Голосование

Какими антибиотиками лечатся: ИДП и ИМП? А чем обусловлен ваш выбор?

Ко-тримоксазол
Ампициллин
Амоксициллин/клавулановая к-та
Азитромицин
Кларитромицин
Макропен
Вильпрафен
Ровамицин
Рокситромицин
Норфлоксацин
Ципрофлоксацин
Офлоксацин
Левофлоксацин
Моксифлоксацин
Гентамицин
Доксициклин
Цефуроксим
Цефиксим

Автор Тема: Антибиотики  (Прочитано 148758 раз)

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Антибиотики
« Ответ #385 : 12 Ноябрь, 2015, 12:33:50 »
Коллеги, подскажите, пожалуйста, существуют ли нозологии, при которых будет уместно назначение комбинации  Амоксициллин + КК в дозировке 500+125 х 2 (два) раза в сутки лицам старше 12 лет и массой больше 40 кг? Реальные пациенты представляют собой тетенек и дяденек массой от 70-80 кг (один дядька даже 140 кг был с таким назначением).

В данный период своей жизни работаю в аптеке (я провизор) и неоднократно за последние пару месяцев наблюдаю такие назначения в САО (заинтересованным МП по препаратам Амосксиклав и Аугментин могу озвучить номер поликлиники, где сие безобразие происходит, стала уже у пациентов информацию собирать).

Если мой скепсис оправдан и такие дозы у таких пациентов не являются корректными, могу ли я как провизор откорректировать назначение врача в сторону увеличения дозы?



The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Антибиотики
« Ответ #386 : 12 Ноябрь, 2015, 12:38:26 »
2Кошатница: 
Цитировать
Если мой скепсис оправдан и такие дозы у таких пациентов не являются корректными, могу ли я как провизор откорректировать назначение врача в сторону увеличения дозы?
Ваш скепсис оправдан, но назначение врача Вы не можете корректировать.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Антибиотики
« Ответ #387 : 12 Ноябрь, 2015, 12:49:38 »
2The Mentalist:
продемонстрировать пациенту раздел инструкции с дозами и посоветовать обратиться к другому врачу тоже не могу?

Как вообще корректно выйти из этой ситуации без вреда для пациента?
А если назначенная терапия в принципе противопоказана конкретному пациенту в его состоянии?


The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Антибиотики
« Ответ #388 : 12 Ноябрь, 2015, 13:00:24 »
2Кошатница: 
Цитировать
Как вообще корректно выйти из этой ситуации без вреда для пациента? А если назначенная терапия в принципе противопоказана конкретному пациенту в его состоянии?
Вот видите, Вы не знаете анамнеза заболевания и не знаете конкретно от чего пациента пытаются лечить. Поэтому выносить вердикт сложно.

Конечно, обратить внимание пациента на аннотацию с дозировками Вы имеете полное право.


Я сам лично знаком с врачами, которые до сих пор лечат низкими дозами незащищенных аминопенициллинов и им ничего не докажешь.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Антибиотики
« Ответ #389 : 12 Ноябрь, 2015, 13:04:30 »
Как версия: участкового педиатра переквалифицировали в ВОПа или уч.терапевта - а детские дозы амоксиклава засели намертво в мозгу.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Антибиотики
« Ответ #390 : 12 Ноябрь, 2015, 13:55:58 »

 
Цитировать
Вот видите, Вы не знаете анамнеза заболевания и не знаете конкретно от чего пациента пытаются лечить.

Так все-таки есть заболевания/состояния при которых такие дозы уместны? Почему они тогда не прописаны в инструкции, а указаны только дозы из расчета массы тела и функции почек?

Чисто гипотетически какие нюансы в анамнезе могут оправдать такие дозы?

Вот одному дядьке, как раз тому, у которого вес 140-кг, комбинация 500+125 х 2 р/д была назначена по поводу ангины первым и единственным антибиотиком. У меня при ангине (да, тяжелой) ребенок весом 25 кг принимал 2 р/д 500+125 (рекомендация была 250+125 х 3 р/д, либо 500+125 х 2 р/д).

Второму пациенту такая же дозировка была назначена тоже первым и единственным антибиотиком при гайморите.




Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Антибиотики
« Ответ #391 : 12 Ноябрь, 2015, 13:58:01 »

 
Цитировать
Как версия: участкового педиатра переквалифицировали в ВОПа или уч.терапевта - а детские дозы амоксиклава засели намертво в мозгу.


Там хуже дело обстоит: назначения пишет не уч. терапевт, хотя и для него такие ляпы не оправданы, а узкий специалист.

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Антибиотики
« Ответ #392 : 12 Ноябрь, 2015, 14:00:02 »

 
Цитировать
Я сам лично знаком с врачами, которые до сих пор лечат низкими дозами незащищенных аминопенициллинов и им ничего не докажешь.


А с чего они это взяли? их учили так? в каком году?

Меня например, кстати, на фармацевтическом факультете, а не на лечебном, учили что антибиотики это не препараты, которые рационально использовать в минимальных дозах.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Антибиотики
« Ответ #393 : 12 Ноябрь, 2015, 14:05:02 »
2Кошатница:
Цитировать
антибиотики это не препараты, которые рационально использовать в минимальных дозах.
А меня еще учили, что каждые 3-5 лет в каждом регионе нужно менять антибиотики одной группы на другую. Чтоб микробы не вырабатывали чувствительность. И где это практикуется?
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Антибиотики
« Ответ #394 : 12 Ноябрь, 2015, 14:38:17 »
2The Mentalist:
Цитировать
А меня еще учили, что каждые 3-5 лет в каждом регионе нужно менять антибиотики одной группы на другую. Чтоб микробы не вырабатывали чувствительность. И где это практикуется?




Так они и меняют препараты группы компаний Сандоз - Лек на препараты группы компаний Глаксо - Смит - Кляйн - все соблюдается...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: Антибиотики
« Ответ #395 : 03 Декабрь, 2015, 09:45:20 »
Россияне чаще других по собственной инициативе лечатся антибиотиками: 44 процента (!) соотечественников принимают антибиотики, не советуясь с врачом. В Мексике, для сравнения, таких всего 8 процентов. Какие еще ошибки россияне делают при приеме антибиотиков, можно увидеть, прочитав ответы в исследовании, которое провела ВОЗ:
Можно ли лечить антибиотиками грипп?
Да — 67%
Нет — 33%
Можно ли прекращать лечение до конца курса?[
Да — 26%
Нет — 74%
http://kommersant.ru/doc/2850663

Strogino

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 54
  • Карма: +4/-0
Re: Антибиотики
« Ответ #396 : 13 Сентябрь, 2016, 21:26:42 »
Развитие устойчивости к антибиотикам сняли на видео

Для приобретения резистентности к антибиотику микроорганизмам нужно, чтобы в питательной среде этот препарат присутствовал хотя бы в трёх различных концентрациях.
Команда учёных из США, Израиля и Австрии разработала методику для наглядного изучения эволюции бактерий и приобретения ими устойчивости к антибиотикам. Двумерная установка под названием MEGA (Microbial Evolution and Growth Arena — Арена для роста и эволюции микроорганизмов) размером 120 на 60 сантиметров позволила продемонстрировать, что для наиболее успешной эволюции устойчивости к антибиотикам необходимо его наличие в нескольких концентрациях. Описания экспериментов приводятся в статье в Science.

На поверхности MEGA находилась питательная среда агар-агар (её часто используют в микробиологии). В эту среду исследователи добавляли антибиотик в нескольких концентрациях. На поверхности получались как бы концентрические круги с различным содержанием противомикробного вещества. Вне таких кругов были области питательной среды без антибиотика. Именно на них учёные изначально высаживали бактерий. Но те, использовав все ресурсы безопасных для себя участков, были вынуждены распространяться и дальше — на опасные для себя "территории".

https://vimeo.com/180908160

В общем случае бактерии лучше всего росли на тех участках, где было меньше всего антибиотика. После того как они выедали все питательные вещества там, они перемещались на менее благоприятные, содержащие больше антибиотика пространства. MEGA позволяла увидеть, как от каждой бактериальной клетки распространялись в стороны её потомки.

