Автор Тема: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?  (Прочитано 165862 раз)

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Друзья мои!
У кого, какие мысли на этот счет?
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
мысли на ночь глядя такие: водка "кураж" гадость еще та! :D
А так: выросли мы как то незаметно. Уже нет того запала юношеского. Это и есть профессионализм. Работаем тихо, мирно, но эффективно.
Да здравствует, долой и не допустим!

user

  • no problems
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 373
  • Карма: +105/-14
а действительно куда делся "кураж" в работе?  ???....
теперь его  как то больше на корпоративе в основном   ;D
Модератор должен быть беспристрастным и справедливым..

Fo_x

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 501
  • Карма: +192/-10
  • Рыжая и пушистая
Некогда молодым куражиться. Все деньги зарабатывают и думают о том, как повысить свое благосостояние... А, может, маркетинг, наконец, заработал, и уже просто некуда креативить...  Хотя нет - некоторые по-прежнему на визитах куражатся. Только как-то грубо, с пошлостями, так что наблюдать противно...
Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться,
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех.

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Может, это как-то связано с ощущением реальности или нереальности выполнения плана? :-X
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
2Рэп Рэпыч: на каком этапе проблемы?
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
2Arisugawa Sorata:
Больше, чем у половины моих рэпов, проблемы на всех этапах.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
А, так вы менеджер... не знал.
Подпись, собственно, не моя. Очень древняя восточная мудрость. Вдохновляет))))))
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
2Arisugawa Sorata:
Я понимаю, что не твоя. Но если бы половина людей ей следовали, было бы очччччень хорошо :)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
2Рэп Рэпыч:
а Вас это беспокоит как руководителя (в смысле как подстегнуть рэпов) или у самого такие проблемы?
меня например, куражит волнами- подкатит-отпустит. от многого зависит.

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Имхо, это вопрос мотивации. В идеале - самомотивации.
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Эй, японец, а почему ты здесь пасешься в рабочее время? :D
Вот вам и ответ на мотивацию..мы же не зомби-норма визитов выполнена-пиши отчеты. какой нах кураж?
Да здравствует, долой и не допустим!

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
видимо "в консерватории что-то не так". кураж или драйв к продажам либо есть, либо нет. тщатильнее отбор репов проводите, тщательнее....
будет все так, как мы того хотим.....

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Эй, японец, а почему ты здесь пасешься в рабочее время? :D

Гамарджоба, дарагой! Зачэм в рабочий? У мэнэ рабочий до пяти, послэ - гуляй нэ хачу!
(это я с японским акцентом) :D
Кстати, кураж очень долго держаться не может. Всё в нашем мире циклично...
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
видимо "в консерватории что-то не так". кураж или драйв к продажам либо есть, либо нет. тщатильнее отбор репов проводите, тщательнее....

тогда тех кто проработал более 3 лет надо просто выгонять :D
Да здравствует, долой и не допустим!

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
2Jerry:
тогда тех кто проработал более 3 лет надо просто выгонять :D
Это и практикуют некоторые компании. Либо через 3 года повышение, либо...... :-* :'(
2JulBet:
видимо "в консерватории что-то не так". кураж или драйв к продажам либо есть, либо нет. тщатильнее отбор репов проводите, тщательнее....
Вашеми бы устами, да мед пить. На собеседованиях все люди ну ооооочень "креативные". Фу, ненавижу это слово.
2Arnold Lane:
С куражом, драйвом у меня все нормально. :)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Друзья мои!
У кого, какие мысли на этот счет?

Надо придумать куда у тебя делся кураж?
Думаю, это слово надо воспринимать как синоним энтузиазма, кторый с увеличением опыта угасает. Желание победить вытесняется желанием удавить. Вот туда и делся.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
2Рэп Рэпыч:

да вы, батенька, судя по постингам в этой ветке, сами мрачный пессимист: 
Цитировать
Либо через 3 года повышение, либо......
Цитировать
Вашеми бы устами, да мед пить.
Цитировать
Больше, чем у половины моих рэпов, проблемы на всех этапах.

Цитировать
Фу, ненавижу это слово

начните с себя, оно знаете-ли очень мотивирует репов, когда руководитель сам "горит".

сорри, потянуло на психоанализ, сказывается прошлая профессия.... 


будет все так, как мы того хотим.....

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Смотрю я на "куражистов" одной генерической компании, у которой наверное самая большая текучка, как они работают в регионе моего коллеги, и действительно, душить хочется кое кого за кое какие фразы. Куда их маркетинг смотрит? Их препарат круче оригинального..гм..и такие наезды на наш препарат..а мы ведь даже не одно мнн. А коллега, интеллигент, блин, новичек, говорит: не надо уподобляться таким заблуждающимся душам и поступать с ними их же методами
Эх, креативщики буевы! :guns:
Да здравствует, долой и не допустим!

T-34

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +7/-0
Кураж - непринужденность, развязанность. (Толковый словарь Ушакова).

Наверное, самое главное профессионализм! А быть похожим на чокнутых теток, толкающих Гербалайф и др. муть все ж не стоит. 
Смертный, скользи по жизни, но не напирай на нее.
                                                Эпикур.
Библия учит любить ближнего, Кама-Сутра объясняет, как именно.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Ну значит драйв. зарядился например от одного врача- пошёл других заражать.

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
новичек, говорит: не надо уподобляться таким заблуждающимся душам и поступать с ними их же методами
...прибил бы новичка... :D
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
...прибил бы новичка... :D

За что??? :o
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
За что??? :o

Шутка. Это к Jerry :)
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #24 : 30 Август, 2008, 22:12:02 »
IMHO, отсутствие куража у МП - следствие привычки. Могу сравнить с описанной многими друзьями "усталостью" в отношениях с их жёнами/подругами: привыкли и "она уже не такая яркая", "уже не так привлекательна" и пр. Быт убивает многое.
Драйв и кураж зависят только от нас самих. И "поймать" его можно очень быстро и легко. Только надо поработать над собой чуток. И приучить себя.

Как по мне, работа над собой - самая сложная. Самая интересная, самая важная. И всё равно самая трудная. И оплачивается не так регулярно, как любая другая. Но мне нравится больше всего. И трудоустройство постоянное  ;D


Вот очень меня интересует, надеюсь не откажет уважаемый. Рэнд, вы на тренигах драйв испытываете? Надеюсь, Ваш ответ многое прояснит народу...
« Последнее редактирование: 30 Август, 2008, 22:21:32 от Jerry Mouse »

Улисс

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Карма: +16/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #25 : 02 Сентябрь, 2008, 13:48:48 »
Кураж - непринужденность, развязанность. (Толковый словарь Ушакова).

По определению получается, что у МП исчезла в работе спонтанность. Раз менеджер заметил, то следовательно качество в работе нужное.
В связи с этим маленький комментарий. Изначально данное качество присуще не всем индивидам. Поэтому правы те, кто предлагает более тщательный отбор сотрудников (или, если угодно, подчиненных). Спонтанностью (читай склонностью к куражу) обладают определенные типы личности (перечислять их отличительные признаки не буду, на тренингах менеджеров обычно этому как-то учат, а кто не учился специально, но с опытом - умеют это выявлять хотя бы интуитивно). И, второе, надо любить свою работу (или еще говорят уметь получать от нее удовольствие). Или, как я сам это определяю - заниматься своим делом. Тогда будет возможно каждый день находить что-то интересное, новое и в рутине.
Вот и все причины. А уже отсюда, как следствие, и вопросы мотивации, и профессиональное сгорание и т.д., и т.п.

Кратко попытался найти ответ на вопрос "Кто виноват?".

Если есть желание у кого, продолжите с ответа на вопрос "Что делать?".

Всем удачи, благополучия в доме, успехов на работе.

Мальвина

  • Люблю людей!
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 512
  • Карма: +351/-11
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #26 : 02 Сентябрь, 2008, 20:26:25 »
На мой взгляд, раньше набирали сотрудников инициативных, с горящими глазами, давая им простор для творчества и высказывания своих мыслей. Потому и кураж был.
Сейчас же больше нужны солдаты. Не размышляй, а действуй. Как действовать - на все подробная инструкция. Периодически вспоминается "Урфин Джюс и его деревянные солдаты"
Всё, что вы скажете, может быть использовано

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #27 : 02 Сентябрь, 2008, 22:08:20 »
Цитировать
2Рэп Рэпыч:
Цитировать
Друзья мои!
У кого, какие мысли на этот счет?
А может Вы их простао"задавили" своим "куражем" или диррективно запугали? Если Мп становятся ,как амебы,значит у них упала мотивация вместе с уверенностью и настойчивостью.Тогда вопрос нужно задать себе,как руковоителю прежде всего.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #28 : 03 Сентябрь, 2008, 11:13:44 »
2Рэп Рэпыч:
В итоге, наш менталитет нас поборол: всё свелось к традиционным "Что делать?" и (главное!) "Кто виноват?!"  :laugh:

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #29 : 03 Сентябрь, 2008, 11:19:04 »
2Bella:
А может Вы их простао"задавили" своим "куражем" или диррективно запугали? Если Мп становятся ,как амебы,значит у них упала мотивация вместе с уверенностью и настойчивостью.Тогда вопрос нужно задать себе,как руковоителю прежде всего.


Да нет, конечно. В наше время "давить" рэпов нельзя ни в коем случае - один останешься. У нас, как и во многих Ко очень дружелюбная обстановка и не принято чем-либо "давить". Я эту тему открыл, потому, что на двойных визитах смотрю на работу моих рэпов и обалдеваю. Неужели людям не нужны деньги?
В нашей Ко вполне адекватная з/п и очень приличные бонусы (которые естественно получают за выполнение плана).
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #30 : 03 Сентябрь, 2008, 12:32:29 »
2Рэп Рэпыч:
Цитировать
В нашей Ко вполне адекватная з/п и очень приличные бонусы (которые естественно получают за выполнение плана).
Тогда вот какой вывод напрашивается: если МП не нужен бонус,значит он для него является не достижимым.Что то с мотивацией у сотрудников!!!А с другой стороны,может это они себя на двойных так ведут замороженно..ведь даблы всегда воспринимаются ,как проверка,а не коучинг.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #31 : 03 Сентябрь, 2008, 23:37:38 »
2Bella:
Дорогая Бэлла. И соглашусь с тобой и нет. План продаж вполне достижимый. Нв счет даблов согласен на 50%. Просто я знаю, кто на что из людей способен и как проходят обычные визиты - тет а тет.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

cr@sYtrain

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +1/-0
  • Push play
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #32 : 04 Сентябрь, 2008, 00:46:36 »
ИМХО,в мск долго держать кураж достаточно сложно,когда все знакомые не из фармбизнеса получают в 4-5 раз больше,и это нормально для людей,которые здесь действительно работают...а ты активно-эффективно ходишь на визитики,и хочешь бонусиков :) И если ты сходишь на визитики даже больше чем нужно(такое бывало в моменты куража ;)),и у продаж будет заметная эскалация,бонус в конце-концов ;D К сожалению, тотальный уровень твоего дохода останется весьма скромным :'(для Москвы.
Тот, кто сумеет преодолеть себя-избавится от боли бытия.

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #33 : 05 Сентябрь, 2008, 13:48:02 »
Я считаю, что выполнять визиты сверх нормы - это не эффективно. Все-таки определенное их количество не зря придумали и просчитали.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

KIKOS

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Карма: +6/-8
  • Жизнь лишь игра и забава
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #34 : 05 Сентябрь, 2008, 14:06:48 »
Надоела монотонность ,почти каждый день одно и тоже ,какой ж тут кураж.Правда деньги всё же нужны и с кислыми рожами вперет на танки или отчёты писать.
В медрепстве нет индивидуальности, количество визитов .Один может ноги стьоптать и ничего.А другой один раз сходит и обо на.а потому как надо нормы исполнять ,все и падает.
Кикос утонул

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #35 : 05 Сентябрь, 2008, 18:25:35 »
2KIKOS:
Цитировать
В медрепстве нет индивидуальности,
Вот ничего подобного!!!!
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

KIKOS

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Карма: +6/-8
  • Жизнь лишь игра и забава
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #36 : 05 Сентябрь, 2008, 19:27:43 »
Да нет её,все равно все загнаны в рамки установок,программы партии
Кикос утонул

timmi

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +1/-1
  • Не всякому все доступно.
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #37 : 05 Сентябрь, 2008, 19:40:42 »
Белла,и в чём же она? Я что то тоже не углядел?
В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #38 : 05 Сентябрь, 2008, 20:02:56 »
2timmi:
Цитировать
Белла,и в чём же она? Я что то тоже не углядел?
А Вы глядите лучше...и потом  поле деятельности для самовыражения навалом. Хотя бы презентации.Один проводит так,что и препарат никто не помнит,а другой такую индивидуальность покажет,что запомниться и препарат и Мп.Визиты..визит визиту рознь.Если Вы пришли "из под палки",то конечно,какая уж тут индивидуальность или кураж.Подобные проблемы возникают,когда не интересно работать.А вот куда ентот интерес пропадает и почему ? Тут сугубо индивидуально. А Вы говорите,что в репстве нет ее...она везде!!!Лучше смотрите!!!
 :laugh:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

тушканчик

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 28
  • Карма: +1/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #39 : 05 Сентябрь, 2008, 21:18:31 »
Мне кажется нет куража в работе, когда ты ощущаешь себя не совсем на своем месте, либо результаты не очень, либо начальство не оценивает положительно.
Вообще, бонусы, конечно это очень хорошо, но давняя мудрость гласит - "ласковое слово и кошке приятно!" Если манагер хвалит и начинает! именно с этого - то это прекрасный стимул. Указывать на недостатки в работе тактично и в середине беседы (поверьте, чаще всего он и сам их знает), так чтобы человек был полностью уверен - все его труды оценены по достоинству.
Люди, которые получили полож.заряд от манагера - они и в полях их распространяют, врачи к таким тянутся. Это как в песне - "собака бывает кусачей только от жизни собачей".

timmi

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +1/-1
  • Не всякому все доступно.
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #40 : 05 Сентябрь, 2008, 21:31:45 »
Белла, а кто разрешает свободу, нужно нести политику ,которую вам забили.Мы все разные ,я одно,вы другая,и подход нужн разный .Как говорится , что русскому хорошо,то немцу -смерть.Кто дает индивидуальность?
В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #41 : 05 Сентябрь, 2008, 21:42:01 »
2timmi:
Цитировать
Кто дает индивидуальность?
Солнце мое!!!Это от Вашего психотипа зависит!!!Это не вобьешь...и не выбьешь.Одно и тоже ключевое сообщение можно сказать по разному.

Цитировать
нужно нести политику ,которую вам забили.
Лично мне никто никакую политику не забивал.Вы вообще в глаза то видели ,эту политику компании? Возможно Вы мне о цикловой стратегии толкуете.

Цитировать
я одно,вы другая,и подход нужен разный
Подход к чему? Обучению,работе или еще к чему-либо?
Странно,а в школе или институте Вы тоже по каким-то индивидуальным программам учились?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

timmi

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +1/-1
  • Не всякому все доступно.
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #42 : 05 Сентябрь, 2008, 21:56:02 »
Политику вбивают везде, я считаю ,что медрепов надо перестаивать,давать больше свободы,я уже к счастью перешол на другой уровень.и от сюда рассуждаю.
В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #43 : 05 Сентябрь, 2008, 22:09:22 »
2timmi:
Цитировать
Политику вбивают везде, я считаю ,что медрепов надо перестаивать,давать больше свободы,я уже к счастью перешол на другой уровень.и от сюда рассуждаю.
Если им дать еще больше свободы,то они перестанут работать.Если не секрет,с какого полетта или размаха крыла Вы спрашиваете про индивидуальность? И еще...что это такое-политика компании?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

KIKOS

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Карма: +6/-8
  • Жизнь лишь игра и забава
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #44 : 05 Сентябрь, 2008, 22:16:05 »
Они и так динамят,у репа сейчас одна задача написать хороший отчёт.Политика партии - это им сказали -они говорят
Кикос утонул

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #45 : 06 Сентябрь, 2008, 00:17:02 »
2Bella:
2timmi: Солнце мое!!!Это от Вашего психотипа зависит!!!Это не вобьешь...и не выбьешь.Одно и тоже ключевое сообщение можно сказать по разному.
Лично мне никто никакую политику не забивал.Вы вообще в глаза то видели ,эту политику компании? Возможно Вы мне о цикловой стратегии толкуете.
Подход к чему? Обучению,работе или еще к чему-либо?
Странно,а в школе или институте Вы тоже по каким-то индивидуальным программам учились?
Браво Бэлла!
2timmi:
Политику вбивают везде, я считаю ,что медрепов надо перестаивать,давать больше свободы,я уже к счастью перешол на другой уровень.и от сюда рассуждаю.
А о какой свободе идет речь? Что Вы имеете ввиду под "давать больше свободы"?
Может ходить на работу когда вздумается или к кому хочется?
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

КЛАССНЫЙ

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Карма: +7/-5
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #46 : 06 Сентябрь, 2008, 10:12:50 »
2Мальвина:
Цитировать
давая им простор для творчества и высказывания своих мыслей. Потому и кураж был.
Сейчас это никому не нужно,к сожалению,многое зависит от руководства и мотивации,давить МП нельзя,идет вымывание квалифицированных кадров,все чаще приходиться слышать,что люди со своим "Я" не нужны и подвергаются выживанию,другие МП это видят,проще набирать стадо которое будет смотреть в рот  и в этом,падение уровня менеджмента( Уж простите не про всех)Много прожектерства и несбыточности,да и по цифрам плана,часто грешат,что бы выслужиться,а если что виноват МП,он крайний и сливается в первую очередь,свобода понятие специфическое,человек такая скотина,что совершенно не умеет пользоваться предоставленной свободой,сразу начинает использовать ее в личных целях и капец работе и вернуть назад уже ничего не возможно,остаеться только хирургический путь,причем в книге Законы Паркинсона,давно все описано

KIKOS

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Карма: +6/-8
  • Жизнь лишь игра и забава
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #47 : 06 Сентябрь, 2008, 10:18:51 »
 А о какой свободе идет речь? Что Вы имеете ввиду под "давать больше свободы"?
Может ходить на работу когда вздумается или к кому хочется?

