Автор Тема: Работа по совместительству  (Прочитано 102467 раз)

Steel

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Красная цена - интернет магазин одежды.
Работа по совместительству
« : 06 Июнь, 2007, 17:59:51 »

Всем привет! Я в данный момент работаю участковым врачом в пол-ке, но хочу работать медпредом. Возможно ли работать в фармкомпаниях по совместительству? Сейчас у меня такой график работы: пн. - 8-14:00, вт. 12-18, ср. 8-14, чт 12-18, пт. 14-19. Скорее всего после 3-4 месяцев работы по совместительству перейду на полную "ставку".
Кто знает компании, где такое возможно, прошу поделиться инфой.
http://redprice-shop.ru/ Красная цена - оптовый магазин одежды по самым приятным ценам!

Fo_x

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 501
  • Карма: +192/-10
  • Рыжая и пушистая
Re: Работа по совместительству
« Ответ #1 : 06 Июнь, 2007, 18:19:48 »
В материи-медике брали пол-ставочников. В безрецептуре Берингера тоже. Только не на три месяца, а навсегда.
Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться,
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех.

Steel

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Красная цена - интернет магазин одежды.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #2 : 06 Июнь, 2007, 22:51:05 »
2 Fo_x
А з/п там какие?
http://redprice-shop.ru/ Красная цена - оптовый магазин одежды по самым приятным ценам!

Fo_x

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 501
  • Карма: +192/-10
  • Рыжая и пушистая
Re: Работа по совместительству
« Ответ #3 : 07 Июнь, 2007, 13:14:18 »
Очевидно, очень высокие - раз по-совместительству. :)
Точно не скажу. Ориентировочно - что-то около 400 $. Но могу и соврать.
Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться,
И пряников, кстати, всегда не хватает на всех.

Steel

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Красная цена - интернет магазин одежды.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #4 : 07 Июнь, 2007, 14:21:30 »
2 Fo_x
Благодарю! :)
http://redprice-shop.ru/ Красная цена - оптовый магазин одежды по самым приятным ценам!

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #5 : 08 Июнь, 2007, 01:01:53 »

Цитировать
2Fo_x: 2Fo_x: 2Fo_x:
В материи-медике брали пол-ставочников. В безрецептуре Берингера тоже. Только не на три месяца, а навсегда.
Кстати В Берингере и паттаймерами берут. Работа не пыльная, платят нормально.

Можешь еще обратиться в кадровые агентства. Помогут.
Идеальный вариант- попасть в крупную компанию, в топовую. Потом легче будет
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Работа по совместительству
« Ответ #6 : 08 Июнь, 2007, 02:27:40 »
А после паттаймера можно и в штат компании попасть.Пока работать будете ,определитесь с выбором,идти дальше репом или нет.Удачи!!! :flowers:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Abrau Durso

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +1/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #7 : 15 Июнь, 2007, 09:06:54 »
А какие еще компании берут пол-ставочников? неужели только две?

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #8 : 19 Июнь, 2007, 01:37:22 »
2Abrau Durso:
А какие еще компании берут пол-ставочников? неужели только две?
Обратись в кадровые агентства. Они целый список выдадут
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Плацебо

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-1
  • Я рад новым открытиям
Re: Работа по совместительству
« Ответ #9 : 19 Июнь, 2007, 22:59:49 »
Здравствуйте, дорогие друзья. Я вчерашний студент, работаю фармацевтом в аптеке (два дня через два). Можно ли попробовать начать работу МП по совместительству?

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Работа по совместительству
« Ответ #10 : 19 Июнь, 2007, 23:10:26 »
Здравствуйте, дорогие друзья. Я вчерашний студент, работаю фармацевтом в аптеке (два дня через два). Можно ли попробовать начать работу МП по совместительству?
Не понял-если уже вчерашний то это провизор,думаю на фиг бросай свою аптеку и иди нормальную работу ищи,прямо как я
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Рики Тики Тави

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
  • Рики Тики Тави
Re: Работа по совместительству
« Ответ #11 : 04 Июль, 2007, 08:52:17 »
Моя подруга устроилась на полставки... Смекту пиарит. Могу уточнить координаты нанимателя,  знаю точно, ее подруги там работают давно и продуктивно, в том плане, что и в ординатуре, и МП успевают.
А по поводу срока работы, это уж как договоришься, есть и на 2 мес, есть и на пол-года, вот только долгоиграющих нет, просто например каждые полгода пиаришь разные препараты, сегодня смекту, завтра что-нить другое... инфа точная!
Истина где-то рядом............

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #12 : 04 Июль, 2007, 11:26:08 »
2Рики Тики Тави:
"Смекту пиарит"- компания  Бофур Ипсен
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Steel

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Красная цена - интернет магазин одежды.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #13 : 15 Июль, 2007, 21:08:52 »
2 Рики Тики Тави, Рэп Рэпыч
А координаты есть?
http://redprice-shop.ru/ Красная цена - оптовый магазин одежды по самым приятным ценам!

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #14 : 15 Июль, 2007, 21:22:01 »
2Steel:
Москва ул.Таганская 19 тел. 258-54 00
факс 258-54-01
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Steel

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Красная цена - интернет магазин одежды.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #15 : 16 Июль, 2007, 13:03:20 »
2 Рэп Рэпыч
Thanks!
   :)
http://redprice-shop.ru/ Красная цена - оптовый магазин одежды по самым приятным ценам!

Salma

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #16 : 17 Июль, 2007, 18:39:07 »
Подскажите пожалуйста, могу ли я оформить в фарм.компании новую (вторую) трудовую книжку? Сейчас я пока работаю по трудовому договору (испытательный срок). Основная у меня лежит в кадрах клиники, где у медленно и вялотекуще пишется диссер (я там как соискатель, поэтому должна числиться). Со временем и графиком проблем нет, только вопрос как меня оформят в фарм.компании? Я пока про диссертацию там ни слова, сказала вообще нет трудовой, я после ординатуры. Работу мед.преда бросать не хочу, я живу одна с ребенком, крутиться по жизни приходится. Подскажите, не раскроется ли вопрос с трудовыми книжками :-*, например через пенсионный фонд?

Poltergeyst

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 48
  • Карма: +5/-0
  • Эээ... кто здесь?
Re: Работа по совместительству
« Ответ #17 : 17 Июль, 2007, 19:16:28 »
2Salma: завести вторую трудовую- не проблема. Проблемы начнутся, когда это всплывет. Юристы считают, что это преступление и их трудно переубедить. А "вопрос с трудовыми" раскроется НАВЕРНЯКА  :-[

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Работа по совместительству
« Ответ #18 : 17 Июль, 2007, 19:33:21 »
2Salma:
Факт наличия двух трудовых книжек раскрыть нетрудно, но не через ПФ. Проговоришься, а добрые люди донесут, например. Вопрос в том, чем рискуешь, обманывая работодателя. Мир фармбизнеса очень тесен и репутация может быть испорчена ложью навсегда. У меня работают два представителя, чьи трудовые книжки лежат в клинике для сохранения врачебного стажа, но они благоразумно поставили меня об этом в известность заранее.   Как справедливо сказано, "крутиться по жизни приходится." Поэтому лучше поступить честно. На крайняк, фармкомпаний много...
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #19 : 17 Июль, 2007, 22:53:59 »
2Salma:
Такие вещи лучше в личке обсуждать.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Мусорный бачок

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +4/-2
  • Wellcome
Re: Работа по совместительству
« Ответ #20 : 19 Июль, 2007, 21:46:12 »
Был опыт совместительства с двумя ТК, сейчас, слава богу, в прошлом. Нафиг, полбашки седых.  :'(

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Работа по совместительству
« Ответ #21 : 22 Июль, 2007, 13:54:42 »
а если к примеру дежуришь по выходным и работаешь МП на постоянной? тогда вообще кранты чтоли? я думала что трудовая книжка это уже архаизим..  :(

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Работа по совместительству
« Ответ #22 : 22 Июль, 2007, 16:10:48 »
2snowmaid:
Цитировать
а если к примеру дежуришь по выходным и работаешь МП на постоянной?
Такой вриант возможен...только в один прекрасный день приходят кранты,т.к. хроническая усталость нахлынет лавиной.В выходные надо отдыхать.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

velvetcat

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Карма: +1/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #23 : 25 Июль, 2007, 15:34:54 »
ни за что не приму на работу без трудовой! был печальный опыт: план на квартал рассчитан на всех сотрудников, через неделю - тренинг, т.е. билеты-гостиницы уже заказаны, а регионалу приходит смс-ка от совместителя - прости-извини, больше работать не смогу, сегодня вечером отбываю в неизвестном направлении, после чего телефон отключается, и связи с сотрудником нет. Была бы трудовая - уволили бы по статье! а так - по служебной записке, регионалу головняк по поиску нового сотрудника, план на город вместо трёх человек двое делают, на весь регион в офисе косо смотрят....
И не говорите, что дело в человеке, а не в трудовой книжке! Была бы перспектива увольнения за прогул - сто раз бы подумал перед отсылкой смс! но репутацию себе человек всё равно испортил - в регионе все друг друга знают

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: Работа по совместительству
« Ответ #24 : 26 Июль, 2007, 18:54:20 »
ой ой ой...  ;)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Работа по совместительству
« Ответ #25 : 27 Июль, 2007, 09:12:56 »
ни за что не приму на работу без трудовой! был печальный опыт: план на квартал рассчитан на всех сотрудников, через неделю - тренинг, т.е. билеты-гостиницы уже заказаны, а регионалу приходит смс-ка от совместителя - прости-извини, больше работать не смогу, сегодня вечером отбываю в неизвестном направлении, после чего телефон отключается, и связи с сотрудником нет. Была бы трудовая - уволили бы по статье! а так - по служебной записке, регионалу головняк по поиску нового сотрудника, план на город вместо трёх человек двое делают, на весь регион в офисе косо смотрят....
И не говорите, что дело в человеке, а не в трудовой книжке! Была бы перспектива увольнения за прогул - сто раз бы подумал перед отсылкой смс! но репутацию себе человек всё равно испортил - в регионе все друг друга знают
А на собеседовании было не видно расчитывает ли потенциальный сотрудник на долговременное сотрудничество или нет...может стоит более тщательно отбирать персонал не кивая потом на наличие или отсутствие трудовой...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

zed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +10/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #26 : 27 Июль, 2007, 20:56:20 »
 Трудовая и трудовой договор обязательны, причем как для аботника, так  и для работодателя, чтобы в случае чего ни у кого не возникало вопросов в будущем при спорных ситуациях.....
 И если работник или работодатель не хотят оформлять трудовые взаимоотношения, то значит что-то не в порядке..... Так что хоть и парт-таймерство - настоятельный вам совет оформляться официально, чтобы шли налоговые отчисления....

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #27 : 08 Август, 2007, 01:17:44 »
Трудовая и трудовой договор обязательны, причем как для аботника, так  и для работодателя, чтобы в случае чего ни у кого не возникало вопросов в будущем при спорных ситуациях.....
 И если работник или работодатель не хотят оформлять трудовые взаимоотношения, то значит что-то не в порядке..... Так что хоть и парт-таймерство - настоятельный вам совет оформляться официально, чтобы шли налоговые отчисления....

Трудовая книжка не является документом, обязательным для предъявления работодателю при устройстве на работу на условиях совместительства. А сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по желанию работника. (статьи 65 и 66 ТК).
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Agatta

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #28 : 12 Август, 2007, 23:35:19 »
По поводу работы по совместительству: скажите кто-нибудь, сколько реально визитов можно сделать за полдня? Мне предстоит собеседование(вроде как :)) на частичную занятость в Бофур Ипсен. Меня эта самая частичная занятость пока устраивает по ряду причин, но никак не могу сообразить - 7 визитов в день/35 в неделю по терапевтам реально за полдня осуществлять? Или, как вариант - 3 дня в неделю по 11-12 визитов прокатит?
И ещё вопрос по ходу - если время проекта планируется 4 мес - это так и будет, или проект могут продлить?
Спасибо.
И, кстати, оформление вообще не планируется, в смысле, ТД не подписывается... Это как расценивать? Общепринятая практика?
Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Работа по совместительству
« Ответ #29 : 12 Август, 2007, 23:42:19 »
2Agatta: 7 терапевтов -это одна смена врачей.Приходишь пораньше в поликлинику и к 12,а то и раньше,свободен.Если проект будет успешным,то могут его и продлить .А потом даже в штат взять.Удачи Вам!!!! :flowers:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Agatta

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #30 : 12 Август, 2007, 23:51:24 »
Bella, спасибо :)
Можно ещё вопрос? У меня нет опыта работы репом, поэтому никак не возьму в толк - сколько всего врачей я должна посещать в мес при норме визито, скажем, в 7 в день? Т.е. как часто я должна наведываться к одному и тому же врачу?? Раз в неделю, раз в месяц, или как? 
И скажите по секрету, плиз, сколько визитов в день делает реп при полной занятости? :))
Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Работа по совместительству
« Ответ #31 : 12 Август, 2007, 23:57:42 »
2Agatta:
Периодичность посещения врачей будет зависить от условий проекта. Насколько я представляю проекты скорее подразумевают чёс, т.е. максимальный охват врачей на территории и тогда все зависит от размера территории и количества на ней целевых врачей. Могу и ошибаться.
Полная занятость зависит от компании: в среднем от 10 до 14.
Ни пуха... Удачи!!!
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Agatta

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #32 : 13 Август, 2007, 00:02:35 »
Ясно, примерно так и думала.
Спасибо, к чёрту :)
Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.

витан

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +3/-11
компании по совместительству
« Ответ #33 : 24 Август, 2007, 17:14:24 »
ребята,подскажите компании куда берут по совместительству

SJ

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +1/-6
  • мяю
Re: компании по совместительству
« Ответ #34 : 24 Август, 2007, 21:52:08 »
На самом деле вариантов масса,звони: 9164817  Константин.

А код города, код страны? afilin
« Последнее редактирование: 24 Август, 2007, 21:56:22 от afilin »

ЭндокриноЛЕК

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +1/-0
Re: компании по совместительству
« Ответ #35 : 07 Октябрь, 2007, 00:10:57 »
Так же можно обратиться в любую компанию которая занимается аутсорсингом. Их масса :)
Эгоист – это человек, который заботится о себе, вместо того чтобы заботиться обо мне…

araik

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +3/-1
Re: компании по совместительству
« Ответ #36 : 08 Октябрь, 2007, 12:52:04 »
Напишите ссылку хоть в одну из них.

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: компании по совместительству
« Ответ #37 : 08 Октябрь, 2007, 13:48:44 »
 На hh.ru висели вакансии Астелласа, Джонсона и БХ на совместительство -- у Астелласа реп на врем. проект, у Хеми -промоутер по аптекам, у Джонсона -- тренер по леч. косметике на 3 дня в неделю. И AZ  -- клин мониторы, во многих городах.
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

doxi

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #38 : 03 Декабрь, 2007, 20:51:04 »
Работаю в компании уже с апреля,зарплата 12,4 с компенсацией авто и мобилы, в день 5-6 визитов и 1(2) аптеки,хрон.усталость доканала,выходные на диване лёжа,но скорее сидя  у компа ,кстати корпоративного.Прежде,чем пойдёте в совместители-задумайтесь,а не мазохист-ли ВЫ.Если любите трудности ,то дерзайте,благодарная работёнка. :flex:

Samatron

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
Re: компании по совместительству
« Ответ #39 : 19 Декабрь, 2007, 12:51:32 »
А если я уже работаю в штате компании,можно ли по совместительству работать в другой, как думаете?

JulBet

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 351
  • Карма: +31/-7
Re: компании по совместительству
« Ответ #40 : 20 Декабрь, 2007, 11:53:11 »
2Samatron:
думаю подобный вопрос нам надо обсуждать со своей Ко.
будет все так, как мы того хотим.....

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: компании по совместительству
« Ответ #41 : 20 Декабрь, 2007, 20:38:15 »
Можно в Мединформ обратиться к Евгении Корякиной ( она там этой темой занимается).

Steel

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Красная цена - интернет магазин одежды.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #42 : 23 Апрель, 2008, 10:34:53 »
2 doxi
А что за компания?
http://redprice-shop.ru/ Красная цена - оптовый магазин одежды по самым приятным ценам!

Мальвина

  • Люблю людей!
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 512
  • Карма: +351/-11
Re: Работа по совместительству
« Ответ #43 : 23 Апрель, 2008, 20:35:37 »
2doxi: вполне нормальные условия
кстати, для врача поликлиники очень даже подходяще
сама когда-то начинала с подобного
что именно вам не нравится? что МП получают деньги не из воздуха а отрабатывают их собственными ногами?

Всё, что вы скажете, может быть использовано

Steel

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Красная цена - интернет магазин одежды.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #44 : 24 Апрель, 2008, 10:54:36 »
2 Мальвина
И я про то же. Сейчас работаю участковым, прием - 4часа в день и вызовы 1-2часа(их может вообще не быть), остальное - свободное время! Я бы с радостью совместителем пошел.
http://redprice-shop.ru/ Красная цена - оптовый магазин одежды по самым приятным ценам!

Casual

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +4/-1
Re: Работа по совместительству
« Ответ #45 : 24 Апрель, 2008, 19:30:49 »

Цитировать
Прежде,чем пойдёте в совместители-задумайтесь,а не мазохист-ли ВЫ.Если любите трудности ,то дерзайте,благодарная работёнка.
Действительно, стоит задуматься,т.к. не все это выдерживают - очень интенсивный темп работы, практически полное отсутствие выходных и, в зависимости от компании-работодателя, не самый лучший компенсационный пакет по сравнению со штатными рэпами.

Скай

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +2/-2
Re: Работа по совместительству
« Ответ #46 : 04 Май, 2008, 22:56:57 »
Привет всем. Подскажите где в Ростове требуются портаймеры. Очень надо.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Работа по совместительству
« Ответ #47 : 04 Май, 2008, 23:14:46 »

Цитировать
Привет всем. Подскажите где в Ростове требуются портаймеры. Очень надо.

В банестаре - но контора ужасная !!!
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Digitaliz

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +21/-4
  • breaking bad
Re: Работа по совместительству
« Ответ #48 : 27 Май, 2008, 21:21:47 »
Здрасьте, любезные :)
Всем, так сказать, приятного вечера.
Не подскажете ли вы, куда сейчас можно устроиться по совместительству?
Москва

Kwazar

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #49 : 29 Май, 2008, 04:25:45 »
Можно наоборот, работая в компании как основной сотрудник, подрабатывать как совместитель врачем :flex:
Тут два момента, отношения с начальством, а так же твои собственные возможности..
Совместительство дает не много, но количество головняков  уменьшается соответствеено 8)

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Работа по совместительству
« Ответ #50 : 29 Май, 2008, 22:56:47 »

Цитировать
Совместительство дает не много, но количество головняков  уменьшается соответствеено
Уточните, плиз. Соответственно чему и уменьшает ли? ???
Всегда казалось, что совместительство количество головняка увеличивает в разы, особенно учитывая, что подавляющее число серьёзных компаний его запрещает вовсе.
 
