER

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +4/-1
Re: Единый оператор
« Ответ #9 : 13 Февраль, 2009, 13:49:20 »
Позитивер, почему же пугает :D Должно радовать сие...совпадение :-X

Phenomenon

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +3/-10
Re: Единый оператор
« Ответ #10 : 13 Февраль, 2009, 17:37:53 »
Изначально под Химфарму всё и затачивалось.Всё давно и точно решено.
Местный производитель, единый оператор- всё из одной оперы.Намедни один опенюк  выражала  сожаление (или можно сказать сокрушалась)  по поводу новых правил игры по составлению ЖВЛС. По живому режут - от кормушки отрывают  или оторвали?
По её данным,отныне  лицами влияющими или составляющими авторитетное мнение, короче лоббирующими те или иные ЛС в ЖВЛС будут агашки из МЗ РК.Как не сокрушаться - кто повезет по Европам и прочим далям. Да плюс лишение определённого заработка в наше девальвированное время.

chipa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +31/-6
Re: Единый оператор
« Ответ #11 : 15 Февраль, 2009, 10:31:16 »
В Советском Союзе тоже планированием занимались централизованно. А что из этого выходило мы ещё помним.
Даже в одном ЛПУ нелегко всё точно распланировать. Всегда чего-то оказывается больше, чего-то не хватает. Будет такоой бардак. ЛПУ затарят дешёвыми, не качественными медикаментами, а врачей обяжут их использовать. В итоге хуже всего, как всегда, будет больным. Даже если эта идея пройдет(мне кажется маловероятно), то продержится не долго(месяцев 4-8). Но за это время кто-то хорошо заработает.  :fur:

TEVER

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +4/-1
Re: Единый оператор
« Ответ #12 : 15 Февраль, 2009, 12:11:00 »
Насчет того, что  "сорвут банк" некоторые .... - это точно. Пациенты, как конечный пункт назначения всей этой цепочки, будут получать медикаменты с такими проволОчками, что еще больше чем сейчас не захотят связываться с получением медикаментов от государства, легче будет сходить в соседнюю аптеку :guns: Насчет продержится недолго - скорее соглашусь, чем нет. Уж больно коротконогие в последнее время проги у Мз, вспомним ЖВЛС ;)

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Re: Единый оператор
« Ответ #13 : 16 Февраль, 2009, 04:59:14 »
Chipa, TEVER, а то что в настоящее время закупаются или сууууупердоргущие препараты, или копеечные вас не смущает?! Копеечные для бабулек, супердоргущие для мегаоткатов  :-X Система хороша чтоли?  ;)
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...

Sprinter

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
Re: Единый оператор
« Ответ #14 : 16 Февраль, 2009, 06:38:38 »
Позитивер, TREVER чем же мой ник так страшен??? Может более подробную справку дадите?
А то самому интересно стало...
А на счет Химфарма не знаю - на самом деле пока в РК это самое крупное производство, но своим ассортиментом он никак не сможет покрыть все заявки. Хотя если ЕО будет долго жить -  то я думаю большую часть они успеют освоить

chipa

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +31/-6
Re: Единый оператор
« Ответ #15 : 16 Февраль, 2009, 08:29:39 »
2Позитивер:
Дуаю "мегаоткаты" останутся. Только другим людям.
Цитировать
Система хороша чтоли?
Мне кажется, что, всё-таки, нынешняя система более жизнеспособна. А сейчас начинается банальный передел собственности.

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Re: Единый оператор
« Ответ #16 : 17 Февраль, 2009, 05:10:38 »
chipa, чьей собственности?! Агашек из минздрава?  :)

VISOR, как прочитаю ник, так сразу кажется что ТК сидит и пишет тут про фармбизнес РК  :D А Химфарм с кучей регистраций выстреливающих как из пулемета может очень быстро поглотить большую часть госзакупа. Плюс еще ожидается введение локального стандарта GMP... Который думается будет писаться именно под Химфарм...
« Последнее редактирование: 17 Февраль, 2009, 05:16:02 от Позитивер »
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...