Вы отлично меня поняли,только почему- то пытаетесь утрировать.Я недавно пришол на форум ,но тут Рон Хаборт отдыхает.
Кикос утонул

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #48 : 07 Сентябрь, 2008, 00:13:23 »
2KIKOS:
Вы и за себя и за timmi отвечаете?
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #49 : 07 Сентябрь, 2008, 11:20:42 »
В наше время многие слова приобретают новые значения, поэтому стоит уточнить , что имелось в виду под словом "кураж".
В спорте есть выражение:"команда поймала кураж". То есть команда поверила в себя, заиграла в полную силу, все стало получаться, поошли результаты, вот и соперники уже приуныли...
При  адекватной мотивации со стороны менеджера сотрудники как раз и должны стремиться "поймать кураж" в своей работе, поверить в свои силы, вырасти профессионально,тем более ,если все получается, хочется добиваться все большего и большего. И к тому же, во многих компаниях такие достижения оцениваются в материальном эквиваленте.
Цитировать
На мой взгляд, раньше набирали сотрудников инициативных, с горящими глазами, давая им простор для творчества и высказывания своих мыслей. Потому и кураж был.
Если под словом "кураж "иметь в виду способность к творчеству и высказыванию своих мыслей, то здесь немного другая ситуация. Есть желание креативить, а есть стандарты работы в компании, и эти два момента не должны быть взаимоисключающими.
 :)

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #50 : 07 Сентябрь, 2008, 12:18:58 »
2valentina:
Цитировать
При  адекватной мотивации со стороны менеджера сотрудники как раз и должны стремиться "поймать кураж" в своей работе

Другими словами , будет адекватная мотивация со стороны менеджера, будет и "кураж" в работе МП? Так?

Если так , то на вопрос темы "Куда делся "кураж" в работе МП?" - можно ответить: туда же  "куда делась  адекватная мотивация со стороны менеджера".  :)

Соглашусь с тем, что одной самомотивации для "куража" МП  мало и от менеджера здесь многое зависит ...  :)

ИМХО, во многом  менеджер (если он действительно лидер) - " источник"  куража для репов при прочих нормальных условиях работы в компании...

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #51 : 07 Сентябрь, 2008, 12:37:30 »
Цитировать
Если так , то на вопрос темы "Куда делся "кураж" в работе МП?" - можно ответить: туда же  "куда делась  адекватная мотивация со стороны менеджера". 

Если я  правильно понимаю данный вопрос,  грамотный менеджер хорошо знает свою команду, сильные и слабые стороны каждого сотрудника, и строит свою работу так, чтобы сильные стороны развить, а слабые стороны нивелировать . Вследствие этого сотрудник растет профессионально, достигает намеченных целей и "ловит кураж" в работе.
Другое дело, что здесь не на 100% все зависит от менеджера. Есть слабые сотрудники , которые "не дотягивают" до корпоративных требований (вопрос к тем, кто их набрал), есть сотрудники, которые "переросли" свою должность и для дальнейшей мотивации им нужен вертикальный или горизонтальный рост (тут менеджер может только посодействовать, но окончательное слово будет за высшим руководством).

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #52 : 07 Сентябрь, 2008, 16:50:21 »
2valentina:
Хочу спросить. Что вы имеете ввиду, когда говорите "адекватная мотивация". Могу сразу отметить, что приличная з/п есть, а так же бонусы, корп а/м, оплата телефона, ДМС.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #53 : 07 Сентябрь, 2008, 22:35:22 »
Мой менеджер гарант стабильности коллектива. Случись что с ним-команда разбежится.
Да здравствует, долой и не допустим!

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #54 : 07 Сентябрь, 2008, 22:59:44 »
Мой менеджер гарант стабильности коллектива. Случись что с ним-команда разбежится.

Истину говорите! Взаимоотношения в коллективе, во многом определяемые менеджером, важнейший мотивирующий (или демотивирующий) фактор.
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #55 : 07 Сентябрь, 2008, 23:18:45 »
2valentina:
Хочу спросить. Что вы имеете ввиду, когда говорите "адекватная мотивация". Могу сразу отметить, что приличная з/п есть, а так же бонусы, корп а/м, оплата телефона, ДМС.

ОК, отвечаю.
Приличная ЗП и прочие материальные блага-это супер! Вместе с тем,на мой взгляд, что-то должно быть еще: команда, традиции какие-то, элемент соревнования, если хотите; менеджер в идеале имеет план индивидуального развития каждого сотрудника.  Материальная мотивация - это мало, повышение зарплаты радует первые 2-3 месяца, а потом воспринимается как должное. Здорово, если материальная потребность сочетается с профессиональной, тогда и кураж будет.   :)

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #56 : 08 Сентябрь, 2008, 00:33:44 »
2valentina:
Как говорит один очень известный человек: "Повышение заработной платы решает материальные проблемы только на две недели"
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #57 : 08 Сентябрь, 2008, 10:37:00 »
2Рэп Рэпыч:
Поройтесь в своих записях по поводу подчинённых. Искать: мотивирующие моменты (для каждого) с разбором на логическую и эмоциональную составляющие, и ,простите за штамп, психотипы. Проанализируйте и составьте "карту поведения" на одну встречу. Проведите её. По результатам (записать впечатления сразу и через 2 дня) - новая "карта". Двух успешных встреч должно хватить для выработки эффективной модели коммуникации со своим МП. Если что нужно подробнее - в приват. Удачи, коллега!

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #58 : 09 Сентябрь, 2008, 15:13:25 »
2Рэп Рэпыч:
  Проанализируйте и составьте "карту поведения" на одну встречу. Проведите её. По результатам (записать впечатления сразу и через 2 дня) - новая "карта". Двух успешных встреч должно хватить для выработки эффективной модели коммуникации со своим МП.

 :o   ... как представила, что мой менеджер составляет на меня "карту поведения", так прям и почувствовала как кураж  к работе начал куда-то пропадать   ;D

2Jerry Mouse:
Скажите, а Вам часто приходится пользоваться составлением карт "для выработки эффективной модели коммуникации"  и какая модель по - Вашему  считается эффективной ? Можно  в л/с.
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь, 2008, 15:29:17 от Merry »

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #59 : 09 Сентябрь, 2008, 15:48:18 »
2Merry:
Цитировать
Скажите, а Вам часто приходится пользоваться составлением карт "для выработки эффективной модели коммуникации"
Уже нет. Я давно хожу со своей колодой  ;)

Перефразирую классическую фразу: "Вы ещё в шашки играете? Тогда я иду к вам!"  ;D

cr@sYtrain

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +1/-0
  • Push play
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #60 : 10 Сентябрь, 2008, 00:37:16 »
Эх, налейте кто-нибудь куражного эликсира баночки две:)
Для меня кураж в фармбизнесе может, наверное,прибавить только более дифференцированная система бонусов, ибо моё "Я" не понимает хождение к определённому клиетну без определённого "моего" денежного интереса(уж простите-слишком большой опыт прямых продаж), и что бы не говорили, работа медпреда-это "тёплая" должность для продажника, со своими "тёплыми" проблемами.
Для молодого человека-это прекрасная возможность вкусить "этические" мифы фарм-сэйлса.
Для опытного продажника-возможность "сложить кости", или показать Класс, благодаря предшествующему брутальному опыту продаж.
У меня каждый наш день начинается с мысли: "А зачем мне вставать?". Потом идут последовательные аргументы(не всегда радующие), убеждающие отдаться новому дню общения с врачами.
До работы репом я просыпался без будильника в 6:00, ожидая предстоящую встречу с клиентом, которая должна была принести мне доход.
Сейчас даже кофе не работает-вот и весь кураж) Работаешь на автомате.
Не хочу пугать новичков, но уверен, что работа репа может оказаться сложнее, чем у обычного менеджера, в плане личной мотивациии, и способности заставить себя сделать не только "контролируемое".
Резюмируя, могу с гордостью заявить, что репы-люди "Силы воли"(и дай нам бог терпения :D)
Тот, кто сумеет преодолеть себя-избавится от боли бытия.

Мальвина

  • Люблю людей!
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 512
  • Карма: +351/-11
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #61 : 10 Сентябрь, 2008, 18:22:42 »
работа медпреда-это "тёплая" должность для продажника, со своими "тёплыми" проблемами.
У меня каждый наш день начинается с мысли: "А зачем мне вставать?". Потом идут последовательные аргументы(не всегда радующие), убеждающие отдаться новому дню общения с врачами.
Не хочу пугать новичков, но уверен, что работа репа может оказаться сложнее, чем у обычного менеджера, в плане личной мотивациии, и способности заставить себя сделать не только "контролируемое".
Иногда кажется, что если бы МП работали за %%  - это было бы очень хорошей мотивацией
Горы бы свернули!
Всё, что вы скажете, может быть использовано

То-тут-то-там

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 574
  • Карма: +108/-1
  • Корал-Мед (2001-2011)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #62 : 10 Сентябрь, 2008, 18:41:28 »
Иногда кажется, что если бы МП работали за %%  - это было бы очень хорошей мотивацией
Горы бы свернули!
В госпиталке - конечно.
В ОТС и Rp - не всегда.

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #63 : 11 Сентябрь, 2008, 02:57:01 »
2Мальвина:
Цитировать
Иногда кажется, что если бы МП работали за %%  - это было бы очень хорошей мотивацией
Горы бы свернули!
Осталось только предложить "прозрачную" систему подсчёта продаж каждого репа - и можно "проценты" вводить  ;)

2ALL:
Какие мы всё-таки коммерциализованные стали, с нашей-то работой: кураж деньгами меряем ;D

Цитировать
В госпиталке - конечно.
За несколько лет (под воздействием опыта) сложилось чёткое впечатление, что работа МП по госпиталке/бюджету больше похожа на работу высокого уровня (личностного и навыков продаж) менеджера оптовой компании... Подскажите значимые отличия?
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь, 2008, 03:03:05 от Jerry Mouse »

То-тут-то-там

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 574
  • Карма: +108/-1
  • Корал-Мед (2001-2011)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #64 : 11 Сентябрь, 2008, 08:42:22 »
Подскажите значимые отличия?
IMHO, у МП не оптовика:
1. Нет шансов стать "ответственным поставщиком" по всем заявкам ЛПУ.
2. Число позиций в прайсе меньше (меньше и объем закупок), нет пакетных предложений (кроме как у "Др.Реддис", вроде бы).
3. Проблема поставки препарата в ЛПУ "не тем" дистрибьютором - это самый гемор.

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #65 : 11 Сентябрь, 2008, 18:10:22 »
2Jerry Mouse:
2Рэп Рэпыч:
Поройтесь в своих записях по поводу подчинённых. Искать: мотивирующие моменты (для каждого) с разбором на логическую и эмоциональную составляющие, и ,простите за штамп, психотипы. Проанализируйте и составьте "карту поведения" на одну встречу. Проведите её. По результатам (записать впечатления сразу и через 2 дня) - новая "карта". Двух успешных встреч должно хватить для выработки эффективной модели коммуникации со своим МП. Если что нужно подробнее - в приват. Удачи, коллега!
Это ты конечно на счет "карт" загнул. Особого смысла я в них не вижу. Я знаю о каждом своем сотруднике практически все (ну уж точно все, что касается работы). И в принципе вся эта информация у меня в голове. А потом, то , чем и как, есть возможность мотивировать - все выполняется. Выше головы же не прыгнешь. Не все мои предложения по мотивации, вышестоящее начальство удовлетворяет.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #66 : 11 Сентябрь, 2008, 22:17:38 »
Иногда кажется, что если бы МП работали за %%  - это было бы очень хорошей мотивацией
Горы бы свернули!

Данная система мотивации показана ТОЛЬКО для вновь запущенных препаратов ( тогда она стимулирует МП на продажи конкретного препарата) на 1-3 месяца. Если ее запустить на ВЕСЬ ассортимент, то продаваться будут ТОЛЬКО раскрученнные препараты, которые продавать МП легче. Уже неоднократно было опробовано.... :(

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #67 : 12 Сентябрь, 2008, 10:49:44 »
2Рэп Рэпыч:
Цитировать
Я знаю о каждом своем сотруднике практически все (ну уж точно все, что касается работы). И в принципе вся эта информация у меня в голове.
Я ж даю лишь вариант, чего там. Знаете сами - отлично! Могу только поздравить с потрясающей структурированностью мышления  :D

Цитировать
А потом, то , чем и как, есть возможность мотивировать - все выполняется. Выше головы же не прыгнешь. Не все мои предложения по мотивации, вышестоящее начальство удовлетворяет.
Раз уж перешли на "ты", почитай подпись под своими сообщениями  ;)

2То-тут-то-там:
Имелся ввиду не итог, а процесс работы (непосредственная работа с клиентом).

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #68 : 12 Сентябрь, 2008, 14:05:22 »
2Jerry Mouse:
Джерри, ты что, обиделся? Не стоит. Ты отличный человек, только будь проще и все будет ОК.  ;)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #69 : 12 Сентябрь, 2008, 16:57:27 »
На обиженых воду возят.
А мне за это не платят  :D Так что  -  ::)
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь, 2008, 16:59:46 от Jerry Mouse »

Nestor

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #70 : 13 Сентябрь, 2008, 14:35:24 »
Мой менеджер гарант стабильности коллектива. Случись что с ним-команда разбежится.
Что ж это за стабильность такая, что при смене одного члена, всему коллективу хана - гарант нестабильности, уважаемый Jerry, ваш менеджер! >:D

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #71 : 15 Сентябрь, 2008, 12:21:15 »
2Nestor:
Что ж это за стабильность такая, что при смене одного члена, всему коллективу хана - гарант нестабильности, уважаемый Jerry, ваш менеджер! >:D
А если он GM? От этого человека многое зависит ;)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #72 : 15 Сентябрь, 2008, 17:37:26 »
2Nestor:
Цитировать
Что ж это за стабильность такая, что при смене одного члена, всему коллективу хана
Пример из деятельности одной компании "нашего городка". Региональный менеджер набрал людей, дал задания, поделил территорию. И после полтора года не мешал - только тим-билдинговые мероприятия. Народ бегал и работал. И вот у них кураж был! Мы прям диву давались. Результат: изменение доли рынка в регионе с 1,7% на 4,1%. Потом регионала (естественно) забрали на повышение. Пришёл новый - активный, учившийся. Начал применять коучинг и пр. Сначала у ребят пропал кураж, перестали отличаться. Результат: команда за первые полгода сменилась полностью. Через 1,5 года продажи сошли до цифры 3,3%. Продолжаю мониторировать. Интересно, когда же произойдут требуемые изменения...
Друг был очень доволен, работая там раньше. Теперь - регионал на другой фирме  ;)

Мораль сей басни каждый выведет для себя сам. Да?

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #73 : 16 Сентябрь, 2008, 19:38:37 »
2Jerry M:
То есть ты считаешь, что надо раз в пол года (я утрирую) давать некие задания и забывать о МП. Зачем тогда нужен РМ?
Я думаю, что то, что произошло - это стечение обстоятельств. У людей хватило "запала" на очень короткое время. А потом, это бывает, когда один человек сменяет другого. Сразу начинается разделение на "раньше было" и "теперь стало". "Кураж" прошел у людей.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #74 : 16 Сентябрь, 2008, 20:42:17 »
2Рэп Рэпыч:
Просто работа стала "механистичнее", меньше требуется творчества, больше - выполнения определенных нормативов. С точки зрения бизнеса: может, оно и к лучшему? Вопросы творчества переносятся, как и положено, на более высокий уровень?

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #75 : 17 Сентябрь, 2008, 02:39:17 »
2Рэп Рэпыч:
Цитировать
То есть ты считаешь, что надо раз в пол года (я утрирую) давать некие задания и забывать о МП. Зачем тогда нужен РМ?
Знаешь, там подобрался такой коллектив, что им регионал был не нужен. Их 1) научили; 2) промотивировали; 3) мотивацию подкрепили исполнением обещаний. Всё. Народ просто "порвал" город.
РМ в теперешнем виде нужен, если не удалось подбрать и замотивировать людей (идеальных исполнителей), как произошло в описанном мной случае. Считаешь, что все твои репы должным образом  мотивированы? Думаю, эту тему бы не начинал  ;)

2Рэнд:
Цитировать
С точки зрения бизнеса: может, оно и к лучшему?
Если позволите, одно уточнение: с точки зрения результата, может и к лучшему? В остальном - полностью согласен!
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь, 2008, 02:41:36 от Jerry M »

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #76 : 18 Сентябрь, 2008, 00:01:42 »
2Jerry M:
2Рэп Рэпыч:  Считаешь, что все твои репы должным образом  мотивированы? Думаю, эту тему бы не начинал  ;)

Считаю, что все они обеспечены всем необходимым. И все обещания компании выполняются без задержек и проволочек. Конечно в плане удовлетворений личных амбиций (продвижение по службе), так это все знают, что у нас с этим проблема. Не на собеседованиях, не в процессе работы, никому, ничего не обещается. 
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #77 : 18 Сентябрь, 2008, 00:15:29 »
2Рэп Рэпыч:
Цитировать
Считаю, что все они обеспечены всем необходимым
Пример: "Челси" и "Манчестер Юнайтед". Обе команды обеспечены всем необходимым? Что выиграл "Челси"? А "Манчестер" собрал всё, кроме суперкубка. И, если ты смотрел их игры в том году, почувствовал разницу.
Кстати, "Зенит" - чемпион!  ;D

Ещё более яркий пример - игра Россия - Голландия на чемпионате Европы. Победа великолепной сборной на мотивации, на кураже! При разном общем классе игры...

Смотрю Лигу Чемпионов, поэтому такие примеры. Думаю, мою мысль ты уловил  ;)

А обеспечение твоих МП всем необходимым сродни зарплате как мотивационному фактору: для них это уже норма! И этот момент они вряд ли ценят так, как пришедшие из бедной фирмы новички.
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь, 2008, 00:21:06 от Jerry M »

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #78 : 18 Сентябрь, 2008, 08:59:39 »
2Jerry M:
Не-а Джерри. З/п, как я уже говорил у нас адекватная + индексируемая.
Получается, что надо все отобрать (а/м, мобилу и т.д.), набрать новых людей с зар платой 5000 рублей и постепенно повышать и повышать? Глядишь года на 3 хватит. И так во всех Ко.

« Последнее редактирование: 20 Сентябрь, 2008, 14:38:26 от Рэнд »
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

user

  • no problems
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 373
  • Карма: +105/-14
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #79 : 18 Сентябрь, 2008, 22:44:38 »
Цитировать
Считаю, что все они обеспечены всем необходимым. И все обещания компании выполняются без задержек и проволочек.

Цитировать
Мой менеджер гарант стабильности коллектива


Кураж – сродни энтузиазму, когда  с ним  получаешь удовольствие от работы,  когда есть свой стиль, свой подход и свои фишки (в рамках регламентируемых компанией).  Когда реп уверен, что его старания оценят и «морально» и материально.
Кураж помогает расположить к себе клиента  и быстрее добиться цели…
Кураж – это как крылья за спиной для  полёта и  позитивный заряд…

И можно быть «обеспеченным всем необходимым», но при этом  кураж будет  на нуле,
ЕСЛИ МЕНЕДЖЕР:
- придрался к тебе  из-за пустяка
-вовремя не дал необходимую информацию, не помог, не предупредил, не подсказал как лучше…, или ещё того  хуже -  «подставил»
- не похвалил за удачно проведённые  мероприятия или тендерную поставку
-  не проявил участия, если вдруг у тебя возникли личные проблемы,
-  сделал резкое замечание при всех …
- дал  «золушкино» задание к завтрашнему утру 
-  не справедливо распределил план и бюджет
- не разобрался в конфликтной ситуации
- спровоцировал конфликтную ситуацию
- слишком властен, или просто самодур (а)

Короче, можно продолжать список и можно составить другой со знаком плюс, когда лидерские (в лучшем смысле) и общечеловеческие  качества менеджера("нормальный чел"), его ДОВЕРИЕ и УВАЖЕНИЕ  будут залогом "долгоиграющего" куража у репа!