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Kwazar

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #51 : 30 Май, 2008, 17:57:50 »
 Все дело в том что, совместителей не считают "серьезными" работниками, так сказать своеобразное залатывание дыр...
Вот и не напрягают сильно, не могу сказать 100% про фарм. компании так как являюсь совместителем в МУЗ...
 Но могу сказать точно по своей работе, перейдя на совмещение вздохнул полной грудью - пришел отработал и ушел..!!!
Что же касается фарм компании -они конечно против, но зачем им об этом знать??? копию трудовой дают без лишних вопросов  :-X
Так что думайте сами, надо вам то или нет, но о будущем иногда стоит призадуматься ;)

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #52 : 01 Июнь, 2008, 17:04:53 »
Да-а-а. Тяжело наверное одной з.......ей сидеть на двух стульях. Не понимаю я таких совместительств врач-МП или наоборот ???
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Работа по совместительству
« Ответ #53 : 01 Июнь, 2008, 18:38:25 »

Цитировать
Не понимаю я таких совместительств врач-МП или наоборот

Ну почему же. А как вам такое:
клинический фармаколог ведущей ГКБ региона + региональный менеджер фармкомпании? >:D
или: аспирантка, спортсменка, красавица, дочка главного специалиста республики + КАМ по дорогущему препарату?  :inoc:
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #54 : 02 Июнь, 2008, 00:04:32 »
2злой мишка:

это другое. Я имел ввиду, когда врач из поликлиники или из стационара по совместительству работает МП потому что зар платы не хватает. Или "жалко диплом пропадет" и просто врачом еще хочется поработать. Вот и мечется.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Kwazar

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #55 : 02 Июнь, 2008, 09:46:53 »
2Рэп Рэпыч: Свобода воли!!!   :mad: :fur: :fur:

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #56 : 09 Июнь, 2008, 15:13:20 »
2Kwazar:
Наверное. Только все же надо бы определиться. ???
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Kwazar

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #57 : 11 Июнь, 2008, 04:57:39 »
2Рэп Рэпыч:
Цитировать
Только все же надо бы определиться
Вот пара строк из автобиографии... Было это очень давно,  учились в Москве в одном НИИ, приехал народ со всей Росси. И как-то мы собрались идти в один японский ресторанчик на Тверской..
К чему это я, ах да пошли значит до банкомата, денег снять,  у меня как раз отпускные были(13000р), и думалось мне, что круче только олигархи.. В нашей компании был мальчик, толи с Красноярска, толи с Краснодара, работали мы в принципе в одинаковых условиях.. Так вот кода он показал что  у него на счету без малого 70000р, я был мягко говоря шокирован :-\. Я спросил, что дескать это накопления за несколько лет ;D. А он мне ответил, что "числится" работником 2 или 3 фарм компаний :o, и это его месячный доход, и тут други мои в душе моей тонкой хрупкой что надломилось и рассыпалось :-* :'( :'(
P.S. Практику работы в нескольких компаниях я не пробовал

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #58 : 11 Июнь, 2008, 18:15:47 »
2Kwazar:

Ну если это предел мечтаний, работать всю жизнь рэпом в 50 компаниях, тогда вперед. Только когда стукнет лет 40 и надоест такая жизнь, тогда поговорим.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Kwazar

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #59 : 12 Июнь, 2008, 05:34:55 »
2Рэп Рэпыч: Нет мой предел мечтаний работать регионалом, и не вылезать из командировок...
кстати ты прикинь, если и вправду устроится в 50 компаний и проработать хотябы пару месяцев... выхватить пару миллионов рубликов и потом можно смело идти в поликлинику :laugh:

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Работа по совместительству
« Ответ #60 : 12 Июнь, 2008, 14:31:13 »
2Рэп Рэпыч: Нет мой предел мечтаний работать регионалом, и не вылезать из командировок...
кстати ты прикинь, если и вправду устроится в 50 компаний и проработать хотябы пару месяцев... выхватить пару миллионов рубликов и потом можно смело идти в поликлинику :laugh:
Смело лететь в Турцию и жить там до пенсии....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #61 : 13 Июнь, 2008, 18:43:34 »
2Kwazar:
Тогда уже расти до FFM. Командировок будет больше ;)
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Kwazar

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #62 : 15 Июнь, 2008, 07:36:28 »
2YO: Я бы наверное на юге италии или японии ;D
Кстати, вы наверное не слышали, русские пенсионеры продают квартиры в России и уезжают в Китай и там прекрасно живут на "нашу" пенсию :smart:

Gerasim

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #63 : 08 Июль, 2008, 17:37:35 »
2Kwazar:
Абсолютная правда. Сам живу на границе с Китаем. И есть живые примеры данного действа.
Ценник на квартиры в 10-15 раз ниже чем в России. Дешёвая еда, одежда, услуги.
Вот только Киты КРУГОМ! :o
Да ещё в связи с предстоящей олимпиадой и них всё чуток подорожало в последнее время. Но всё равно - с нашими ценами - земля и небо.  ::)

Kwazar

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #64 : 10 Июль, 2008, 07:02:14 »
2Gerasim:
Цитировать
Вот только Киты КРУГОМ! Shocked
Ктой это??? Это в амуре что-ли, или в сунгари?

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Работа по совместительству
« Ответ #65 : 10 Июль, 2008, 07:16:22 »
2Gerasim: Ктой это??? Это в амуре что-ли, или в сунгари?
В основном на рынках....но не только...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Kwazar

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #66 : 10 Июль, 2008, 07:30:50 »
Я не знаю как у вас в Москве, а у нас в России...
2YO: Может Герасим и не про млекаптающихся говорил... обложили не други и пикнуть нельзя, услышат фашисты - погибнут друзья...
вот и шифруется :guns: :guns:

Gerasim

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #67 : 14 Июль, 2008, 09:29:07 »
Народ! Ну вы что! Мы тут Китами называем китайцев. (Хотя их тоже можно назвать млекопитающимися.  ;) :D)
А их в славном граде Хей-Хе, что на границе с Благовещенском - тьма тьмущая!   :'(

Kwazar

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +3/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #68 : 30 Июль, 2008, 15:56:02 »
2Gerasim: Очень славный городишка, бывал там - очень понравилось))))
Будет возможность обязательно еще раз загляну ;)

Gerasim

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #69 : 01 Август, 2008, 09:16:48 »
2Kwazar:
Цитировать
Будет возможность обязательно еще раз загляну
Ну так милости просим!  :) Готов даже выступить в роли гида-проводника на той и этой стороне Амура.

Staisy

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +1/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #70 : 17 Август, 2008, 19:46:50 »
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а в Нижнем Новгороде требуются представители по совместительству?

Эльк

  • Beautiful & Mysterious
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 266
  • Карма: +238/-1
  • Мяу...
Re: Работа по совместительству
« Ответ #71 : 18 Август, 2008, 17:04:27 »
прива всем!
вот хочу спросить, если я обучаюсь в интернатуре, то работа МП будет как ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ????
и вообще, берет хоть какая-то ФК интернов????????????(г. Пермь)

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #72 : 28 Август, 2008, 10:29:12 »
2Эльк:

Если ФК работает по трудовой, то естественно попросит у тебя книжку. Хотя может договоришься, чтобы составили Договор подряда. Все зависит от Ко.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Lexx85

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Работа по совместительству.....
« Ответ #73 : 17 Сентябрь, 2008, 17:28:00 »
Здравствуйте!!! Может кто-нибудь подскажет как найти работу предом, если в первой половине дня в ординатуре трудишься???
Может, кто так работает, поможет советом....А то вообще, мне кажется, почти нереально такую работу найти...

Fantasy

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 24
  • Карма: +3/-0
  • Envy Me
Re: Работа по совместительству.....
« Ответ #74 : 17 Сентябрь, 2008, 17:43:00 »
Мало какие компании решат взять на работу медицинским представителем ординатора (интерна), так как практически везде обязательным условием является полный рабочий день.
Разве что целенаправленно выискивать вакансии на должность партаймера (т.е. мед. преда с частичной занятостью). Такое встречается не очень часто, но всё же встречается. Ищите.  :flowers:

ara

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 221
  • Карма: +87/-1
  • Не рассчитывайте на чудо.
    • http://www.pomogi.org/
Re: Работа по совместительству.....
« Ответ #75 : 26 Сентябрь, 2008, 00:32:53 »

Цитировать
Может кто-нибудь подскажет как найти работу предом, если в первой половине дня в ординатуре трудишься???
пиши в личку. попробую помочь
Нельзя на одной и той же ж..е сидеть на встречных поездах

ikorsa

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +27/-19
Re: Работа по совместительству.....
« Ответ #76 : 30 Сентябрь, 2008, 14:58:49 »
2Lexx85: Я бы посоветовал Contentpharma
Sorry!!! Convent конечно же
Sorry!!! Convent конечно же
Нада всех любить. Ибо не ведаем что творим!

asdf

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #77 : 28 Ноябрь, 2008, 21:12:09 »
Нужна работа по совместительству (работа с аптеками), свободного времени для этого достаточно. Сейчас работаю в хорошей компании, но с медициной не связанной , ранее - в поликлинике,аптеке.
В будущем, возможно перешла бы в фарм. компанию на полную занятость. Помогите,пожалуйста, советом. :)

pilulka2

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #78 : 29 Декабрь, 2008, 22:18:25 »
Люди Добрые,кто-нибудь может сказать, можно ли найти работу МП по совместительству в Омске? :us:

ВХС

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +2/-0
  • чертовски красив
Re: Работа по совместительству
« Ответ #79 : 03 Январь, 2009, 13:00:15 »
Я так из вышепрочитанного понял что вряд ли получится совмещать работу МП с работой в аптеке сутки/3... ???
А например если просто с ночной сменой в аптеке совмещать? Как с разъездами дела обстоять будут? Никто не пробовал? Засыпать за рулем не буду???? :D

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Работа по совместительству
« Ответ #80 : 03 Январь, 2009, 17:58:17 »
2ВХС:
Цитировать
А например если просто с ночной сменой в аптеке совмещать?
Один-два раза ещё ничего - может и прокатить.
А если постоянно - накапливается усталость и за рулём бодряка ещё хватит, а будете клевать носом в кабинетах у врачей и эффективность вашей работа и её результат устремятся к нулю. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
 :-[
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Vexille

  • Самурай
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +584/-10
  • sabai
Re: Работа по совместительству
« Ответ #81 : 03 Январь, 2009, 18:10:44 »

Цитировать
А если постоянно - накапливается усталость и за рулём бодряка ещё хватит, а будете клевать носом в кабинетах у врачей и эффективность вашей работа и её результат устремятся к нулю. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
+ невыспавшийся человек за рулем - это очень опасно!
Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной, Твой жезл и Твой посох.

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Работа по совместительству
« Ответ #82 : 03 Январь, 2009, 20:34:48 »
Я так из вышепрочитанного понял что вряд ли получится совмещать работу МП с работой в аптеке сутки/3... ???
А например если просто с ночной сменой в аптеке совмещать? Как с разъездами дела обстоять будут? Никто не пробовал? Засыпать за рулем не буду???? :D

Зависит от состояния здоровья, возраста.
В студенческие годы многие из нас подрабатывали в больницах по ночам средними медработниками, так после ночного дежурства шли на лекцию - и ничего! :smart:
Потом в стационаре :  если работаешь в день и берешь ночные дежурства, то после дежурства дневную смену тоже отрабатывали нормально. Правда, работа была в пределах отделения,без разъездов.
Но мне кажется, недосып все равно скажется на здоровье и на когнитивных функциях, не говоря уже о том, что  садиться в невыспавшемся состоянии за руль опасно. :( Кстати, а работая в дежурной аптеке, поспать удается?

ВХС

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +2/-0
  • чертовски красив
Re: Работа по совместительству
« Ответ #83 : 04 Январь, 2009, 01:12:34 »
Зависит от проходимости аптеки. В той в которой я работал с 20.00 примерно до 00.00 народ идет, потом затишье где-то до 5-6 утра, т.е. в это время можно подремать,если товара  принимать и выставлять не много и если наркоманов нет.А так в принципе минут по 20-30 пару-тройку часов поспать можно :) Но у меня была в аптеке закрытая выкладка и охранник. Знакомые работали вообще аптеку на пару часов закрывали чтобы отдохнуть, но с открытой выкладкой. Вобщем при желании можно придумать. :D

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Работа по совместительству
« Ответ #84 : 20 Май, 2009, 12:00:38 »
Кроме аптеки больше никто ничего не придумал?

Kazbechka

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +194/-11
  • Восьмичасовой рабочий сон
Re: Работа по совместительству
« Ответ #85 : 05 Июнь, 2009, 12:49:43 »
Такссссс... почитала я тут и вот думаю. может тоже в парт-таймеры чесать?
Подскажите, на данный момент кто что знает, в какие Ко можно устроиться так? ;)

Фармакогност

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 107
  • Карма: +5/-5
  • WerWulf
Re: Работа по совместительству
« Ответ #86 : 26 Июнь, 2009, 11:30:19 »
В KRKA слышал от знакомого репа, что требуются парт-таймеры на урологию.

Kazbechka

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +194/-11
  • Восьмичасовой рабочий сон
Re: Работа по совместительству
« Ответ #87 : 26 Июнь, 2009, 13:30:26 »
2Фармакогност:
С тех пор как я писала в этой теме, уже плодотворно тружусь в должности МП в хорошей КО, спасибо.

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +243/-43
  • Система Представлений
Re: Работа по совместительству
« Ответ #88 : 26 Июнь, 2009, 18:20:07 »
Ну может кому еще нужно будет!

Ну не в КРКА же!?
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Фармакогност

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 107
  • Карма: +5/-5
  • WerWulf
Re: Работа по совместительству
« Ответ #89 : 26 Июнь, 2009, 18:23:36 »
Кстати, а что так все боятся данную компанию???

ализарин

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #90 : 26 Июнь, 2009, 22:13:11 »
Помогите советом. Кто-нибудь работал по поговору подряда? Стоит ли работать по договору подряда и какие могут быть подвохи?

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Работа по совместительству
« Ответ #91 : 26 Июнь, 2009, 22:53:32 »
2Фармакогност: а вы поработайте  :-X


2ализарин: да никаких......... работайте себе спокойно... если тем более начинающий то тем более, через пол года нормальную компанию найдете
плавали - знаем

ализарин

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #92 : 27 Июнь, 2009, 11:36:55 »
Спасибо за поддержку!

Фармакогност

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 107
  • Карма: +5/-5
  • WerWulf
Re: Работа по совместительству
« Ответ #93 : 27 Июнь, 2009, 14:31:48 »
Sqvier : Вы говорите с толком и по факту, а не образно.

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Работа по совместительству
« Ответ #94 : 27 Июнь, 2009, 20:07:34 »
2Фармакогност: не понел месаджа....... я стараюсь очень четко донести свою мысль, в 99% все все понимают, кто не понимает переспрашивают, вот и вы не исключение, я если не понимаю о чем вы пишите, всегда переспрашиваю

собственно говоря и вам это предлагаю...

про КРКА - зайдите в соответствующую тему и почитайте если интересно, людей спросите знающих.

в общем по меньше импульсивности по больше конструктивности.
плавали - знаем

То-тут-то-там

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 574
  • Карма: +108/-1
  • Корал-Мед (2001-2011)
Re: Работа по совместительству
« Ответ #95 : 07 Май, 2010, 19:34:32 »
Хелп!
Зав.кафедрой фармакологии ММА срочно ищет работу для своего сына.
Работа -  по совместительству в Москве (во второй половине дня).
Сын - ординатор (пластический хирург). Английский у него - свободно. Отличные коммуникации.
Рассмотрит любые предложения (скидывайте мне в личку).
« Последнее редактирование: 07 Май, 2010, 19:36:40 от То-тут-то-там »

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Работа по совместительству
« Ответ #96 : 10 Май, 2010, 18:30:47 »
Хелп!
Зав.кафедрой фармакологии ММА срочно ищет работу для своего сына.
Работа -  по совместительству в Москве (во второй половине дня).
Сын - ординатор (пластический хирург). Английский у него - свободно. Отличные коммуникации.
Рассмотрит любые предложения (скидывайте мне в личку).
Это что новый этап развития корупции в стране наступил?Просто по договору подряда уже бабки брать бояца
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

зая

  • Белая и пушистая
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 813
  • Карма: +222/-17
  • А кролики делают это чаще
Re: Работа по совместительству
« Ответ #97 : 25 Май, 2010, 17:51:33 »
А много ли компаний предлагают по договору подряда работать медпредом - и что это за Ко - кто знает?

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
Re: Работа по совместительству
« Ответ #98 : 26 Май, 2010, 10:22:58 »
2зая:
Сежедим Дендрайт.
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Работа по совместительству
« Ответ #99 : 08 Июнь, 2010, 14:20:53 »
2зая: почти все компании занимающиеся аутстафингом и трудовым аутсорсингом: седжидим-дендрайт, адеко и тд и тп
плавали - знаем

зая

  • Белая и пушистая
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 813
  • Карма: +222/-17
  • А кролики делают это чаще
Re: Работа по совместительству
« Ответ #100 : 08 Июнь, 2010, 14:31:56 »
Там трудовая не нужна?

Эбола

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1145
  • Карма: +287/-31
Re: Работа по совместительству
« Ответ #101 : 08 Сентябрь, 2010, 13:12:59 »
Извине не отвечал, был в отьезде, трудовая не нужна оформляем по договору возмездного оказания услуг, где по белому будут указаны обязаности и права сторон, в том числе заработная плата. Все будет по белому с уплатой всех налогов!
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, Слово, Возможность.
Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность.©

Эльк

  • Beautiful & Mysterious
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 266
  • Карма: +238/-1
  • Мяу...
Re: Работа по совместительству
« Ответ #102 : 19 Сентябрь, 2010, 08:43:03 »
Парт-таймером нормально работать: подписал договор на 1 месяц, отработал, получил з\п; затем подписал на следующий месяц.... И так пока есть тебе смысл работать. Главное чтобы основная работа была хорошая :)

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Работа по совместительству
« Ответ #103 : 07 Октябрь, 2010, 13:52:28 »
в моей компании выгнали чела из за того, что он совмещал. Узнали очень скоро.

