Автор Тема: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?  (Прочитано 92855 раз)

Барынька

     Очень нуждаюсь в Вашем участии и желании поделиться опытом...
Истина может и умереть, если спорят два дурака.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #1 : 18 Апреля, 2008, 20:22:22 »
2Барынька: Дайте полную информацию,что именно интересует.(степень артроза,клиника,давность заболевания,ренг.картина) От этого зависит выбор лечения.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

злой мишка

Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #2 : 20 Апреля, 2008, 22:32:20 »
Барынька, а что вы хотите узнать?
Лечение артроза это - ЛФК - физиотерапия - опять ЛФК - хирургия - физиотерапия - потом опять ЛФК
ЛС нужны только как симптоматическая терапия: грамотное дозирование НПВС, грамотное лечение остеопороза и вызвавшего его дисбактериоза и т.п.
А на хондропротекторы надеятся  :-\ :-\ :-\ - поешьте лучше холодца или армянского хаша.
Можете меня не слушать, я психиатр - послушайте Bella она травматолог ...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Чайкин

Барынька, а что вы хотите узнать?
Лечение артроза это - ЛФК - физиотерапия - опять ЛФК - хирургия - физиотерапия - потом опять ЛФК
ЛС нужны только как симптоматическая терапия: грамотное дозирование НПВС, грамотное лечение остеопороза и вызвавшего его дисбактериоза и т.п.
А на хондропротекторы надеятся  :-\ :-\ :-\ - поешьте лучше холодца или армянского хаша.
Можете меня не слушать, я психиатр - послушайте Bella она травматолог ...

Абы что написать, лишь бы отметиться...
Я не боюсь потерять голову: я опасаюсь потерять лицо.

злой мишка

Абы что написать, лишь бы отметиться...

Ну и что мне прикажете отвечать?
Из серии "сам дурак" как то не хочется.
Судя по вашим постам на сайте - вы в мед.преды  недельки две назад пришли, а уже учите людей кто в отличии от вас последние 7 лет не в клинике прозябал, а уже в этом бизнесе варился...
Из ваших 18 сообщений на сайте я что то никаких умных ответов не читал, только заумные вопросы и прямые нападки. Ах ну да ещё вы оду профессору Карлову пропели - видели его живьём ...  Я его то же видел, и фотографировал на съезде неврологов и что? Я и академиков по Москве пешком выгуливал лично - что из этого?

ВАС ЧТО НА ЭТУ ВЕТКУ ЗАНЕСЛО? ВЫ ЖЕ НЕВРОЛОГ. ПРО АРТРОЗЫ ЗАХОТЕЛИ УЗНАТЬ?
« Последнее редактирование: 03 Мая, 2008, 23:33:33 от злой мишка »
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Чайкин

2злой мишка:

Как вы меня ниже плинтуса-то опустили...
Какой вы умный!... и великий...
Прям на все вопросы можете ответить... даже если в чем-то НИЧЕГО не смыслите...
Жаль, что такой заводной. Быстро из себя выходите. Отдохнули бы. А то работаете и работаете... А в свободное время на форумах строчите и строчите...

Зачем сюда зашел? Хотел за артрозы пообщаться. Но тут - ВЫ... с вашим фонтаном советов...
Еще раз спасибо, что так заинтересовались моей скромной персоной. По строчкам меня разобрали и уничтожили...
Пойду повешусь :(
Я не боюсь потерять голову: я опасаюсь потерять лицо.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
2alb-tros: 2злой мишка: Давайте уже про артрозы общаться!!! :fur:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Чайкин

Лично я (хоть и невролог) добивался неплохих результатов (увеличени амплитуды движений, уменьшение болевого синдрома) при местном обкалывании и (или) внутрисуствном введении гормонов... (плечелопаточный периартроз).
Я не боюсь потерять голову: я опасаюсь потерять лицо.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
2alb-tros: Ну внутрисуставное введение еще пойму.А местное обкалывание гормонами -это как? И что именно вводите?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Чайкин

2Bella:
Например блокада надлопаточного нерва, который иннервирует плечевой сустав.
Применяются сочетания местного анестетика (новокаин, лидокаин) и гормона (суспензия гидрокартизона, кеналог, дипроспан).
Я не боюсь потерять голову: я опасаюсь потерять лицо.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
2alb-tros: Извините,блокада нерва-это одна манипуляция,а местное обкалывание другая.(в разные слои вводим)
Дипрспан очень люблю и уважаю.А вот кеналог!!! :guns: Особенно в плечевой сустав-не дай Бог!!!Очень осложнения опасные.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

JM

     Артрозы коленных суставов лечат внутрисуставным введением КС, когда есть реактивный синовит и выпот в полость сустава....  2Bella:  и конечно лучше дипроспан!
   