... получилось  эмоционально, сорри –  кураж охватил!  :D   

(на вякий случай, менеджер у меня - нормальный чел   ;) )

Модератор должен быть беспристрастным и справедливым..

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #80 : 23 Сентябрь, 2008, 11:42:01 »

2Рэп Рэпыч:
Цитировать
Получается, что надо все отобрать (а/м, мобилу и т.д.), набрать новых людей с зар платой 5000 рублей и постепенно повышать и повышать?
А что, попробуй! Поначалу тяжко будет, зато потом какой прирост продаж! С нуля-то, динамика сумасшедшая  :laugh:

Я говорою о необходимости адекватной мотивации. А з/п - мотивация не для всех. И слишком краткосрочная для большинства.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь, 2008, 14:03:40 от Рэнд »

Пирамидонна

  • по имени солнце
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 486
  • Карма: +156/-35
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #81 : 23 Сентябрь, 2008, 17:28:36 »
На мой так характер кураж приходит именно со временем. Сначала ходишь и только и думаешь "как бы че вышло, какбы слово лишнее не сказать, да как бы брошюрку той рукой да с правильной стороны открыть, ну чтобь все по феншую" А потом приходит интерес и именно кураж, все-таки с людьми работаем, а не конфеты на конвейере в фантики заворачиваем.
я иду такая вся в дольче габбана

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #82 : 25 Сентябрь, 2008, 13:24:30 »
2Guimplena:
Ну ты же нормальный человек, поэтому так все и складывается.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

user

  • no problems
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 373
  • Карма: +105/-14
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #83 : 12 Октябрь, 2008, 08:03:51 »
  Про кураж на визите…     ;)
 
Cегодня я куражистый такой –
Поговорите, док, пжалста, со мной…
Задам вопрос не в бровь, а в глаз -
Что в йаде -  главное для вас?

  Док:
Ну, чтобы йад был эффективный,
И чтоб на вкус был не противный,
Чтоб принимался в сутки раз
И был доступным для всех нас,
Чтоб доказательная база
Мне подтвердила всё и сразу!
И безопасность –  тa, что надо!
Всё это – главное для йада!
 
   Реп:
Не отходя в кусты от темы,
Есть для решения проблемы -
                                            такой–то йад…
Он безопасен, эффективен,
И в трайлах – репрезентативен,
Его назначьте и тогда –
Исчезнут траблы навсегда!
Вот вам  - «Lancet», а в нём  - статья!
Скажите, убедил вас я?

  Док:
Ну что же … может быть… вполне…
Сойтись осталось на цене!

  Реп:
Цена? Да это пустяки –
Одна десятая «Оки»!
Зато! Динамика - мегана!
Кинетика – фордА-седана!
Комплайнс – как у фольксваген поло!
И упакован как королла!
Экономичность  - симбола Pено,
Поверьте, Док, что йад мой не ... фуфло!
Начнёте выписки процесс?   >:D

  Док:
Йа-йа, натюрлих! Йес, йес, йес!         


(мой аффторский кураж)

 :D
Модератор должен быть беспристрастным и справедливым..

СarMan

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #84 : 12 Октябрь, 2008, 08:18:06 »
На мой так характер кураж приходит именно со временем. Сначала ходишь и только и думаешь "как бы че вышло, какбы слово лишнее не сказать, да как бы брошюрку той рукой да с правильной стороны открыть, ну чтобь все по феншую" А потом приходит интерес и именно кураж, все-таки с людьми работаем, а не конфеты на конвейере в фантики заворачиваем.
Вот и у меня так же. Сначала осматриваешься, а потом входишь во вкус-появляется кураж. :D

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #85 : 12 Октябрь, 2008, 11:51:27 »
  Про кураж на визите…     ;)
 
2user: Вот-вот, все так и происходит... окромя последней фразы дохтура: она пока через раз слышится... :'( :'( :'(
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Khan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +28/-8
  • Никогда не говори никогда
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #86 : 21 Октябрь, 2008, 13:16:44 »
А правда есть еще те, у кого "кураж"? Я таких просто не встречал... И где такие, в каких компаниях их взращивают? :'(
Go West, young man and grow up with the country!

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #87 : 21 Октябрь, 2008, 18:44:18 »
Имхо, кураж - следствие удовольствия, получаемого от работы. Удовольствие же от работы зависит от многих причин, но (опять же имхо) прежде всего - от ощущения, что все получается.
Велик тот менеджер, что умеет заставить новичка поверить в себя и дать ему понять, что он растет!
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #88 : 21 Октябрь, 2008, 21:56:02 »
Цитировать
Велик тот менеджер, что умеет заставить новичка поверить в себя и дать ему понять, что он растет!

Не только новичку нужно помогать расти. Менеджер как ветерок, дующий в парус. Правильное направление этого ветра и успехи будут независимо от длительности работы. Конечно, нужно, чтобы МП поднял этот парус предварительно ;)
« Последнее редактирование: 21 Октябрь, 2008, 22:09:05 от Папа »
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +656/-14
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #89 : 21 Октябрь, 2008, 22:00:58 »
2Папа: очень хорошо сказано! :flowers:
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #90 : 29 Октябрь, 2008, 22:17:09 »
2Jerry M:

Я абсолютно поддерживаю аналогию с футболом. Посмотрите фильм "Гол", это, наверно, лучший фильм по лидерству и мотивации. Фраза из фильма, которую я обожаю:
" Главное не то, что написано на твоей майке на спине, а то, что написано спереди" (т.е. главное - КОМАНДА!).
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

диссидентка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 187
  • Карма: +23/-3
  • cherie cherie леди
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #91 : 31 Октябрь, 2008, 18:14:04 »
у меня бывает кураж когда не мешаются начальники. когда они начинают виснуть над тобой в прямом и переносном смысле- тогда даже пальцем дёргать неохота. всё равно чё нибудь не так сделаешь. и всегда приходит на ум поговорка "я - начальник, ты-дурак, ты -начальник, я -дурак". и каждый мой шеф это подтверждает сполна. бывало, я в лепёшку расшибалась и делала , что в данный момент начальнички от меня не ожидали. и результат от них - ноль на палочке. отшибает всякое желание. :-*
ЕСЛИ СНИКНЕТ ПАРУС- МЫ УДАРИМ ВЁСЛАМИ..

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #92 : 31 Октябрь, 2008, 19:56:14 »
Верно Jerry M главное команда, но вопрос а что делает команда для репа? Что делает он мы знаем. А какая отдача? Как сказала пэрсик, если дать работать репу он горы свернет, тока надо указать в каком направлении. Наши функции не указывающие/наказывающие - а мониторинговые/контролирующие.
Борец за справедливость!!

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
На моей памяти был сотрудник, который имел офигенный кураж с первого дня работы, прямо-таки рвался в бой и хотел всех забороть немедля. Получалось плохо, думать было некогда, пока бегал всех горячо убеждал, не слушая собеседников. Кончилось всё быстро и печально. Кураж ушел, вместе с ним и желание ходить на работу. Человек меньше чем за год из супермотивированного превратился в прогульщика и ушел на благо всем с этой работы.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27

Цитировать
На моей памяти был сотрудник, который имел офигенный кураж с первого дня работы, прямо-таки рвался в бой и хотел всех забороть немедля. Получалось плохо, думать было некогда, пока бегал всех горячо убеждал, не слушая собеседников. Кончилось всё быстро и печально. Кураж ушел, вместе с ним и желание ходить на работу. Человек меньше чем за год из супермотивированного превратился в прогульщика и ушел на благо всем с этой работы

Это прямо какой-то кураж без мозгов! :laugh: Так тоже не надо.
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Цитировать
На моей памяти был сотрудник, который имел офигенный кураж с первого дня работы, прямо-таки рвался в бой и хотел всех забороть немедля. Получалось плохо, думать было некогда, пока бегал всех горячо убеждал, не слушая собеседников. Кончилось всё быстро и печально. Кураж ушел, вместе с ним и желание ходить на работу. Человек меньше чем за год из супермотивированного превратился в прогульщика и ушел на благо всем с этой работы.

   "Горячий энтузиазм приводит к глубоким разочарованиям"...
    Менеджер, имхо, должен был это предвидеть и такого "энтузиаста" притормозить ... из чисто гуманных побуждений... :D
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь, 2008, 18:18:38 от Merry »

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2Merry:
Цитировать
  "Горячий энтузиазм приводит к глубоким разочарованиям"...
    Менеджер, имхо, должен был это предвидеть и такого "энтузиаста" притормозить ... из чисто гуманных побуждений...

Вот-вот! "Что хуже дурака? Дурак с инициативой." Только выше имеются высказывания уважаемого

2Medreepir:
Цитировать
Как сказала пэрсик, если дать работать репу он горы свернет, тока надо указать в каком направлении. Наши функции не указывающие/наказывающие - а мониторинговые/контролирующие.

Вот и какой смысл мониторировать/контролировать, если не иметь функций указывающих, а бы сказала корригирующих? Лозунг: "Дайте представителю работать!"  отнюдь не означает "Оставь его одного, и пусть сам дров наломает!"
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Имхо, кураж рождается тогда, когда есть тема достойная реализации, тобою выстраданная и потдерженная начальством.
ибо любой кураж может загубить сам РМ\ДМ
плавали - знаем

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Я бы сказал функция советующая, а не указывающая. Хотя, суть от этого не меняется.
И никто не собирается его оставлять для ломки дров.  :-[
Борец за справедливость!!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2Medreepir:
Цитировать
Я бы сказал функция советующая, а не указывающая. Хотя, суть от этого не меняется.

Меняется. На этапе восторженного новичка, когда шило в попе и настроение "Ща всех порву", нужно и указать, причём пошагово. А на этапе опытного сотрудника, даже советовать нет необходимости, без просьбы самого сотрудника. Нужно его самого на правильную мысль вывести и он всё сам поймёт и правильно сделает.

Другой вопрос, что сотрудник при выполнении различных задач, может быть и новичком и опытным. Например - визит делает как опытный, а работать с OL совсем не умеет. И тут вновь можно указывать пошагово как правильно действовать в работе с OL.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь, 2008, 19:48:47 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Khan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +28/-8
  • Никогда не говори никогда
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #100 : 06 Ноябрь, 2008, 12:33:20 »
Человек с интеллектом может получить удовольствие от обдуманно проделанной работы - новичок он или опытный - значения не имеет. А вот "кураж" - это опасно. Не нравятся мне люди, которые куражатся от своей работы... :-[
Go West, young man and grow up with the country!

Stefan

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #101 : 06 Ноябрь, 2008, 15:41:04 »
Да лучше ходит на работу с каменными лицами :( :-[ :-\ :-X,чем на кураже :guns: :inoc: ;D

Khan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +28/-8
  • Никогда не говори никогда
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #102 : 06 Ноябрь, 2008, 18:16:10 »
2Stefan:
Сразу видно, как Вас на тренингах обработали: перефразирование в разгаре.
"Каменное лицо" и "кураж" - не антонимы по сути.

А "кураж" похож на эректильную стадию шока. Далеко на нем не уедешь.  :-[
Go West, young man and grow up with the country!

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #103 : 06 Ноябрь, 2008, 18:33:16 »
2Khan:

Каждый вкладывает свой смысл в понятие "кураж" и спорить об этом не стоит, имхо...
Вот  в названии темы, например,  автор  сожалеет  -  "куда делся "кураж ?"...
 

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #104 : 06 Ноябрь, 2008, 18:34:56 »
2Khan:
Цитировать
А "кураж" похож на эректильную стадию шока. Далеко на нем не уедешь.
5 баллов!!!
Надо опираться на профессионализм, а кураж это для первого входа в кабинет, это как одежка, по которой встречают....

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #105 : 06 Ноябрь, 2008, 18:55:54 »
Цитировать
Кураж помогает расположить к себе клиента  и быстрее добиться цели…

А я вот  с этим согласна, и профессионализму это не мешает....


Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #106 : 06 Ноябрь, 2008, 20:52:15 »
А знаете мое ИМХО кураж - это как заряд энергии. его хватает на определённое время а потом необходима подпитка. И роль манагера не пропустить это время, во время дать пинок под ... чтобы работал дальше (пусть чуть грубо но у каждого свое)
Борец за справедливость!!

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #107 : 06 Ноябрь, 2008, 21:54:55 »
А знаете мое ИМХО кураж - это как заряд энергии. его хватает на определённое время а потом необходима подпитка. И роль манагера не пропустить это время, во время дать пинок под ... чтобы работал дальше (пусть чуть грубо но у каждого свое)

Я под куражем понимаю воодушевление, хорошее настроение, бодрость и улыбку. Первейшие вещи для торговца - почитайте хотя бы Джирарда, Беттжера, Зиглара, Трейси... я не говорю уже про классиков MLM. Имхо, для продаж даже важнее продвинутых профессиональных знаний.
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #108 : 07 Ноябрь, 2008, 19:23:43 »

Цитировать
Имхо, для продаж даже важнее продвинутых профессиональных знаний.
 
2Arisugawa Sorata:
Мне кажется ( я лично слушал З.Зиглара и Б.Трейси), что эти дяденьки только о продаж и говорят.
А определение "куража" у Вас классное! :flowers:

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #109 : 07 Ноябрь, 2008, 19:58:05 »
Считаю, что если бы я проводил тренинги по мотивации, я бы для наглядности показывал фильм "Зимний вечер в Гаграх", продажи, так же как и "степ" не терпят унылых лиц и пассивности, а на тренингах по лидерству фильм "Гол". Для меня эти 2 фильма - руководство к действию!
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #110 : 07 Ноябрь, 2008, 21:29:27 »
2Arisugawa Sorata:
Цитировать
Я под куражем понимаю воодушевление, хорошее настроение, бодрость и улыбку. Первейшие вещи для торговца -
2Продавец:
Цитировать
Считаю, что если бы я проводил тренинги по мотивации, я бы для наглядности показывал фильм "Зимний вечер в Гаграх", продажи, так же как и "степ" не терпят унылых лиц и пассивности,
Не кажется ли вам господа, что все вышеперечисленные качества являются природными и присущи определенным личностям. Есть по природе оптимисты, всегда с хорошим настроением люди , позитивны и приятны в общении. А есть пессимисты, которые в элементарной маленькой проблемке видят трагедию и не могут с ней справиться.
Надо просто на этапе собеседования отбирать определенный тип людей. Можно научить навыкам, но нельзя научить людей улыбаться, жить с хорошим настроением и быть бодрым и коммуникабельным.
Это либо есть  у человека, либо нет.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2008, 21:33:33 от Раймонда »

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #111 : 07 Ноябрь, 2008, 21:44:43 »

Цитировать
Надо просто на этапе собеседования отбирать определенный тип людей

Нет. Есть очень хорошее выражение: если в коллективе 2 подобных по особенностям поведения и деловым качесвам человека (я не говорю одинаковых, чтобы не абсолютизировать), то один из них лишний. К сожалению, руководители любят набирать определенный психотип сотрудников с которым им легче работать, а набирать надо разных людей, которые бы дополняли друг друга и с ними уже работать (индивидуально, с каждым по своему).

Что касается пессимистов - это часто особенности воспитания, отношение к данному человеку в детском возрасте и отсюда эти последствия. Мое мнение на пессимистов: Человек живет с идеей, что он не может чего-то достичь, что все вокруг ему мешают. Он часто влиятелен, и собирает вокруг себя людей, которые могут достичь всего, но подвергаясь его влиянию, тоже говорят что все плохо, кругом бардак. Я бы таких людей тоже не взял. Пусть вначале идут к психотерапевту, работают над собой, а потом уже продажи. МП должен быть мощным донором энергии и часть ее передать врачу, а не высасывать из врача последнее.
Так что и у пессимистов есть шанс.
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #112 : 07 Ноябрь, 2008, 21:54:21 »
2Продавец:
Продавец должен быть оптимистом по жизни, пессимисты и вечные нытики- никогда не будут хорошими продавцами. Они и на совещаниях в команде вечно недовольны, то тем, то тем, во всем видят проблемы и трагедии и очень угнетают окружающих. Как такой может зарядить или убедить прожженого доктора?

А то что вы говорите, что в команду нужно брать людей разного типа, то это касается классификации : аналитик, любитель людей, лидер и т.д. Здесь я согласна с вами, но они все равно должны быть оптимистами...
Я так думаю. Не претендую на истину в последней инстанции...

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #113 : 07 Ноябрь, 2008, 21:56:10 »
Что касается пессимистов - это часто особенности воспитания, отношение к данному человеку в детском возрасте и отсюда эти последствия.
И темперамент накладывает свою печать. Среди меланхоликов много пессимистов. Темперамент изменить сложнее, но тоже можно при сильном желании скорректировать.
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #114 : 07 Ноябрь, 2008, 21:58:40 »
2Arisugawa Sorata:
Цитировать
И темперамент накладывает свою печать. Среди меланхоликов много пессимистов. Темперамент изменить сложнее, но тоже можно при сильном желании скорректировать.
   
Скорректировать может только сам человек если будет над этим упорно работать. Боюсь что руководитель  или коллектив это не смогут сделать. Могут помочь, но не более....
Вообще я плохо себе представляю как корректировать темперамент... это очень сложно...Держать постоянно себя в руках -если ты вспыльчив и эмоционален, а если  меланхолик - то что тогда, подбадривать, подпихивать...так что ли..
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2008, 22:01:14 от Раймонда »

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #115 : 07 Ноябрь, 2008, 22:03:14 »
2Раймонда:Согласен.  Вообще в человеке что-либо изменить может только его собственное желание. Это короткий путь. Есть второй, долгий - жизненные передряги и бедствия.
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #116 : 07 Ноябрь, 2008, 22:07:45 »
2Arisugawa Sorata:
Поэтому надо отбирать оптимистов. Чтобы не боялись проблем и всегда знали, что выход всегда есть. а аналитик он или лидер это уже вторично и в этом менеджер должен хорошо ориентироваться.

Резюме: хочешь иметь хорошего продавца- бери оптимиста.

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #117 : 07 Ноябрь, 2008, 22:10:55 »
Цитировать
а если  меланхолик - то что тогда, подбадривать, подпихивать...
В основе меланхолии лежит какое-то глубинное ощущение, что жизнь - юдоль скорби. Это меняется таким же глубинным осознанием и пониманием того, что жизнь - это благо (неважно, в результате чего пришло это понимание), и работой мыслью по типу самовнушения или самонастройки. Имхо (личный опыт).
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #118 : 07 Ноябрь, 2008, 22:13:47 »
2Arisugawa Sorata:
В данном случае -это только кропотливая работа над собой изо дня в день. Помочь такому типу  смогут только или очень близкие друзья или любящие люди.
Коллектив - нет, он жесток.