Эльк

  • Beautiful & Mysterious
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 266
  • Карма: +238/-1
  • Мяу...
Re: Работа по совместительству
« Ответ #104 : 12 Октябрь, 2010, 22:18:57 »
Мне тут задала вопрос одна врач: "А можно ли работать МП и при этом числиться в какой-нибудь больничке чисто формльно, что бы не терять врачебный стаж?"
Что скажете, коллеги????

vynosmozga

  • высокоактивный социопат
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 232
  • Карма: +258/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #105 : 13 Октябрь, 2010, 01:07:51 »
2Эльк:
Цитировать
"А можно ли работать МП и при этом числиться в какой-нибудь больничке чисто формально, что бы не терять врачебный стаж?"
Конечно, распространенная практика, про это еще Гоголь писал. По договоренности с глав. врачом и отделом кадров лежит себе трудовая в сейфе, только за зарплатой не приходите.  ;)
А МП работать по договору.
Кто не рискует, у того надпочечники скучают. (с)

Эрик@ Картман

  • Сладенькая штучка
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 483
  • Карма: +206/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #106 : 13 Октябрь, 2010, 01:30:29 »
2Эльк: Конечно, распространенная практика, про это еще Гоголь писал. По договоренности с глав. врачом и отделом кадров лежит себе трудовая в сейфе, только за зарплатой не приходите.  ;)
А МП работать по договору.


в некоторых компаниях в договоре есть пункт, запрещающий какое-либо совместительство, так что читаем договор и получаем ответ на вопрос.

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Работа по совместительству
« Ответ #107 : 13 Октябрь, 2010, 12:27:30 »
Цитировать
пункт, запрещающий какое-либо совместительство
является противоречащим Законодательству РФ. Под совместительством понимается работа в свободное от основной работы время. Работодатель не вправе устанавливать ограничения на свободное  время сотрудника. Днём могу репить, а ночью - дежурить в больнице и класть с прибором на дурацкие распоряжения. А поскольку трудовая книжка остаётся по месту основной работы, можно ничего о совмещении и не рассказывать.
Как правило, в трудовых договорах запрещается не совместительство, как таковое, а ведение подобной деятельности в пользу третьих лиц, т.е репить на три конторы - низзя.  :-[
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Работа по совместительству
« Ответ #108 : 13 Октябрь, 2010, 13:05:54 »
2Macleod:
Уважаемая Эльк переадресовала вопрос доктора:
"А можно ли работать МП и при этом числиться в какой-нибудь больничке чисто формально, что бы не терять врачебный стаж?"
Не менее уважаемая vynosmozga предложила вариант:
"По договоренности с глав. врачом и отделом кадров лежит себе трудовая в сейфе, только за зарплатой не приходите".
Таким образом, локализация трудовой книжки в вопросе докторицы не задана. Внимательнее надо быть.  ;)
Разумеется, работа в ФК должна быть основной. Иначе овчинка выделки не стоит: и найти приличный вариант МП-парттаймера нелегко, и денег это приносит мало.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Работа по совместительству
« Ответ #109 : 13 Октябрь, 2010, 14:10:53 »
Цитировать
Как доказать стаж кроме как трудовой книжкой?
Во-первых, с работником-совместителем заключается трудовой договор. Во-вторых, при желании запись о работе по совместительству может быть внесена в трудовую книжку.

Цитировать
И главное кому и зачем его надо доказывать?
Понятия не имею. Видимо, некоторые считают, что выбор возможной работы ограничен ЛПУ и фармой. И если медпредов запретят, то единственная альтернатива - обратно в больничку.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Работа по совместительству
« Ответ #110 : 13 Октябрь, 2010, 14:14:23 »
Интересно как часто хоум Москоу сверяет реальности трудовой с тем, что начертано в резюме. Один мой товарищ многократно доказывал, что никто не смотрит его трудовую. Умел он убеждать, что он суперработник и легко таким образом обходил свои частые увольнения...

vynosmozga

  • высокоактивный социопат
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 232
  • Карма: +258/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #111 : 13 Октябрь, 2010, 14:15:31 »
2Macleod:
Цитировать
кому и зачем его надо доказывать?
Я думаю, чтобы пути отступления из МП во врачи оставить и не потерять при этом сертификат, категорию и 30% надбавки за непрерывный стаж.

P.S. Сейчас не возбраняется иметь несколько трудовых книжек. ;)
Кто не рискует, у того надпочечники скучают. (с)

Эльк

  • Beautiful & Mysterious
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 266
  • Карма: +238/-1
  • Мяу...
Re: Работа по совместительству
« Ответ #112 : 13 Октябрь, 2010, 20:02:42 »
Всем спасибо за ответы.
Немного дополню ситуацию: Врач хочет уезжать заграницу, но не сейчас, а попозже.
Я так понимаю, что непрерывный стаж врача ей нужен для забугорного работодателя, я кушать хочется сейчас.
Вот и мечется врач с вопросом "Что делать??"

Цитировать
P.S. Сейчас не возбраняется иметь несколько трудовых книжек.
А вот это все таки наказуемо!!!!

Ув. модераторы! Если это не по теме, то перенесите, пожалуйста. в соответствующий раздел. Спасибо.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: Работа по совместительству
« Ответ #113 : 13 Октябрь, 2010, 20:25:55 »
Всем спасибо за ответы.
Немного дополню ситуацию: Врач хочет уезжать заграницу, но не сейчас, а попозже.
Я так понимаю, что непрерывный стаж врача ей нужен для забугорного работодателя, я кушать хочется сейчас.
Вот и мечется врач с вопросом "Что делать??"
 
Думаю менеджеру в ресторане в забугорье глубоко безразлично-прерывался ли стаж или нет,главное что бы посуда блестела....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

SiMuLaKr

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
  • Владею агентурной сетью.
Совмещение.
« Ответ #114 : 24 Февраль, 2011, 23:25:57 »
Коллеги, подскажите пожалуйста компанию, куда можно пристроить совместителя!
Хороший знакомый, врач-ординатор, хочет пристроится репом, но кажется в фарме сейчас тотальный отказ от совместителей.
Если кто может подкинуть вариант, напишите пожалуйста  :)

MillerJr

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Совмещение?
« Ответ #115 : 26 Июль, 2011, 07:03:14 »
Работаю реаниматологом, подумываю о работе медпреда, но терять специальность, навыки, стаж не хочу.
Как по-вашему, реально ли совмещать работу врача стационара и медпреда?
Другими словами: возможна ли полная дневная занятость медпредом + дежурства в больнице?
Есть ли реальные примеры таких совместителей?
Как к подобной практике относится администрация ЛПУ и Ко?
Спасибо.

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Работа по совместительству
« Ответ #116 : 26 Июль, 2011, 14:54:39 »
2MillerJr: Вполне возможна, если больничка готова взять тебя без трудовой, именно как дежуранта. Не буду тыкать пальцами, но достаточное количество народа так и работает. Правда спа-а-ать хочетцо после дежурства...  ;) Кроме того, ФармКо лучше не знать о характере твоего хобби (спасать людей по ночам), потому что эйч-ары тоже знают, что по утрам после дежурства хочется спать... Ну и командировки. В столицу на тренинг, например. Тут нужна будет готовность больнички подменить тебя на другого МП... тьфу, то есть дежуранта

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Работа по совместительству
« Ответ #117 : 26 Июль, 2011, 15:44:55 »
Мы сейчас набираем практически только совместителей - на полставки, с совмещением врачами в основном, и с аспирантурой. Люди идут - нужны живые денежки на личные нужды.
А вот когда говорят о том что я работаю МП и у меня куча времени, хочу совмещать - всех предупреждаю что с работой можно расстаться и по основному месту работы. Но таких ОЧЕНЬ много, в среднем раз в неделю встречаются...
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

fancy

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #118 : 26 Август, 2011, 13:29:03 »
Мы сейчас набираем практически только совместителей - на полставки, с совмещением врачами в основном, и с аспирантурой. Люди идут - нужны живые денежки на личные нужды.
А вот когда говорят о том что я работаю МП и у меня куча времени, хочу совмещать - всех предупреждаю что с работой можно расстаться и по основному месту работы. Но таких ОЧЕНЬ много, в среднем раз в неделю встречаются...

Что это за компания, сообщите, плиз )))

leto10

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #119 : 30 Октябрь, 2011, 14:01:16 »
Если топ-менеджер имеет свое ЧП и совмещает работу в ФК- как на это реагирует администрация ФК? Ведь на ведение своего бизнеса также нужно время, может администрация не в курсе? А если узнают, то как реагируют? Возможно ,многим МП такие ситуации известны ? Или одно другому не мешает?

Polinka

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 35
  • Карма: +4/-1
Re: Работа по совместительству
« Ответ #120 : 30 Октябрь, 2011, 14:57:42 »
Цитировать
А как вам такое:
клинический фармаколог ведущей ГКБ региона + региональный менеджер фармкомпании?
или: аспирантка, спортсменка, красавица, дочка главного специалиста республики + КАМ по дорогущему препарату? 
А почему-бы и нет! Реальная история: МП этичной-преэтичной Ко по направлению Кардио совмещала на вечернем приеме кардиологом! Вспоминая известную пословицу про ...и рыбку,девушка и план по продажам делала и людей лечила, и дополнительную денежку(пусть и небольшую) поимела.

volgomaks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +15/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #121 : 30 Октябрь, 2011, 15:15:45 »
а я вот против какого-либо совместительства !!! Тем более с врачебной практикой. Сам сталкивался с таким коллективом, где было 100% совместителей, проработал там еле как месяц и бежал без оглядки... Если человеку нравится лечить, то лечи, если продавать, то продавай !!! А не так, что люблю лечить, а по вечерам для галочки 5 докторов оббегу (ибо на 0.5 ставки) и домой...

Ginny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +6/-4
  • As you wish
Re: Работа по совместительству
« Ответ #122 : 30 Октябрь, 2011, 17:44:31 »
2volgomaks: хочешь жить- умей вертеться. каждый зарабатывает как может

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Работа по совместительству
« Ответ #123 : 30 Октябрь, 2011, 18:01:13 »
2Ginny: что Вам мешает на одной работе работать , вертеться и зарабатывать ?
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Ginny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +6/-4
  • As you wish
Re: Работа по совместительству
« Ответ #124 : 30 Октябрь, 2011, 18:25:04 »
одна работа- один оклад, две работы- две зарплаты

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Работа по совместительству
« Ответ #125 : 30 Октябрь, 2011, 18:41:45 »
2Ginny: одна работа = один оклад.
одна хорошая работа = один хороший оклад + хорошая премия, которая может перекрыть другие оклады  ;)
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Ginny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +6/-4
  • As you wish
Re: Работа по совместительству
« Ответ #126 : 30 Октябрь, 2011, 18:45:45 »
2Ginny: одна хорошая работа = один хороший оклад + хорошая премия, которая может перекрыть другие оклады 

это если в компании предусмотрены хороший! оклад и хорошая! премия и предусмотрено реальное получение эотй самой премии(ну по результатам работы есесно)

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Работа по совместительству
« Ответ #127 : 30 Октябрь, 2011, 18:48:34 »
2Ginny:
это если в компании предусмотрены хороший! оклад и хорошая! премия и предусмотрено реальное получение эотй самой премии(ну по результатам работы есесно)

ну понятно все с Вами >:D
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Ginny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +6/-4
  • As you wish
Re: Работа по совместительству
« Ответ #128 : 30 Октябрь, 2011, 18:54:15 »
2Ginny:
ну понятно все с Вами
ну и лишние деньги отнюдь не лишние, если не пропивать и не прогуливать их

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #129 : 30 Октябрь, 2011, 19:05:13 »
2Ginny:
А что же с ними совместителю еще делать? :D :o

Ginny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +6/-4
  • As you wish
Re: Работа по совместительству
« Ответ #130 : 30 Октябрь, 2011, 19:08:14 »
2Redactor:
не все медпреды одинокие и без детей и с жилплощадью
так что вот так вот, таищ полковник

volgomaks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +15/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #131 : 30 Октябрь, 2011, 21:33:31 »
я согласен с Лолитой, что если вы хотите хороший оклад, то не важно в какой области (в том числе и практической медицине) вы бы ни работали, вы его получите, если захотите, занимаясь при этом тем, что приносит удовольствие. Лишь единицы идут в МП по совместительству из-за любви к продажам, большинство видит в таких подработках лишь халявные деньги... И превращаются фарм.компании в лице таких МП из продающих компаний в информационно-спонсирующие... Поэтому если ординатор и мегагениальный как врач, то далеко не факт, что он УЖЕ гениальный продажник...

Ginny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +6/-4
  • As you wish
Re: Работа по совместительству
« Ответ #132 : 30 Октябрь, 2011, 22:34:41 »
2volgomaks:
может вы упустили из виду тот факт, что помимо оклада медпреда и себя любимого бывают семьи, кредиты(нужные, а не плазма на потолок), жена в декрете с двойней....и как же тут можно ,скажите, с любовью выполнять свои обязанности и не думать о левом доходе?
если даже продавать как никто другой, как скоро повысят по должности? сколько времени уйдет на это? а деньги для жизни нужны в самое ближайшее время.......
поймет тот, кто был в такой ситуации, не поймет тот,у которого этого не было.
или не заводить семью? не брать кредитов? не помогать родителям?

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +656/-14
Re: Работа по совместительству
« Ответ #133 : 30 Октябрь, 2011, 22:38:44 »
2Ginny: а еще бывает - одна, ребенок, платная школа, огромный кредит... И в результате - просто более четкое распределение средств и режим строжайшей экономии.

Нужно понимать, что если в политиках компании сказано, что совмещать нельзя, то лучше все- таки этого не делать, чтобы в погоне за сию-минутным заработком не лишится основного.
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

Ginny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +6/-4
  • As you wish
Re: Работа по совместительству
« Ответ #134 : 30 Октябрь, 2011, 22:49:59 »
2repchik:
да везде написано, что нельзя совмещать. и что теперь? написано, что нельзя машиной пользоваться в личных целях? и что?
наказывают не за то, что сделал, а за то , что попался
если босс(непосредственный руководитель на месте) рогатое животное и не понимает твоей ситуации жизненной и сам в ней не был, то, наверное, нужно либо не делать этого, либо очень очень аккуратно
а если твой руководитель в сознании и твердой памяти понимает и "ничего не знает о твоей подработке левой", то "граждане, храните деньги в сберегательной кассе...."
тандему не понять врача и медпреда(среднестатистической фармкомпании с окладом 30-35)
Всем спасибо, более не тревожу своими доводами ибо всегда есть сторонники и есть противники
« Последнее редактирование: 30 Октябрь, 2011, 22:52:01 от Ginny »

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Работа по совместительству
« Ответ #135 : 31 Октябрь, 2011, 01:12:12 »
2Ginny: Вы очень рискуете. Знавал я одного М.П., который работал в одной неплохой Ко, но думал, что если будет подрабатывать в ещё одной маленькой за доп. деньги то будет ему щазье. Так вот в хорошую Ко, пришли люди из маленькой ко и всё начальникам рассказали. Сказка кончилась плохо. Уволили этого М.П., сразу из 2х Ко, с волчьим билетом в фарму вооще. У этого М.П. кстати тоже кредиты, дети, отсутствие плазмы на потолке было. Вы идёте по простому но очень опасному пути, и рискуете больше чем человек, который хочет стать профи в приличной Ко. :guns:
Дорога там, где я делаю шаг.

kinopavel

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +3/-1
Re: Работа по совместительству
« Ответ #136 : 31 Октябрь, 2011, 02:09:47 »
Медпред с опытом работы 3-5 лет, причем с успешным опытом и необходимыми компетенциями, скорее всего будет работать в достойной компании с симпатичными:) зарплатами и солидными бонусами.И проблема денег постепенно отойдет на второй план. А вот господин, желающий периодами спасать жизнь людям, а между делом, набегами, зарабатывающий деньги репством, частным извозом и выкладывнием плитки, скорее всего, еще долгое время будет словно белка в колесе разрываться мужду 5 работами, так и не достигнув материального благополучия и профессиональной реализации. И да, 30-35-это зарплата начинающего мп.

volgomaks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +15/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #137 : 31 Октябрь, 2011, 08:24:34 »
2Ginny: мне этого действительно не понять, ибо я планирую свои затраты исходя из сегодняшнего заработка. "денег много не бывает" - тоже не для меня. Мне приходилось жить и во времена голодного студенчества когда-то, и если бы я "слил" весь свой доход за день, то потом бы действительно пришлось ещё 5 доп.заработков искать...

Ginny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +6/-4
  • As you wish
Re: Работа по совместительству
« Ответ #138 : 31 Октябрь, 2011, 10:51:56 »
кроме дополнительной работы в таблетке и в поликлинике есть масса других вариантов заработка левых денег. выходные свободные, что хочу то и делаю

leto10

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #139 : 31 Октябрь, 2011, 19:03:21 »
кроме дополнительной работы в таблетке и в поликлинике есть масса других вариантов заработка левых денег. выходные свободные, что хочу то и делаю
Ну, если в выходные подрабатывать, то на основной работе быстро выдохнешься- организму отдых , как не крути,нужен

Ginny

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 60
  • Карма: +6/-4
  • As you wish
Re: Работа по совместительству
« Ответ #140 : 31 Октябрь, 2011, 19:16:13 »
охранником по выходным не напряжно. главное, понять и простить :-*
 ;D

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Работа по совместительству
« Ответ #141 : 31 Октябрь, 2011, 19:27:16 »
охранником по выходным не напряжно. главное, понять и простить :-*
 ;D

а я решила сторожем поработать,там общежитие дадут...догонят и еще дадут.
Пристегните ремни-Россия!

Macleod

  • Гость
Re: Работа по совместительству
« Ответ #142 : 01 Ноябрь, 2011, 17:35:23 »
-Рабинович, что бы вы делали если бы были царем?
-Царем? Я бы таки работал царем! Ну и немножко бы шил ;) :D :D :D :D

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Работа по совместительству
« Ответ #143 : 19 Ноябрь, 2011, 02:29:57 »
Знавал МП, который <бомбил> всю неделю на служебной. В рабочие дни естественно, до визитов, после и, если время позволяло между визитами - как он говорил - для меня это отдых порулить по городу и с людьми пообщаться от которых тебе кроме денег ничего не надо.

kinopavel

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +3/-1
Re: Работа по совместительству
« Ответ #144 : 19 Ноябрь, 2011, 02:39:40 »
И какой доход это приносило?

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Работа по совместительству
« Ответ #145 : 19 Ноябрь, 2011, 18:44:42 »
Знавал МП, который <бомбил> всю неделю на служебной. В рабочие дни естественно, до визитов, после и, если время позволяло между визитами - как он говорил - для меня это отдых порулить по городу и с людьми пообщаться от которых тебе кроме денег ничего не надо.
можно еще Avon соседям подавать)))
Пристегните ремни-Россия!

Омичка

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +29/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #146 : 19 Ноябрь, 2011, 20:03:25 »
2granata: сейчас еще в моде какой- то  бытовой химией торговать  :D , многие врачи меня пытаются привлечь, когда визит заканчиваем.  ;D

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Работа по совместительству
« Ответ #147 : 20 Ноябрь, 2011, 03:42:18 »
У врачей популярна другая комп. Не Эй-вон, вспомню напишу. Для чистки духовки жена 2жды брала их средство. Про МП с совмещением. Доход хороший. Оклад 30 тыр. и с таксования хорошо. Он себе в личную машину оч.хорошую аудиосистему. Когда жена у него забеременала, он начал больше смен в н

очь и в Сб на сутки - и отосплюсь и безопаснее - его слова. Слышал, что его фармкомп.перестали брать и теперь он постоянно вахтой на Север врачом.