Phenomenon

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +3/-10
Re: Единый оператор
« Ответ #17 : 19 Февраль, 2009, 17:46:49 »
Химфарм? Дак он с нуля за два года до миллиардных оборотов вырос.Пусть даже в тенге.Кто-же с ним сравнится.
 Какой же это пулемёт? Скорее система-ГРАД. Машина запущена и акционеры ждут дивидентов и наши измышления тут ни причём. Какая мораль и причём тут вообще GMP? Прибыль, и причём очень чистая прибыль интересут акционеров.
 Коллеги ничего личного (против здоровья населения РК) их интересует  чистый бизнес...Извиняюсь.. за искренность и прямоту.

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Re: Единый оператор
« Ответ #18 : 20 Февраль, 2009, 11:16:07 »
Про GMP было сказано с той точки зрения что будет введен заградительный барьер для неугодных, а не приведение к мировому стандарту чистоты производства  :D
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...

Phenomenon

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 26
  • Карма: +3/-10
Re: Единый оператор
« Ответ #19 : 20 Февраль, 2009, 12:25:43 »
Это точно сказано! И вообще получится создать единого оператора или не получится, свой куш определённо сорвут.Ценой гос.рейдерства или прикроются необходимостью  ЕЩЁ ЛУЧШЕ ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЛПУ по БОЛЬШОЙ ПРОСЬБЕ ТРУДЯЩИХСЯ. Но за ценой точно не постоят.Кстати по ходу многих съедят.Вопрос времени.
 Вполне закономерный рыночный процесс- тенденция к монополизации.В Европе это давно устаканилось, в России по моему подобное наблюдается - не насчёт единого оператора,(это только у нас может быть) а  укрупнение одних за счёт поглощения других.

TEVER

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +4/-1
Re: Единый оператор
« Ответ #20 : 21 Февраль, 2009, 01:31:56 »
Несмотря ни на что, Химфарм по-любому не готов "приступить к обязанностям прикрепленца к ЕО" в данный момент. Так что переход быстрым и резким не получится.Но вытеснение начнется уже сейчас... И первой "дичью" будут все конторы с родственными линейкам продукции. Монополизируемся и мы, мы тоже "не лаптем щи хлебаем" :D

Doctor Allcome

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 66
  • Карма: +1/-0
Re: Единый оператор
« Ответ #21 : 02 Март, 2009, 10:10:07 »
 :o Ну что сказать по этому поводу........пора резюмешку на ХИМФАРМ отправлять  :blush:
По моим наблюдениям это банальная централизация (легализация если хотите) .......всех "мега откатов" как выразился Позитивер

ПС: Мегаоткат - хороший термин  :tb: надобно ввести ещё ряд терминов "мидлоткат"; "микрооткат" и ещё " жадина говядина, фиг пройдёшь" :inoc:
Улыбайся, шеф любит идиотов

НЛП

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: +10/-8
  • Восток
Re: Единый оператор
« Ответ #22 : 02 Март, 2009, 10:29:52 »
Больницы Казахстана будут закупать лекарства на отечественных фармпроизводствах    
Wednesday, 25 February 2009
Во время встречи с лидерами Альянса студентов Казахстана РК, на которой обсуждались актуальные вопросы медицинского образования и формирования в студенческой среде здорового образа жизни, министр здравоохранения Казахстана Жаксылык Доскалиев заявил о том, что при закупке лекарственных средств будет отдаваться предпочтение отечественным производителям. По его словам, в настоящее время Казахстан производит от своей потребности максимум 10-12% лекарств.

«Мы приняли решение, чтобы заказы на лекарственные средства все больницы размещали на наших заводах. Также, стоимость закрепленных 100 лекарственных препаратов, не вошедших в объем гарантированной бесплатной медицинской помощи и которые наиболее часто приобретают социально-незащищенные слои населения, если не снизится, то повышения цен на них не будет», - сказал министр.

Он также отметил, что в рамках проходящего в Астане общенационального форума казахстанских товаропроизводителей представители компании «Джонсон и Джонсон» выразили намерение об участии в некоторых проектах на Актюбинском заводе рентген-оборудования.

«Эти инвестиции позволят нам создать дополнительные рабочие места и при этом закрывать некоторые наши потребности в продукции этого предприятия. Есть много интересных предложений со стороны известных компаний по вливанию инвестиций в республику в виде строительства предприятий по выпуску продукции медицинского назначения», - пояснил Жаксылык Доскалиев.

Источник:  www.remedium.ru

TEVER

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +4/-1
Re: Единый оператор
« Ответ #23 : 03 Март, 2009, 00:41:06 »
Можно представить себе.... Химфарм банчит рекомбинантными человеческими какими-нить гормонами, или Ромат чем-нить для рассеянного склероза, Б-ни Альцгеймера..и т.д. :laugh: Если доживу - по пузыру ставлю каждому участнику темы ;)

Doctor Allcome

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 66
  • Карма: +1/-0
Re: Единый оператор
« Ответ #24 : 03 Март, 2009, 09:23:29 »
А для этого особо ХИМ....напрягаться и не надо. Просто достаточно балки закупать и разловать в ампулы  :fur:
Это как Шкоды Казахстанской сборки  :o
Улыбайся, шеф любит идиотов

umka

  • Тигренок-сан
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 654
  • Карма: +358/-42
Re: Единый оператор
« Ответ #25 : 06 Март, 2009, 21:14:21 »
Коллеги, не зная всех конкретных особенностей  вашей ситуции, могу не совсем по вопросу ссылку кинуть, но..
http://www.pharmvestnik.ru/cgi-bin/news.pl?id=10678

в целом могу сказать, что независимо от государства и тп..
деяния и их прочая часть айсберга очень похожи..

**
один пример- например в России многие иностранные производители зафиксировали отпускную цену в рублях, аналогичную прошлогодней
(тут думаю всем понятно)..
но к примеру в Сибири препараты можно купить уже в 2 раза дороже..
угадайте с первого раза почему))

****
к модераторам - если мой пост попал не совсем по адресу данного топика - прошу перенести в соответствующий по Казахстану
« Последнее редактирование: 06 Март, 2009, 21:17:41 от umka »
"... .. вы слишком серьезны
Умное лицо - это еще не признак ума, господа,
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! "

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Re: Единый оператор
« Ответ #26 : 25 Март, 2009, 08:21:48 »
О какая интересная статья  :)

Цитировать
14:18 23.03.2009
Картель «похоронил» конкуренцию на вьетнамском фармрынке
Вьетнамский фармацевтический рынок в значительной степени зависит от импорта, поэтому существует ряд компаний, которые препятствуют развитию здоровой конкуренции, сообщает www.thanhniennews.com. По данным отчета, составленного вьетнамским антимонопольным ведомством (VCAD) при помощи Канадского центра исследований международного развития и Обществом единства и доверия потребителей Индии (CUTS), цены на лекарства и источники поставок контролировались тремя крупными компаниями – Zuellig Pharma, Mega Product и Diethelm. В отчете говорится, что и иностранные поставщики, и местные импортеры занимались такими «грязными» делами, как хищническое ценообразование, бойкоты, эксклюзивные сделки и создание патентных пулов, чтобы блокировать конкуренцию со стороны новых поставщиков и импортеров. Крупные дистрибьюторы устанавливали завышенные цены, чтобы выдавить новичка с рынка, а когда им это удавалось, поднимали цены еще выше. Новым дистрибьюторам более крупные игроки угрожали бойкотом, если они не соглашались играть по их правилам. По данным Управления по обороту лекарственных средств Вьетнама, в 2007 г. на лекарственное обеспечение граждан страны было затрачено 1,1 млрд долл. США, а расход на душу населения составил 13,4 долл. Половина лекарств была получена по импорту. Аналитики полагают, что к 2012 г. расход на душу населения составит 18,9 долл. Основными экспортерами лекарственных средств во Вьетнам являются США, Таиланд, Индия, Франция и Швейцария. Правительство страны обнародовало план, согласно которому оно намерено к 2015 г. инвестировать в местную фармотрасль 1,5 млрд долл. США и довести долю продукции вьетнамских компаний на рынке до 60%. Кроме того, в ближайшие 4 года правительство намерено вложить 241 млн долл. США в строительство 4 производственных предприятий. В настоящее время во Вьетнаме работают 7 крупных местных фармдистрибьюторов, 26 представительств зарубежных фармацевтических компаний, а также ряд компаний, являющихся одновременно производителями и дистрибьюторами.

http://www.pharmvestnik.ru/cgi-bin/news.pl?id=10927


Меняй названия и цифры. и будет тоже самое  :laugh:
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...

umka

  • Тигренок-сан
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 654
  • Карма: +358/-42
Re: Единый оператор
« Ответ #27 : 26 Март, 2009, 00:30:55 »
Да понятное дело  :-X

Линия едина...и цели и задачи  :laugh:
и можно долго продолжать перечень  :flex: :blush:
"... .. вы слишком серьезны
Умное лицо - это еще не признак ума, господа,
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! "

ST@LKER

  • гемангиолог мовсесянист
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 496
  • Карма: +235/-16
  • Я знаю дорогу
Re: Единый оператор
« Ответ #28 : 26 Март, 2009, 09:45:53 »
2Позитивер:
Я думаю, что всё это уже есть, только локально в каждой области( извените не знаю вашей схемы госзакупок) - сговоры по торгам, нужное ценообразование.... Кто-то хочет эти деньги централизовано подмять под себя :-\
Действиями кажущегося альтруиста на самом деле движет замаскированный эгоизм.

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Re: Единый оператор
« Ответ #29 : 16 Апрель, 2009, 07:00:27 »
Директором СКФ назначен господин Зверьков. По моей информации господин Зверьков входит в "организованную финансовую группировку" господина Кулибаева. Поглядим чем это нам грозит  :)
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...

TEVER

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +4/-1
Re: Единый оператор
« Ответ #30 : 18 Апрель, 2009, 17:48:55 »
Директором СКФ назначен господин Зверьков. По моей информации господин Зверьков входит в "организованную финансовую группировку" господина Кулибаева. Поглядим чем это нам грозит  :)

На самом деле, там две "финансовые группировки", так что будем надеяться на паритет ;)

НЛП

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: +10/-8
  • Восток
Re: Единый оператор
« Ответ #31 : 19 Апрель, 2009, 20:29:30 »
Ребята объясните, а дистры не влились в СКФ? А то говорили - Ромат или Химфрам или еще что-то. "100%-е участие гос-ва" означает неучастие дистров? Или завуалированное? 

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Re: Единый оператор
« Ответ #32 : 20 Апрель, 2009, 08:34:04 »
ну сам по себе СКФ ничего не имеет кроме бабосов. Думается будет либо куплен дистрибьютор с хорошо поставленной логистикой, или будет договор субподряда.
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...

Sprinter

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
Re: Единый оператор
« Ответ #33 : 25 Май, 2009, 10:18:40 »
Господа, читайте статью в КазФармВестнике №8 от 15 апреля - там есть инфа по ЕО. Или на сайте http://www.sk-pharma.kz/

Позитивер

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 192
  • Карма: +18/-1
  • Алматы
Re: Единый оператор
« Ответ #34 : 01 Июнь, 2009, 07:29:25 »
Провела СКФ первый закуп. Мне понравилась организация и результаты :)
как серьезно быть несерьезным, и как несерьезно быть серьезным...