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #119 : 07 Ноябрь, 2008, 22:14:51 »
Цитировать
Вообще я плохо себе представляю как корректировать темперамент... это очень сложно...Держать постоянно себя в руках -если ты вспыльчив и эмоционален, а если  меланхолик - то что тогда, подбадривать, подпихивать...так что ли..

Мне кажется, все проще. Для того, чтобы и разные темпераменты, и разные психосоциальные типы уживались под одной крышей должны быть четко озвучены общие правила игры. Одно из таких правил - лояльность к компании (без призывов ее идеализировать). Мы все понимаем, что в жизни много проблем, но именно они (эти проблемы) и делают нас совершеннее. Нашел лучшие для себя условия - уходи.
Кураж будет когда есть стратегическая информация от регионала к каким фундаментальным целям мы идем, что это даст всем нам (коллективу). В противном случае, даже профессионал может превратиться в посредственного работника, т.к. никто не хочет делать бесполезную работу.
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #120 : 07 Ноябрь, 2008, 22:18:30 »
2Продавец:
Пожалуй вы правы.

Я думаю, что в нашем случае кураж - это замотивированный сотрудник.
И все что вы описали и есть мотивация. Лояльность к компании развивается у хорошо мотивированного сотрудника.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2008, 22:21:25 от Раймонда »

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #121 : 07 Ноябрь, 2008, 22:32:20 »
2Продавец:
Цитировать
набирать надо разных людей, которые бы дополняли друг друга и с ними уже работать (индивидуально, с каждым по своему).

Это действует, если команда выполняет общую задачу и работает с общими клиентами. А у каждого представителя свои клиенты, своя территория, и нужны базовые компетенции, одинаковые для всех. А взаимодействуют мед. представители редко. На выставках, общих мероприятиях. И, даже там, будет лучше работать одинаковая по психотипам команда. Чем драйверы вместе с аналитиками - драйверы будут пахать, пока аналитики соображают, что им делать.


2Раймонда:

+1 :flowers:
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2008, 22:36:28 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #122 : 07 Ноябрь, 2008, 22:50:39 »
2Kukla77:
Спасибо за поддержку.

Я за оптимистов, они двигают миром.
Думаю, что "нытики" и "соплежуи" - это либо люди с глубокими проблемами, либо им нужна работа индивидуального характера  не связанная с  общением с большим кол-вом людей, это не всем под силу. Поэтому часто они страдают, а потом уходят сами или их потихоньку вытесняют. Вообщем, это ошибки набора персонала.

Спасибо всем за интересную дискуссию.

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #123 : 07 Ноябрь, 2008, 23:04:02 »

Цитировать
А у каждого представителя свои клиенты, своя территория, и нужны базовые компетенции, одинаковые для всех

Безусловно базовые компетенции нужны, и требования должны быть тоже общими, но разные по психотипам люди будут проводить разный, по жизни, стиль работы, а результат при этом может быть одинаковый - продажи. Но суть в том, что у каждого МП есть врачи разных психосоциальных типов (и вообще каждый врач индивидуален) и с ними он должен работать со всеми. Тренинги - наиболее важное мероприятие, которое собирает всех МП, и если они не формальные, чтобы поставить галочку, то именно на них одни профессионалы учатся у других ( в ролевых играх).
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #124 : 08 Ноябрь, 2008, 06:41:09 »
Тренинги как раз и разъединяют репов. Мне думается что важнее неформальное общение в коллективе, тогда это сближает разного типа людей.
Типа боулингов, поинт-болла и так далее. По сути это как со спецом. На ...надцатом визите говорить об эффективности и безопасности препарата -  :o.
Потому и идет разговор о доме, семьи, машине. И между прочим а вы назначьте еще 5 пациентам с гипертензией... Я хочу сказать, что отношения давно уже дружественные и мона варьировать ситуацией на свой лад, при этом делать продажи как надо тебе по потребностям. Тоже самое в коллективе просто надо захотеть и не останавливаться на достигнутом.
Борец за справедливость!!

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #125 : 08 Ноябрь, 2008, 07:34:29 »
2Продавец:
Я думаю, что в нашем случае кураж - это замотивированный сотрудник.
И все что вы описали и есть мотивация. Лояльность к компании развивается у хорошо мотивированного сотрудника.

  А как по Вашему мнению- для поддержания лояльности к компании=замотивированности сотрудника (или куража, кому как нравится), менеджер должен хвалить своего сотрудника за успехи, подбадривать его? Или это нормально, что за успехи в работе достаточно зарплаты без доброго слова?
Самый тёмный час перед рассветом

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #126 : 08 Ноябрь, 2008, 10:29:27 »
2ivasha:
Цитировать
А как по Вашему мнению- для поддержания лояльности к компании=замотивированности сотрудника (или куража, кому как нравится), менеджер должен хвалить своего сотрудника за успехи, подбадривать его? Или это нормально, что за успехи в работе достаточно зарплаты без доброго слова?
Конечно, безусловно, должен хвалить. Но всегда надо говорить за что, за какие достижения. Ведь просто сказать ты молодец мало.
Надо данный успех или достижение повторить  и развивать дальше, а как это сделать не зная конкретно за что? И другие в команде должны знать за что ценят или уважают того или иного сотрудника. И потом мотивация это не только деньги, это еще и признание, авторитет, уважение руководства и коллег.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #127 : 08 Ноябрь, 2008, 10:52:42 »
Не могу остаться в стороне, такая у вас тут интересная беседа пошла! Обязательно должен хвалить, хотя мы и взрослые все здесь люди, но если твои результаты оценили, это очень прибавляет уверенности и желания сделать еще лучше. А с другой стороны, надо еще правильно критиковать, правда? Не просто ругать, а посоветовать, как надо было сделать лучше. По-моему, главная мотивация мед.преда - это грамотно построенные с ним взаимоотношения! Я хочу хорошо работать прежде всего потому, что иначе мне будет стыдно перед моим РМ, которая меня уважает и верит, что я ее не подставлю (эта модель у нас была когда-то).
Все проходит, пройдет и это...

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #128 : 08 Ноябрь, 2008, 10:57:44 »
поддерживаю Смайла: похвалить нашего братца, словно котика за ушком почесать - у-у-у-у-у-у сколько удовольствия!!!  :) :) :) :)
Но порой бывает и такое, что хвалят лишь тех, кто работает в одном городе с РП... :'(
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #129 : 08 Ноябрь, 2008, 11:06:36 »
2СМАЙЛ:
Цитировать
А с другой стороны, надо еще правильно критиковать, правда? Не просто ругать, а посоветовать, как надо было сделать лучше.

Вы затронули очень важный и серьезный вопрос. Похвалить хорошо. А как тактично обозначить проблему и неудачу. Ведь часто мы обижаемся когда это делают публично, да еще и не корректно. Вот тут должна проявиться мудрость руководителя. Вообщем, здесь конечно нельзя переходить на личности, не обидеть человека, а разобрать проблему и обсудить возможные пути решения.

JM

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +34/-23
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #130 : 08 Ноябрь, 2008, 11:10:35 »
Цитировать
А "кураж" похож на эректильную стадию шока. Далеко на нем не уедешь

Цитировать
Надо опираться на профессионализм, а кураж это для первого входа в кабинет, это как одежка, по которой встречают....

А вот не соглашусь  :D     Кураж  - это  уверенность в том, что   -   щас зайду в кабинет и 100% сделаю продажи...
Вот так вот я захожу к врачу  на кураже (и без лишнего выпедрёжа)  и делаю продажи! легко и непринужденно...
И не какая эта не стадия шока и не "для первого входа в кабинет" , а скорее для выхода из него  с полученной договоренностью от врача!  ;)

кстати,  одно из значений слова "кураж" - непринужденность
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь, 2008, 11:15:13 от JM »

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #131 : 08 Ноябрь, 2008, 11:18:38 »
2JM:
Цитировать
Кураж  - этоуверенность в том, что   -   щас зайдёшь в кабинет и 100% сделаешь продажи...
Вот так вот я захожу на кураже (и без лишнего выпедрёжа) к врачу и делаю продажи! легко и непринужденно...

Такие "куражистые" это:
1. профессионалы своего дела, хорошо подготовленные и обладающие необходимыми навыками;
2. уверенные в себе люди, оптимисты по натуре, которые даже первый раз входя в кабинет и зачастую не имея достаточных навыков, способны добиться цели и выйти достойно из любой сложной ситуации.
Если МП не относится к одной из этих категорий - будут проблемы.

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #132 : 08 Ноябрь, 2008, 11:20:23 »
А вот не соглашусь  :D     Кураж  - это  уверенность в том, что   -   щас зайдёшь в кабинет и 100% сделаешь продажи...
Вот так вот я захожу на кураже (и без лишнего выпедрёжа) к врачу и делаю продажи! легко и непринужденно...
И не какая эта не стадия шока и не "для первого входа в кабинет" , а скорее для выхода из него  с полученной договоренностью от врача!  ;)

кстати,  одно из значений слова "кураж" - непринужденность

Для меня кураж ассоциируется с мужиками, кои попарившись в баньке, "приняв на хрудь", повалявшись в большом снежном сугробе, вылезли оттуда и помчались в лес "завалить медведа, лося, ну и еще кого-нить"  ;) ;) ;) ;D ;D
Короче, грубо и неизящно. А наша работа - она же тончайшее кружево,  дивный хрусталь, воздушный танец на кончиках пальчиков ( :-X ой, чего-то заговорилась).Плюс высочайшего уровня дипломатия и все в одном лице...
  :inoc: :inoc: :inoc: :inoc: :flowers: :flowers: :flowers:
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #133 : 08 Ноябрь, 2008, 11:24:12 »
2дамочка:
Цитировать
Для меня кураж ассоциируется с мужиками, кои попарившись в баньке, "приняв на хрудь", повалявшись в большом снежном сугробе, вылезли оттуда и помчались в лес "завалить медведа, лося, ну и еще кого-нить"
разве этому можно научить, это в крови. Либо есть, либо нет.

Цитировать
Короче, грубо и неизящно. А наша работа - она же тончайшее кружево,  дивный хрусталь, воздушный танец на кончиках пальчиков ( Lips Sealed ой, чего-то заговорилась).Плюс высочайшего уровня дипломатия и все в одном лице...
Очень изящно и трогательно, а главное от самого сердца. Если бы могла поставить +, сделал бы это. :flowers:


дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #134 : 08 Ноябрь, 2008, 11:40:19 »
 :flex: :flex: :flex: :flex: :flex:
А вот не соглашусь  :D     Кураж  - это  уверенность в том, что   -   щас зайду в кабинет и 100% сделаю продажи...
Вот так вот я захожу к врачу  на кураже (и без лишнего выпедрёжа)  и делаю продажи! легко и непринужденно...
И не какая эта не стадия шока и не "для первого входа в кабинет" , а скорее для выхода из него  с полученной договоренностью от врача!  ;)

кстати,  одно из значений слова "кураж" - непринужденность

Я не знаю, как долго Вы работаете МП, но если бы Вы пришли ко мне на приём, я бы хотела видеть перед собой спокойного,  доброжелательного  и  ненапористого МП, который уверен в своем продукте - уверен в своей компании - а значит уверен в самом себе. Наглость не есть второе счастье, доктора во все времена относили себя к интеллегенции, а не к торгошам.
Но это чисто субъективное мнение, а Вам - успехов и больших продаж ;) ;) ;) ;) ;) ;)
ЗАВАЛИТЕ САМОГО БОЛЬШОГО ЛОСЯ!!! (про медведов - молчок  :-X)
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь, 2008, 11:45:13 от дамочка »
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

JM

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +34/-23
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #135 : 08 Ноябрь, 2008, 11:40:26 »
Цитировать
А наша работа - она же тончайшее кружево....

а наша работа - не столько тончайшее кружево, сколько - умело расставленные  сети.... :laugh:     если посмотреть, правде в глаза   ;D

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #136 : 08 Ноябрь, 2008, 11:43:48 »
а наша работа - не столько тончайшее кружево, сколько - умело расставленные  сети.... :laugh:     если посмотреть, правде в глаза   ;D
Дипломат на то и дипломат, чтобы рыбачью сеть выдать за тончайшее кружево... ;) ;) ;) ;)
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

JM

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +34/-23
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #137 : 08 Ноябрь, 2008, 11:55:12 »
2дамочка:
Цитировать
Я не знаю, как долго Вы работаете МП, но если бы Вы пришли ко мне на приём, я бы хотела видеть перед собой спокойного,  доброжелательного  и  ненапористого МП, который уверен в своем продукте - уверен в своей компании - а значит уверен в самом себе. Наглость не есть второе счастье, доктора во все времена относили себя к интеллегенции, а не к торгошам.
Но это чисто субъективное мнение, а Вам - успехов и больших продаж

Я работаю в ФК - 5 лет , работаю спокойно, уверенно  и без лишней суеты, но всегда с изюминкой...   ;)   
А вот  Вы по-моему поспешили проводить аналогию с наглостью, рискуя навесить ярлык совершенно незнакомому Вам человеку...

Цитировать
Дипломат на то и дипломат, чтобы рыбачью сеть выдать за тончайшее кружево

Вот только не надо недооценивать врачей, которые прекрасно видят разницу между сетью в виде кружева и   доверительными отношениями , которые возможны только тогда , когда нет  манипуляций, в том числе и якобы дипломатических ...

ЗЫ.

Предпочитаю открытые, честные и искренние отношения... а не так, когда тебе в глаза дипломатически улыбаясь,говорят гадости.... 
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь, 2008, 12:03:07 от JM »

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #138 : 08 Ноябрь, 2008, 12:00:57 »
2дамочка:
Я работаю в ФК - 5 лет , работаю спокойно, уверенно  и без лишней суеты, но всегда с изюминкой...   ;)   
А вот  Вы по-моему поспешили проводить аналогию с наглостью, рискуя навесить ярлык совершенно незнакомому Вам человеку...

Вот только не надо недооценивать врачей, которые прекрасно видят разницу между сетью в виде кружева и   доверительными отношениями , которые возможны только тогда , когда нет  манипуляций, в том числе и якобы дипломатических ...


Коллега, обидеть Вас не хотела, за что прошу прощения. :)  Но последние Ваши опусы похожи на откаты, причем довольно хитрые :D
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #139 : 08 Ноябрь, 2008, 12:02:20 »
знаете когды довольно долго работаешь появляются навыки и опыт. И в известных ситуациях уже как в мозаике все складывается как положено. То есть опыт (кураж, дипломатичность и т.д.) многое значит. А то что, придя на первый визит и попасть в цель с первого раза - уж увольте это не всегда реально. Ибо оценка клиента нами происходит через три четыре визита.

А про наглость или другие качества присуще репам скажу, что где надо можно и поднажать и понаглеть. Только надо не перегибать палку.
Борец за справедливость!!

диссидентка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 187
  • Карма: +23/-3
  • cherie cherie леди
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #140 : 08 Ноябрь, 2008, 23:01:28 »
Для меня кураж ассоциируется с мужиками, кои попарившись в баньке, "приняв на хрудь", повалявшись в большом снежном сугробе, вылезли оттуда и помчались в лес "завалить медведа, лося, ну и еще кого-нить"  ;) ;) ;) ;D ;D
Короче, грубо и неизящно. А наша работа - она же тончайшее кружево,  дивный хрусталь, воздушный танец на кончиках пальчиков ( :-X ой, чего-то заговорилась).Плюс высочайшего уровня дипломатия и все в одном лице...
  :inoc: :inoc: :inoc: :inoc: :flowers: :flowers: :flowers:

ИМХО, люди все разные, одним врачам хочется видеть энергичного, разговорчивого молодого человека-девушку, который бы их ещё и малость развлёк во время визита, другие хотят видеть и предпочитают общаться с размеренным  интелегентом. и мне кажется ( это только моё мнение и я стараюсь делать так сама) МП должен быть не как камень- статичен, он должен быть мобильным так же и в своём поведении. ведь бывают случаи, когда приходиться играть в "театр одного актёра".это не значит стать резко клоуном, можно поработать над собой  в своей лабильности в отношениях с клиентами. тогда и удач будет больше и  кураж будет.  :blush:
ЕСЛИ СНИКНЕТ ПАРУС- МЫ УДАРИМ ВЁСЛАМИ..

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #141 : 09 Ноябрь, 2008, 12:21:20 »
Кажется, это обозначается термином "эмпатия", когда ты можешь "подстроиться на одну волну" с собеседником. По-моему, владение этим в совершенстве заменит любой кураж!
Все проходит, пройдет и это...

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #142 : 09 Ноябрь, 2008, 12:28:11 »
А что Вы,коллеги, про нейролингвистическое программирование скажите? Как-то в местном Протеке случайно стала свидетелем того, как менеджеры хором просили комм.директора провести лекции на эту тему  :)
А кто-нить использует сию технологию в работе? :smart:
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #143 : 09 Ноябрь, 2008, 12:58:35 »
А что Вы,коллеги, про нейролингвистическое программирование скажите? Как-то в местном Протеке случайно стала свидетелем того, как менеджеры хором просили комм.директора провести лекции на эту тему  :)
А кто-нить использует сию технологию в работе? :smart:

Вобще-то,  это оффтоп  и нас "порежут"...  :D  В лекциях  на тему НЛП особого толка не будет, так как  - что бы овладеть методикой НЛП и полноценного тренинга будет мало... (есть знакомые, которые НЛП занимались серьёзно)   
 А в работе все мы используем элементарные приёмы НЛП , такие  как  - "парафраз", "отзеркалить" жесты, говорить на "языке собеседника".... Лично меня в НЛП  настораживает - "программирование"   ;)

Cорри за офф...
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь, 2008, 13:14:06 от Merry »

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #144 : 09 Ноябрь, 2008, 13:05:57 »
Меня  - то же самое. Зомбиками быть неохота. :)
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #145 : 09 Ноябрь, 2008, 14:29:46 »
Нам на вводном тренинге запретили применять в работе любые элементы НЛП.
Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #146 : 09 Ноябрь, 2008, 14:42:05 »
Цитировать
Нам на вводном тренинге запретили применять в работе любые элементы НЛП.
Ужас! набрали значит матёрых новичков с навыками НЛП? сильна контора! я вас боюсь даже
 :D

Stefan

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #147 : 09 Ноябрь, 2008, 14:44:53 »
Зомби правят миром,входите в наши ряды >:D

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #148 : 09 Ноябрь, 2008, 14:47:49 »
Но Merry права - элементы этого самого НЛП все же применяются
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #149 : 09 Ноябрь, 2008, 16:51:28 »
Люди!!!!
Мы "кураж" помнится искали, а с НЛП, какой кураж.
Вот еще какая мысль появилась:
Кураж появляется, как мы говорили выше, когда МП видит результат. Он знает, что он опытный, грамотный МП, сейчас зайдет к врачу, и даже если у него появились возражения он их успешно преодолеет. Когда МП меняет работу, нужно время для адаптации к требованиям предьявляемым в новой компании. Но при этом он постоянно "в напряге" и мало вероятно что он будет в "кураже". Он заставляет свои мозги думать, и искать решения.
Так что же лучше: кураж или новые требования (и профессиональный рост)??????
(Это только мое скромное мнение.)
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

user

  • no problems
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 373
  • Карма: +105/-14
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #150 : 09 Ноябрь, 2008, 17:17:48 »
Когда МП меняет работу, нужно время для адаптации к требованиям предьявляемым в новой компании. Но при этом он постоянно "в напряге" и мало вероятно что он будет в "кураже".