зая

  • Белая и пушистая
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 813
  • Карма: +222/-17
  • А кролики делают это чаще
Re: Работа по совместительству
« Ответ #148 : 20 Ноябрь, 2011, 09:55:10 »
У врачей популярна другая комп. Не Эй-вон, вспомню напишу.

Амвей!

А про совмещения: сейчас многих наблюдаю, которые втихаря курсы заканчивают, сертификаты подтверждают и поддежуривают - в принципе правильно делают - при сокращении фармы есть куда пойти - хотя сертификат подтвердить - месяца два надо и денег - ну если что оставим на энто дело от зарплаты МП)

olich

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
  • Simonella
Re: Работа по совместительству
« Ответ #149 : 14 Декабрь, 2011, 18:56:23 »
Ребят, напишите кто знает, в каких компаниях есть парт-таймерство? Все интернет перерыла, но нашла вакансии 5 летней давности! Help :'(

isenok

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +2/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #150 : 14 Декабрь, 2011, 19:53:21 »
2olich: работа по совместительству требует очень большой работоспособности, но некоторые успешно справляются :)
Даже дорога в тысячу ри начинается с первого шага

Ирсэн

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +24/-7
Re: Работа по совместительству
« Ответ #151 : 14 Декабрь, 2011, 22:21:25 »
Ребят, напишите кто знает, в каких компаниях есть парт-таймерство? Все интернет перерыла, но нашла вакансии 5 летней давности! Help :'(

в Берлин-Хеми.

YaNatasha

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +10/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #152 : 14 Декабрь, 2011, 23:05:11 »

Цитировать
поддежуривают
Между прочим, кое-где за это могут сразу уволить, если засекут((((
Отпуск закончился...

zion

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +55/-6
Re: Работа по совместительству
« Ответ #153 : 15 Декабрь, 2011, 12:41:06 »
Ребят, напишите кто знает, в каких компаниях есть парт-таймерство? Все интернет перерыла, но нашла вакансии 5 летней давности! Help :'(
Конвент Фарма, Дендрайт, Мединформ....эти компании берут продукты на аутсорсинг, проекты как временные, так и постоянные от ведущих компаний (Астра, Санофи, Джонсон и др.)
позвоните, узнайте  :flowers:
The only way to get rid of a temptation is to yield to it.

YaNatasha

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +10/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #154 : 17 Декабрь, 2011, 02:03:26 »
2olich:
Цитировать

Попробуйте узнать в солвей, но на 100% не уверена...
Отпуск закончился...

isenok

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +2/-3
Re: Работа по совместительству
« Ответ #155 : 18 Декабрь, 2011, 19:47:38 »
2YaNatasha:
Цитировать
Попробуйте узнать в солвей, но на 100% не уверена...
В Никомеде есть много совместителей :us:
Даже дорога в тысячу ри начинается с первого шага

Марина Б

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #156 : 05 Февраль, 2012, 19:31:21 »
скажите пожалуйста а есть шансы устроится на полный рабочий деньМП :-\, так то я фармацевтом работаю,но учусь еще з\о какие шансы есть, не знаете такие фирмы. Из Шреи приглашали, но что то меня туда не тянет, как почитала много нелестных отзывов о них! :'( :'( :'( :'(

volgomaks

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +15/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #157 : 23 Февраль, 2012, 15:29:50 »
2Марина Б:
в вашем случае придется работать либо фармацевтом, либо быть не сильно привередливой. Опыт МП, в любой Ко вам не помешает, если ваша цель - работа на позиции МП. Не исключено, что и после окончания ВУЗа будет столько же предложений. Поэтому выбирать Вам...

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #158 : 03 Ноябрь, 2012, 20:47:24 »
Рискну вызвать шквал негодования, но я все чаще наблюдаю МП-совместителей. Причем чем активнее идет "зажимание", тем больше люди стараются найти подработку. Как сказала мне одна многостаночница: "на основном месте 30 и машина (на проекте), на втором 18 и больничный, если одну потеряю, то какое-то время продержусь, пока опять работу найду". И правда, МП поголовно стали настолько неуверены в завтрашнем дне, что любой разговор начинается словом "привет", а второе или третье слово "увольнение" в различных комбинациях. Если 2-3 года назад люди "подрабатывали" ради дополнительного дохода, то теперь большинство знакомых подработчиков на первое место ставят именно это - "запасной аэродром".

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #159 : 04 Ноябрь, 2012, 13:45:46 »
2tati:
Это тренд не только в фармбизнесе. :-[

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Работа по совместительству
« Ответ #160 : 04 Ноябрь, 2012, 13:48:26 »
2Redactor:
Цитировать
Это тренд не только в фармбизнесе
с чем это можно связать?
неуверенность в работодателе, кризисе или иными причинами?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #161 : 04 Ноябрь, 2012, 13:54:57 »
Мне кажется, это обусловлено тревожностью в ожидании кризиса. Тем более, что симптомы есть: фармрынок растет не в упаковках, а только в деньгах, что является негативом (см. Фармэксперт). Соответственно, и работадатели реагируют, закручивая гайки с целью минимизации риска снижения прибыли.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Работа по совместительству
« Ответ #162 : 04 Ноябрь, 2012, 14:00:13 »
2Redactor:
Цитировать
работадатели реагируют, закручивая гайки
если можно - поподробней о гайках, как это выглядит со стороны, оценивая рынок
По поводу роста в евро, а не в упаковках - согласен, есть такая тенденция

А не кажется ли Вам, что это (совместительство, метания персонала) может быть обусловлено изменением на рынке труда, изменением кадров в последние годы?
что народ осмелел?
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь, 2012, 14:02:29 от Arnold Lane »

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Работа по совместительству
« Ответ #163 : 04 Ноябрь, 2012, 15:19:20 »
Рискну вызвать шквал негодования, но я все чаще наблюдаю МП-совместителей. Причем чем активнее идет "зажимание", тем больше люди стараются найти подработку. Как сказала мне одна многостаночница: "на основном месте 30 и машина (на проекте), на втором 18 и больничный, если одну потеряю, то какое-то время продержусь, пока опять работу найду". И правда, МП поголовно стали настолько неуверены в завтрашнем дне, что любой разговор начинается словом "привет", а второе или третье слово "увольнение" в различных комбинациях. Если 2-3 года назад люди "подрабатывали" ради дополнительного дохода, то теперь большинство знакомых подработчиков на первое место ставят именно это - "запасной аэродром".
Как-то непонятно мне. А вот завтра узнают о совместительстве, и вылетаешь ты с двух работ своих. И какая уверенность в завтрашнем дне, когда тебя могут оттолкнуть от обеих кормушек в любой момент. Это просто оправдание жадности и лености.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #164 : 04 Ноябрь, 2012, 17:21:17 »
2avendator:
Цитировать
Это просто оправдание жадности и лености.

Ну, жадности - еще может быть. А как работа на двух работах может быть показателем лености??  ;D  >:D
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Работа по совместительству
« Ответ #165 : 04 Ноябрь, 2012, 17:23:49 »
Лениво бежал МП на свои 24 визита в этот день, помня о ночном дежурстве врачом...

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Работа по совместительству
« Ответ #166 : 04 Ноябрь, 2012, 18:09:41 »
2avendator:
Ну, жадности - еще может быть. А как работа на двух работах может быть показателем лености??  ;D  >:D

Чем работать в одной хорошей ко, зарабатывать бонусы, расти карьерно, и прочая ересь, проще раз в пол года чередовать компании пятого эшелона, героически совершая по 24 визита.  В месяц.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #167 : 04 Ноябрь, 2012, 18:33:01 »
2avendator:
Цитировать
Чем работать в одной хорошей ко, зарабатывать бонусы, расти карьерно, и прочая ересь, проще раз в пол года чередовать компании пятого эшелона, героически совершая по 24 визита.  В месяц.

Ну, это никак не лень. Неумение найти хорошее место... несоответствие этому самому хорошему месту, быть может...)) А насчет 24 визитов в месяц - это гипербола. Таких компаний на рынке, где это прокатит довольно долго - по пальцам одной руки пересчитать. Уж ходить-то хотя бы на работу - почти везде нужно...)
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #168 : 05 Ноябрь, 2012, 13:28:31 »
Что-то мне это напоминает... из марксизма. Про верхи не хотят, низы не могут. avendator высказывает типично "верховую позицию". Не вышел видать еще из пошлого десятилетия, когда работа МП была чем-то вроде вакансии небожителя. Отрадно, что не все считают так же. Компании, даже топовые, минимизируют издержки иной раз так круто, что наглым, жадным и ленивым МП кризис начинает не только мерещиться, а реально душить, вот и лениво бегают на два десятка визитов в день.
Понравилась позиция одной РМ, которая узнала, что ее МП, перевыполняя план, работает еще на одном месте. Знаете, что она сказала? "Да хоть на пяти, я же ей все равно не могу зарплату больше чем положено платить". Дженериковая восточноевропейская компания, а ведь есть люди!

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Работа по совместительству
« Ответ #169 : 05 Ноябрь, 2012, 13:37:20 »
Цитировать
Понравилась позиция одной РМ, которая узнала, что ее МП, перевыполняя план, работает еще на одном месте. Знаете, что она сказала? "Да хоть на пяти, я же ей все равно не могу зарплату больше чем положено платить". Дженериковая восточноевропейская компания, а ведь есть люди!
Зато план не только может, а и обязана повысить. А к РМ, кстати, вопрос по навыкам планирования, если у неё сотрудник, совмещая, план перевыполняет.
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Работа по совместительству
« Ответ #170 : 05 Ноябрь, 2012, 15:26:39 »
Что-то мне это напоминает... из марксизма. Про верхи не хотят, низы не могут. avendator высказывает типично "верховую позицию". Не вышел видать еще из пошлого десятилетия, когда работа МП была чем-то вроде вакансии небожителя. Отрадно, что не все считают так же. Компании, даже топовые, минимизируют издержки иной раз так круто, что наглым, жадным и ленивым МП кризис начинает не только мерещиться, а реально душить, вот и лениво бегают на два десятка визитов в день.
Я в прошлое десятилетие и не заходил. Работать начал уже тогда, когда работа МП потеряла ореол синекуры. В моей компании достойные опытные МП зарабатывают в год приятные такие довольно суммы, вполне достаточные, чтобы кормить семью из 14 человек и выплачивать ипотеку. Совместительство тут не прокатит-платят достаточно, чтобы ты полностью компании принадлежал.

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #171 : 05 Ноябрь, 2012, 17:02:57 »
2avendator: видимо, вы работаете в редкой компании, где кроме этики и комплаенса есть потрясающая забота о людях. Зарплата, которой хватает на прокорм 14 человек и ипотеку рядовому МП - это что-то! Я даже близко не могу представить название такой компании. Разве что если едоки уж ооооочень неприхотливые. Может, единичка перед четверкой как-то случайно попала?
Чем работать в одной хорошей ко, зарабатывать бонусы, расти карьерно, и прочая ересь, проще раз в пол года чередовать компании пятого эшелона, героически совершая по 24 визита.  В месяц.

Наверное, нет таких МП в принципе - любой дорожит своей наработанной клиентурой. И прекрасно понимает, что его помнят с определенным набором продуктов. Приходить к врачу каждые полгода с новыми дженериками эналаприла или лоратадина или грузить одну и ту же аптеку, если еще старый хлам не распродан - очень быстро потеряешь авторитет и вообще ничего не продашь.


Как-то непонятно мне. А вот завтра узнают о совместительстве, и вылетаешь ты с двух работ своих. И какая уверенность в завтрашнем дне, когда тебя могут оттолкнуть от обеих кормушек в любой момент. Это просто оправдание жадности и лености.
Обычно узнают на одной работе. "Случайно" купив базу ПФ. Или же и вправду случайно, курьезы бывают. Но только очень нехороший РМ побежит по месту второй работы МП "с донесением". Совсем уж как-то некрасиво получается. И не факт, что там, на втором месте, про это не знают. Достаточно много компаний, которые  берут именно совместителей, либо на временную работу - проект, декрет, сезон и пр.

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Работа по совместительству
« Ответ #172 : 05 Ноябрь, 2012, 18:07:26 »
2avendator: Передайте своему знакомому мою (да, наверное, не только мою!) искреннюю зависть... 10000 рублей * 14 человек=140000 рублей... Ипотека ну пусть 35000... Вплне достойная зарплата для МП- 175 килорублей. Впрочем, считать чужие деньги неприлично  :blush:

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Работа по совместительству
« Ответ #173 : 05 Ноябрь, 2012, 18:19:44 »
2Полуэкт: ну естественно это гипербола была, что тут математикой заниматься:), она в любом случае у каждого своя.

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #174 : 06 Ноябрь, 2012, 19:42:06 »
Вероятно, оттого и множатся совместители, что руководители гиперболами мыслят и до математики не опускаются?

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Работа по совместительству
« Ответ #175 : 06 Ноябрь, 2012, 21:14:00 »
Хорошо, исправлюсь-доход будет выше, чем в двух компаниях третьего эшелона.

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #176 : 07 Ноябрь, 2012, 10:14:15 »
Нет уж, взялся за гуж, обещал гиперболическую зарплату - исполняй!

Полуэкт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 218
  • Карма: +38/-3
  • Весьма подкожный
Re: Работа по совместительству
« Ответ #177 : 07 Ноябрь, 2012, 22:00:16 »
2avendator: Без математики- никак... МП считает, сколько ему нужно бабла, чтобы прокормить семью, РМ считает, сколько нужно времени, чтобы выполнить задачи, поставленные головным офисом... МП считает примерно так... на прожить- 30000... на отложить на квартиру- 15000, на пробухать- 10000 в месяц... итого 55000 в месяц... РМ считает- на трех МП по городу продано 1800000 наших йадов... Зарплату платим, конференции спонсируем, в тихушку еще деньги тратим... ГДЕ РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ?! И, понятное дело, начинает пристально смотреть на своих МП... По-моему, МП тоже должен считать НЕ ТОЛЬКО свою зарплату, чтобы понимать- вот тут можно попросить добавку к зарплате. А тут- найти совместительство. А тут- БЫСТРО уволиться и устроиться куда угодно, но в другое место... Но вся фишка в том, что реальность поливариантна... Или, иначе говоря, какой-то МП зарабатывает на основной работе ХОРОШИЕ деньги, подрабатывает на серую компанию, а ночами таксует. А другого МП зачехляют за подработку дежурантом в больничке... Как пел Мягков, думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Работа по совместительству
« Ответ #178 : 17 Январь, 2013, 18:14:26 »
... МП зарабатывает на основной работе ХОРОШИЕ деньги, подрабатывает на серую компанию, а ночами таксует...

Это откуда сколько Е, сильное желание быстрее выплатить ипотеку?

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Работа по совместительству
« Ответ #179 : 17 Январь, 2013, 23:56:27 »
Денег много не бывает

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Работа по совместительству
« Ответ #180 : 18 Январь, 2013, 03:32:41 »
Поработать в двух компаниях, спать в машине, ожидая клиентов... Я бы один день в таком темпе затем три дня работал бы только по основной работе плюс домашние дела и отходил бы... :-*

Gold Rise

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Работа по совместительству
« Ответ #181 : 26 Март, 2013, 04:51:57 »
Хотелось бы напомнить, что форум - не доска объявлений о найме. И, данная тема - тоже. Даже если "друг" форумчанина предлагает подработку, это есть нарушение правил:
3. Рекламу и объявления рекламного характера юридических лиц  размещать запрещено. Объявления о вакансиях размещаются не на форуме, а на главной странице сайта, через администрацию сайта.


Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #182 : 04 Май, 2013, 13:30:48 »

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #183 : 06 Май, 2013, 11:23:12 »
2Redactor:
Во многих компаниях нет указаний на запрет совмещения в другой компании. Запрещена работа в конкурирующих компаниях, это написано.  А бизнес он большой, не в фарме совмещение вполне возможно.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Работа по совместительству
« Ответ #184 : 06 Май, 2013, 11:32:03 »
2Redactor:
Во многих компаниях нет указаний на запрет совмещения в другой компании. Запрещена работа в конкурирующих компаниях, это написано.  А бизнес он большой, не в фарме совмещение вполне возможно.
Если хватает времени на совмещение, значит сотрудник недозагружен - основная логика работодателя.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #185 : 06 Май, 2013, 13:21:55 »
2Li-on:
Логика правильная. Но пока это касается рабочего времени. Все остальное время работодателю не принадлежит.  ;)
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Работа по совместительству
« Ответ #186 : 06 Май, 2013, 14:35:39 »
 У нас работала команда аптечных представителей на аутсорсе, все они совместители. Пытались несколько раз на двойные с ними сходить, звоня утром в день двойных визитов  с фразой: "Ты где? Сейчас подъеду?" Ни одного в конкретный момент времени не было в своем округе в аптеке. Кто уже закончил, кто еще не начал. Качество визитов низкое. Хотя была одна звездочка - перевели в штат.
Я не верю в мотивацию аутсорсеров совместителей. Выброс денег.
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Macleod

  • Гость
Re: Работа по совместительству
« Ответ #187 : 06 Май, 2013, 15:00:29 »
2ЗУБР:
Цитировать
Логика правильная. Но пока это касается рабочего времени. Все остальное время работодателю не принадлежит. 
Вопрос что для совместителя первично и с чем совмещение. Если девушка ночью танцует в стрипклубе, а днем делает визиты (случай не выдуманный)-то нормально. А если с утра аспирантура, по ее словам до 12, а в реале до двух плюс ее район в другом конце города (тоже случай из жизни), то не совсем нормальный. Ну и так далее

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #188 : 06 Май, 2013, 17:19:48 »

Цитировать
Если девушка ночью танцует в стрипклубе, а днем делает визиты (случай не выдуманный)-то нормально
Не нормально. Она не успеет отдохнуть и восстановиться после второй работы, что неизменно скажется на качестве дневных визитов.