Учёные обнаружили интересный факт: не всегда получалось так, что клетки с наибольшей устойчивость к антибиотику быстрее других распространялись в области с более высокой его концентрацией. Иногда их путь блокировали менее резистентные микробы. К тому же мутации, дающие отличную приспособленность к противомикробным веществам, часто возникали уже в то время, когда ресурсов почти не оставалось. А кроме того, для выработки устойчивости к антибиотику нужно было, чтобы в среде существовали области не только с очень большим и очень маленьким его содержанием, но и промежуточные участки, на которых концентрация антибиотика была средней. По всей видимости, существование таких участков поддерживало генетическое разнообразие популяции бактерий.

Метод MEGA дал учёным возможность экспериментально (а не с помощью математических моделей) отследить эволюцию живых организмов в условиях ограниченных ресурсов в реальном времени. А также подтвердил старинную догадку Чарльза Дарвина — эволюционное развитие действительно можно представить в виде дерева (именно так выглядели колонии бактерий, которые получились на плоском агар-агаре). Кроме того, стало понятно, почему сильно специализированные (и наиболее приспособленные) организмы не всегда самые распространённые в популяции.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Антибиотики
« Ответ #397 : 17 Ноябрь, 2016, 21:09:31 »
Давно не интересовался последними стандартами антибиотикотерапии и новыми поколениями антибиотиков. Что нового в этом направлении? Какие тенденции? Помнится, 5 лет назад все надежды были на развитие фторхинолонов 4 поколения и цефалоспоринов 5 поколения. Погуглил и так понял, что ничего нового за эти 5 лет не открыли  :-[ Мокси и гемифлоксацин на крае у ФХ, цефтобипрол - у ЦС. Печально как то...  :-\
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Генрих

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 380
  • Карма: +52/-6
  • Я Вам оставил страну!Где она?
АНТИБИОТИКИ
« Ответ #398 : 13 Июнь, 2017, 19:29:30 »
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) провела крупнейший за последние 40 лет пересмотр своих рекомендаций в области антибиотиков. Теперь эти препараты разделены на три группы — в первой находятся препараты, рекомендуемые в приоритетном порядке для лечения соответствующих воспалительных и инфекционных заболеваний; во второй — рекомендуемые для лечения с осторожностью для более узкого перечня инфекций, и в третьей — те, которые можно применять только в крайних случаях. Свое решение ВОЗ объясняет тем, что в последнее время во многих странах резко выросла устойчивость к антибиотикам, вызванная массовым и нередко неправильным их применением.Сегодня ВОЗ объявила, что в ходе регулярного обновления перечня своих рекомендаций по жизненно важным лекарствам она провела крупнейший за последние 40 лет пересмотр своих рекомендаций, касающихся лечения антибиотиками, объединив их в три группы. Организация подчеркивает, что эти группы относятся только к антибиотикам, применяемых для лечения 21 наиболее распространенных инфекций. Если подобные изменения в рекомендациях окажутся полезными, в будущем они могут быть расширены на другие препараты для лечения других, менее распространенных инфекций.В первую группу под названием Access (доступность) включены препараты, которые организация рекомендует для массовой доступности при лечении наиболее распространенных воспалительных заболеваний — пневмонии и т.п. В эту группу входят такие препараты, как ампициллин, амоксициллин и др. При этом ВОЗ отмечает, что даже антибиотики из этого списка должны применять строго по назначению при наличии соответствующих симптомов, а в ходе применения необходимо внимательное наблюдение за пациентом.Во второй список под названием Watch (бдительность, внимание) ВОЗ включила антибиотики, которые значительно увеличивают риск возникновения устойчивости к антибиотикам и к применению которых по этой причине рекомендует относиться с осторожностью и только для лечения более узкого перечня инфекционных заболеваний. В частности говорится, что «использование ципрофлоксацина, широко применяемого для лечения циститов или таких инфекций верхних дыхательных путей, как острый бактериальный синусит или бактериальный бронхит, должно быть существенно сокращено во избежание дальнейшего развития устойчивости к антибиотикам».
В третью группу под названием Reserve (резервный, запасной) ВОЗ включила восемь препаратов, таких как колистин или некоторые виды цефалоспориновых антибиотиков, «которые должны использоваться только в крайних случаях — только при наиболее серьезных обстоятельствах, когда не помогли все другие варианты лечения, при наличии угрожающих жизни инфекций с множественной устойчивостью к лекарствам.ВОЗ отмечает, что изменение подхода к применению антибиотиков направлено на более правильное и осторожное их применение. Это должно повысить эффективность лечения и снизить развитие устойчивости к антибиотикам, что может стать критичным, если понадобится применить средства «последней надежды». «Рост устойчивости к антибиотикам растет из-за того, что их массово и нередко неправильно применяют,— заявляет Сюзанна Хилл, директор программы ВОЗ по жизненно важным препаратам.— Наш новый список должен помочь при планировании систем здравоохранения — и врачам, имеющим полномочия выписывать такие препараты».
« Последнее редактирование: 13 Июнь, 2017, 19:32:14 от Генрих »