Когда МП меняет работу, но при этом
Цитировать
Он знает, что он опытный
он не будет
Цитировать
постоянно "в напряге"

потому что, именно опыт  позволит ему  не быть обескураженным в новых условиях  и   быстрее адаптироваться, имхо...
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь, 2008, 17:20:08 от user »
Модератор должен быть беспристрастным и справедливым..

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #151 : 09 Ноябрь, 2008, 18:49:59 »
Мне кажется, что состояние "напряга" или "куража" также зависти от новых коллег медрепа, тактичности и профессионализма руководителя. Период адаптации естественен, но что перевесит - зависит как от психотипа самого медрепа, его стрессоустойчивости, так и от доброжелательности нового окружения.
Самый тёмный час перед рассветом

user

  • no problems
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 373
  • Карма: +105/-14
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #152 : 10 Ноябрь, 2008, 02:07:23 »
Цитировать
Период адаптации естественен, но что перевесит - зависит как от психотипа самого медрепа, его стрессоустойчивости, так и от доброжелательности нового окружения.

Период адаптации зависит от того, какой МП - коммуникатор, прежде всего. Его умение построить отношения с врачами (особенно если поменялась ЦА) для адаптации гораздо важнее, чем доброжелательность коллег... 
Последнее тож конечно хорошо, но он же не в новую детсадовскую группу пришёл...  :D
Модератор должен быть беспристрастным и справедливым..

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #153 : 10 Ноябрь, 2008, 16:05:23 »
Вы совершенно правы! Но когда у МП за плечами много лет успешной медреповской работы и в разных целевых аудиториях, очередная смена ЦА и новое  построение отношений с врачами его не пугают.  ;)
Самый тёмный час перед рассветом

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #154 : 10 Ноябрь, 2008, 16:13:21 »
2ivasha и можно назвать это состояние крепким рабочим иммунитетом :)
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #155 : 10 Ноябрь, 2008, 16:19:52 »
Мой рабочий иммунитет ослабляют совершенно другие вещи. (см. выше). Короче говоря, когда старшие по званию демотивируют вместо того чтобы дружески поддерживать в нашем благородном и нелёгком труде.
Самый тёмный час перед рассветом

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #156 : 10 Ноябрь, 2008, 16:23:14 »
А пожаловаться на них еще более-высоко-стоящим товарищам нельзя? Не пробовали?
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #157 : 10 Ноябрь, 2008, 16:31:20 »
А не будет ли это оружием, повёрнутым против себя? Им, конечно, накатят, но боюсь, что мне от этого будет нелегче :-[ 
Самый тёмный час перед рассветом

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #158 : 10 Ноябрь, 2008, 16:36:59 »
Тогда - только терпение  :-\ А еще - всегда хорошая мина, даже при самой гадкой игре. И не давать себя в обиду, четко давая понять, что Вам не нравится такое отношение. Держать оборону  :flowers:
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #159 : 11 Ноябрь, 2008, 22:29:13 »
2дамочка:
Я смотрю Вы любите, когда к Вам мед представители приходят. :flowers:
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #160 : 14 Ноябрь, 2008, 02:43:37 »
2СМАЙЛ:
Цитировать
Кажется, это обозначается термином "эмпатия", когда ты можешь "подстроиться на одну волну" с собеседником. По-моему, владение этим в совершенстве заменит любой кураж!
Задачка на "подстройку": перед Вами человек безразличный (частая ситуация на первых порах, согласны?). Опа? Вариант два - перед Вами конфликтный персонаж. Вариант три - усталый. И т.п.

2Arisugawa Sorata:
Цитировать
Нам на вводном тренинге запретили применять в работе любые элементы НЛП
И потом кратенько рассказали, что является "элементами НЛП"?
Помните, был такой фильм "Автора! Автора!" Гениально... Как идёт работа с возражениями в таком случае?

2Продавец:
Цитировать
Мы "кураж" помнится искали, а с НЛП, какой кураж.
Управляемый сознательно.
Впрочем, для нас с Вами НЛП-куражист будет подходить под определение "оптимист"  ;)

Вопрос к большинству: почему ищем кураж ДО визита/выхода на работу и т.п.?
Продавец отметил, что кураж есть отражённый в изменениях поведения результат работы/удачного визита/результативных переговоров и пр. Как считаете?

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #161 : 14 Ноябрь, 2008, 07:15:38 »
2Jerry M:
Цитировать
Вопрос к большинству: почему ищем кураж ДО визита/выхода на работу и т.п.?
Продавец отметил, что кураж есть отражённый в изменениях поведения результат работы/удачного визита/результативных переговоров и пр. Как считаете?

+1 :flowers: Для меня лично, это именно так. Когда получается задуманное. Но, вернувшись к теме топика, порассуждаем: если человек не получает удовольствие (удовлетворение, кураж) от хорошего результата работы, значит мы напрасно ждём. Ибо, отсюда вытекает, что у индивидуума не удовлетворены БАЗОВЫЕ, по старине Маслоу, потребности - физиология, безопасность. А мы хотим, чтобы он удовольствие от достижений получал. Рановато.  :smart:
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Arisugawa Sorata

  • Дракон Неба
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 628
  • Карма: +250/-12
  • можно просто: Сóрата-сан)
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #162 : 14 Ноябрь, 2008, 22:16:14 »

2Arisugawa Sorata: И потом кратенько рассказали, что является "элементами НЛП"?

Нет. Не рассказали.
Вопрос конкретно про НЛП был задан уже после тренинга в частном разговоре с тренером.

Цитировать
Как идёт работа с возражениями в таком случае?

Говорю про себя: "техника айкидо не имеет ну никакого отношения к НЛП..."  :D :D :D

Если выпало в Империи родиться -
Лучше жить в глухой провинции, у моря...

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #163 : 15 Ноябрь, 2008, 01:23:18 »
2Kukla77:
Цитировать
Ибо, отсюда вытекает, что у индивидуума не удовлетворены БАЗОВЫЕ, по старине Маслоу, потребности - физиология, безопасность.
Лично для меня теория Маслоу больше авторитетное мнение, чем догма. Почему? На себе проверено, что даже отвратительное самочувствие не мешает получать удовольствие от удачно реализованного проекта/красиво достигнутой на переговорах цели и тп. Или здоровье не есть базовая потребность?
Где то читал, что 20 лет спустя Маслоу сам признался, что не всё в его "пирамидальной" теории было верным. Хотя (опять таки - мне) она изрядно помогает при структурировании впечатлений от "групповых" общений: в ординаторских / на совещаниях типа "главврач + начмед" / на неформальных заседаниях кафедр.

« Последнее редактирование: 15 Ноябрь, 2008, 22:51:48 от Рэнд »

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #164 : 15 Ноябрь, 2008, 12:28:49 »

Цитировать
2СМАЙЛ:
Кажется, это обозначается термином "эмпатия", когда ты можешь "подстроиться на одну волну" с собеседником. По-моему, владение этим в совершенстве заменит любой кураж!
Задачка на "подстройку": перед Вами человек безразличный (частая ситуация на первых порах, согласны?). Опа? Вариант два - перед Вами конфликтный персонаж. Вариант три - усталый. И т.п.
Ну ведь не мгновенно все "включается". Сначала задам несколько вопросов, по реакции и ответам пойму, в чем дело (просто безразличный, или действительно устал сегодня, а может, ему эта тема не актуальна). Конечно, попадаются такие, что не "подстроишься", да и не хочется. Кроме этого чутья еще мозги нужны, конечно. И знание матчасти...
А еще, мне не нравится сочетание слов "кураж" и "работа". Что-то в моей любви к русскому языку при этом протестует :)
Все проходит, пройдет и это...

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #165 : 15 Ноябрь, 2008, 15:17:59 »

Цитировать
А еще, мне не нравится сочетание слов "кураж" и "работа". Что-то в моей любви к русскому языку при этом протестует

Кураж - высокие волевые качества, проявляемые артистом при выполнении сложных, опасных трюков. .Courage - смелость…
КУРА'Ж, а (у), м. [фр. courage] (разг.). Непринужденность, развязность.Выпьем для куражу…
Ударение: кура́ж м. разг.1) Смелость. 2) Задор, озорство. Развязность.

Я бы скорее отнес нашу работу к работе артиста. И порассуждал бы на тему: А куда все же он делся? (получается, что раньше был!).
 ;)
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #166 : 15 Ноябрь, 2008, 20:00:29 »
2Kukla77:
Цитировать
Когда получается задуманное. Но, вернувшись к теме топика, порассуждаем: если человек не получает удовольствие (удовлетворение, кураж) от хорошего результата работы, значит мы напрасно ждём. Ибо, отсюда вытекает, что у индивидуума не удовлетворены БАЗОВЫЕ, по старине Маслоу, потребности - физиология, безопасность. А мы хотим, чтобы он удовольствие от достижений получал. Рановато
Согласна.
Ключевое здесь
Цитировать
человек не получает удовольствие (удовлетворение, кураж) от хорошего результата работы,
Значит кураж, это внутренне состояние человека от того или для того, что он делает. И это не зависит от политики компании и прочих внешних факторов.
Если нет удовлетворения, значит человек нуждается в другом (другое место работы, другая специальность, другая зарплата и пр.).
Значит просто надо найти себя. Но что еще важно, как я считаю, чтобы внутренняя самооценка человека совпадала с внешней. Скорее отсюда возникают проблемы и неудовлетворенность....

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #167 : 15 Ноябрь, 2008, 20:56:32 »

Цитировать
Если нет удовлетворения, значит человек нуждается в другом (другое место работы, другая специальность, другая зарплата и пр.).
Цитировать
Скорее отсюда возникают проблемы и неудовлетворенность....

Многие женщины скажут, что у мужиков одно на уме, но могу сказать, что "кураж" зависит и от сексуальной удовлетворенности. Много исследований проводилось на предмет того, что счастливые в семейной жизни люди достигают в жизни большего. Поэтому выкладиваясь на работе с утра до ночи (бывают и такие патологические ситуации) "куража" может не быть.
Поэтому секс и семья - это пункт 1
Кураж - это пункт 2
А деньги приходят к успешным людям - это пункт 3.
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #168 : 15 Ноябрь, 2008, 21:34:09 »
2Продавец:
Цитировать
Многие женщины скажут, что у мужиков одно на уме, но могу сказать, что "кураж" зависит и от сексуальной удовлетворенности. Много исследований проводилось на предмет того, что счастливые в семейной жизни люди достигают в жизни большего. Поэтому выкладиваясь на работе с утра до ночи (бывают и такие патологические ситуации) "куража" может не быть.
Поэтому секс и семья - это пункт 1
Кураж - это пункт 2
А деньги приходят к успешным людям - это пункт 3.
Ну  с эти даже не поспоришь. Все это касается не только мужчин, так что женщины не набросятся. Благополучная семья, любящий муж, здоровые и умные детки...все это стимулирует женщину тоже , дают ей уверенность,  удовлетворенность жизнью и работой, а соответственно и кураж придают...
Так что при отсутствии куража надо покопаться в себе и поработать над собой... Не так ли?

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #169 : 16 Ноябрь, 2008, 01:00:54 »
Я думаю, что так. Семья превыше всего, тока надо чтобы это понимали все а не один в семье, ибо это будет великая не справедливость. Семья от слова семь раз я.
Борец за справедливость!!

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #170 : 16 Ноябрь, 2008, 02:16:48 »
Да не надо копаться , переводить и толковать слово "кураж". Когда я начинал эту тему, то имел ввиду драйв, задор, удовольствие, которое испытываешь от общения с доктором, провизором, OL. Да с кем угодно в нашей работе. Тот кайф, когда приходишь на визит к на первый взгляд  стервозному, сварливому и пессимистичному человеку и в конце вашей встречи, он становится для тебя родным человеком и готов поступится своими принципами ради "сделки" - это  же ни с чем не сравнить. А ты - весь такой гордый, профессиональный представитель своей Ко, победил этого "трудного" клиента...... Это же и есть кураж.
Ты сумел, ты победил. Отсюда и высокие бонусы и опыт и уважение. А?
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +847/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #171 : 16 Ноябрь, 2008, 13:37:53 »

Цитировать
Да не надо копаться , переводить и толковать слово "кураж". Когда я начинал эту тему, то имел ввиду драйв, задор, удовольствие, которое испытываешь от общения с доктором, провизором, OL.
Да, так и есть! И не надо придумыватьдругих смыслов этого слова.
Самый тёмный час перед рассветом

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #172 : 16 Ноябрь, 2008, 20:39:43 »

Цитировать
придумыватьдругих смыслов этого слова

Коллега, это не придумывать. Это словарь Ушакова. Я сам не претендую на филологические знания, но иногда в словарь смотреть полезно.

Пусть автор темы напишет свое мнение, куда же этот кураж делся?
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Раймонда

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +7/-0
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #173 : 16 Ноябрь, 2008, 20:45:38 »
2Продавец:
Цитировать
Пусть автор темы напишет свое мнение, куда же этот кураж делся?
Вот, вот, в том то и дело. Мы тут все гадаем, домысливаем куда он делся и почему его не стало, если он был раньше, я имею ввиду это пресловутый кураж.... :smart:

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #174 : 16 Ноябрь, 2008, 20:48:56 »
Просто раньше МП было мало, их знали поименно. Работа была престижна и необременительна. Был кураж - ибо ты знал, что все ( в том числе продажи) зависит от тебя лично. Сейчас все это имеет знак "минус" и МП посто демотивирован. Отсутствие внятной мотивации - основная причина исчезновения "куража". Что тут еще обсуждать? :o

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #175 : 16 Ноябрь, 2008, 21:04:25 »
Цитировать
Был кураж - ибо ты знал, что все ( в том числе продажи) зависит от тебя лично. Сейчас все это имеет знак "минус" и МП посто демотивирован
c этого момента поподробней. что "минус"? чем демотивирован?

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #176 : 16 Ноябрь, 2008, 21:33:13 »

Цитировать
c этого момента поподробней. что "минус"? чем демотивирован?

Коллега, мотивация она и в Африке мотивация. Если сотрудник (любой, даже уборщица) понимает, что именно его действия могут сделать компанию чемпионом, он осознает свою значимость, и "вес" каждой своей победы в его личном восприятии будет сверхтяжелым. Но для этого это понимание ему должны объяснить его руководители.
Я бы интерпретировал эти слова так.
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #177 : 17 Ноябрь, 2008, 09:47:12 »
2Продавец:

Пусть автор темы напишет свое мнение, куда же этот кураж делся?
Так я хотел увидеть мнение уважаемых форумчан.
Рэнд очень правильно и кратко высказался. Чем МП в настоящее время мотивирован?  Да ничем. Это не только касается фарм бизнеса. Во многих сферах, сейчас так происходит.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #178 : 17 Ноябрь, 2008, 21:24:53 »
2Рэп Рэпыч:

Ну если мы говорим о мотивации, то это должно быть системным явлением. Мотивировать МП может только мотивированный регионал. А мотивировать регионала может только мотивированный FFM.
Давайте говорить, куда делся кураж в работе регионала? Кураж, это имеется ввиду не покуражиться над МП на двойных визитах, а здоровый рабочий кураж. И почему ТОПы не могут передать эту мотивацию "низам".
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Tiffany

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 206
  • Карма: +27/-1
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #179 : 17 Ноябрь, 2008, 21:41:01 »
2Продавец:  куда делся кураж в работе регионала? Кураж, это имеется ввиду не покуражиться над МП на двойных визитах.

Вот это точно сказали. Покуражится многие мастаки, после этого никакой мотивации, а полная де-
И не ясно то ли это от того что забывают как сами МП трудились, то ли вымещают свои скрытые комплексы.

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #180 : 17 Ноябрь, 2008, 22:44:17 »
Цитировать
Кураж, это имеется ввиду не покуражиться над МП на двойных визитах
На двойных визитах кураж - это показать мастер-класс в работе с трудным клиентом. И небрежно бросить после результативных переговоров юному репу: "Вот, мастерство не пропьёшь! Ты тоже так сумеешь, если будешь помнить, что главный тренинг - это ежедневная работа над ошибками и успехами".
А постебаться над подчинённым - это убого, как и над любым другим, кто от тебя зависит. Это удел тех, кто в глубине душонки понимает свою ущербность.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь, 2008, 22:55:41 от Likvidator »
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #181 : 17 Ноябрь, 2008, 22:47:39 »
2Tiffany:
Закомплексованный РМ - это вообще п...............(вся работа насмарку)
2Продавец:
2Рэп Рэпыч:

 И почему ТОПы не могут передать эту мотивацию "низам".
"Низы не могут, верхи не хотят" (Цитата).
Да-а-а-а! История повторяется
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #182 : 18 Ноябрь, 2008, 13:49:33 »
Кураж - это когда сделал работу и тебя оценили за это. Каждый день куражиться не получиться. А работу делать надо каждый день и вот чтоб рутина не засосала и необходим тот самый кураж... А сила и воля манагера поддержать своего репа, чтобы не выгорел раньше времени...
Борец за справедливость!!

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #183 : 29 Сентябрь, 2009, 23:35:03 »
Цитировать
Кураж - это когда сделал работу и тебя оценили за это

Кураж появляется когда либо тебя оценили, либо.... ты сам оцениваешь свою работу. При наших российских особенностях менеджмента оценивать будут, ну наверно, не очень часто. Поэтому каждый сам должен ценить свою работу, свои победы, т.е., иметь большую внутреннюю мотивацию к работе.

Исходя из этого кудаделся кураж, вероятно, следует задать вопрос: "Куда делась высокая самомотивация?" Мне кажется, общение МП между собой способно повысить самомотивацию, так как все равно часто обсуждаются какие то мысли, интересные жизненные ситуации (так же как в кругу практических врачей и др специалистов). А вот общаться вживую почему то у многих МП желания нет? И наверно, зря...
Клинический нейрофизиолог по призванию.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #184 : 29 Сентябрь, 2009, 23:52:17 »
2ЗУБР:
Цитировать
Мне кажется, общение МП между собой способно повысить самомотивацию, так как все равно часто обсуждаются какие то мысли, интересные жизненные ситуации (так же как в кругу практических врачей и др специалистов). А вот общаться вживую почему то у многих МП желания нет?