Macleod

  • Гость
Re: Работа по совместительству
« Ответ #189 : 06 Май, 2013, 17:31:16 »
2Redactor:
Цитировать
Не нормально. Она не успеет отдохнуть и восстановиться после второй работы, что неизменно скажется на качестве дневных визитов.
Основная загрузка (и прибыль) по пятницам и субботам. К тому же не надо сравнивать наш пожилой почтенный возраст и 22 летнюю деваху на которой пахать можно... Кстати, мы в молодости после ночных дежурств замечательно работали и днем. При том что на дежурстве позволяли себе иногда все те же шалости, за которыми сейчас в стрипклубы идут 8)

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #190 : 06 Май, 2013, 17:32:44 »
2Redactor:
А если эта же девушка всю ночь будет заполнять таблички спущенные руководством, или вносить визиты за день в электронную систему отчетности, которая работает "через пень", это не скажется на качестве дневных визитов? Только к этому работодатель ( ообенно в фарме) обычно нормально относится. А к хобби, потанцевать в стрипклубе плохо. Это уже двойные стандарты.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #191 : 06 Май, 2013, 18:05:59 »
2ЗУБР:

Неправильное планирование работы: несоблюдение основной формулы тайм-менеджмента 60:20:20, в которой средние 20% посвящаются, в том числе, и заполнению отчетности. Этому можно научить.
Цитировать
Это уже двойные стандарты.
Это - не двойные стандарты, а обычный прагматизм: в сове время в J&J люди, остающиеся после работы в офисе, попадали в "черный список". Либо они не справлялись с работой в отведенное время, либо не умели его планировать, либо, не отдохнув после работы, имели низкую производительность.
« Последнее редактирование: 06 Май, 2013, 18:07:38 от Gold Rise »

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #192 : 09 Май, 2013, 11:20:52 »
Почему-то ВСЕ мои прошлые работодатели настаивали на моем присутствии в полях с 9 до 18. Предпоследний ( из топ-5) - еще и на обеде строго с  12 до 13 вне дома (кстати, за мой счет),  неважно что у клиентов в это время самые пересменки и пятиминутки. Не успел - не ешь!  И почти все (кроме одного) были ОЧЕНЬ против совместителей, о чем говорили ОЧЕНЬ громко. При этом сами регулярно набирали аутсорсеров и партаймеров из числа МП других компаний помельче и зачастую тайно. Так что все-таки двойные стандарты процветают.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #193 : 09 Май, 2013, 15:58:42 »
2tati:
Цитировать
Почему-то ВСЕ мои прошлые работодатели настаивали на моем присутствии в полях с 9 до 18. Предпоследний ( из топ-5) - еще и на обеде строго с  12 до 13 вне дома (кстати, за мой счет),  неважно что у клиентов в это время самые пересменки и пятиминутки. Не успел - не ешь!  И почти все (кроме одного) были ОЧЕНЬ против совместителей, о чем говорили ОЧЕНЬ громко. При этом сами регулярно набирали аутсорсеров и партаймеров из числа МП других компаний помельче и зачастую тайно. Так что все-таки двойные стандарты процветают.

Вы заглавными буквами написали слово "ВСЕ", а я бы написал "ПРОШЛЫЕ" работодатели! Ведь Вы же от них ушли! Они же не удержали Вас как сотрудника! Значит, это не показательно, даже если это двойные стандарты.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #194 : 09 Май, 2013, 17:50:31 »
Речь не о моем трудоустройстве. За почти 20 лет нормально сменить не одно место и знать себе цену. Речь о ДВОЙНЫХ СТАНДАРТАХ, показательных для меня на личном опыте.
Совместительство - тот пример, где это проявляется исключительно ярко. У меня есть личный опыт совместительства, вполне успешный - если две работы дополняют друг друга, это весьма полезно для обоих работодателей.
Если хватает времени на совмещение, значит сотрудник недозагружен - основная логика работодателя.
Именно так, и доказывать, что план выполнен на 150% благодаря совмещению - бессмысленно, все равно не услышат.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #195 : 09 Май, 2013, 17:59:47 »
2tati:
"Двойной стандарт" - он, сам по себе, всегда существует в организации и, для части сотрудников, является мотивирующим инструментом. Напр. - требование работать с 9.00 до 18.00  разумно для начинающих, но требовать того же от сотрудника, который отработал на данной территории лет 5 и у которого просто нет первичных визитов  - просто бессмысленно. Поэтому, для таких сотрудников надо делать исключения ( выполнил план - свободен), что менее опытными работниками может восприниматься как "политика двойных стандартов".
Цитировать
Именно так, и доказывать, что план выполнен на 150% благодаря совмещению - бессмысленно, все равно не услышат.
Это печально. Но, и признать менеджеру то, что его сотрудник ( при этом еще и совместитель) перевыполняет план вполовину - значит, расписаться в собственном неумении планировать ( что для многих руководителей неприемлемо).

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #196 : 09 Май, 2013, 19:11:47 »
2ЗУБР:

Неправильное планирование работы: несоблюдение основной формулы тайм-менеджмента 60:20:20, в которой средние 20% посвящаются, в том числе, и заполнению отчетности.  


2tati:
... требование работать с 9.00 до 18.00  разумно для начинающих, но требовать того же от сотрудника, который отработал на данной территории лет 5 ... просто бессмысленно.

Может, это и является причиной того, что сотрудник со стажем 3 года и хорошо отработанной базой сперва "заглянет налево", а потом и вовсе уйдет? Для сотрудника это будет КАРЬЕРА, а для работодателя - найм и обучение нового сотрудника.  На новом месте все начнется с начала, понятия "опыт" и "стаж" обычно считаются неравноценными. Все-таки профессионализм - это не умение дисциплинированно и много "бегать", а умение добиваться цели с приложением минимума усилий. Однако, вывод напрашивается невеселый - избыток профессионалов неинтересен компании.  
Дополню вывод - избыток профессилналов неинтересен компании, перевыполнение плана нежелательно, а работа МП все больше из творческой превращается в механическую.   И совместительство - всего лишь этап в жизни МП. Работа - соместительство (регулярное или эпизодическое) - повышение либо уход. И так по спирали. Знаю зам. директора по территории (пол-РФ), который уже несколько лет является весьма успешным совместителем и возможно, этот этап в данном случае затянется надолго.

Macleod

  • Гость
Re: Работа по совместительству
« Ответ #197 : 10 Май, 2013, 02:47:30 »
2tati:
Цитировать
Знаю зам. директора по территории (пол-РФ), который уже несколько лет является весьма успешным совместителем и возможно, этот этап в данном случае затянется надолго.
Знаю таких же (правда не в фарме) и не одного. Но это немного 8) 8) 8) другой уровень, другое (на несколько порядков) бабло, и главное ДРУГОЙ риск, где угрозами являются срока и некрологи. Но вроде тема не про это

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Работа по совместительству
« Ответ #198 : 10 Май, 2013, 09:00:23 »
Спираль в действии. Новый уровень - новые деньги - новые риски.  Вопрос - является ли этап совместительства обязательным  (все ли сотрудники однажды предпринимают поиски совмещения) или его можно избежать, обойти? Понятно, что не каждый решится - страх, лень, здоровье и т.д.  Хотя, скорее, тут как везде - как повезет. В медицине я не знаю ни одного врача, который бы никогда не совмещал. А в фарме?

FA9

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +34/-1
Re: Работа по совместительству
« Ответ #199 : 18 Май, 2013, 23:55:01 »
Почему-то ВСЕ мои прошлые работодатели настаивали на моем присутствии в полях с 9 до 18. Предпоследний ( из топ-5) - еще и на обеде строго с  12 до 13 вне дома (кстати, за мой счет),  неважно что у клиентов в это время самые пересменки и пятиминутки. Не успел - не ешь!
а контроль осуществлялся каким образом?
Надолго Вас так хватило??
Голова на плечах, ноги от ушей.

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +401/-36
Re: Работа по совместительству
« Ответ #200 : 20 Май, 2013, 04:13:35 »
Спираль в действии. Новый уровень - новые деньги - новые риски.  Вопрос - является ли этап совместительства обязательным  (все ли сотрудники однажды предпринимают поиски совмещения) или его можно избежать, обойти? Понятно, что не каждый решится - страх, лень, здоровье и т.д.  Хотя, скорее, тут как везде - как повезет. В медицине я не знаю ни одного врача, который бы никогда не совмещал. А в фарме?
Моё мнение - умение совмещать есть умение видеть свои возможности шире. Особенно, если совмещение не в фарме. Или желание построить жизнь проще - чем впахивать на одном месте, человек работает втреть силы на двух работах.

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #201 : 20 Июль, 2013, 01:30:18 »
Особенно, если совмещение не в фарме.
Из душевных бесед с мед.представителями и региональными менеджерами, сделал вывод : мы, врачи, стали зарабатывать ( не ЗП получать!) не меньше, а всё чаще и гораздо больше, чем сотрудники фармкомпаний.
И это есть неоспоримый факт.
Какой теперь смысл совмещать работу врача с работой в ф/фирме?
Гораздо больше заработаешь, совмещая работу в одной клинике с приёмом в другой или используя др. возможности врачебных подработок.
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Работа по совместительству
« Ответ #202 : 20 Июль, 2013, 12:52:12 »
2Hippo_crat: А что значит "зарабатывать не зарплату получати"?
С учетом премии? Или с учетом "большого спасибо от клиента"?
А вы посчитали соц пакет мед.преда: ДМС-страховка (это не менее 30000 в год) - а иногда она ещё и на семью распространяется; служебный автомобиль - во многих компаниях не отслеживается параноидально и может использоваться в личных целях.
Не знаю зачем совмещают МП - наверно для психологического комфорта - а вдруг потом вернусь. А вот групп-прподакт менеджеры и руководители отделов маркетинга совмещают "для души" и даже эти копеешные гонорары из ЛПУ не всегда забирают - тратят на месте на прокорм мед.сестер и интернов.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #203 : 20 Июль, 2013, 14:37:20 »
Hippo_crat
Вы не в курсе зарплат МП. 35 на руки осталось у российских(и то не у всех), для новичков и некоторых индийских. В Биг-фарме и серьезных восточноевропейских дженериковых, даже в регионах, ЗП перевалила за 50-55-60.Если добавить бонусы к окладу, вполне себе получается смысл не работать врачом круглые сутки с дежурствами, а МП с 9 до 18.00.
« Последнее редактирование: 20 Июль, 2013, 14:42:08 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #204 : 20 Июль, 2013, 14:55:55 »
Уважаемый Hippo_crat. Вас развели на жалость. ;)

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #205 : 20 Июль, 2013, 18:53:06 »
Hippo_crat
Вы не в курсе зарплат МП. 35 на руки осталось у российских(и то не у всех), для новичков и некоторых индийских. В Биг-фарме и серьезных восточноевропейских дженериковых, даже в регионах, ЗП перевалила за 50-55-60.Если добавить бонусы к окладу, вполне себе получается смысл не работать врачом круглые сутки с дежурствами, а МП с 9 до 18.00.

Ваши 60+бонус - это стоимость одной операции  в моём  профессиональном круге  :)
2Trüffel:

Уважаемый Hippo_crat. Вас развели на жалость. ;)

Спасибо , что глаза открыли  ;)
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Работа по совместительству
« Ответ #206 : 20 Июль, 2013, 23:18:39 »
 Как то несколько преувеличины зарплаты в регионах.  Во многих Ко сорок это край.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Работа по совместительству
« Ответ #207 : 21 Июль, 2013, 01:55:58 »
Вы знаете, ваш круг в этом случае-не связан с уровнем мп. Уже много раз говорил о том, что да, есть много врачей, доходы которых позволяют покупать хорошие баварские автомобили, отдыхать не у ближайшей речки и т.д. Но реальность такова, что большинство врачей официально имеют более низкие зп, чем у мп. В целом, думаю, что ряд специальностей позволяет в целом заработать те же 50-60 с бонусами. Но становление мп происходит быстрее.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #208 : 21 Июль, 2013, 07:39:56 »
Вот Вы, перечисляя достоинства работы врача, делаете акцент на возможности подработки. Для многих врачей это превращается в единственное занятие в жизни: работа на основном месте + подработки в частных центрах + дежурства + консультации на дому. А ведь жизнь многогранна. Дети растут и им нужно уделить внимание. И почему Вы считаете, что МП не подрабатывают? Ведь фармкомпании не запрещают подработать, если это происходит в свободное время и не идёт на конфликт с интересами компании. Может быть зарплата МП всего лишь малая толика совокупного дохода. Работая врачом, была у меня потребность общественного признания, писали про меня в газетах, мамочка была счастлива. Но, всё изменилось, когда, работая по 12 часов в сутки, я не смог кормить семью. К сожалению, спецальность онколога не подлежит в России частной практике и мне приходилось рассчитывать только на зарплату. Давали взятки, но сегодня я счастлив и потому, что живу в ладу со своей совестью, и больше взятку мне никто не предложит.

Баварский автомобиль, кроме зависти знакомых добавляет в жизни массу забот: кредит, страховки, ТО, парковку. Я пользуюсь бюджетным седаном, любезно предоставленным моим работодателем, и всей вышеописанной головной боли не испытываю.

И те 60 тысяч рублей за одну операцию в Вашем круге, неужели они идут в карман одному хирургу? А бригада, а директор, а неизбежные расходы по содержанию центра? Если пациент оплачивает Ваши услуги через кассу, то от 60 тыс до Вас дойдёт немного.
« Последнее редактирование: 21 Июль, 2013, 08:01:56 от Trüffel »

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Работа по совместительству
« Ответ #209 : 21 Июль, 2013, 11:56:26 »
Эти шестьдесят тысяч за операцию - до первой "прокурорской тёщи" на столе (в палате). Или до "страхового случая" - если такой платный больной не выдержит операции или схавтит осложнения...
Цепочка очень простая: конфликт с главным врачем (может быть по поводу сущей ерунды, а может и по делу) = желание посадить на ваше условно теплое место молодое дарование из своих - дальше просто ждем очередной косяк с конвертом или КИЛИ - и всё на карьере крест... А МП свои 50 зарабатывает в виде оклада...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #210 : 21 Июль, 2013, 12:14:48 »
2злой мишка:
Цитировать
А МП свои 50 зарабатывает в виде оклада...

Совершенно верно! И все телевизионные сказки про то, что врачам стали платить больше - смешны. Оклады врачей со стажем и категорией не превышают 4000 рублей. А то, что доктору набрасывают сверху районный коэффициент, фонд главного врача и прочую шелуху я считаю унизительным. Т.к. при стечении бюджетных обстоятельств эти доплаты могут не доплачиваться. Врачу нужно увеличивать оклад, а не кидать подачки.


В течение нескольких лет мой знакомый доктор-терапевт был счастлив (и особо этого не скрывал), что кроме официальной зарплаты имеет наглость брать с больных деньги за внеочередную госпитализацию, особый уход в отделении и пр. Сегодня у него бледный вид, т.к. взяли за руку. И за каких-то 2000 меченых рублей в кармане он отхватил 5 лет условно. Условно, потому что супруга - адвокат. Игра не стоит свечей.
« Последнее редактирование: 21 Июль, 2013, 12:24:02 от Trüffel »

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #211 : 21 Июль, 2013, 12:19:30 »
Гиппократ - московский пенек. В частных клиниках в Москве мои однокрусники, действительно за операции получают достойно. Больше всех тот, у кого мечта сбылась - "Делаю сиськи"-)) И 60 т.р далеко не предел.

Трюфель и Михаил, очевидно, о регионах говорят.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #212 : 21 Июль, 2013, 12:23:27 »
2Kristi:
У нас тоже сиськи делают и цены на уровне. Но, не может всё врачебное сообщество делать сиськи. Сколько их, косметических хирургов? Почему мы говоря о медицине, говорим только о них? Есть ещё и одиозные доктора (один-два на город), к тому всегда шли и будут идти толстосумы, но это не официальный доход. Кроме косметических хирургов и докторов "в законе" есть и другая медицина, которую я вижу каждый день, о которой я говорю. Нищета.


Да, можно своего ребёнка профориентировать на медицину, но при этом необходимо заранее позаботиться о его рабочем месте. Чтобы он не сел в поликлинику на приём, а действительно имел возможность зарабатывать.
« Последнее редактирование: 21 Июль, 2013, 12:40:24 от Trüffel »

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #213 : 21 Июль, 2013, 17:55:34 »
Вы знаете, ваш круг в этом случае-не связан с уровнем мп. Уже много раз говорил о том, что да, есть много врачей, доходы которых позволяют покупать хорошие баварские автомобили, отдыхать не у ближайшей речки и т.д. Но реальность такова, что большинство врачей официально имеют более низкие зп, чем у мп. В целом, думаю, что ряд специальностей позволяет в целом заработать те же 50-60 с бонусами. Но становление мп происходит быстрее.
Но начинал я обычным врачом -хирургом, в провинции. И уже тогда получал немало. Много работал и работаю, не представлял и не представляю себя  без медицины и вне хирургии. Принципиально зарабатываю профессией, никогда не продавал и не продаю своё мнение, в т.ч.  ф/Ко.
Кто мешает молодым коллегам расти профессионально, качественно  и добросовестно лечить , приобретать широкий круг пациентов  со всеми вытекающими?
« Последнее редактирование: 21 Июль, 2013, 18:05:16 от Hippo_crat »
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #214 : 21 Июль, 2013, 18:04:13 »
Гиппократ - московский пенек. В частных клиниках в Москве мои однокрусники, действительно за операции получают достойно. Больше всех тот, у кого мечта сбылась - "Делаю сиськи"-)) И 60 т.р далеко не предел.
Моя мечта тоже сбылась - я стал тем, кем хотел. 
Я "сиськи " не делаю, хотя не вижу в этом ничего зазорного.
Имею широкий круг профессиональных интересов.
В т.ч. есть онкопациенты, которые обращаются в последней стадии. Почти все живут на 4-5 лет дольше, чем обычно. Живут качественно. Тесно взаимодействуем с онкоцентром на Каширке.
Да, обращаются неимущие. Им тоже не отказываем. Случаи всякие бывают.
Деньги, как эквивалент временных и профессиональных затрат, ценю. Но не зациклен на них.
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #215 : 21 Июль, 2013, 18:08:15 »
Да, можно своего ребёнка профориентировать на медицину, но при этом необходимо заранее позаботиться о его рабочем месте. Чтобы он не сел в поликлинику на приём, а действительно имел возможность зарабатывать.
Если у него есть призвание, ум, трудолюбие , совесть и талант - не придётся  солому стелить. Без заработка не останется.
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #216 : 21 Июль, 2013, 18:13:06 »
Эти шестьдесят тысяч за операцию - до первой "прокурорской тёщи" на столе (в палате). Или до "страхового случая" - если такой платный больной не выдержит операции или схавтит осложнения...
Цепочка очень простая: конфликт с главным врачем (может быть по поводу сущей ерунды, а может и по делу) = желание посадить на ваше условно теплое место молодое дарование из своих - дальше просто ждем очередной косяк с конвертом или КИЛИ - и всё на карьере крест...
Ко мне это не имеет отношения. 
В данном случае,  Вы написали глупость.

Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #217 : 21 Июль, 2013, 18:13:23 »
2Hippo_crat:
Цитировать
В т.ч. есть онкопациенты, которые обращаются в последней стадии. Почти все живут на 4-5 лет дольше, чем обычно. Живут качественно. Тесно взаимодействуем с онкоцентром на Каширке.