Генрих

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 380
  • Карма: +52/-6
  • Я Вам оставил страну!Где она?
Re: АНТИБИОТИКИ
« Ответ #399 : 15 Июнь, 2017, 11:27:23 »
Минздрав России разработал Стратегию предупреждения и преодоления устойчивости микроорганизмов к лекарственным препаратам на период до 2030 года. В качестве одной из важнейших мер стратегия предусматривает разработку в 2018 году законопроекта, направленного на ограничение обращения антибиотиков.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1026/-65
Re: Антибиотики
« Ответ #400 : 20 Сентябрь, 2017, 10:26:05 »
Врачи в РФ прописывают антибиотики 26% своих пациентов. При этом в 11% случаев лечение оказывается неэффективным, в чем, по мнению опрошенных, зачастую виновата не резистентность бактерий к антибиотикам, а сами пациенты, которые принимают заниженную дозу или не доводят до конца курс терапии.
Вот так выглядит список диагнозов, при которых российские врачи назначают антибиотики чаще всего:

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Антибиотики
« Ответ #401 : 04 Ноябрь, 2019, 00:11:53 »
2Musk:


Спасибо, Кэп!
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +744/-66
Re: Антибиотики
« Ответ #402 : 06 Ноябрь, 2019, 06:45:19 »
2Musk:


Сколько в Скакуасии приём врача сейчас стоит?
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Антибиотики
« Ответ #403 : 12 Январь, 2020, 23:24:59 »
Антибиотики, которые назначают маленьким детям, могут впоследствии увеличивать риск развития аллергических реакций. По-видимому, это связано с воздействием на кишечную микрофлору ребенка.


Результаты научного исследования из журнала JAMA Pediatrics
гласят, что многие очень распространенные группы антибиотиков, такие как пенициллины, цефалоспорины, сульфаниламиды или макролиды, имеют достаточно высокую вероятность повлиять на возникновение астмы, дерматита и аллергии на определенные продукты.

Авторы исследования были удивлены настолько явным результатам работы и дали дополнительные комментарии:
"Мы обнаружили не только связь между применением антибиотиков и развитием аллергических реакций, но и установили количественную характеристику – чем больше различных видов антибиотиков было назначено, тем выше впоследствии вероятность развития аллергии".

Команда врачей и ученых считает, что для предотвращения нежелательных побочных эффектов стоит уменьшить использование антибиотиков не по показаниям – например, при обычной простуде.В исследование были включены медицинские записи 798 426 детей, рожденных между 2001 и 2013 годами. Среди основных показателей отмечалось назначение в течение первых 6 месяцев жизни следующих групп антибиотиков: пенициллинов, в том числе защищенных бета-лактамазой, цефалоспоринов, сульфаниламидов и макролидов.

Позже оценивалось наличие аллергических реакций на продукты, анафилактических реакций, астмы, атопического дерматита, аллергических ринитов, конъюнктивитов и контактных дерматитов.


Риск развития пищевой аллергии вырастал на 8%, а риск развития астмы – на 47%.Наиболее низкий риск отмечался при использовании сульфаниламидов, а наиболее высокий – при использовании пенициллинов.Это исследование носит наблюдательный характер и не может определить конкретных причин связи между двумя явлениями, поэтому по данной теме необходимо провести дополнительные исследования.
« Последнее редактирование: 12 Январь, 2020, 23:29:01 от Hippo_crat »
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)