Да, Вы правы, ИМХО , самомотивация увеличивается при общении с коллегами. Просто приходится быть осторожным. Ведь можно взболтнуть лишнее, нужно так же контролировать . И поэтому, когда мы собираемся, то стараемся не затрагивать рабочие моменты.
 :)
Кураж от работы бывает когда идет все гладко, все получается как задумано и ожидаемо все. 
И та же самая демотивация сотрудников в Ко снижает кураж в работе. :'(
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #185 : 04 Октябрь, 2009, 21:17:43 »
Кураж, это когда человек чувствует себя свободным и занят любимым делом. Это кто ж вам такое предоставит ???
А как же дрескод, мотивация, ориентированность на успехЪ, вызубривание ключевого сообщения и дословное цЫтирование 10 инструкций на промотируемые препараты...

Nick2

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 642
  • Карма: +53/-10
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #186 : 04 Октябрь, 2009, 21:30:31 »
По мне Кураж это детальное понимание того что делаешь, с результатами своего труда. Это очень трудно обеспечить поскольку нет прямой связи. Кураж это также периодическое понимание своих достижений с результатми остальных. Кураж это понимание оценки твоей деятельности руководством и коллегами. Реализовать это крайне сложно и зависит это не от МП. Все мы разные, и по разному можем отчитываться и относится к нашим руководителям. Необходимо убрать наносное и все должны быть и в равных измеряемых уловиях. Тогда материальная и не материальная удовлетворенность будет очевидна. Так мне кажется.  :D

Эразм Хемуль

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +5/-1
  • Можно просто Хемуль
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #187 : 04 Октябрь, 2009, 21:58:46 »
Куда делся кураж? Произошла смена поколений. Портрет среднестатистичекого МП изменился.В конце 90-х  медицинские представители получали 300-400долл.в мес. и считали себя богачами. Зарплата, машина, иностранные харизматичные топы -все это было необычно и привлекало нищих докторов идти в мед.рэпы. Сейчас работа медицинского представителя не считается больше престижной: доходы врачей выросли, машиной никого не удивишь, а во главе большинства представительств наши «местные кадры», с нашими местными –же традициями общения с подчиненными(« я –начальник, ты - дурак»). Работа рэпа перестала быть престижной и интересной, потому что она и не должна быть престижной и интересной, как в принципе не должна быть таковой работа коммивояжера.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #188 : 04 Октябрь, 2009, 22:13:59 »
Цитировать
Работа рэпа перестала быть престижной и интересной, потому что она и не должна быть престижной и интересной, как в принципе не должна быть таковой работа коммивояжера.
Любая работа, ИМХО, может и должна быть престижной. И таковой её делают как раз те люди, которые РАБОТАЮТ и не задумываются о престижности - только так можно делать её качественно и получать удовольствие от работы.

ЗЫ: Вспомним как Том Сойер забор красил!  :laugh:
« Последнее редактирование: 04 Октябрь, 2009, 22:16:57 от symbol »
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #189 : 04 Октябрь, 2009, 22:17:27 »
Все верно. Но. С "местных кадров" тоже кто-то спрашивает. Хозяева хотят знать... А у них(у этих кадров) случился кризис. Раньше можно было просто втыкать ничего не делая, а теперь нужно как-то заставить людей работать. Вот и возникает тема про кураж. Вот давайте мы вам ничего не дадим. а вы на одном кураже все вытяните. Как дураки, но с куражем.   

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +656/-14
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #190 : 04 Октябрь, 2009, 22:17:52 »
2symbol: Все верно.Своей работой при желании можно заразить так, что  многие клиенты\ знакомые будут умолять Вас направить в отдел персонала их резюме.

"Не место красит человека......" и далее по тексту.
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #191 : 04 Октябрь, 2009, 22:18:11 »
Кураж не зависит напрямую от зарплаты. Давайте Вас трудоустроим киллером. Зарплата у Вас будет.... ::)
Но сомневаюсь, что Вам захочется куражиться.

Кураж - это работа по призванию, при наличии полной удовлетворенности от выполняемой работы. Мне, думается, зарплата - вопрос отдельный. :)
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Бонапарт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 230
  • Карма: +75/-0
  • Veni, Vidi, Vici.
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #192 : 04 Октябрь, 2009, 23:32:57 »
Могу однозначно сказать, что кураж находится в прямой зависимости от мотивации  :laugh: Иногда так можно демотивировать... Да что там, сами все знаете!  ;)

Эразм Хемуль

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +5/-1
  • Можно просто Хемуль
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #193 : 07 Октябрь, 2009, 12:29:35 »
Все верно. Но. С "местных кадров" тоже кто-то спрашивает. Хозяева хотят знать... А у них(у этих кадров) случился кризис. Раньше можно было просто втыкать ничего не делая, а теперь нужно как-то заставить людей работать. Вот и возникает тема про кураж. Вот давайте мы вам ничего не дадим. а вы на одном кураже все вытяните. Как дураки, но с куражем.  
Если больше нечего предложить, надо обещать сотрудникам карьерный рост. FMСG-компании давно это практикуют : « построение компании изнутри- как стратегия развития.» Перспектива карьерного роста, по моему многолетнему наблюдению, является самой сильной мотивацией.Вот как это видят в Procter &Gamble:
 



[вложение удалено Администратором]
« Последнее редактирование: 07 Октябрь, 2009, 12:32:04 от Эразм Хемуль »

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #194 : 07 Октябрь, 2009, 21:39:10 »
2Эразм Хемуль: Ух! Я, пока пост не прочитал, думал, на картинке схема какой-то пирамиды мультилевельской.
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #195 : 15 Октябрь, 2009, 10:11:32 »
2Девочка Ду:
Все верно. Но. С "местных кадров" тоже кто-то спрашивает. Хозяева хотят знать... А у них(у этих кадров) случился кризис. Раньше можно было просто втыкать ничего не делая, а теперь нужно как-то заставить людей работать. Вот и возникает тема про кураж. Вот давайте мы вам ничего не дадим. а вы на одном кураже все вытяните. Как дураки, но с куражем.   
" Давайте мы вам ничего не дадим. а вы на одном кураже все вытяните"
А чего давать-то надо? У Вас зар. плату отобрали? пром материалы не дают?

Поясните плиз.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #196 : 16 Октябрь, 2009, 03:23:10 »
Кураж - свойство людей с опытом. Можно еще сказать профессионалов которым не всеравно. В смысле как работать. Еще можно сказать, что кураж это развитАя достижительная мотивация. Речь о личной склонности к совершенствованию, предрасположенности к постановке перед собой новых целей, а после их достижения - сразу же к выдвижению новых. Главная ценность куража - качество работы достигаемое не палками и тяжким воловьим трудом. Это не то качество, которое понимается как соответствие стандартам или даже потребностям. Это качество понимается как превосходства: нового над старым, авангардного над массовым и т. п. Такое качество проактивно. Оно не столько следует за спросом, сколько опережает его, развивает клиента.
Наш же менеджмент охотно берет организационные, технические части, пренебрегая культурной сутью. Хотя она базовая. Это значит, что если нам не удалось набрать достаточно сотрудников, для которых ценности качества работы органичны, то у нас ничего не получится, даже при самых мощных стимулах. Мотивация не всесильна.
Дайте нам "достижителей". Их должно быть в количестве. Не только среди МП, а и в маркетинге, РМ, далее везде. Практически всегда где-то поперек дороги лежит бревно. В виде какого не слишком компетентного начальства. Где ЕГО кураж?
В крупных западных компаниях начальство в приказном порядке обязано периодически стажироваться на местах подчиненных, проводить "пятиминутки креатива" и тд...
Ну что, начальники... Пора и вам осваивать гембу кайдзен. Если вам так нравятся тойоты камри  :laugh:

Nospam

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +93/-3
  • Макс Отто фон Штирлиц
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #197 : 16 Октябрь, 2009, 09:32:31 »
2Девочка Ду: Извините, но из того, что вы порезели на кусочки статью Аркадия Пригожина "Советы консультанта: Не режьте гембу на кусочки", и умудрились запихать в полученный фарш "кураж", вы сами-то что-нибудь поняли?
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/15/216425

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #198 : 16 Октябрь, 2009, 18:53:31 »
Рэп Рэпыч: Кажется через год с небольшим на 8-й странице появился таки ответ на Ваш сакраментальный вопрос
Цитировать
Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
Даже в виде "порезанной" статьи Пригожина.
 :D ;)

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #199 : 17 Октябрь, 2009, 21:35:07 »


Кураж и мотивация имеют корни в личностной самооценке (по простому - любим ли мы себя!), хотя связаны, не только с ней. Людей с заниженной самооценкой - море. Но на меня, например, эти люди никак не влияют. Я с ними просто не общаюсь (на работе с такими сотрудниками тоже можно общаться строго официально). Поэтому моя мотивация и мой кураж от профессиональных побед, которые иногда бывают, никак не зависим от негативистов и "добитых" жизнью людей.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь, 2009, 13:59:18 от Prosmotr »
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #200 : 17 Октябрь, 2009, 23:24:28 »
Можно, я тоже тут отмечусь?
Буду краток.
У правильных МП кураж никуда не делся. ОН ЕСТЬ!
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #201 : 31 Октябрь, 2009, 10:51:03 »
думаю кураж исчезает,когда человек не видит как можно реализовать свою потребность,когда вера в нем иссякла...
не дай такой апатии никому!!!
Пристегните ремни-Россия!

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #202 : 31 Октябрь, 2009, 19:07:43 »
2granata:
В смысле удовлетворить свою потребность?
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #203 : 01 Ноябрь, 2009, 12:59:54 »
ну да,Ариша, именно свои профессиональные и возможно что и личные...
Пристегните ремни-Россия!

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #204 : 02 Ноябрь, 2009, 13:47:41 »
Тут ведь еще надо разобраться, что мы называем "КУРАЖОМ". Бывает кураж, когда МП заходит к доктору, и у того уже настроение улучшается... А бывает, как у Промокашки из "Время встречи...", когда он из подвала под стволы выходил. Мы о каком варианте?
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #205 : 02 Ноябрь, 2009, 17:55:13 »
2Аппендюк:
У меня кураж- это когда огонь в глазах и в сердце на работу горить. И все это чувствуют, а клиентиы в первую очередь. Я тут такую демотивуху пережила, но совместными с РМ усилиями удалось таки себя зажечь. ;) Так что работу над собой еще никто не отменял. :flowers:
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #206 : 02 Ноябрь, 2009, 23:06:00 »
2Аппендюк:
Тут ведь еще надо разобраться, что мы называем "КУРАЖОМ". Бывает кураж, когда МП заходит к доктору, и у того уже настроение улучшается... А бывает, как у Промокашки из "Время встречи...", когда он из подвала под стволы выходил. Мы о каком варианте?
Ну вот - приехали. Говорили, говорили ???
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #207 : 03 Ноябрь, 2009, 03:55:18 »
Кураж это когда ты болеешь за свое дело (ну как на футболе ),тогда и клиенты от тебя позитивом заряжаются и идей много интересных возникает,тогда и результат себя ждать не заставит.
....ну да последнее время как под пулями..........партизаним ;)
Пристегните ремни-Россия!

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #208 : 03 Ноябрь, 2009, 14:57:38 »
2granata:
Арт-обстрел когда-нибудь закончится.  :)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #209 : 03 Ноябрь, 2009, 20:23:02 »
2granata:
Может попытаться найти причину такого состояния и устранить её?
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

Виктория

  • Скромная волшебница
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 974
  • Карма: +316/-60
  • На войне как на войне....
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #210 : 03 Ноябрь, 2009, 20:31:14 »
А для меня кураж  ("кураж" в моем понимании) наступает тогда, когда результат впечатляет меня саму, а не руководство (хотя руководство, я думаю, он тоже устраивает), и,  вот как сегодня, откусив от пирога 76%, хочется испытывать такие эмоции еще и еще!!!
И для того ч.б. испытывать такой кураж чаще приходится окучивать-окучивать-окучивать....
Все крепости когда-нибудь падут......

 Невозможного нет! (доказано - СЮ 2007-2008)
  ...Мое навеки зеленое сердце (СЮ)!

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #211 : 03 Ноябрь, 2009, 20:49:47 »
ариша,пусть пытаются те у кого он пропал :D
совет Вы наверное для них и писали...
Пристегните ремни-Россия!

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #212 : 07 Январь, 2011, 18:44:46 »
Запишитесь в школу танцев, научитесь играть на гитаре и поставьте голос, продемонстрериуйте весь этот микс для  ваших заказчиков при удобном случае и "кураж" вам обеспечен, особенно от внимания представительниц "слабого" пола=)

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #213 : 11 Январь, 2011, 00:55:56 »
2РЭПер:  Есть такая книга хорошая, "Экономика впечатлений" (сегодня видел в Доме книги на Арбате, денег пожалел, не купил), там в одной из глав про то. чем отличается простая тусовка (может быть кто-то считает это куражем), от той последовательности действий, которая приводит к созданию эмоций относительно продукта и обеспечивает "кастомизацию" - индивидуальный подход к клиенту. Вот это "кураж" в работе МП.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Что есть кураж для нынешнего сотрудника?
« Ответ #214 : 15 Июль, 2011, 09:31:22 »
Вот вопрос, коллеги. За неделю уволил 4 человек - приписки, отрицательные аудиты, таинственные изчезновения... Такое впечатление, что кураж - это желание кинуть половчей.
За 4 года работы МП меня ни разу не ловили на горячем. Не потому что горячего не было - а потому что о факте заранее знал мой РМ. И все было ОК.
Теперь я менеджер. И не могу понять, почему сотрудник с некислой ЗП и многими другими благами, недоступными основной массе россиян:
1. Игнорит
2. Изчезает
3. Халявит
4. Приписывает
5. Наконец, нагло врет в лицо.

В чем причина? Почему сотруднику легче считать что все будет ништяк, если он никому не расскажет что ему надо отлучится по делам, вместо того что б об этом предупредить и договорится с РМ, отработав визиты в другой день? Зачем приписывать- аудит это выявляет на раз, не говоря уж о трекинге телефона?
Ну зачем?
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
2Визор:
а заранее с сотрудниками обсуждались эти вопросы? дескать, ребята, если есть проблемы - звоните, ставьте в известность?
сотрудники знали об аудите, проверках, прозвонах?
сотрудники опытные или новички?

drug999

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 96
  • Карма: +6/-2
  • волшебные таблетки
2Визор:
Просто подросло другое поколение. К сожалению, мышление у них немного примитивное. Живут словами, а не делами. Для них важнее "правильно" ответить на собеседовании, дать "правильный" ответ руководству и т.п., не понимают глупенькие, что их маневры просчитываются на раз. Вот из-за таких и исчезает доверие к людям. Потом сами же со всех сторон кричат, что "манагер зверь", "прессует", "постоянно контролирует" и т.п..

Macleod

  • Гость
2Визор:
Цитировать
И не могу понять, почему сотрудник с некислой ЗП и многими другими благами, недоступными основной массе россиян:
1. Игнорит
2. Изчезает
3. Халявит
4. Приписывает
5. Наконец, нагло врет в лицо.
Дык и у меня схожий вопрос. И главное, что если на первый раз вместо увольнения по статье поимел в жпоговорил по душам, то через 2 недели опять все 5 вышеперечисленных пунктов >:(

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
2Macleod: 2Визор:
Таких надо увольнять максимально публично - негативная мотивация команды - это тоже хороший способ воодушевления (куража).
Бывают три вида "проблемных" сотрудников:
- Те, у кого по разным причинам имеются низкие результаты – требуется обучение или тренинг на рабочем месте
- Те, у кого имеются проблемы личного характера – вмешательства не требуется, но важна своевременная диагностика при оценке
- Те, у кого хорошие результаты, но они конфликтные личности – требуется решение вопроса о целесообразности дальнейшей работы с таким сотрудником
По данным союза кадровиков РФ,
-88% компаний наказывают сотрудников систематически
-74% используют штрафы
-30% прибегают к порицанию и моральному давлению
-19% используют выговоры и беседы
-17% тут же увольняют нарушителя
При этом 70% уволенных знали, что не годятся для этой работы и их увольнение – только вопрос времени.
Но 70-80% остальных сотрудников испытывали раздражение от того, что долго ждали увольнения человека, снижающего общие показатели коллектива.

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
2Redactor:
2Macleod: 2Визор:
При этом 70% уволенных знали, что не годятся для этой работы и их увольнение – только вопрос времени.


Однако процент великоват. Зачем "тянуть кота за все подробности" и просто высиживать?
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Если не против, попробую внести свою точку зрения.
Прежде всего если возникает проблема в коллективе нужно (на мой взгляд) обратить взор сначала на себя: что такого я делал до возникновения конфликта? Какие действия с моей стороны вскрыли серьезные проблемы?
К примеру если команда благополучно выполняла план при вполне демократичном управлении со стороны руководства (как вариант к примеру когда Вы догадывались что сотрудники порой халявят, но благодаря своей находчивости и хорошим навыкам продажи росли и все было "в ажуре").
Затем наступил новый этам отношений внутри компании (как варианты смена руководства, изменение планов в сторону их амбициозного увеличения, "закручивание гаек" (усиление регламента) итд итп). Вопрос к себе как руководителю команды МП на этом этапе следует задать "Сумел ли я максимально доступно и понятно каждому донести идею об изменениях внутри компании и дал ли я понять сотрудникам что лучше двигаться вперед а не топтаться на месте?" Здесь необходимо понимать на какой ступени лояльности находится каждый сотрудник и строить беседу с подчиненным исходя из содержания. Как вариант возможен такой разговор:
"Мне не хотелось бы тебя обидеть, ничего личного, я применяю новые методы управления и буду пока ими пользоваться, я только учусь, а на ком как не на всех подчиненных, в т.ч. на тебе, это ко всем , если тебя это утешит. Больше добавить нечего, пошли работать".
Подчиненный имеет право высказать свое мнение, но только конструктивно. Если этого не происходит -тогда учить контруктивно выссказывать свои мысли. Если в ответ "Нафиг это нужно" -то наказывать, но не за то, что сказал, а за неконструктивность.

Другая распространенная ошибка кроется в неправильном контроле. Как правило контроль происходит уже на финише, когда изменить уже нечего. И это вдобавок ко всему вызывает недовольство подчиненных. Начинать нужно с предварительного контроля на этапе делегирования задач. Здесь нужно дать понять что халявы не будет.
В пример типичные ошибки контроля это

1.НЕ должен ограничиваться инцидентами (т.е. бессимптомными проверками) .
2.Скрытый и тотальный контроль вызывает как минимум досаду.
3.Контроль-обоюдный процесс. Оба понимают, что должны быть в точке А.
4.Формальный контроль бесполезен ("учтите, я все проверю").
5.Контроль, вызванный недоверием, приводит к обидам
6.Нельзя держать своих выводов при себе-обязательно обратная связь.Цель контроля-содействие (за исключением нарушений правил)

Спасибо что выслушали меня :)
                             


Да здравствует, долой и не допустим!