Простите, что же Вы делаете для онкопациентов такого, чего не могут предложить на Каширке? ;D

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #218 : 21 Июль, 2013, 18:16:10 »
2Hippo_crat: 
Простите, что же Вы делаете для онкопациентов такого, чего не могут предложить на Каширке? ;D
Оперируем тех, от кого уже отказались.
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #219 : 21 Июль, 2013, 18:30:16 »
Паллиативная помощь в онкологии это первостепенно. Но, как онкологические больные оплачивают Ваши услуги, ведь в России лечение онкологии бесплатное по закону.
Вопрос пережитый и отболевший. Объясню почему.
Закончив РМАПО и начав практику в ВОНЦ (ещё было предложение с кафедры института Герцена), я попался на крючок сладких обещаний и уехал в провинцию. И за время моей работы в онкологии было масса больных, которые безудержно рвались в Москву, Мюнстер, Тельавив. Скажу прямо, что какого-то сногсшибательного различия в лечении, которое мог предложить я и тем, что они получали на "чужбине" я не видел. Разница заключалась именно в расходах. Дома они лечились бесплатно. Для лечения не по месту жительста люди легко тратили свои сбережения, продавали имущество. И есть ещё один нюанс. Умирать пациенты возвращаются домой. И недовольство их родственников Вам неведомо.
« Последнее редактирование: 21 Июль, 2013, 18:53:33 от Trüffel »

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +625/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: Работа по совместительству
« Ответ #220 : 22 Июль, 2013, 00:09:24 »
ведь в России лечение онкологии бесплатное по закону.
Да Вы – демагог.
Смеялась от души.
 
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +625/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: Работа по совместительству
« Ответ #221 : 22 Июль, 2013, 00:21:30 »
Умирать пациенты возвращаются домой. И недовольство их родственников Вам неведомо.
Я  - одна из тех, от кого отказались. Отказались все. Счёт шел на дни.
Hippo_crat,  с коллегами, прооперировал меня в 2003. Как видите,  жива.  Живу полноценной жизнью уже 10 лет.  И не я одна. 
Ничего подобного больше в столицах и на периферии  не встречала.
О недовольстве моих родственников:
Можно  всё сделать  по ДМС  и, кажется, по ОМС. Но как оформиться - не отвечу.  Т.к. мой муж захотел  оплатить операцию и моё пребывание в стационаре клиники  наличкой   :) – был счастлив безмерно, что не остался один с двумя детьми на руках...
Действительно,  Hippo_cratu  неведомо недовольство  родственников его пациентов. Это точно   :)
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #222 : 22 Июль, 2013, 05:54:47 »
2Dona  Gella:
Цитировать
Да Вы – демагог. Смеялась от души.

Посмеялись и чудненько. С какого перепуга демагог-то? Я, пока живу в России, руководствуюсь её законами. То, что внутри МКАДа чихать на них хотели, я согласен.
Как человек, я безумно за Вас рад. А как онколог, посоветовал бы поднять микропрепараты (если они ещё сохранились) и отдать хорошему гистологу на пересмотр.
А Hippo_crat, похоже берун знатный и тролль. Тема-то про работу по совместительству, а не про взятки. Кружит дядя голову честным труженникам фармрынка. Взятка это не подработка. :)
« Последнее редактирование: 22 Июль, 2013, 06:05:30 от Trüffel »

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #223 : 22 Июль, 2013, 07:03:17 »
Посмейтесь ещё, смех это хорошая эмоция. Взятки, откаты, кражи и подношения это несколько другая опера, нежели официальный доход. Ведь Hippo_crat с суммы благодарности Вашего супруга не платит подоходный налог. В этом случае работа врача по своей доходности просто меркнет рядом с работой министра обороны, например. ;)

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #224 : 22 Июль, 2013, 22:36:04 »
2Dona  Gella: 
Посмеялись и чудненько. С какого перепуга демагог-то? Я, пока живу в России, руководствуюсь её законами. То, что внутри МКАДа чихать на них хотели, я согласен.
Как человек, я безумно за Вас рад. А как онколог, посоветовал бы поднять микропрепараты (если они ещё сохранились) и отдать хорошему гистологу на пересмотр.
А Hippo_crat, похоже берун знатный и тролль. Тема-то про работу по совместительству, а не про взятки. Кружит дядя голову честным труженникам фармрынка. Взятка это не подработка. :)
Куда Вас занесло... Сочувствую.

У меня большая частная клиника с самым современным оборудованием. 
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #225 : 22 Июль, 2013, 22:42:46 »
Посмейтесь ещё, смех это хорошая эмоция. Взятки, откаты, кражи и подношения это несколько другая опера, нежели официальный доход. Ведь Hippo_crat с суммы благодарности Вашего супруга не платит подоходный налог. В этом случае работа врача по своей доходности просто меркнет рядом с работой министра обороны, например. ;)

Видите ли, вся наличность  проходит "через кассу", с выдачей чеков. 
Всем пациентам выдаются "Справки об оплате медицинских услуг для предоставления в налоговые органы РФ".
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +625/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: Работа по совместительству
« Ответ #226 : 22 Июль, 2013, 23:12:31 »
2Dona  Gella: 
 С какого перепуга демагог-то?

Будем понимать, в конкретном случае, под демагогией совокупность методов, позволяющих создать впечатление правоты, не будучи правым.

 
 
 
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +625/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: Работа по совместительству
« Ответ #227 : 22 Июль, 2013, 23:26:33 »

2Dona  Gella: 
Как человек, я безумно за Вас рад. А как онколог, посоветовал бы поднять микропрепараты (если они ещё сохранились) и отдать хорошему гистологу на пересмотр.

Во –первых, безумно радоваться будете за самого себя - придёт и Ваше время.
Во- вторых, У МЕНЯ - ВСЁ В ПОРЯДКЕ. И не Вам давать мне  публичные «Советы от онколога Трюфеля».
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #228 : 23 Июль, 2013, 05:55:07 »
2Dona  Gella:
Видите ли, за личные советы мне в этот раз не заплатили. Вполне ожидаемый финал диалога. И я безумно рад, что он закончился именно так. Ибо цели вразумить нет, только высказать своё мнение. Да, не оскудеет рука дающего.
2Hippo_crat:
Цитировать
Видите ли, вся наличность  проходит "через кассу", с выдачей чеков. 
У нас сейчас следствие идет по растрате министром здравоохранения 2 млрд рублей. Так он говорит, что в свободное от работы время цветами торговал. И прокурору чеки предоставил. :D
« Последнее редактирование: 23 Июль, 2013, 05:58:48 от Trüffel »

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #229 : 23 Июль, 2013, 17:08:47 »

2Hippo_crat: У нас сейчас следствие идет

И почему я не удивлён ?   >:D
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #230 : 23 Июль, 2013, 17:41:26 »
2Hippo_crat:
Цитировать
И почему я не удивлён ?
Ну, уж не знаю, что Вы себе надумали. Это естественный процесс, когда берега и ориентиры потеряны. Я - наблюдатель. Мне от таких ситуаций не грустно и не весело, лишь укрепляюсь во мнении: "Сколько верёвочке не виться, концу быть."
« Последнее редактирование: 23 Июль, 2013, 17:47:54 от Trüffel »

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #231 : 23 Июль, 2013, 17:54:05 »
2Hippo_crat: 2Trüffel:
Вернитесь в тему. О выгорании и разочаровании в профессии врача имеется отдельная ветка.

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #232 : 25 Июль, 2013, 09:21:07 »
Но начинал я обычным врачом -хирургом, в провинции. И уже тогда получал немало. Много работал и работаю, не представлял и не представляю себя  без медицины и вне хирургии. Принципиально зарабатываю профессией, никогда не продавал и не продаю своё мнение, в т.ч.  ф/Ко.
Кто мешает молодым коллегам расти профессионально, качественно  и добросовестно лечить , приобретать широкий круг пациентов  со всеми вытекающими?

Мешает необходимость кушать, одеваться, где-то жить и содержать семью уже вот сейчас, не дожидаясь наработки клиентской базы...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #233 : 25 Июль, 2013, 10:59:36 »
Мешает необходимость кушать, одеваться, где-то жить и содержать семью уже вот сейчас, не дожидаясь наработки клиентской базы...
Каждый  делает свой выбор сам.  И всё имеет свою цену.
 
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #234 : 25 Июль, 2013, 12:40:16 »
Каждый  делает свой выбор сам.  И всё имеет свою цену.

Безусловно. Но предложение вести полунищее (ну, или, с поправкой на последние годы, очень скромное) существование лет десять, с туманными перспективами потом особенно озвученное вполне состоятельным человеком - редко положительные эмоции у адресата вызывает...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Hippo_crat

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +141/-8
  • http://clinica-mos.ru
Re: Работа по совместительству
« Ответ #235 : 26 Июль, 2013, 07:49:08 »
Безусловно. Но предложение вести полунищее (ну, или, с поправкой на последние годы, очень скромное) существование лет десять, с туманными перспективами потом особенно озвученное вполне состоятельным человеком - редко положительные эмоции у адресата вызывает...
"Ввести полунищее или очень скромное  существование" я не предлагал.  Оно уже есть и довольно давно, со времён СССР.  Это неоспоримый факт.  Мы что-то можем  изменить? Думаю нет.
Путь от скромного достатка к достойному - естественный путь, независимо от страны рождения.
И если  наследство не пало с небес,  то сначала, в молодости,  приходится много и упорно работать за небольшое вознаграждение, которое увеличивается с годами и , соответственно увеличивается состоятельность.

Предполагаю, что и начинающему мед.представителю  платят совсем не такую большую ЗП, какую он будет получать через 10-20 лет.

И если вначале пути, ты покидаешь профессию врача ради  лёгкого или большого заработка, то зачем потрясать угаснувшим врачебным дипломом и  опытом прошлых лет? Ведь ты уже  не врач. И какова будет твоя дальнейшая карьера? Твой доход?

У хорошего врача всё идёт по нарастающей. И в какой-то момент, его карьера, признание и доход  обгоняют карьеру и доход того, кто ушёл. 
А что же с признанием и перспективой у того кто ушёл из медицины , но в душе остаётся врачом и пытается давать виртуальные советы налево и направо?
« Последнее редактирование: 26 Июль, 2013, 08:08:49 от Hippo_crat »
Не лечи бесплатно, ибо тот, кто лечится бесплатно, рано или поздно перестает ценить свое здоровье, а тот, кто лечит бесплатно, рано или поздно перестает ценить результаты своего труда (Гиппократ)

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #236 : 26 Июль, 2013, 10:10:55 »
А у нас завязывается интересная дискуссия)) сейчас я разгребу неотложные дела, и отвечу в отдельной теме... А то совсем первоначальной темы отклонились...
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #237 : 29 Июль, 2013, 14:17:29 »
Hippo_crat
 
Абсолютно с Вами согласен. И мне очень жаль, что 15 лет назад покинул медицину. Времена были тяжелые, ЗП врача была ровно в 20 раз меньше, чем ЗП начинающего МП.
А ВЫ молодец, что удержались. Респект  :flowers:
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #238 : 29 Июль, 2013, 18:47:30 »
Интересно, из любопытства, почему совместительство в фарме не приветствуется и работодатель претендует на ненормированный рабочий день ( не всегда, но часто). Интересно потому, что даже хорошо зарабатывающие американские врачи совмещают в частных клиниках...
« Последнее редактирование: 29 Июль, 2013, 18:54:25 от ЗУБР »
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #239 : 29 Июль, 2013, 19:17:57 »
2ЗУБР:
Цитировать
Интересно, из любопытства, почему совместительство в фарме не приветствуется и работодатель претендует на ненормированный рабочий день ( не всегда, но часто).[/quote]

Не все врачи смогут совмещать в частных клиниках. Врач, только что закончивший интернатуру без своей клиентуры никакому хозяину клиники не нужен и даром. Даже стоматологии открывают под конкретного врача со своими клиентами.

И не уверен, что бюджетные врачи совмещают по согласованию со своим бюджетным руководством.
Знаю успешных сотрудников фармы прекрасно совмещающих работу МП и свои бизнес (со штатом сотрудников).

Агент влияния

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 835
  • Карма: +404/-37
  • Разделяй и властвуй!
Re: Работа по совместительству
« Ответ #240 : 29 Июль, 2013, 19:51:09 »
 
Цитировать
Предполагаю, что и начинающему мед.представителю  платят совсем не такую большую ЗП, какую он будет получать через 10-20 лет.
В том-то и проблема... через 10-20 лет, зарплата МП не увеличится на столько, на сколько это может произойти у врача , наработавшему за это время свою клиентуру, опыт и авторитет, особенно если этот врач не превратиться в "человека в футляре".И врач должен идти в коммерческие центры,т.к. государство так и не научилось ценить настоящих ВРАЧЕЙ! И шансов у врача вырасти больше чем у МП, т.к. вакансии в фармкомпаниях значительно редко появляются и на ниъ претендентов пропасть не только из своей компании , но и и из других!
Цитировать
И если вначале пути, ты покидаешь профессию врача ради лёгкого или большого заработка, то зачем потрясать угаснувшим врачебным дипломом и опытом прошлых лет? Ведь ты уже не врач.
Многие это понимают... но ведь жалко же растаться с этим званием - ВРАЧ !
 
когда выводишь из равновесия-начинается поступательное движение...

Li--on

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +2/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #241 : 29 Июль, 2013, 20:01:40 »
Интересно, из любопытства, почему совместительство в фарме не приветствуется и работодатель претендует на ненормированный рабочий день ( не всегда, но часто). Интересно потому, что даже хорошо зарабатывающие американские врачи совмещают в частных клиниках...
А Вы знаете сферы, где это приветствуется? Работа по совместительству - звонок для работодателя, что с сотрудника можно еще что-то выжать. Дикий капитализм...  :-\

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #242 : 29 Июль, 2013, 20:37:25 »
2Агент влияния:
Цитировать
И врач должен идти в коммерческие центры,т.к. государство так и не научилось ценить настоящих ВРАЧЕЙ!

И МП должен расти. И через 10-20 лет толковый представитель будет получать зарплату директора, если не превратится в "человека в фуляре".
Шансы одинаковые, как у молодого врача стать одиозным доктором, так и у молодого МП стать геной. Шансы, конечно, стремятся к нулю, но они одинаковые.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #243 : 29 Июль, 2013, 20:45:38 »
Еже ли уж говорить о совместительстве, то это развитие, "рост" по горизонтали ( чаще). Должность м.б. одна а в разных работах развиваются разные навыки. Для роста по вертикали совместительство не пригодится.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Работа по совместительству
« Ответ #244 : 30 Июль, 2013, 07:09:55 »
2Li--on:
А как же Орифлейм)))
Пристегните ремни-Россия!

Macleod

  • Гость
Re: Работа по совместительству
« Ответ #245 : 30 Июль, 2013, 12:34:17 »
2Trüffel:
Цитировать
Шансы одинаковые, как у молодого врача стать одиозным доктором, так и у молодого МП стать геной. Шансы, конечно, стремятся к нулю, но они одинаковые.
Ага :D Потому что у одиозного доктора уже есть дети 8) Как и у гены :D

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +625/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: Работа по совместительству
« Ответ #246 : 31 Июль, 2013, 05:54:23 »
2Li--on:
А как же Орифлейм)))

С Mary Kay
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Работа по совместительству
« Ответ #247 : 31 Июль, 2013, 09:39:35 »
2granata: 2Dona  Gella: В этих компаниях приветствуется совмещение? Не знал. А как руководство посмотрит, если торговый представитель будет совмещать работу в Орифлейм и в Мери Кей? По-моему, это пересекающиеся сегменты рынка, что потенциально может привести к снижению продаж по обоим направлениям.
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Macleod

  • Гость
Re: Работа по совместительству
« Ответ #248 : 31 Июль, 2013, 11:00:41 »
2granata: 2Dona  Gella: В этих компаниях приветствуется совмещение? Не знал. А как руководство посмотрит, если торговый представитель будет совмещать работу в Орифлейм и в Мери Кей? По-моему, это пересекающиеся сегменты рынка, что потенциально может привести к снижению продаж по обоим направлениям.
А Цептер можно? :D А то ведь как удобно-собрал врачей на круглый стол по своим йадам и заодно посуду продал ;D (ниразу не флуд. случай из жизни, причем реальный)

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Работа по совместительству
« Ответ #249 : 31 Июль, 2013, 12:04:16 »
А Цептер можно? :D А то ведь как удобно-собрал врачей на круглый стол по своим йадам и заодно посуду продал ;D (ниразу не флуд. случай из жизни, причем реальный)
Тогда мой случай из жизни. Работал у меня один товарищ на закупке зерна. Когда ездил по совхозам, предлагал еще какую-то с/х технику. Я это разрешал  8)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Работа по совместительству
« Ответ #250 : 31 Июль, 2013, 19:05:41 »
2Li-on:
Сетевой маркетинг это такая хня... Где все всем можно)))
Пристегните ремни-Россия!

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +625/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: Работа по совместительству
« Ответ #251 : 31 Июль, 2013, 23:23:10 »
2Li-on:
Сетевой маркетинг это ... Где все всем можно)))
Собеседовала девушку. Случайно узнала, что она  "работает" в Мери Кей  и уже имеет разветвлённую сеть и носит "какототамцветапиджак".  До работы ли ей будет в фарме, когда свой бизнес развивать надо  :D
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #252 : 01 Август, 2013, 01:29:14 »
Я бы не взял, т.к. ответ на этот вопрос будет - нет.

Macleod

  • Гость
Re: Работа по совместительству
« Ответ #253 : 01 Август, 2013, 10:33:46 »
2Dona  Gella:
Цитировать
Собеседовала девушку. Случайно узнала, что она  "работает" в Мери Кей  и уже имеет разветвлённую сеть и носит "какототамцветапиджак".  До работы ли ей будет в фарме, когда свой бизнес развивать надо  :D
Даже если до работы. Я б не брал. Помимо вышеописанного мной случая, был опыт общения с цептеранутыми и мерикейнутыми.... Одно дело, когда косметологша подрабатывает лишнюю копейку, а тут случаи клинические...
Есть вероятность, что такой МП вместо клиентской базы начнет строить сеть :D

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 966
  • Карма: +543/-16
Re: Работа по совместительству
« Ответ #254 : 01 Август, 2013, 18:48:23 »
Ну какие вы все буки серьезные))) это ж хобби))) душа у них не может без этого)))
Кто то на лыжах катается, а они во все продажи с головой))
Пристегните ремни-Россия!

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #255 : 01 Август, 2013, 21:52:03 »
2Dona  Gella:


Такая девушка будет продавать и в хвост и в гриву и не будет никого подсиживать! Но еже ли трудовой распорядок нарушает - долой. Но то что есть бизнес, это уже показатель, что человек не бездельник.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #256 : 01 Август, 2013, 22:21:11 »
Зубр, риск в том, что продавать она будет врачам и ЛС и Орифлейм. И не факт, что больше времени визита займет ЛС.
Кроме того, под сомнением будет наработанный имидж/репутация фарм.компании с серьезным продуктом. Конечно, если это компания, минимум уровня ТОП-10.
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #257 : 01 Август, 2013, 22:28:19 »
2Kristi:


Она должна выполнять должностные обязанности и план продаж прежде всего. Все остальное вторично. Если репутация компании в глазах ее клиентов пострадает, продажи упадут. Поэтому если вы отбросив этот факт выбрали нормального сотрудника, то у нее хватит ума развести целевые аудитории и время работы. Если неадекват, то какая вам разница, будет она бездельничать или орифлеймом торговать, вам все равно придется ее уволить
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #258 : 01 Август, 2013, 22:37:07 »
Такой кандидат и будет на собеседовании представлять себя так, как Вы описали.  Хорошим продавцом и готовностью уделять все рабочее время продажам ЛС. И я даже могу в это поверить. Т.к некоторые весьма убедительны. Но! Зачем мне рисковать? И мучить себя вопросами, когда начнется работа в поле, будет или не будет сотрудник разграничивать целевые аудитории и рабочее время. При прочих равных задатках, приму на работу кандидата без обременения сетевым маркетингом.
Другое дело, если девушка числится в сетевой компании в качестве зарегестрированного покупателя. Ничего предосудительного тут не вижу.
Но выше речь шла о сформированной структуре сети.
« Последнее редактирование: 01 Август, 2013, 22:41:32 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #259 : 01 Август, 2013, 22:48:10 »
2Kristi:


Главное для себя, что я услышал в вашем предыдущем сообщении "зачем мне рисковать?". Вы, вероятно, лучше меня знаете, что менеджеру нужно рисковать ( когда этот риск оправдан!). Если девочка убедительна, значит надо рисковать и пофиг орифлейм, если нет - не надо рисковать.
А потом, мы же понимаем, что идеальный сотрудник придет на собеседование с небольшой долей вероятности, обычно таких сотрудников либо удерживают имеющиеся работодатели, либо перекупают ( чаще конкуренты). Поэтому если ясно, что это далеко не случайно зашедший на собеседование гений продаж можно ее и не брать. Только орифлейм здесь все равно не при чем.


P.S. Я тут малость на лица перешел, прошу не обижаться, не из грубости я, а так слог лег.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #260 : 01 Август, 2013, 22:53:24 »
Зубр, Вы правы, рисковать нужно. Но, только тогда, когда риск оправдан. В фарм.бизнесе у менеджера рисков достаточно. И сводить их к минимуму также является частью работы.
Менеджерский стиль разный у разных людей. Я сторонник стабильности.
Совмещение вопрос сложный. Многое зависит от корпоративных политик и от непосредственного руководителя.
Однозначный запрет на совмещение существует во многих компаниях. Но есть примеры, когда непосредственный руководитель разрешает, не в ущерб основным обязанностям, подработку. Тут вопрос в каждом конкретном сотруднике. Точнее, в его необходимости для компании.
« Последнее редактирование: 01 Август, 2013, 23:03:43 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +625/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: Работа по совместительству
« Ответ #261 : 02 Август, 2013, 06:04:41 »
Но есть примеры, когда непосредственный руководитель разрешает, не в ущерб основным обязанностям, подработку.
"Не в ущерб основным обязанностям"  - не бывает. И выгорит быстро.
Каким бы "золотым" сотрудник не был, с  ним надо расставаться, если он начинает совместительство.
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #262 : 02 Август, 2013, 08:33:25 »
2Dona  Gella:


"Не в ущерб основным обязанностям" это мы сейчас говорим о совмещении в продажах, или о любом совмещении? И тогда другой вопрос рождается, человек имеющий семью менее привлекателен как работник перед одиноким, ведь на семью много времени уходит?
Что касается Орифлейма человек же не на ставке там работает и часы не высиживает. Может быть она вечерами ходит в фитнес с подругами и параллельно продает свое?


Все эти вопросы я задаю просто, чтобы для себя прояснить детали рассуждений. Я понял точку зрения всех тех кто излагал ее выше, просто интересно, подобные рассуждения результат собственной аналитичесой деятельности, жизненного опыта, просто потому что так когда-то HR научили или чего-то еще......?
Я не имею по данному вопросу мнения, только потому что мало информации вводной, надо разговаривать с человеком чтобы понять.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Macleod

  • Гость
Re: Работа по совместительству
« Ответ #263 : 02 Август, 2013, 11:31:29 »
2Kristi:
Цитировать
Однозначный запрет на совмещение существует во многих компаниях. Но есть примеры, когда непосредственный руководитель разрешает, не в ущерб основным обязанностям, подработку.
Да что вы? ;D Где же это компании такие? Вот ни разу не видел в трудовом контракте такого запрета ;D И немудрено, так как такой запрет находился бы в контрах с ТК РФ :D Получив контракт с таким запретом можно смело положить на него болт. А будучи уволенным за это можно смело идти в суд и натягивать компанию по самые гланды 8)

Kristi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 281
  • Карма: +135/-9
Re: Работа по совместительству
« Ответ #264 : 02 Август, 2013, 17:30:50 »
Управление людьми  в реальности намного сложнее, чем действовать юридическими отписками по электронке.
Возможно, проще и легче не расстрачивать свои физические и прочие ресурсы по отрыву от гаджетов и интернета. Но, верный признак формального подхода. И не в каждой ФК оценят богатый сутяжно-судебный опыт по уничтожению сотрудников.
В российских, индийских ФК, в принципе, странные лица встречаются. К примеру, алкогольные деграданты, сидящие в соц.сетях все рабочее время.

"Не в ущерб основным обязанностям"  - не бывает. И выгорит быстро.
Каким бы "золотым" сотрудник не был, с  ним надо расставаться, если он начинает совместительство.
Согласна, серьезный звонок для пристального внимания менеджера. Но, случаи, когда справлялись с совместительством, имеются. Правда редкие и в итоге все же выбирать приходиться.
« Последнее редактирование: 02 Август, 2013, 17:49:27 от Kristi »
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1363
  • Карма: +625/-25
  • Жизнь прекрасна !
Re: Работа по совместительству
« Ответ #265 : 03 Август, 2013, 02:58:12 »
2Dona  Gella:
"Не в ущерб основным обязанностям" это мы сейчас говорим о совмещении в продажах, или о любом совмещении?

О любом совмещении.

" И тогда другой вопрос рождается, человек имеющий семью менее привлекателен как работник перед одиноким, ведь на семью много времени уходит?

Наоборот, более привлекателен! 

К тому же,  на семью мы все тратим, оставшиеся от работы, 16  суточных часов, а если вычтем 8 часов сна, то столько же, сколько и на работу.
Однако, если начнём подрабатывать, то это уже пойдёт в ущерб или сну, или семье, или работе.
Как Вы думаете, в ущерб чему, в первую очередь?   ;)
« Последнее редактирование: 03 Август, 2013, 03:02:03 от Dona Gella »
Все,  что мы отрицаем- овладевает нами. 
Все,  что мы уважаем - делает нас свободными.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #266 : 30 Декабрь, 2013, 16:06:00 »
Питерцам есть подработка. Проект:

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #267 : 30 Декабрь, 2013, 18:16:50 »
2Trüffel:


За это посадят.  :-[
Я вот в позапрошлые выходные с знакомой встречался, она риелтером подрабатывает. Хорошо живет. А берет всего 3% от сделки. При таком раскладе ЗП будет больше чем у РМ.  ;)
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #268 : 30 Декабрь, 2013, 19:15:50 »
2ЗУБР:
Цитировать
Я вот в позапрошлые выходные с знакомой встречался, она риелтером подрабатывает. Хорошо живет.


У меня тоже есть знакомые риелторы. Живут по-разному. Наверное, тоже талант нужен и элемент везения. Больше всего мне понравилась риелтор, которая помогла мне квартиру купить. Быстро и бесплатно. Была акция у застройщика - он оплачивал риелтору сделку. И она вот уже 3 года ждёт меня к себе на работу. Я себя в риелторском деле не пробовал.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Работа по совместительству
« Ответ #269 : 30 Декабрь, 2013, 19:19:43 »
2Trüffel:


Может пора, не?  ;)
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #270 : 30 Декабрь, 2013, 19:33:31 »
2Trüffel: 2ЗУБР:
Вернитесь в фармбизнес. ;)

Тенька

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Карма: +6/-0
  • ДЯДЯ ФОТОГРАФ
Re: Работа по совместительству
« Ответ #271 : 17 Сентябрь, 2014, 02:32:24 »
Добавлю свое мнение, идущее вразрез с правильным. А правильное оно, как известно, у начальников  8)


Устраиваясь на любую работу, я составляю список того, что я могу рассказать работодателю и того, чего он знать до официального трудоустройства совершенно не должен. И дальше этот список вряд ли будет ему раскрыт.
Простите, как работа в сетевом маркетинге при амбициях на медпреда может стать преимуществом? Если опыта работы нет, а за плечами платиновый уровень черного пояса в Мэри Кэй наперевес с Амвэем, то туда Вам дорога, ибо ради чего стоило так далеко идти? А если Вы рядовой пользователь Орифлейма со скидкой 32% на продукцию по каталогу, то при подозрении работодателя на сетевуху объясните, что год назад Вы брали заказы для подруг, и у Вас это замечательно получалось. Но занимало много времени, а доля Орифлейма на рынке не менялась =), поэтому сейчас пользуетесь косметикой как потребитель.
Меньше знают - больше премия.


Два слова про себя. Работая МП в украинской компании с, мягко говоря, не самым лучшим РМом, ждал сокращения/увольнения/тригера для громкого ухода. К тому же, у хохлов в душе сидит стремление к хитрому обману. А я ооооочень не люблю, когда меня обманывают. Начал искать подработку. Как ни странно, нашел 3 подработки: одна по мужскому и женскому здоровью, вторая по оборудованию, третья - по спортивному питанию. И все три не по феншую хэдхантеру. Переключая внимание  на смежный рынок, я отдыхал от фармы.
Не так давно в связи с последними событиями на Украине меня сокращают, а я кушаю хлеб с маслом и уходить с пролонгированного отпуска не собираюсь, выискивая параллельно лучшее предложение среди вакансий на медоборудование.
Я уж и не говорю о том, что до сих пор фотографирую, и заказов хватает совсем в фарме не работать.


Резюме: никто и никогда не запретит Вам заниматься своим любимым делом (читайте, подработкой) ради отдушины, если правильно и аргументированно объяснить, что это хобби выходного дня.
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь, 2014, 02:43:07 от Тенька »

Ralina

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Карма: +3/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #272 : 17 Сентябрь, 2014, 07:31:53 »
Добавлю свое мнение, идущее вразрез с правильным. А правильное оно, как известно, у начальников  8) Устраиваясь на любую работу, я составляю список того, что я могу рассказать работодателю и того, чего он знать до официального трудоустройства совершенно не должен. И дальше этот список вряд ли будет ему раскрыт. Простите, как работа в сетевом маркетинге при амбициях на медпреда может стать преимуществом? Если опыта работы нет, а за плечами платиновый уровень черного пояса в Мэри Кэй наперевес с Амвэем, то туда Вам дорога, ибо ради чего стоило так далеко идти? А если Вы рядовой пользователь Орифлейма со скидкой 32% на продукцию по каталогу, то при подозрении работодателя на сетевуху объясните, что год назад Вы брали заказы для подруг, и у Вас это замечательно получалось. Но занимало много времени, а доля Орифлейма на рынке не менялась =), поэтому сейчас пользуетесь косметикой как потребитель. Меньше знают - больше премия. Два слова про себя. Работая МП в украинской компании с, мягко говоря, не самым лучшим РМом, ждал сокращения/увольнения/тригера для громкого ухода. К тому же, у хохлов в душе сидит стремление к хитрому обману. А я ооооочень не люблю, когда меня обманывают. Начал искать подработку. Как ни странно, нашел 3 подработки: одна по мужскому и женскому здоровью, вторая по оборудованию, третья - по спортивному питанию. И все три не по феншую хэдхантеру. Переключая внимание  на смежный рынок, я отдыхал от фармы. Не так давно в связи с последними событиями на Украине меня сокращают, а я кушаю хлеб с маслом и уходить с пролонгированного отпуска не собираюсь, выискивая параллельно лучшее предложение среди вакансий на медоборудование. Я уж и не говорю о том, что до сих пор фотографирую, и заказов хватает совсем в фарме не работать. Резюме: никто и никогда не запретит Вам заниматься своим любимым делом (читайте, подработкой) ради отдушины, если правильно и аргументированно объяснить, что это хобби выходного дня.
я Вас поняла :) вот за такое разъяснение спасибо :)

gora.

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #273 : 17 Сентябрь, 2014, 08:17:21 »
Работаю по совместительству с 2003, честно говоря из за того, что все МП говорят о большой текучке кадров.Выписываю порядка 70 % плана сам , поэтому мне непонятны разговоры о тяжести в выполнении плана :) ;)

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Работа по совместительству
« Ответ #274 : 17 Сентябрь, 2014, 08:43:58 »
    Совместительство в большинстве компаний запрещено, узнают уволят. Если вы работаете по совместительству значит у вас слабый РМ.

gora.

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #275 : 17 Сентябрь, 2014, 09:00:15 »
Есть немалое кол-во компаний, которые работают по договору и разрешают основное место работы , но по поводу РМ - вы правы, это должность для тех людей, которые ищут именно власти :) ;)

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #276 : 24 Сентябрь, 2014, 20:21:48 »
Удобный график для совместительства:

fredmed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 265
  • Карма: +60/-8
Re: Работа по совместительству
« Ответ #277 : 25 Сентябрь, 2014, 01:22:35 »
да туда сборную по футболу надо отправить и на след. чм мы всех загоняем а потом и забьем

Datura-Innoxia

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #278 : 09 Октябрь, 2014, 21:38:13 »
Здравствуйте, столкнулся с такой интересной ситуацией - ищу работу представителем для совмещения с основной, соответственно это работа на проект по совместительству. Но таких вакансий пока что почти не нашел, т.е. их не существует почти или не там ищу. И вот на основной работе (тоже медпред) мне говорят, что вот знают людей, работающих в 3-4 компаниях. Понятное дело, что никого не устраивает если работник работает в двух местах - значит он не дорабатывает тут, но не до такой же степени, что единственный выход - это обманывать работодателей. Что к стати зазорным не считаю, в связи с чем просьба тем, кто имел или сейчас имеет опыт совместительства (официального или не очень) поделиться им и подсказать, как все таки найти то что мне нужно. В ЛС, если это секрет секретный. Заранее благодарен :blush:
обожаю работать!

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #279 : 09 Октябрь, 2014, 22:04:28 »
2Datura-Innoxia: 
Цитировать
Что к стати зазорным не считаю,
А что, кстати, зазорным не считаете? Не совсем понятно.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Ментол

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +9/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #280 : 09 Октябрь, 2014, 22:10:05 »
Обманывать работодателя, видимо  :-[
К сожалению, многие это не считают зазорным, даже опытом обмениваются
« Последнее редактирование: 09 Октябрь, 2014, 22:12:31 от Ментол »

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Работа по совместительству
« Ответ #281 : 10 Октябрь, 2014, 15:16:41 »
    Вот для таких кадров и существует аудит РМ, когда никто не знает когда ты приедешь.
А ты приезжаешь и проверяешь конкретно весь вчерашний день работы  МП, потом такого МП ждет позорное увольнение. У нормального РМ такой субъект долго не проработает.
   Постыдился бы спрашивать таких советов, это моральное уродство.

Тенька

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Карма: +6/-0
  • ДЯДЯ ФОТОГРАФ
Re: Работа по совместительству
« Ответ #282 : 11 Октябрь, 2014, 01:00:31 »
2Ментол:, 2Вано:, 2The Mentalist:, почему Вы считаете подработку в свободное от работы время зазорным априори?
Конечно, если в рабочее время вместо  ГКБ номер раз и прибольничной аптечки МП посещает поликлинику №100500 с другими ЛС, а еще хуже - если с вражескими ЛС, то этому МП нужно бубен менять средствами коллегиальных ударов по данному рудименту. Потому что именно из-за таких как он придумывают маячки, двойные визиты и прочие инструменты. 

Однако скажу, что хорошее отношение с РМ, семейная печальбеда, ВЫПОЛНЕНИЕ своих ОБЯЗАННОСТЕЙ на рабочем месте, ВЫПОЛНЕНИЕ ПЛАНА на 120%, своевременные отчет и визиты в необходимом количестве помогут Вам найти желаемое. При 12 визитах в день в рабочее время я могу себе позволить 1-2 "левых" визитов, например, в обеденное время..................многоточек)))

Что касается где искать. На Яндексе еще не забанили? Да там целый раздел поиска работы! Набирайте искомое и ищите найденое, в чем вопрос? А, не можете найти пункт "частичная занятость"? Значит, ходите почаще на конференции, разговаривайте с коллегами, дистрибьюторами, небольшими амбициозными компаниями.
Предлагаю Орифлейм и Мэри Кэй попробовать. Тут уже есть топ-менеджеры))


Что искать. Сейчас огромный спрос на мужское/женское здоровье, БАДов меньше стало, у дистриков вечно куча облачных предложений. Попробуйте достичь максимума на своей основной работе, и дополнительная работа Вас сама найдет.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #283 : 11 Октябрь, 2014, 01:40:04 »
2Тенька: Погодите, я просто задал вопрос. Там в оригинале непонятно написано 
Цитировать
это обманывать работодателей. Что к стати зазорным не считаю
то ли точка не там, то ли еще что...



Короче, моя рекомендация - не палится в той же сфере. Вычислят быстро. Нужен приработок - в свободное или успешно высвобожденное время не нужно подрабатывать МП в тех же ЛПУ. Полно других сфер деятельности где с опытом продаж можно неплохо заработать  ;)
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Ментол

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +9/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #284 : 11 Октябрь, 2014, 02:28:57 »
Кстати, есть совершенно официальная подработка: ночные смены в круглосуточной аптеке. Днем промотируешь свои йады, а ночью их же всем продаешь  ;)

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #285 : 11 Октябрь, 2014, 07:56:05 »
2Ментол: 
Цитировать
ночные смены в круглосуточной аптеке.
Как вариант неплохо.Тенька вон по пятницам фотографом на свадьбах подрабатывает  ;)


Тут другое - народ не хочет заморачиваться. Ведь намного проще одному и тому же доктору рассказать не о двух, а о четырех ЙАДах. И вроде-как, по мнению горе продавца, все в ажуре. Для очистки совести нужно лишь подыскать не конкурирующие препараты.

Ну что в аптеке заработаешь? А тут полный оклад МП. На аутсорсинге в Питере это от 50 тыр.


НО, предупреждаю, поймают - не будет ни официальной, ни аутсорсинговой работы.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #286 : 11 Октябрь, 2014, 18:27:10 »
Как вариант летней подработки по выходным. Главное, с огоньком:
Давид Шторм Картвелишвили делает креативную вату
Продавец сладкой ваты 80-го уровня

Ирсэн

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +24/-7
Re: Работа по совместительству
« Ответ #287 : 11 Октябрь, 2014, 18:43:41 »
Знаю как минимум двоих МП из близкого окружения,работающих по совместительству.
В первом случае:врач в стационаре и МП на полставки. Основная работа не скрывалась с самого начала,и она же помоает выполнять и перевыполнять план.
Во втором случае:МП в ФК +МП от КДЛаборатории.(обе на полный день) Врачи одни и те же.Работает человек ни один год,оба руководителя в курсе. Единственная проблема:редко совпадают отпуска. :)
Ищите,у нас в городе бывают проскакивают такие вакансии.
 

Тенька

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Карма: +6/-0
  • ДЯДЯ ФОТОГРАФ
Re: Работа по совместительству
« Ответ #288 : 11 Октябрь, 2014, 22:35:39 »
Кстати, есть совершенно официальная подработка: ночные смены в круглосуточной аптеке. Днем промотируешь свои йады, а ночью их же всем продаешь
Кстати, представляете, у меня однажды история случилась.
Работая МП в компании мужского здоровья, никак не мог договориться о закупке с заведующей одной сети аптек. Много раз пытался подойти с разных сторон - ни в какую. Причина: человек ненавидит медрепов))
И вот однажды звонит та самая заведующая с московского городского на мой сотовый. Спрашивает, не желаю ли я взять подработку ночным дежурантом в одной из аптек. Видимо, не узнала по голосу или спрятала мои визитки. На вопрос, откуда она нашла мое резюме на работу первостольника - отвечает, посоветовали))))
Я вежливо отказался.


To be continued...  :D

Pro-vi-zor

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +37/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #289 : 12 Октябрь, 2014, 00:07:55 »
Думаю, что совмещать- целесообразно. Это как солому подстелить на перспективу.
Когда МП перестаёт быть нужным по возрасту в фирме, то он остаётся  вполне востребован в медицине или аптечном бизнесе. Мудрые люди совмещают.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #290 : 12 Октябрь, 2014, 10:39:25 »
2Pro-vi-zor:
Цитировать
Это как солому подстелить на перспективу.


Это "мудрая" перспектива - остаться без работы и с испорченной репутацией.
Безболезненное совмещение я наблюдал только в аутсорсинговых компаниях, но там оно и не запрещается, в принципе. Для "регулярных" ФК оно является грубейшим нарушением трудовой этики организации, за что и увольняют с "волчьим билетом". И правильно делают (ИМХО, конечно).

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #291 : 13 Октябрь, 2014, 06:40:04 »
2Redactor:
Цитировать
Это "мудрая" перспектива - остаться без работы и с испорченной репутацией.
Вам там в столице хорошо - рынок труда ещё теплится. А на периферии одна вакансия годами мотыляется по кадровым агенствам, как будто агента 007 ищут. И, когда "регулярные" ФК набирают сотрудников, хотелось бы увидеть порядочность и с их стороны, так сказать, ответственность за трудовое будущее своего сотрудника. Наболело. ;)

Ирсэн

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +24/-7
Re: Работа по совместительству
« Ответ #292 : 13 Октябрь, 2014, 10:11:41 »
Проблема совмещения-это только проблема времени.Как все совместить и никому не навредить.В таком темпе жить сложно невозможно.
А вот найти,как мне думается,не проблема.Даже на периферии.
« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2014, 10:20:25 от Ирсэн »

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #293 : 13 Октябрь, 2014, 12:24:36 »
Найти не проблема ЧТО? Не понятно в Вашем сообщении, что на периферии найти не проблема. Достойную вакансию в достойной ФК, или найти вариант совмещения?

Ирсэн

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +24/-7
Re: Работа по совместительству
« Ответ #294 : 13 Октябрь, 2014, 13:50:10 »
Речь шла о совмещении.

fredmed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 265
  • Карма: +60/-8
Re: Работа по совместительству
« Ответ #295 : 13 Октябрь, 2014, 15:35:41 »
знакомый работал в 2 местах по трудовой и там и там , поймали предложили на выбор или мы или они , победили они  >:D , тогда я понял что у нас в конторе хуже

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #296 : 13 Октябрь, 2014, 18:43:03 »
2fredmed:
Цитировать
в 2 местах по трудовой и там и там
Это уже на грани уголовки. Подделка документов - 2 трудовых книжки.

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Работа по совместительству
« Ответ #297 : 13 Октябрь, 2014, 18:44:08 »
     Естественно, в договоре написано совмещение запрещено. Не предлагать таким надо, а просто гнать в шею.

Bady

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-1
  • pupsyanya
Re: Работа по совместительству
« Ответ #298 : 13 Октябрь, 2014, 19:15:44 »
     Естественно, в договоре написано совмещение запрещено. Не предлагать таким надо, а просто гнать в шею.

В фарме ? Или вообще две работы? Ветка ведь про совместительство?

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #299 : 13 Октябрь, 2014, 19:37:15 »
2Trüffel: 
Цитировать
Это уже на грани уголовки. Подделка документов - 2 трудовых книжки.
Почему подделка документов? Трудовые продаются в газетном киоске.



А вот когда налоги начали капать из двух источников - налоговая могла возбудиться. Хотя - все в рамках закона.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #300 : 13 Октябрь, 2014, 19:51:29 »
2Bady:
Цитировать
В фарме ? Или вообще две работы? Ветка ведь про совместительство?
http://www.klerk.ru/buh/articles/104987/
Совместительство и совмещение. Почувствуйте разницу!
Если мы говорим на этой ветке про официальное совместительство, то это должно быть внутри ФК, в которой трудишься. К примеру, с 9.00 до 18.00 Вы трудитесь в компании медпредом. А после основного рабочего времени (во время своего официального отдыха с 18.00 до 9.00) по дополнительному соглашению трудитесь в этой же компании продактом. Это отмечено в Вашей трудовой книжке и называется совместительством.
Если Вы по договорённости с руководством ФК в рабочее время тянете две лямки (ну, например, два проекта) не в ущерб основному своему функционалу, и это также отмечено в Вашей трудовой книжке, это называется совмещением.
Если Вы пытаетесь заработать на стороне, то (я так думаю) это называется подработка.
В крупных ФК совмещение и совместительство теоретически не возможно, исходя из трудового договора. То, что у людей водится 2 и более трудовых книжек это уголовно наказуемо, так же как и наличие у людей нескольких паспортов на разные фамилии.

Тенька

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Карма: +6/-0
  • ДЯДЯ ФОТОГРАФ
Re: Работа по совместительству
« Ответ #301 : 13 Октябрь, 2014, 19:58:31 »
Ребят, ну это же чушь))) Какие претензии со стороны налоговой? Поверьте, они только рады...Если я не прав, то Митрофанова выгнали из Госдумы из-за подработки на Кипре + 100500 патентов на его имени...

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #302 : 13 Октябрь, 2014, 20:04:26 »
2Тенька:
Цитировать
Если я не прав, то Митрофанова выгнали из Госдумы
2The Mentalist:

Довольно сложно сравнивать себя с неприкосновенными. И даже их могут выгнать. :D

 
Цитировать
Почему подделка документов? Трудовые продаются в газетном киоске.
В киёске продаётся читый бланк без отметок работодателя.

Если у Вас ведётся одновременно две трудовые книжки, значит Вы работаете на двух работах. Если обе работы офоромлены как основное место работы, вам производят налоговый вычет на той и на другой. Что является нарушением. Можно работать по одной трудовой книжке в нескольких организациях, одно место работы будет основным (там и производятся вычеты и еще некоторые льготы) , а другие - совместительство. А возможно ли совместительство в ФК, думаю, понятно.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #303 : 13 Октябрь, 2014, 20:20:41 »
2Trüffel: 
Цитировать
обе работы офоромлены как основное место работы, вам производят налоговый вычет на той и на другой. Что является нарушением.
Каким нарушением? Что за статья?
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #304 : 13 Октябрь, 2014, 20:24:33 »
2The Mentalist:
Цитировать
Каким нарушением? Что за статья?
согласно ст. 345 Трудового кодекса "Продолжительность рабочего времени, устанавливаемого нанимателем для работающих по совместительству , не может превышать половины нормальной продолжительности рабочего времени, установленной статьями 111-114 настоящего Кодекса".
Трудовые договора в основной своей массе оговаривают время работы сотрудника с 9.00 до 18.00. Вы же не можете физически находиться в одно время на двух официальных работах.
« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2014, 20:29:43 от Trüffel »

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #305 : 13 Октябрь, 2014, 20:29:31 »
2Trüffel: Стоп! А причем тут РБ (республика беларусь?).


И потом - работодатель вообще не знает о наличии у работника второй трудовой книжки. Вот я и спрашиваю - есть ли СТАТЬЯ карающая работника за наличие второй трудовой и второй официальной работы?
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #306 : 13 Октябрь, 2014, 20:33:10 »
2The Mentalist:
Цитировать
А причем тут РБ (республика беларусь?).


Гугл, с.ка!

 
Цитировать
И потом - работодатель вообще не знает о наличии у работника второй трудовой книжки.
Вот та скользкая грань - "уволить нельзя помиловать".

Судебные прецеденты о мошенничестве с двумя трудовыми книжками есть. Другой вопрос целесообразно ли работодателю возиться или проще уволить.
Я не юрист, вот люди на форумах пишут:
1. нарушение правил ведения и выдачи трудовых книжек,2. нарушение правил медицинского и пенсионного страхования (предоставление лишнего/непредоставление полиса, страхового свидетельсва, неверных данных), 3. нарушение правил учета рабочего времени4. нарушение трудового кодекса 5. нарушение налогового кодекса (по основному месту работы полагаются налоговые вычеты. пусть мелочь - но ...)6. нарушение бухгалтерского учета (связано с начислением налогов и подложным оформнением невыполненных работ/неотработанного времени)- на все это есть конкретные статьи. И конкретные размеры штрафов и наказаний, предусмотренные конкретными статьями конкретных кодексов - гражданского и административного.

Я бы не хотел по этому вопросу объясняться с генеральным директором. Подписывая трудовой договор, я обязуюсь работать на одном рабочем месте. А во время отдыха могу помочь за 100 рублей затащить рояль соседу на 7 этаж.
« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2014, 20:38:50 от Trüffel »

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #307 : 13 Октябрь, 2014, 20:39:42 »
2Trüffel: И вообще - в наше время - трудовая уходит в прошлое. Я зарегился на сайте госуслуг и там в разделе налоговые отчисления выдает 3-НДФЛ, гле видно работодателя и все отчисления. И нафиг та трудовая?
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #308 : 13 Октябрь, 2014, 21:03:37 »
2The Mentalist:
Ну, возможно, в столице и есть смысл говорить о двух работодателях одновременно. В моём мухосранске, я бы всех МЕСТНЫХ работодателей согнал в одну яму и залил бы хлоркой (как писатель Хармс бабушек). ;)

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Работа по совместительству
« Ответ #309 : 13 Октябрь, 2014, 21:10:22 »
2Trüffel: И вообще - в наше время - трудовая уходит в прошлое. Я зарегился на сайте госуслуг и там в разделе налоговые отчисления выдает 3-НДФЛ, гле видно работодателя и все отчисления. И нафиг та трудовая?

   Дело в том, что зайти  и увидеть работодателей можете только Вы, другие не знают паролей и посмотреть на сайте не смогут. А налоговая только рада, если больше отчислений.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #310 : 13 Октябрь, 2014, 21:19:22 »
2Вано: 
Цитировать
Дело в том, что зайти  и увидеть работодателей можете только Вы, другие не знают паролей и посмотреть на сайте не смогут.
Правильно. А лично мне больше ничего и не надо. Все данные уже сохранены.



А пустые трудовые книжки продаются. Вот чел приносит новую трудовую работодателю и "работает" на второй работе. Работодатель то думает, что он единственный и неповторимый. Тут только выкручиваться и изворачиваться, чтоб хвост не прижали  ;)
А фарма - довольно узкая специальность, все друг-дружку знают. Поэтому - если поймают - беда.
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Работа по совместительству
« Ответ #311 : 13 Октябрь, 2014, 21:35:52 »
2The Mentalist:
Цитировать
А фарма - довольно узкая специальность, все друг-дружку знают. Поэтому - если поймают - беда.
Это посильнее закона. :)

Тенька

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Карма: +6/-0
  • ДЯДЯ ФОТОГРАФ
Re: Работа по совместительству
« Ответ #312 : 13 Октябрь, 2014, 23:18:55 »
 
Цитировать
Я бы не хотел по этому вопросу объясняться с генеральным директором. Подписывая трудовой договор, я обязуюсь работать на одном рабочем месте. А во время отдыха могу помочь за 100 рублей затащить рояль соседу на 7 этаж.

Возьму на себя смелость прервать разговор о целесообразности двух активных трудовых  ;)
Учитывая столь серьезно раздутую на форуме проблему использования второй трудовой книжки ответственно заявляю. Если Вы как работник не нуждаетесь в дополнительных сомнительных записях в трудовой, резервы для реализации себя на основном месте работы исчерпаны, а работодатель словно Шерлок Холмс, то на подработке заключайте договор найма или договор агентирования. И лучше пусть это будет не работа в узком кругу фармы.


Резюмируя тему:
1. Основная работа = работодатель №1 + трудовая книжка + трудовой договор + рабочее время.
2. Совместительство = работодатель №1 + трудовая книжка + дополнения или изменения к трудовому договору + дополнительное рабочее время.
3. Подработка = работодатель №2 + трудовая книжка №2 (либо отсутствует) + договор найма/агента. О времени промолчу.
4. Калым = работодатель №3 + ящик пива...
« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2014, 23:33:16 от Тенька »

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Работа по совместительству
« Ответ #313 : 14 Октябрь, 2014, 01:04:19 »
   Только вот у Вас сил не будет отработав как положено на работе №1, также отдаться работе №2. Или там или здесь будете халтурить.

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Работа по совместительству
« Ответ #314 : 14 Октябрь, 2014, 01:12:12 »
 
Цитировать
сил не будет отработав как положено на работе №1, также отдаться работе №2.
Будет. Есть рецепт:


Берем овес, ну тот, который в стеклянных коробках в Ашане. Завариваем в термосе и носим с собой. Как силы начинают покидать - пару глотков - и снова в бой  :boxing:
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

fredmed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 265
  • Карма: +60/-8
Re: Работа по совместительству
« Ответ #315 : 14 Октябрь, 2014, 08:38:46 »
отдаюся мужчине а  на работе работают :D

Bady

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-1
  • pupsyanya
Re: Работа по совместительству
« Ответ #316 : 14 Октябрь, 2014, 10:46:03 »
отдаюся мужчине а  на работе работают :D

В фарме сейчас такая ситуация, что работать не модно, модно по маячку отсидеть в ЛПУ и по СРМ получить не свои продажи, при этом главное нравиться своему руководству Человек пашет на нескольких работах, удовлетворяя потребности свои или своей там кого-то, а к нему законы пишут форумчане, и отвисают себе на форумах.Реалистичная картинка для фармы
« Последнее редактирование: 14 Октябрь, 2014, 10:50:33 от Bady »

TRIFARI

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +167/-15
  • devil's advocate
    • PricewaterhouseCoopers
Re: Работа по совместительству
« Ответ #317 : 14 Октябрь, 2014, 10:55:23 »

2Pro-vi-zor: Это "мудрая" перспектива - остаться без работы и с испорченной репутацией. Безболезненное совмещение я наблюдал только в аутсорсинговых компаниях, но там оно и не запрещается, в принципе. Для "регулярных" ФК оно является грубейшим нарушением трудовой этики организации, за что и увольняют с "волчьим билетом". И правильно делают (ИМХО, конечно).

есть ряд не топовых компаний или компаний по продаже мед.инcтрументария или мед.оборудования, которые приглашают врачей ,  провизоров, биологов и т.п. без отрыва от основной деятельности.
чаще всего, компания не берёт никаких обязательств (не оформ. трудовой, не выплачивает представительские и зп, не компенсирует расходы....)  и ничего не требует, кроме продаж, договариваясь о выплате % от этих продаж.
самое интересное, что когда раскрутишь продажи, то заработок чистыми, правда в конверте, превосходит все мыслимые представительские заработки и составляет $3000-$5000   ;)

а про совмещение в "регулярных ф/к" , естественно, даже думать нельзя: договор (!) и честь дороже денег!
 
« Последнее редактирование: 14 Октябрь, 2014, 11:00:28 от TRIFARI »
Я вовсе не такая плохая, как вы обо мне думаете...
Я еще хуже!    :-)
И если Вас что-то смущает во мне - не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

TRIFARI

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +167/-15
  • devil's advocate
    • PricewaterhouseCoopers
Re: Работа по совместительству
« Ответ #318 : 14 Октябрь, 2014, 11:04:12 »

В фарме сейчас такая ситуация, что работать не модно, модно по маячку отсидеть в ЛПУ и по СРМ получить не свои продажи   Реалистичная картинка для фармы
офигеть!  а как это "и по СРМ получить не свои продажи" ?   :o  т.е. я работаю, а кто-то мои продажи получает и присваивает?  :-\
Я вовсе не такая плохая, как вы обо мне думаете...
Я еще хуже!    :-)
И если Вас что-то смущает во мне - не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!

Bady

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-1
  • pupsyanya
Re: Работа по совместительству
« Ответ #319 : 14 Октябрь, 2014, 11:14:05 »
офигеть!  а как это "и по СРМ получить не свои продажи" ?   :o  т.е. я работаю, а кто-то мои продажи получает и присваивает?  :-\

А то вы этого до си пор не знали!На вас сошло откровение)Это знают абсолютно все включая хозяина компании, руководства, персонала СРМ и т.д.

Ирсэн

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Карма: +24/-7
Re: Работа по совместительству
« Ответ #320 : 14 Октябрь, 2014, 11:17:53 »

В фарме сейчас такая ситуация, что работать не модно, модно по маячку отсидеть в ЛПУ и по СРМ получить не свои продажи, при этом главное нравиться своему руководству 
Расскажите подробно,как это сделать? Я хочу сидеть,но чтобы мои препараты на моей территории продавались.....

Трудовые книжки разве еще не отменили?Собирались же. Они уже не для чего не нужны.

Bady

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-1
  • pupsyanya
Re: Работа по совместительству
« Ответ #321 : 14 Октябрь, 2014, 11:20:00 »
Расскажите подробно,как это сделать? Я хочу сидеть,но чтобы мои препараты на моей территории продавались.....

Трудовые книжки разве еще не отменили?Собирались же. Они уже не для чего не нужны.

Самое простое облизывать РМ, но, чтобы директор знал, что вы именно его человек, ну и всегда со всем соглашаться, пока в пределах видимости

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8647
  • Карма: +1028/-65
Re: Работа по совместительству
« Ответ #322 : 14 Октябрь, 2014, 11:22:28 »
 >:( Вернитесь к совместительству!

vidoff

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
Re: Работа по совместительству
« Ответ #323 : 23 Декабрь, 2014, 16:24:46 »
Интересно, а есть ли ФК, которые нормально относятся к тому, что человек еще где-то 12 визитов делает? И получает по итогу больше РМ?