    Для купирования обострения - НПВС и эффективные физиопроцедуры, лазер и пр. В период ремиссии хорошо помогают - озокерит, грязи, мин.ванны, массаж и пр.сан-курортное лечение и что- нибудь из хондропротекторов...
   Большое значение для течения артроза имеет снижение веса, пациенты отмечают значительное улучшение при снижении веса на 10 кг.....

  Бывают посттравматические артрозы ...
  артроз тазобедренного сустава  - коксартроз - отдельная  песня, может закончиться - эндоротезированием ...

 Бывает вторичный артроз на фоне ревматоидного артрита , например...

   Возникновение артроза можно спрогнозировать, так как имеется наследственная предрасположенность...
И вот здесь важно принять заранее меры, чтобы артроз пртекал более мягко, чем у твоих родителей , например... 
   
   По крайней мере следить за весом и принимать хондропротекторы в профилактической дозе... О них есть отдельная тема...

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
2JM:
артроз тазобедренного сустава  - коксартроз - отдельная  песня, может закончиться - эндоротезированием ...
Чаще всего именно так и заканчивается!!
Деформирующий артроз коленных суставов 3ст-тоже  заканчивается операцией.
Единственный минус-дорого это очень!!
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

злой мишка


Пойду повешусь

Альбатрос, не злись и не расстраивайся, я же не со зла  :D
смотри как после нашего диалога тема оживилась ... Главное не суть а промоушен ...
в одном ты прав - на некоторые темы я "в тему" захожу а на некоторые - так отдохнуть. Форум кстати для этого и задуман  :D
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Dona Gella

2alb-tros: 2злой мишка: Давайте уже про артрозы общаться!!! :fur:


Новости по этиологии, патогенезу, диагностике и лечению  на русском языке с переходами  и  ссылками  на первоисточники  см.  на:      http://www.digest-for-ours.ru/      и    http://dona.rotta.ru/news/   

Практические рекомендации - на:  http://dona.rotta.ru/school/recommendations/

Альбом для врача и пациента см. ниже вложение

[вложение удалено Администратором]
« Последнее редактирование: 09 Мая, 2008, 07:11:23 от Руфь »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Queen

Хорошие источники.
Особенно  - http://www.digest-for-ours.ru/      и    http://dona.rotta.ru/news/   
 :smart:

злой мишка

Будущее за инъекционными (внутрисуставными) формами гиаулороновой кислоты - пероральные Доны, Хондры и Структумы будут уходить с рынка - дорого и неэффективно...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
2злой мишка:
Будущее за инъекционными (внутрисуставными) формами гиаулороновой кислоты
У грамотных травматологов,которые серьезно занимаются патологией коленного сустава ,это будущее уже давно наступило.На 1-2 сутки после операции (менискэктомия,пластика связок и т.д.) вводят гиаулоронку и все замечательно.Про артрозы вообще умолчу...реальные результаты и на длительный срок. :flowers: :smart:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

злой мишка


грамотных травматологов,которые серьезно занимаются патологией коленного сустава ,это будущее уже давно наступило.

Это у грамотных.

А вот по данным НИИ Ревматологии в нашей стране на 40 000 уколов гиалуронки приходится 900 000 уколов дексаметазона в сустав - эффект быстрее а хрящ в помойку...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
2злой мишка: А кто чаще колет его сустав-амбулаторные хирурги!!!!А квалификация некоторых  из них ...оставляет желать лучшего и чаще всего это консерваторы(позднее большинство).Но самое страшное не это,а то,что большая часть из них вообще не владеют техникой внутрисуставных инъекций!!!
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

злой мишка


большая часть из них вообще не владеют техникой внутрисуставных инъекций

Будем бороться - готовиться совместная программа с Пьер Фабр - всех кто научиться в Париж на каникулы...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
2злой мишка: Можно меня в 1ю очередь? :'( Это шутка!!! Бог в помощь!!!
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

злой мишка


Можно меня в 1ю очередь?

Фигня вопрос - программа начинается в середине 2009.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
2злой мишка: Таки договорились!!!!Ручки мой золотые,все помнят!!! ::)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

злой мишка

А пока будем пользовать синокром мини и форте - там премия за каждый укол - X коленок проколол - 10X евро получил. Скока там горящая путевка в париж стоит?
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Queen

У кого  какое Есть мнение/наблюдение  об эффективности мозаичной аутохондропластики или пересадке культуры гомологичных хондроцитов при ОА?  Где делают лучше? Куда можно обратиться?
« Последнее редактирование: 24 Июля, 2008, 00:53:28 от Queen »

То-тут-то-там

Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #26 : 03 Августа, 2008, 01:06:57 »
Лучшие специалисты - наверное в ЦИТО. Хондроциты там раньше выращивала Прохорова, сейчас не знаю. Могу спросить (ее муж - мой коллега по Корал-Мед).
« Последнее редактирование: 03 Августа, 2008, 01:16:45 от То-тут-то-там »

pacient

Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #27 : 04 Августа, 2008, 17:44:05 »
 нужен совет.диагноз:гонартроз коленных суставов.двусторонний синовит с мелкими хондромными телами слева.бурсит сумки "гусиной лапки"слева.дегенеративные изменения менисков - справа 2 ст.,слева 4 ст.
а также боковых связок.тендиноз сухожилий четырехглавых мышц бедра. артроз 15 лет .пройдено :физиотерапевтические процедуры полный комплект каждые полгода.инъекции афлутопа во все места,потом синвиск.два года назад после травмы левого колена столО совсем худо.обратилась в 64 клиническую б-цу.врач,посмотрев снимки ,пощупав и посгибав,сказал,что все плохо и нужна операция.отправил на обследование со списком врачей.дав устную рекомендацию принести заключение именно от этих врачей.дома сажусь на телефон и выясняю,что уровень цен у этих врачей  намного выше ,чем средний по москве.понимаю,-меня разводят на деньги. еду в 13 б-цу.Доктор.разглядывая снимки,оптимистично заявляет,что все не так плохо. будем лечить.40 уколов афлутопа в филейную часть,структум -6 месяцев, ну и физиотерапевтические процедуры.колено пухнет,клинит ,болит. через полгода иду к этому же врачу: 3 инъекции дипроспана с одновременным откачиванием жидкости, 5 - остенила.улучшение было незначительное недели на 3,теперь опять колено пухнет,клинит,болит.обратилась за помощью в дкц 1 .опять прохожу полное обследование.колено пухнет.я хорошо понимаю.что платить надо. и я готова платить,но разумные деньги за реальную помощь.только где и кто мне может оказать эту реальную помощь?
.,

Garmonia

Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #28 : 04 Августа, 2008, 18:52:49 »
2pacient: отписалась в личку
Победитель в споре проигрывает торг

diosmina

Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #29 : 14 Ноября, 2008, 16:53:38 »
У кого есть опыт применения ферматрона в/суст. Услышала  про препарат на конференции, когда начала отправлять больных к хирургам, для введения ферматрона, они вводят дипроспан. Вопрос - не знают или ...?

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #30 : 15 Ноября, 2008, 09:30:39 »
2diosmina: У меня есть....препарат супер!!!Реальные результаты!!!
Вопрос - не знают или ...?
Думаю и то и то....
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

umka

Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #31 : 15 Ноября, 2008, 16:21:23 »
2diosmina: У меня есть....препарат супер!!!Реальные результаты!!!

это какой?
"... .. вы слишком серьезны
Умное лицо - это еще не признак ума, господа,
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! "

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3138
  • Репутация: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #32 : 15 Ноября, 2008, 17:29:47 »
2umka: Ферматрон.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

umka

Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #33 : 16 Ноября, 2008, 14:58:22 »
2umka: Ферматрон.
Спасибо, почитаю . Интерес не праздный :flowers:

Почитала - но это же получается, просто заменитель внутрисуставной жидкости.
Есть ли противовоспалительные и пр. свойства?
В инете маловато информации найти удалось  :us:
мб есть какие ссылки?
« Последнее редактирование: 16 Ноября, 2008, 15:01:35 от umka »
"... .. вы слишком серьезны
Умное лицо - это еще не признак ума, господа,
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! "

Fishk@

Re: Артрозы - что нового в лечении, наработки....?
« Ответ #34 : 16 Ноября, 2008, 16:26:58 »
2umka:, а по всем протезам синовиальной жидкости в интернете информации недостаточно.
Отличие в молекулярном весе, источнике получения, спосбобе стерилизации и цене))))
Я пыталась когда-то найти сравнительные исследования, но увы...
Может что появилась новенькое?
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)