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Может быть, и не совсем в тему, но я под впечатлением уже 3 дня...
Я врач, в данный момент нахожусь в отпуске, в Чехии.
Три дня назад проверяю почту, приходит письмо от представителя серьезной компании, где человек пишет, что он написал, что был у меня на визитах (даты указаны). И буду ли я так любезна, если при проверке подтвержу, что этот МП в указанные даты был с визитами.
Я ответила, что, если он сумеет убедить руководство, что за ради визита он летал в Чехию, то, пожалуйста.
Так мне пришла такая возмущенная записка: "Почему Вы не предупредили, что собираетесь в отпуск?"

Даже и не знаю, что это: кураж закончился? кураж какого-то другого свойства?
Вот, даже не знаю, как реагировать...
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Реагировать как подсказывает совесть и история отношений с этим МП.
Налицо дефект внешних коммуникаций со стороны МП (извиняюсь за формальный язык :))
Да здравствует, долой и не допустим!

Denny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +6/-18
Вот вопрос, коллеги. За неделю уволил 4 человек - приписки, отрицательные аудиты, таинственные изчезновения... Такое впечатление, что кураж - это желание кинуть половчей.
За 4 года работы МП меня ни разу не ловили на горячем. Не потому что горячего не было - а потому что о факте заранее знал мой РМ. И все было ОК.
Теперь я менеджер. И не могу понять, почему сотрудник с некислой ЗП и многими другими благами, недоступными основной массе россиян:
1. Игнорит
2. Изчезает
3. Халявит
4. Приписывает
5. Наконец, нагло врет в лицо.

В чем причина? Почему сотруднику легче считать что все будет ништяк, если он никому не расскажет что ему надо отлучится по делам, вместо того что б об этом предупредить и договорится с РМ, отработав визиты в другой день? Зачем приписывать- аудит это выявляет на раз, не говоря уж о трекинге телефона?
Ну зачем?

полагаю вопрос из московского региона? или метастазы уже в регионы пошли?
все достаточно просто. посмотрите, что льется на людей из ТВ, газет, радио?
Что ни день - то новость, один своровал 200 млн. долл, другой, миллиард рублей, у безработного угнали очередной бентли....
Вы думаете это не влияет в целом на общество из которго мы и черпаем кадры?

Человек, (часто без серьезного опыта, т.к. пришел на низовую позицию) элементарно думает, вот, им можно ни за что иметь милльоны, а я тут вшивые 30-40 тыс (странно, что вы назвали это некислой з/п) должен получать, да еще и работать??
Они видят какие машины ездят по улицам столиц и унылая работа для них становиться лишь способом "поиметь" хоть что нибудь от этой жизни, в которой они всего лишь МП.
Какой уж тут кураж, о чем вы?
Часто - это болезнь товарищей 1982-1992 г. рождения.
Каково общество - таковы и работники.
Бриллианты наверное остались, конечно, но не в столицах.

smarty

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 386
  • Карма: +139/-1
  • Rara Avis in Terris

Цитировать
Так мне пришла такая возмущенная записка: "Почему Вы не предупредили, что собираетесь в отпуск?
Это, наверно, крик отчаяния был)))) Чел думал, что почти выкрутился. Наверно, все серьезно там. А как вообще он работал с Вами до этого (учитывая Ваш опыт в фарме) - формально или суть все же была какая-то? Был какой-то рост продаж для него при работе с Вашим ЛПУ?
Все проходит... И это тоже пройдет.

зая

  • Белая и пушистая
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 813
  • Карма: +222/-17
  • А кролики делают это чаще
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #225 : 16 Июль, 2011, 18:29:35 »
Реагировать как подсказывает совесть и история отношений с этим МП.
Налицо дефект внешних коммуникаций со стороны МП (извиняюсь за формальный язык :))

Правильно - если и надумал заниматься такими вещами, то уж с проверенными кадрами надо - думаю, подружку по институту врач прикрыл быт (да и потом подружка по институту знает, куда врач поехала), или если хорошие уж отношения - но это 1-2. Здесь же видно, что МП явно 90% визитов таким образом закрывает.

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Если на то пошло ничего здесь не видно кроме субъективного выссказывания одного лица.
Да здравствует, долой и не допустим!

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
2Jerry:
Цитировать
Реагировать как подсказывает совесть и история отношений с этим МП.
Никак не буду реагировать, т.е. прекращу общаться с данным МП.

2smarty:
Цитировать
А как вообще он работал с Вами до этого (учитывая Ваш опыт в фарме) - формально или суть все же была какая-то? Был какой-то рост продаж для него при работе с Вашим ЛПУ?
Человек работает менее года. Препараты в компании хорошие, известные, в моей специальности  часто применяемые. Для назначений мне этот МП не нужен. На компанию и препараты я не в претензии.
Поймите, пожалуйста, я могу человека "прикрыть", если есть такая необходимость (ну, мало ли по какой причине он до меня именно сегодня не доехал?). Мне не понравился факт возмущения тем, что я "посмела" уйти в отпуск.
МП, которые относятся к своим обязанностям не формально, получают информацию о том, кто и когда уходит в отпуск, уезжает на конгресс, находится на учебе и т.д.
На работу ходить надо! И визиты делать не 30-секундные! И появляться у врача не 1 раз в 3 месяца!
Главный врач в ЛПУ, где я работаю, говорит так: "Утром должно быть желание идти на работу, а вечером - возвращаться домой".
Мнение мое, конечно, исключительно субъективное.  :)
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Denny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +6/-18
Для назначений мне этот МП не нужен.

И появляться у врача не 1 раз в 3 месяца!

что то Вы сами себе противоречите...

или пусть, супостат, ноги истирает, лишь бы жизнь ему медом не показалась?  :)
« Последнее редактирование: 16 Июль, 2011, 19:46:02 от Denny »

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
2Jerry: Никак не буду реагировать, т.е. прекращу общаться с данным МП.

Это и есть реакция. Негативная.
Да здравствует, долой и не допустим!

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
2Denny:
В чём Вы усмотрели противоречие?
В том, что именно без этого МП я прекрасно обойдусь?

Все дело в том, что на мой, сугубо личный взгляд, эта ситуация не возникла бы, если бы уважаемый МП появлялся с визитами чаще, чем 1 раз в квартал: знал бы, когда доктор в отпуске. И не было бы необходимости писать "левые" визиты, а потом доктору на личную почту отправлять письмо, что "мол, был я у Вас, подтвердите уж, если проверять будут..."



 2Jerry:
Цитировать
2Jerry: Никак не буду реагировать, т.е. прекращу общаться с данным МП.

Это и есть реакция. Негативная.
Не-а, эта реакция никакая. А негативная, если бы, как сделал один доктор, переслать письмо руководству. Вот это уж на самом деле негативная реакция.
А я в отпуске, поворчу-поворчу, да и успокоюсь. А с этим, отдельно взятым МП общаться не буду, не хочу. Пусть я у него буду "трудным" клиентом (вредным докторишкой)  >:D.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #231 : 16 Июль, 2011, 21:00:45 »
Негативная реакция бывает разной степени и по отношению к разным людям. По отношению к МП нежелание больше общаться вызвано отрицательными эмоциями, причиненными с его стороны. Значит негативная реакция. Была бы "никакая" реакция Вы бы просто этот факт игнорировали и все. Ходит-не ходит-без разницы. А так негатив. "общаться не буду, нехочу...пусть я буду вредным докторишкой.."-все эмоции со знаком минус  ;)
Да здравствует, долой и не допустим!

Denny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +6/-18
И не было бы необходимости писать "левые" визиты

ситуация на рынке показывает, что многие МП пишут левые визиты из-за того, что не видят смысла ходить и мешать доктору, который и так назначает препарат.
Это конечно, издержки целеполагания и управления в целом, но это МАССОВАЯ проблема.
МП просто не понимает, зачем трындеть доктору одно и тоже, если нового сказать нечего.

зая

  • Белая и пушистая
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 813
  • Карма: +222/-17
  • А кролики делают это чаще
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #233 : 16 Июль, 2011, 22:33:10 »
ситуация на рынке показывает, что многие МП пишут левые визиты из-за того, что не видят смысла ходить и мешать доктору, который и так назначает препарат.
Это конечно, издержки целеполагания и управления в целом, но это МАССОВАЯ проблема.
МП просто не понимает, зачем трындеть доктору одно и тоже, если нового сказать нечего.

Данная ситуация, я думаю, именно в проверке этого МП руководством  - и он усиленно готовится - прозванивает и пописывает клиентам. И потом - если у него есть мейл - значит это не заштатный МП - и отношения всё-таки были. У меня например мейлов всех врачей нет. Хотя если 2Margolis: не простой врач - а зав отделением, скажем - то возможно. А работу свою надо выполнять - три визита в мес. - так три - может 2Margolis: после этого сама ему скажет - да не ходи ты, милок - прикрою, если что.

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
А работу свою надо выполнять - три визита в мес.

Откуда такие стахановские нормы? Больше что нечем заняться?
Да здравствует, долой и не допустим!

Denny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +6/-18
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #235 : 16 Июль, 2011, 23:11:54 »
А работу свою надо выполнять - три визита в мес. -

некоторые представители никогда не будут делать то, что по их мнению нецелесообразно. Вернее будут, но для галочки, или при риске проверок.  И кстати, из них получаются более успешные люди (по жизни, разумеется).
Но, похоже, рынку (даже не рынку, а многим регионалам) нужны "тупые солдаты".

зая

  • Белая и пушистая
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 813
  • Карма: +222/-17
  • А кролики делают это чаще
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #236 : 17 Июль, 2011, 00:42:57 »
Откуда такие стахановские нормы? Больше что нечем заняться?

Это я так образно - ну не раз в три мес, так три раза за месяц. Самое оптимальное, конечно же 1 раз в месяц.

« Последнее редактирование: 17 Июль, 2011, 00:53:15 от зая »

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
2Jerry:
Цитировать
Негативная реакция бывает разной степени и по отношению к разным людям. По отношению к МП нежелание больше общаться вызвано отрицательными эмоциями, причиненными с его стороны. Значит негативная реакция. Была бы "никакая" реакция Вы бы просто этот факт игнорировали и все. Ходит-не ходит-без разницы. А так негатив. "общаться не буду, нехочу...пусть я буду вредным докторишкой.."-все эмоции со знаком минус
Это Вам повезло не увидеть меня действительно в негативной реакции...  ;D

2Denny:
Цитировать
некоторые представители никогда не будут делать то, что по их мнению нецелесообразно.
Стоп-стоп-стоп, а документ со своими должностными обязанностями эти МП, если не ошибаюсть, подписывали?
Визиты не целесообразны? Каждый день на работу ходить нужно?  Куражу по жизни не хватает?
Или смысл работы МП  в том, чтобы пользоваться казенным оборудованием (машина, телефон, компьютер...), представительские расходовать по своему разумению?
Не путайте, пожалуйста, кураж и авантюризм.  :smart:

Цитировать
И кстати, из них получаются более успешные люди (по жизни, разумеется).
Неправда Ваша. Этих людей рано или поздно ловят так, что с работы вылетают с "волчьим билетом" и ни в одну компанию больше на работу не попадут.
Кураж - это, все-таки,  желание сделать свою работу для себя еще более интересной! Это не фанатизм и не истерика, это качественное исполнение своих обязанностей с добавлением "бантиков".  :flowers:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Нужен ли кураж в работе? Давайте вопрос переформулируем: где место инициативе сотрудника?
Не секрет, что инициативный сотрудник как правило плохо исполнительнительный, неструктуированный, красткосрочный.
Когда же такие сотрудники хороши? Как вариант -прикрыть огрехи руководства. Сотрудники сами знают что делать и делают.
Однако нужно понимать что компании развиваются не благодаря инициативе, а благодаря четкой структуре, иерархии.
Если есть инициативные сотрудники-надо их награждать. Однако ни в коем случае нельзя наказывать за отсутствие инициативы.
Здесь уж стоит наказывать себя. За что?? За отсутствие регулярного менеджмента.
Если в привычку работы сотрудника вошла инициатива вместо регулярных действий с нужным компании результатом
 (качественное выполнение нормы визитов, должностных обязанностей)-тогда пора наказывать.
Если у сотрудника есть т.н. полезные инициативы (но не приносящие пользы компании)-тогда на Ваше усмотрение, хоть вводите новую должность,
Специалиста по инициативам
 ::)
Как правило инициативный менеджер подбирает себе подобных, а на словах согласен с "умными книжками" так как не хочет учиться регулярному менеджменту.
Важно понять что в Ко достаточно одного гения-это сам менеджер, а набирать сотрудников из дисциплинированных испольнителей
Марголису:
все таки лучше контролировать свои эмоции, как ни банально это звучит ;)
Да здравствует, долой и не допустим!

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
2Jerry:
Цитировать
Не секрет, что инициативный сотрудник как правило плохо исполнительнительный, неструктуированный, красткосрочный.
Когда же такие сотрудники хороши? Как вариант -прикрыть огрехи руководства. Сотрудники сами знают что делать и делают.
А мы здесь не путаем инициативу  с беспутством?!
Мне, как инициативному сотруднику, после Вашего поста застрелиться захотелось бы, если бы моё начальство вышеописанными принципами руководствовалось :)

А направить менеджеру всю кипучую энергию сотрудника в мирное русло в рамках стратегии уже не вариант?
Или без рамок, но для достижения не просто хороших, а отличных результатов?
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

Denny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +6/-18
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #240 : 17 Июль, 2011, 16:55:07 »
Неправда Ваша. Этих людей рано или поздно ловят так, что с работы вылетают с "волчьим билетом" и ни в одну компанию больше на работу не попадут.
Кураж - это, все-таки,  желание сделать свою работу для себя еще более интересной! Это не фанатизм и не истерика, это качественное исполнение своих обязанностей с добавлением "бантиков".  :flowers:

таких людей никто не выгонял, по крайней мере, из тех, кого я знаю. Они сами принимали решение переходить на более высокую орбиталь. Большинство из них теперь не работают "на дядю", а имеют свой бизнес, хотя начинали в далекие годы МП.
И плевать они хотели, что там написано в должностной инструкции.
И если у них продажи шли, то нет ничего зазорного в том, что они делали эти продажи не вставая с дивана.
Вы рассуждаете, простите, как тетенька из отдела кадров, которая вычитала в ДИ, что МП что то должен и приспустив очки, задаете этот вопрос.


Кстати, к куражу это отношение не имело, мы просто развили тему того МП, который написал вам в отпуск.
А касаемо куража, я уже писал, что он закончился у 90% МП где то в 2002-2003.
« Последнее редактирование: 17 Июль, 2011, 16:58:18 от Denny »

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #241 : 17 Июль, 2011, 19:32:01 »
2Jerry: А мы здесь не путаем инициативу  с беспутством?!
А направить менеджеру всю кипучую энергию сотрудника в мирное русло в рамках стратегии уже не вариант?
Или без рамок, но для достижения не просто хороших, а отличных результатов?

В терминологии надо разобраться что понимаем под словом инициатива.
Если Вы стараетесь все выполнять добросоветсно и регулярно и при этом у вас энергии хоть отбавляй так это совсем другое дело! А если на визиты через день-два? почуствуйте разницу.
А если хочется застрелиться от одной мысли-так это уже плохая стрессоустойчивось :D
В мирное русло энергию направить это хорошо! Лишь не было выгорания спустя год-два..
Я вот свой мирный атом на чтение спец.литературы и саморазвитие пускаю.
Помогает двигаться дальше несмотря на отдельные моменты и элементы.
В работе тоже далеко не последний. Есть результаты хоть и мотивация уже иная
« Последнее редактирование: 17 Июль, 2011, 19:38:01 от Jerry »
Да здравствует, долой и не допустим!

Helen Fox

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +8/-0
Мне кажется ,что кураж присутствует в работе медпреда если его психотип совпадает с данной профессией)мои личные потребности практически в полном объеме осуществляются именно в работе)так что я в постоянном кураже)огромная благодарность моим начальникам за поддержку и тыл))так что не только для себя хочется трудиться,но для них и Ко=))) у меня только один пункт вызывает отрицание и никак не могу внушить себе,что это гуд и бла-бла-это отчетность((так что если,если кто знает какие-нибудь методы для  самомотивации, для отчетности буду рада)   :flowers:

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Значит в этом смысле "Кураж" это то что нас двигает ежедневно и с удовольствием выполнять свою работу, ее творческую часть (визиты). Желание развиваться, расти в своих глазах и глазах начальства-хорошая позитивная мотивация. Тем более когда есть куда расти и это озвучили.
Чтобы не сидеть дома ожидая когда тебя поймают за вранье можно себя стимулировать "крючками" такие как "когда я еду до места работы то слушаю аудиокнигу, а в пятницу как раз остановился на таком интересном месте, что же там будет дальше?" Или слушаю аудиофайлы английского (китайского..) языка.
Люди другого склада мышления (т.н. "аналитики") стимулируют себя четко поставленной целью и движутся к ней без всяких "творческих кризисов" и все что с ними связано.И достигают этих целей, быстрее чем люди с внешней референцией. "Экспрессивным" людям на мой взгляд необходимо более четче структуировать себя в плане что надо от жизни в течении которого периода времени и какими усилиями (SMART тот же но в уже в карьере). Когда все разложится по полочкам то становится ясно что места халяве и нет таки. Можно конечно погулять немного, но не более 1-2 недели, и то за счет своего отпуска. Да и в отпуске надо еще столько дел сделать-пройти внешний тренинг, прочитать десять новых книг итд итп.
Пишу о том что мне знакомо

 ;)
Отчеты это святое! :D
Проще смириться с ними и заполнять по 20 мин но каждый день, чем работать в авральном режиме убивая выходные...Это и есть структурированность.
Да здравствует, долой и не допустим!

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
ситуация на рынке показывает, что многие МП пишут левые визиты из-за того, что не видят смысла ходить и мешать доктору, который и так назначает препарат.
ИМХО, массовая проблема в том что МП ВЕРИТ докторам которые ему это говорят. В аптеках почему то говорят что ваш препарат прекрасно идет - 2-3 в мес.
2Визор:
а заранее с сотрудниками обсуждались эти вопросы? дескать, ребята, если есть проблемы - звоните, ставьте в известность?
сотрудники знали об аудите, проверках, прозвонах?
сотрудники опытные или новички?

Ну вы меня не знаете, вопрос уместен.
На собеседовании озвучивается, что:
1. Есть правило №1, оно же железное - если что то идет не так, первым об этом должен узнавать непосредственный руководитель.
2. У нас маленькая частная компания, в которой работает очень мало людей. Поэтому каждый на виду, вклад каждого - важнейший, а так как компания маленькая, то и хозяева компании сильно озабочены дисциплиной и халявы не потерпят - будет аудит.
3. Без разницы. Особенно шокировало то что так поступают люди которых сам привел и за которых поручился.
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
2Denny:
Цитировать
Вы рассуждаете, простите, как тетенька из отдела кадров, которая вычитала в ДИ, что МП что то должен и приспустив очки, задаете этот вопрос.

А я и есть тетенька (в силу половой принадлежности, возраста и наличия племянника), и очки имеются.
Страсть к халяве - это, простите, результат плохого воспитания и самовоспитания.

Соглашусь с уважаемым Визором, что особенно шокирует, 
2Визор:
Цитировать
так поступают люди которых сам привел и за которых поручился.
Ты этих людей на работу привел, многому научил, через какое-то время начинаешь понимать, что для них начало и окончание рабочего дня - дело приблизительное, перерывы на перекусы - это очень святое (что занимает до 2-х часов ежедневно), объем работы не выполняется и т.д.
Но, когда делаются замечания, то граждане оскорбляются "в лучших чувствах", а после поведенного аудита они за 2 недели до сдачи годового отчета положили заявление на увольнение по собственному желанию. Вы знаете, что такое годовой отчет в крупном ЛПУ?  :-[
Сожалею, но "кураж" очень редкое явление не только среди МП. Грустно как-то...  :(
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

зая

  • Белая и пушистая
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 813
  • Карма: +222/-17
  • А кролики делают это чаще
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #246 : 18 Июль, 2011, 12:24:58 »
2Визор: . Вы знаете, что такое годовой отчет в крупном ЛПУ?  :-[

[/quote]

Знаем - хер---й занимаются все от минздрава до завы - цифры берутся с потолка - подводятся красиво под общие стандарты, самое интересное, что это говорят для статистики, а если копнуть, то реалии далеки от написанного красивого отчёта. Вот я в своё время замещала в смотровом - от меня требовали 35-40 чел в день - приходило 10-15 - я их честно писала - получила от главного на планёрке, что мало - где я их должна была взять? а по отчёту у них должно пройти столько-то в год. И так из года в год - нет, чтоб честно сказать - сколько и чего, и заняться наконец "модернизацией"

PN

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +1/-0
Вопрос к МП. Как найти воодушевление = кураж проводить визит по структуре. Я только вошёл в компанию, саму компанию врачи помнят, препараты часто нет, меня не знают. Препараты антибиотики. Я "ломаю" структуру сразу кладя на стол листовку. И затем уже вопросы: назначаете? какие ещё? Из-за чего предпочитаете данные препараты? После привожу преимущества своего препарата и продаю выгоду врачу. Начать терапевта расспрашивать: сколько у Вас сейчас пациентов с воспалительными заболеваниями верхних дыхательных путей? Скольким Вы можете назначить мой препарат за 2е недели - пока не решаюсь.

Denny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +6/-18
ИМХО, массовая проблема в том что МП ВЕРИТ докторам которые ему это говорят. В аптеках почему то говорят что ваш препарат прекрасно идет - 2-3 в мес.

тогда надо разобрать причины, по которым доктора ТАК говорят.


Страсть к халяве - это, простите, результат плохого воспитания и самовоспитания.

ну это Вы тогда 99,5% населения Российской федерации обвинили в плохом воспитании и плохом самовоспитании.  :)

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
2Denny:
Цитировать
ну это Вы тогда 99,5% населения Российской федерации обвинили в плохом воспитании и плохом самовоспитании.

Вы заблуждаетесь, уважаемый.

Большинство людей склонны выполнять те обязанности, которые на них налагает работа-должность.
Кто-то просто хороший исполнитель, кто-то сам себя мотивирует (заставляет).

А вот у тех, кто "куражу" не имеет, на дисциплину плевать хотел, да и вообще, при любом раскладе "самый умный" и лучше всех знает, как надо" - этих значимое меньшинство. Но именно они, к сожалентию, "бросаются в глаза". И потому мы и говорим, что "кураж" утрачивается, а авантюризм выпячивается.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Denny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +6/-18
Большинство людей склонны выполнять те обязанности, которые на них налагает работа-должность.

если людей не контролировать, они не выполняют эти самые обязанности. Такова человеческая природа.
И какими бы они воспитанными и самовоспитанными не были - если человек понимает, что можно избежать неприятных моментов, он их делать не будет.
К сожалению, работа МП - не сахар, в ней полно неприятных моментов и в отсутствии контроля практически любой МП действует согласно этим законам.
Кстати, было бы странно, если бы было наоборот  :)

К куражу это вообще отношение не имеет. На визиты можно ходить с куражом и без куража, а можно не ходить (если ситуация позволяет) и провести это время с пользой, опять таки с куражом или без куража   ;)

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
2Denny: главным критерием работы МП является выполнение плана продаж. Свою работу МП может делать как солдат от сих до сих. Может с куражом.

Если план не выполняется и, если в отсутствии тотального контроля, не ходить на визиты (ситуация вроде позволяет) и провести это время с пользой, опять таки с куражом или без куража, то для МП закончится увольнением.

Увольняться можно с куражом или без куража... 



Denny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +6/-18
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #252 : 18 Июль, 2011, 21:42:42 »
Если план не выполняется и, если в отсутствии тотального контроля, не ходить на визиты (ситуация вроде позволяет) и провести это время с пользой, опять таки с куражом или без куража, то для МП закончится увольнением.

далеко не всегда это так. В большом городе, где план выполняют "вскладчину" Вы ничего не поймете по цифрам.
В большом городе если не контролировать на двойных (а в некоторых компаниях двойных визитов у сотрудников не бывает по полгода, году и даже больше), МП преспокойно может куражно курить бамбук, тем более, если это не лонч.
И на собраниях этот МП будет выглядеть как весьма прилежный реп, как будто только что с визитов. (при наличии некоторого опыта)
« Последнее редактирование: 18 Июль, 2011, 21:46:46 от Denny »

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #253 : 19 Июль, 2011, 05:54:00 »
2Denny:  далеко не всегда это так. В большом городе, где план выполняют "вскладчину" Вы ничего не поймете по цифрам.

Есть аптеки на твоей территории. Есть цифры по продажам в них. Есть желание/нежелание РМ видеть кто работает, а кто нет.

2Denny:  В большом городе если не контролировать на двойных (а в некоторых компаниях двойных визитов у сотрудников не бывает по полгода, году и даже больше), МП преспокойно может куражно курить бамбук, тем более, если это не лонч.

Пусть курит хоть бамбук, хоть травку, хоть вату порожняком гоняет, главное выполнение плана продаж. Если нет желания расти как профессионально, если компанию устраивает данная ситуация...

2Denny:  И на собраниях этот МП будет выглядеть как весьма прилежный реп, как будто только что с визитов. (при наличии некоторого опыта)

Не будет. По себе говорю. Сразу виден уровень навыков или он стоит на месте, или движение вперёд или регресс.

Вопрос к МП. Как найти воодушевление = кураж проводить визит по структуре. Я только вошёл в компанию, саму компанию врачи помнят, препараты часто нет, меня не знают. Препараты антибиотики. Я "ломаю" структуру сразу кладя на стол листовку. И затем уже вопросы: назначаете? какие ещё? Из-за чего предпочитаете данные препараты? После привожу преимущества своего препарата и продаю выгоду врачу. Начать терапевта расспрашивать: сколько у Вас сейчас пациентов с воспалительными заболеваниями верхних дыхательных путей? Скольким Вы можете назначить мой препарат за 2е недели - пока не решаюсь.

Я 5 лет работаю МП с перерывами. Вот сейчас после перерыва до сих пор боюсь весь визит делать структурировано.

А разница в эффективности видна.

Вот мой препарат. Знаю, знаю, назначаю. С этого начал.

Затем через 2 недели. Вот мой препарат. Знаю, знаю, назначаю.

Кому назначаете? Сколько? Что ещё назначаете? Из-за чего предпочитаете?

До взятия обязательств не дошел...

И до сих пор боюсь, щоб визит начать со слов: вот сейчас кондиционеры, купания и заболевания верхних, дыхательных путей, почек, когда нужны антибиотики стало намного больше, так ведь Марь Ивановна?

Боюсь выгонят тут же :laugh:

Кураж во мне был и будет. А пока нету...:laugh:



Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Если вернкуться к мотивации то вкратце это выглядет как ответ на два ключевых вопроса: Зачем я работаю здесь и Зачем мне стараться.
Если на первый вопрос нет положительных ответов (такие как уверенность в своем положении и компании, комфортные рабочие условия, материальное фознаграждение) то работник не будет стараться выполнять свою работу. Это просто "попутчик"
А зачем стараться это как варианты ответов творчество и соревнование, карьерные перспективы, саморазвитие, удовольствие от работы в компании.

Да здравствует, долой и не допустим!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Напоминаю, что тема - о "кураже" (самомотивации) в работе МП, Для других рабочих моментов существуют иные ветки.

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Всю ветку не прочитал, так что, возможно повторюсь... Но, имхо, кураж- штука трудно совместимая с повышенной этичностью и жесткой структурированностью. Кураж это что-то креативное, а какой, нафег, креатив, если за шаг влево-шаг вправо можно огрести по репе?  :-[ Если уж искать кураж, то наверное, в российских и индийских Ко, еще не до конца доеденных жучком этичности. Там на вопрос врача МП еще может улыбнуться улыбкой доброго волшебника и ответить "Да лехко! Можем и так сделать!" и таки сделать...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2Полуэкт:
Цитировать
Всю ветку не прочитал, так что, возможно повторюсь... Но, имхо, кураж- штука трудно совместимая с повышенной этичностью и жесткой структурированностью. Кураж это что-то креативное, а какой, нафег, креатив, если за шаг влево-шаг вправо можно огрести по репе?   Если уж искать кураж, то наверное, в российских и индийских Ко, еще не до конца доеденных жучком этичности. Там на вопрос врача МП еще может улыбнуться улыбкой доброго волшебника и ответить "Да лехко! Можем и так сделать!" и таки сделать...

Не всё замыкается на "Мы можем сделать". Далеко не всё. Кураж возникает от осознания того, что то, что ты делаешь, результативно. Что ты способен решать сложные задачи. В том числе и в структуре визита и этичности оставаться желанным человеком для клиента. И продавать хорошо, несмотря ни на какие трудности. А также кураж строится, когда ты, узнав о том, что планируемая тобой закупка состоялась,  выходишь летом, в жару из поликлиники, а тебя на стоянке ждёт авто с кондиционером, а не маршрутка породы "Газель". Так что, дискутабельно это, дискутабельно.

Кураж - это скорее эмоция внутри обстоятельств, чем свойство медпреда неэтичной индийской компании.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
2Kukla77: Ай-яй-яй) Не говорил я, что это "свойство индоМП"  :-[ А кураж все-таки не эмоция (как, например, моральное удовлетворение от авто с кондиционером) а действие какое-то, то есть эмоция, выраженная физически. имхо.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2Полуэкт:
Цитировать
Ай-яй-яй) Не говорил я, что это "свойство индоМП"   А кураж все-таки не эмоция (как, например, моральное удовлетворение от авто с кондиционером) а действие какое-то, то есть эмоция, выраженная физически. имхо.

Мне нравится такое определение:
Изначальный смысл слов «смелость», «кураж» происходит от французского слова coeur — «сердце». То есть кураж — это не тщательно обдуманное действие, а душевный порыв. Никакие логические рассуждения не заставят человека проявить отвагу.

То, что мы называем куражом, — это приверженность определенным идеям на эмоциональном уровне (ключевое слово здесь — «эмоциональный»). К этим идеям можно отнести представление о том, как должно развиваться предприятие, или ценности, которые мы считаем важными в жизни, или критерии, определяющие, что хорошо, а что плохо. Если у человека не хватает разумных аргументов, чтобы считать правильным какое-то решение, но он глубоко убежден в его правильности, то последнее и заставляет его совершать смелые поступки. Когда вы сталкиваетесь с препятствиями на пути реализации идей, то чем сильнее при этом ваша убежденность, тем вероятнее, что вы приложите максимум усилий на воплощение этих идей в жизнь. Даже если они противоречат вашим сиюминутным интересам. А другие, глядя на вас, будут поражаться вашей смелости.

http://www.rhr.ru/index/midday/8894.html

Это никоим образом не согласуется с Вашим утверждением, что кураж возможен только там, где мало барьеров для деятельности. Как раз наоборот, при решении трудных задач (продавать без бабла в конвертах, например), продавать в структуре, а не как левая пятка считает нужным, и дают человеку возможность этот кураж чувствовать и реализовывать. И, убеждение, что тебя ценит твой работодатель не просто как почтальона, пешком разносящего листовки, прибавляет вероятности появления куража в работе.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
2Kukla77: Упаси бог! Бабло в конвертах убивает кураж значительно быстрее, чем этические ограничения...
Цитировать
И, убеждение, что тебя ценит твой работодатель не просто как почтальона, пешком разносящего листовки, прибавляет вероятности появления куража в работе.
Ага, и я о том же... И дело даже не в "пешком", а в "почтальоне"

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #261 : 21 Сентябрь, 2011, 17:24:40 »
Не знаю у кого как...я сегодня куражу отведала-)).....собой довольна........ :)

Один дохтур....я у него в первый раз ...не единстенный спец который мне нужен...но все же......весь такой себяуважаемый.......Не узнав о новом препарате ничего сразу закидывает удочку - а акции какие-нибудь будут по препарату предоставляться от вашей фирмы?
А что именно вы подразумеваете под акциями?........
Мнется весь как то туда сюда....в общем намекает на оплату рецептов-)))...Отвечаю как положено ответить в этом случае и тут меня черт дернул заикнуться -мы оригинальная этичная компания.......что то вроде того.....

Этого кренделя зацепило жутко слово "этичная" -видимо уже оскомину набило....Как понесло его на тему что вообще наличие медпредов в принципе уже не этично...........да вы........ да я вас :guns: :guns:..........да ходют тут всякие :mad: :fur:......тут уже моя эксспрессия вылазить стала-как это нашего брата да..... так неэтично и в хвост и в гриву поносят-))) :fur: :guns:
Ну а как бы вы без медпредов о новых препаратах узнавали бы? 8)
Он - надо это узнавать из журналов и статей медицинских -самообразовываться........
Конечна конечна...... говорю с улыбочкой ::) ::) .........а много ли врачей медицинские журналы читают? Ну безусловно-вы доктор я не сомневаюсь журналы читаете и в курсе всех нововведений....но согласитесь основная масса то не читает ничего....И узнавали бы доктора без медпредставителей нашего уездного города Nска о новинках через год-два -три после Москвы и Питера....
Сидит репу чешет ??? ??? и вроде как не хочет соглашаться со мной и выкрутиться то как то красиво-этично надо......а я сижу прикидиваю-если начнет набивать себе цену дальше..да выбивать за рецепты блага заморские......пойду восвояси-благо не им одним план будет выполнен.......
Нет говорит я весь такой  да я то столько работаю...и прочую восхваляющую себя лабуду.....(надееться все же что буду предлагать акцию-денежную за выписку)......
Ну ладно доктор говорю.....приятно пообщаться со специалистом....и ля ля ля...встаю..собираюсь уходить......
Он от неожиданности тоже встает.....
А как же я? а как же ваш новый препарата? (надо было видеть эту физиономию-удивлению его не было предела....привыкли блин  :fur:разбаловались что медпреды слова поперек им сказать не должны)

А вы.......говорю так нагленько и с совершенным довольством........-журналы читайте!  (еще язык  :P :P :P показать хотелось при этом-жаль возраст не позволяет)

Нет что вы что вы......я ведь как специалист должен быть осведомлен о новинках и вы меня поняли не правильно -медецинские представители очень нужны -как мы без вас....

Возвращаюсь......бальзам на мою экспрессивную душонку-).....взяла его тепленьким так сказать-будет прейскраберить как миленький!

Приведенное выше описанно не дословно......а по смыслу......все что мы говорим в кабинете у врача-да не дай Бог никому услышать....особенно руководству.....особенно вне ДВ......ну зато пусть тут почитають......) :D :D

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #262 : 21 Сентябрь, 2011, 18:23:00 »
2Котярзик:
Спасибо огромное!  :flowers:
Я так хохотала, представляя себе этого напыщенного "гуся"! Про "показать язык" у меня тоже мысль мелькнула (вот они, "экспрессивы" в действии)!
Вы все правильно сделали, теперь этот "товарищ" в учреждении многим расскажет, что с компании N денег хапнуть не получится, а МП у них "миленькая, но зубастенькая" (а это все - на пользу деловым отношениям).
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #263 : 21 Сентябрь, 2011, 18:40:43 »

Цитировать
Margolis
.......спасибо...........приятно
я стараюсь работать над своим "детским садом в одном месте"-но он неискореняем!..стараюсь направлять его в нужное русло! :) :)

Да ну их......журналы они блин читают - самообразовываются!....ну и читайте на здоровье-)!!!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #264 : 21 Сентябрь, 2011, 22:06:20 »
Мораль, которую я вынесла: Не нужно говорить врачу "Мы - этичная компания". Значительно сэкономит время. ::)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #265 : 21 Сентябрь, 2011, 22:31:49 »
вот вот........пора бы уже придумать другие формулировочки.......о этичности......достало докторов уже-)))  ::)

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представи&#
« Ответ #266 : 02 Октябрь, 2011, 08:28:42 »
Один дохтур....я у него в первый раз ...не единстенный спец который мне нужен...но все же......весь такой себяуважаемый.......

как вариант подписка на 6 мес на мед.издание возможно ведь? Может и не в его случае, зато этично и без кавычек
Да здравствует, долой и не допустим!

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #267 : 02 Октябрь, 2011, 12:49:04 »

Цитировать
как вариант подписка на 6 мес на мед.издание возможно ведь? Может и не в его случае, зато этично и без кавычек
думаю это уже креативчик......особый подход к клиенту...........но не кураж........хотя если сделать все с блеском..........ввернуть кураж и запустить массово подписки на журналы своих врачей..........будет весьма неплохо........единственный минус - в журналах не только необходимые твоей компании статьи......а статьи конкурентов......так работу на нет сввою свести можно.......

так что пусть сами ищут подписываются на интерсные им издания............а мы статейку принесем.....побеседуем(не зря все до нас придумано и в большей части работы велосипед изобретать не нужно)
разве что куражливо..с удовольствием ......все делать-))

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #268 : 02 Октябрь, 2011, 13:27:38 »
 Это в какой Ко врачей подписывают на журналы?
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Куда делся "кураж" в работе мед представителя?
« Ответ #269 : 02 Октябрь, 2011, 14:09:19 »
В свое время это практиковалось, но только для основных OL - дорого, да и особенности свои имеются.
Особенности промоции через научные журналы:
-Трудно оценить прямое воздействие на продажи
-В России врачи мало читают медицинские издания ( см. рис)
-Часто статьи приходится распространять самим ($)

Так, что никакой журнал не сможет заменить общения  живым МП. :D


Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт