Форум портала medpred.ru

Общий раздел РФ => Медицинский отдел => Тема начата: Sqvier от 05 Октябрь, 2007, 07:18:24

Название: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 05 Октябрь, 2007, 07:18:24
Колеги, начался сезон простудных заболеваний. Ваш выбор препарата от боли вгорле
Просьба ответ обосновывать.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Котёночек от 05 Октябрь, 2007, 11:11:02
Мой выбор - Гексорал, причем не спрей, а раствор для полоскания. 2 раза в день по 30 секунд - и о боли в горле можно забыть через день-два. Классный препарат.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Tak Rastak от 05 Октябрь, 2007, 12:01:39
То есть берем чистый гексидин, разводим (в какой пропорции?) и можно даже денег не платить?))
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: тигра77 от 05 Октябрь, 2007, 14:17:59
Мне хорошо помогает люголь!!!!! а еще хорошее лекарство Ларипронт(таблетки для рассасывания).Ну и конечно-хлоргексидин. Если все вместе поочереди-вообще шикарно!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Lia от 05 Октябрь, 2007, 16:19:27
Каметон по 3-4 раза в день. Масло эвкалипта. Цидный эффект. И никакого дополнительного сахара, как в Стрепсилсах.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ZloiKot от 05 Октябрь, 2007, 16:54:13
Септолете,йодинол,люголь,холодное мороженое.... :)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Броменталь от 05 Октябрь, 2007, 18:23:27
 СтопАнгин - не спрей а раствор для полоскания.... Вот это вещь....
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: volga от 05 Октябрь, 2007, 19:19:26
Мне тоже гексорал нравится.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Белкин от 05 Октябрь, 2007, 19:21:59
Мне лично больше нравятся Каметон и Ингалипт. Кстати, мой дед от боли в горле одно лекарство признавал - керосин! Помню, мне маленькой как-то намазал. Ощущения до сих пор помню, но от ангины на следующий день даже воспоминаний не осталось! О как!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: n@ncy от 05 Октябрь, 2007, 20:03:11
2Броменталь: а мне при первых симпомах помогает стопнангин-спрей - только момент не упустить - там кроме гекситидина есть комплекс эфирных масел и метилсалицилат... вот, а еще это спрей, а не аэрозоль - до последней капли ;)
а еще горячий чай с малиной и под одеяло ::)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Даурия от 05 Октябрь, 2007, 21:50:17

Цитировать
хорошее лекарство Ларипронт

Присоединяюсь, и осиплось голоса снимает!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Stegocefal от 06 Октябрь, 2007, 00:13:48
Хотя это и не ЛС, я пользую Минтон или Холлс. Эффектом доволен.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 06 Октябрь, 2007, 11:33:18
2Stegocefal:
Цитировать
Хотя это и не ЛС, я пользую Минтон или Холлс. Эффектом доволен.

А что? Состав вполне себе как у фалиминта! :D

У меня чичас Гексорал в фаворе.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 07 Октябрь, 2007, 17:38:54
 Коллеги, что-то я не удержался, как бывший отоларинголог..................
 Конечно, если кому-то помогает керосин и ингалипт сложно возразить............... Когда начал читать тему, про себя подумал, ну, еще бы пр керосин написали и точно!!! ниже....... По поводу ингалипта (норсульфазол), а с бисептолом не сочетаете? :).  Люголь - категорически против (исключительно как врач), портите слизистую, размазываете бактерии\гной\казеоз + вред йода, а главное миндалины лучше в данном случае вообще не трогать (рефлексогенная зона) + травмируете. Даже полоскания лучше щадящие - "туалет" - набрали в рот, просто подержали, выплюнули, без всяких ррррр. :). Да и против полосканий многие ведущие специалисты сейчас ..................говорят нет эффекта сколько не полощи (касается ангины)....... И самое главное, в случаи стрептококкового тонзилита (ангина), все же по приказу - системный антибиотик, например, амоксициллин\клав.
   Да, еще пару слов о гексорале........особенно у детей. 1. санирует прекрасно, прадвда, сеется потом в ротовой полости все что угодно, как на стирильную чашку петри, местный иммунитет-то ослаблен..........2. метилсалицилат - глотают, потом диспепсия 3. резорбтивное действие. 4. Процитирую Таточенко: "Гексорал что-то вроде моющего средства, для кафеля".......
Все кроме мнения Таточенко и полосканий, ИМХО.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Белкин от 07 Октябрь, 2007, 17:48:47
2Степан Капуста:
Привет, Степан! Насчет керосину - так то ж дед применял, он вообще медикаментозного лечения не признавал, а от простуд лечился банькой до настоечкой 70-градусной собственного приготовления. Прожил 96 лет, и за всю жизнь ни одной таблетки не выпил.
А если серьезно - а что Вы порекомендуете как специалист? Я, честно говоря, далека от проблем отоларингологии, а для себя и детей надо знать.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Котёночек от 08 Октябрь, 2007, 19:48:54
2Степан Капуста: Прислушаюсь к мнению спеца, тем более, что у меня хронический тонзиллит и летом делали лазерную шлифовку миндалин, но все по-прежнему  :( Что же делать-то?? Чем лечицо? Тока не советуй Биопарокс и амоксиклав.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 09 Октябрь, 2007, 01:32:33

Цитировать
Прислушаюсь к мнению спеца, тем более, что у меня хронический тонзиллит и летом делали лазерную шлифовку миндалин, но все по-прежнему   Что же делать-то?? Чем лечицо? Тока не советуй Биопарокс и амоксиклав.
Конечно, при хроническом тонзиллите это не выбор.......... Кстати, я плохо отношусь к лазерной диструкции миндалин (к крио еще хуже) это скорее красивый способ развести пациента на деньги типа: "а давайте лазером полечим"..особенно плохи старые отечественные СО2 лазары ромашки, скальпели и пр.............запаявают лакуны, способствуют образованию грубых рубцов...... к радиоволновому методу тоже отношение неоднозначное, есть сейчас и современные приборы, конечно но...но.... Вообще ангины сейчас приобретают волнообразное течение и рассматриваются как инфекционноаллергическое заболевание..... В лечении хрон. тонзиллита - комплексный подход (не пустое словосочетание!). И закаливание и профилактика обострений и физио и иммунотерапия и пр (не ходите босиком!, не пейте холодное!). Наиболее эффективный метод - банальное промывание лакун (проще ложкой и отсосом, а лучше каждую отдельно), как и полагается два раза в год, к сожалению, на практике мало кто ходит к ЛОР-врачу на сие малоприятное мероприятие регулярно. А вообще, декомпенсация хронического тонзиллита в виде рецидивов ангин, а также\или заинтересованность др. органов - показание для тонзилэктомии (при неэффективности консервативного лечения). Не жалейте миндалины, которые, все-равно не работают............... Ох, если б вы представляли как сложно производить тонзилэктомию после всяких лазеров, когда все в рубцах и спайках  :fur:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Броменталь от 09 Октябрь, 2007, 12:32:28
Кстати, мой дед от боли в горле одно лекарство признавал - керосин! Помню, мне маленькой как-то намазал. Ощущения до сих пор помню, но от ангины на следующий день даже воспоминаний не осталось! О как!
Насчет керосина
Член фракции «Единая Россия», депутат Государственной Думы Александр Лебедев проходит курс лечения авиационным керосином в соответствии с рекомендациями программы "Малахов +" «Первого канала» российского телевидения. После первого приема рекомендованной дозы керосина (правда, не авиационного, а простого) внутрь здоровье депутата не улучшилось – более того, он временно не в силах исполнять обязанности члена фракции «Единая Россия». Об этом Александр Лебедев рассказал ген. директора «Первого канала» К.Л.Эрнста и руководителя Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Г.Г.Онищенко в официальном письме.

Открытое письмо Депутата Государственной Думы (фракция "Единая Россия") А.Е.Лебедева


127427, Москва, ул. Академика Королева, 12

Генеральному директору
«Первого канала»
К.Л.Эрнсту

Копия:
Руководителю Федеральной службы
по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
Г.Г.Онищенко

Уважаемый Константин Львович!

3 ноября с.г. примерно в 8 час. 45 мин. я смотрел мой любимый «Первый канал», передачи
которого традиционно вызывают у меня полное доверие. В утреннем эфире был сюжет, в котором
разъяснялись  способы   применения   керосина  для лечения различных заболеваний. В частности, с
экрана телевизора бабушка рассказывала, что надо натирать  керосином  ноги при простуде, а
интервьюируемый мужчина, исходя из собственного опыта, рекомендовал употреблять немного
 керосина  при расстройствах желудка. В сюжете также сообщалось, что лучше всего для этих
целей подходит авиационный  керосин , как более чистый и обладающий лучшими целебными
свойствами.
Как раз в этот период я был простужен и испытывал боли в желудке (приношу извинения за
подробности, но они необходимы для понимания сути дальнейших событий) и решил испытать на
себе новое лечебное средство, рекомендованное Вашим каналом. К сожалению, авиационного
 керосина  найти не удалось, к тому же он в настоящее время довольно дорог - пришлось
воспользоваться обычным.
Уважаемый Константин Львович! К сожалению, никакого улучшения состояния я пока не
почувствовал, наоборот – здоровье мое несколько пошатнулось: усилились боли в желудке,
проявились признаки респираторного заболевания, повысилось артериальное давление. Допускаю,
что положительный результат еще впереди, как и обещала одна из


Допускаю,
что положительный результат еще впереди, как и обещала одна из участниц программы («эффект
наступает не сразу, а на 2-3-й день…»). К сожалению, временно не смогу исполнять свои
обязанности депутата Государственной Думы, члена фракции «Единая Россия» до наступления
положительного эффекта от  применения   керосина . Надеюсь, что мое нынешнее состояние не
вызвано интоксикацией организма - подобно инциденту с участниками съемок фильма «Дневной
дозор», о чем сообщала газета «Жизнь» в январе с.г.
Принимая во внимание вышеизложенное, убедительно просил бы Вас, уважаемый Константин
Львович, помочь зрителям и депутатам Государственной Думы глубже разобраться в полезности и
чудодейственных свойствах  керосина , а также сообщить, используют ли в лечебных целях
авиационный  керосин  (при наличии доступа к нему) сотрудники и руководители, ответственные
за содержание программ и информационную политику канала.
В случае, если я неправильно воспользовался рекомендациями, прошу более подробно осветить
эту тему в следующей передаче. При этом надеюсь, что зрители, узнавшие из новостей
телеканала об угрозе их здоровью и жизни от некачественного алкоголя, не будут
злоупотреблять  керосином  в целях, отличных от медицинских. Тем более, что у «Первого
канала» наверняка есть экспертное заключение Роспотребнадзора на этот счет. Ведь еще со
времен Гиппократа это волшебное средство было известно как «греческий огонь» или « amanta
nobis quantum amabitur nulla ».
 


(http://www.neshima.com/images/25000080624.jpg)

оказывается вот ноги откуда растут.....
Еще большего бреда я не читал в своей жизни....

Геннадий Малахов "Исцеление керосином рака и других болезней" Серия "Советует Малахов"
 Аннотация к книге:
В книге классика современного оздоровления Геннадия Малахова читатель найдет уникальную информацию об удивительных лечебных свойствах всем известного вещества - керосина. Вот это да - оказывается, при правильном применении керосин может служить эффективным лекарством при лечении многих серьезных заболеваний!
   Существуют - и успешно работают! - методики использования керосина для избавления от страданий при таких недугах, как язвенная болезнь желудка, радикулит, ревматизм, ангина, ринит, дисбактериоз, глисты, мозоли.
   А применение настойки грецких орехов на керосине - "Тодикампа" - дает положительные результаты в процессе лечения онкологических заболеваний.
   Геннадий Малахов, пытливый исследователь вопросов здоровья, досконально изучил и на практике опробовал целительные свойства керосина и теперь от души делится с читателями своими знаниями.
   Геннадий Малахов желает вам здоровья и счастья!

 Самое печальное, что 30 млн. россиян читают книги Малахова. ???
  А вы рассуждаете об инновационных лекарственных средствах, этичности и комплаенсе....
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sever от 09 Октябрь, 2007, 13:25:37
Уже несколько лет уважаю "Стрепсилс" - принимаю пару таблеток при первичных признаках фарингита, на этом все и заканчивается. Бьет стрептококков - хорошая профилактика ангины.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Котёночек от 11 Октябрь, 2007, 21:35:44
2Степан Капуста: Спасибо, Степа!  :flowers:
Мне, правда, повезло - шлифовку сделали по страховке и не советским аппаратом. Рубцов и спаек тоже нет.
2Броменталь: Малахов + - это вообще чума!  :fur: То рассолом червяков советуют "глаза чистить", то еще какую-то ахинею. Народ оскотинивают просто! Интересно, чем там дело-то закончилось с этим депутатом? Написал ему Эрнст ответ-то?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Bella от 11 Октябрь, 2007, 21:49:04
А мне тантум верде нравится... :blush:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Laco от 11 Октябрь, 2007, 23:39:47
2Bella:
Тантум Верде может снять боль в горле, ведь он, как и диклофенак является НПВС. К сожалению, Тантум никак не влияет на причину боли в горле –  бактерии и/или грибы. Он снимает воспаление, действуя на местный иммунитет и угнетая его. Бактерии при этом живут и множатся с великим удовольствием. Нет ничего лучше проверенных антисептиков в составах: нет причины воспаления - нет воспаления.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: umka от 15 Октябрь, 2007, 16:42:01
Стрепсилс-плюс (антисептик+анестетик) или каметон, когда жубы от карамелек болять  :-X
(спрей+ эвкалипт+антисептик)

Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sedative от 16 Октябрь, 2007, 21:53:29
Пока были образцы, ел Септолете. Аж до оскомин, с очень слабым успехом. Потом в протестных целях перешл на Стрепсилс. Последний помогал еще хуже. Спрей вообще больше подходил для мелких ЛОР-операций, нежели для лечения фарингита. Потом получил прекрасные результаты на Фарингосепте. Недавно "ел" "Доктор Мом" - по крайне мере по органолептическим свойствам, он лучше Стрепсилса.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sova от 19 Октябрь, 2007, 19:32:25
Про Малахова: 10 лет назад работала гастроэнтерологом, и пытливые пациенты спрашивали: " а что, доктор, если по Малахову почиститься, да еще с уринотерапией?" Я им всегда отвечала: "да ради Бога, любезный(ая), только уж меня увольте от процесса лечения Вашего, сами тогда как-нибудь, или в клинике нетрадиционной медицины"
А теперь история про горло: мама у меня фтизиатр, и от боли в горле приносила чудесное средство ( было это лет ...цать назад) - порошок стрептомицина, его надо было развести в 10 мл кипяченой воды, и 1/3 этого раствора добавить к 1/4 стакана кипяченой воды, и полоскать (уж извините, Степан) горло. Эффеккт был поразительный, в день надо было полоскать 6 раз, и к вечеру все как рукой снимало.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Броменталь от 20 Октябрь, 2007, 14:37:29
Про Малахова: 10 лет назад работала гастроэнтерологом, и пытливые пациенты спрашивали: " а что, доктор, если по Малахову почиститься, да еще с уринотерапией?" Я им всегда отвечала: "да ради Бога, любезный(ая), только уж меня увольте от процесса лечения Вашего, сами тогда как-нибудь, или в клинике нетрадиционной медицины"
Улыбнуло, хорошо что пациенты попадались вам, отягощенные интеллектом, раз советовались с лечащим доктором по поводу нетрадиционных средств лечения....
А Малахова я бы запретил по ТВ показывать ( была бы моя воля)....
Кашпировские и Чумаки изчесли с экранов, а Малахов их заменил.... А люди как-то совсем не умнеют:(((
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ohoho от 20 Октябрь, 2007, 16:20:17


                 Очень нравится Тантум Верде!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Влада от 20 Октябрь, 2007, 18:40:17
Я всегда покупаю Гексорал и Имудон.
Мне помагает. Главное вовремя попшикать Гексоральчиком и , извините, пососать (самое подходящее слово) Имудончик. Как только чувствуется "бяка" во рту - вперёд, лечиться!!
Вот как раз сейчас для меня эта тема очень актуальна. :'(
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 20 Октябрь, 2007, 18:50:17
А вообще, как часто это случается? мне в детстве миндалины как-то ультразвуком уменьшили и они больше никогда не увеличивались... а если что когда болело, то работая в аптеке перепробовал почти всё... ингалипт-каметон биопарокс  :-\  гексорал ничего, нормуль... йокс... септолете тож хорошо (не потому что в КРКА тружусь). но вот Макропен помогает быстрее  ::)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Влада от 20 Октябрь, 2007, 19:15:43

Цитировать
но вот Макропен помогает быстрее 
2Антибиотик:

Я антибиотики пью редко, когда совсем худо. Макропен, по-моему, лучше принимать в виде суспензии. Она вроде более эффективна. Но опять же, не в тяжёлых состояниях.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: umka от 20 Октябрь, 2007, 19:21:23
А мне в детстве миндалины удалили  >:( :(, но горло все равно болит  ;)  
думаю, что главное чтобы антисептические, аналгетические и антибактериальное, желательно с максимальным тканевым накоплением ;) макролиды - даже очень  :flowers:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 20 Октябрь, 2007, 19:22:39
2Влада:
Цитировать
Я антибиотики пью редко
я тоже. просто говорят, что осложнения от этих стрептококков бывают, ревматизмы, гломерулонефриты......
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: umka от 20 Октябрь, 2007, 21:18:19
2Влада: я тоже. просто говорят, что осложнения от этих стрептококков бывают, ревматизмы, гломерулонефриты......
особенно когда вот именно те, которые ангину вызывают стафилоккоки, тогда лучше макролидами лечиться. так как именно енти микробы внутриклеточно жить умеют, а туды тока макродиды проникать умеють  :inoc:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Котёночек от 20 Октябрь, 2007, 21:59:00
А мне в детстве миндалины удалили  >:( :(, но горло все равно болит  ;)  
Вы серьёзно?? А что именно болит? Я вот, наслушавшись спецов, решила таки миндалины удалить, и что, это ничего не даст, что ли?  :'(
Вчера выпросила у врача инструменты для промывки... нет, не мозгов, жалко  :D Миндалин. Че-то ничего у меня не получилось :( сноровка нужна.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: umka от 20 Октябрь, 2007, 23:50:32
Вы серьёзно?? А что именно болит? Я вот, наслушавшись спецов, решила таки миндалины удалить, и что, это ничего не даст, что ли? :'(
Вчера выпросила у врача инструменты для промывки... нет, не мозгов, жалко :D Миндалин. Че-то ничего у меня не получилось :( сноровка нужна.

тэкс..
для удаления миндалин - а енто - барьерный лимфоидный орган .. (!) нужны веские показания.. (!!!)
времена. когда их удаляли всем подряд - давно прошли (!)

посему:
А) в организме ничего бесполезного и ненужного нет
Б) возникают прорблемы - надо лечить максимально разумно и консервативно..
** семь раз отмерь - один раз отрежь  :flex:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Лонга от 23 Октябрь, 2007, 22:53:27
 Обычно септолете помогает,но только на самой начально стадии. Когда уже запустила, самый верный для меня способ старый-добрый прапосол! Щипит - жуть! Зато помогает!   :)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 23 Октябрь, 2007, 23:03:01
2Лонга:
Цитировать
Обычно септолете помогает
еще есть Септолете+ это при боли в горле, обычные при начальной стадии эт да, ну еще  при першении....
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 25 Октябрь, 2007, 07:53:47

Цитировать
и полоскать (уж извините, Степан) горло
Да, как Вам удобнее)). Я же писал, что сам против полосканий ничего не имю.....против продвинутые "флюгеры" ЛОР-сообщества. А, вот, от лечения стрептомицином меня, увольте............. У ЛОРов на такие препараты тройная аллергия по определению  :D

Цитировать
Я вот, наслушавшись спецов, решила таки миндалины удалить, и что, это ничего не даст, что ли?   
Заочно и не видя советовать не берусь. НО, если есть показания к удалению (декомпенсация + неэффективность консервативной терапии) - не жалейте, дороже выйдет. По-поводу промываний лакун, - это тоже на процедуры к специалисту, пожалуйста
Коллеги, никто не спорит о важности сего органа все только по показаниям. :flowers:.
По-поводу макропена, системные антибиотики - показаны при стрептококковой этиологии.
      с уважением, Степан.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 25 Октябрь, 2007, 18:50:36
2Степан Капуста:
Цитировать
А, вот, от лечения стрептомицином меня, увольте............. У ЛОРов на такие препараты тройная аллергия по определению 

А что-то никто из мед. представителей не использует биопарокс?  Каково Ваше, Степан, мнение об этом препарате. Судя по тому, что биопарокс успешно заменил стрептоцид на ЛОР рынке, у меня сильные сомнения, что ЛОР-врачи так уж аллергичны к стрептоциду. Да, некоторые грамотные ЛОР врачи говорят, что "местный антибиотик" неэффективен, не проникает в ткани и т.д., но продажи биопарокса  :wz: показывают, что кто-то его назначает. :-[
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 26 Октябрь, 2007, 00:15:15
2Kukla77:

Позвольте, речь шла о стрептомицине (ототоксичность), а не о стрептоциде :). 
По-поводу стрептоцида,.........я не приветствую сульфаниламиды (быстрая и высокая резистентность, наличие побочных эффектов) ИМХО. Пусть будет макропен........(по-мне, так аминопенициллин/ИБЛ, ИМХО)
По-поводу местного применения антибактериальных препаратов вопрос не однозначный.........
 2Kukla77:  А Вы, как думаете, антисептики, например проникают в ткани ;) ........если нет, то, согласно приведеной Вами логике, зачем применять?).........а если да, как насчет резорбтивного синдрома.......впрочем, я отвлекся.............
По-поводу биопарокса, есть большое количество различных исследований, в т.ч. плацебоконтролируемых(изготавливался плацебо-балончик!!!!), рандомизированных, многоцентровых..........Биопарокс векомендуется ведущими специалистами (например, доклад исследования профессора Лунд, председателя Европейского общества ринологов, на всемирном конгрессе ринологов в Сеуле 2003 или обзор Лакурье с участием 44000 тыс пациентов и др.) и входит в различные рекомендации. Мне очень интересны противовоспалительные эффекты биопарокса и его способность уменьшать обструкцию носовых ходов, что делает целесообразным его использование не только при тонзиллитах\фарингитах, но и при синуитах, а также ОРВИ.
И есть еще некоторые конкурентные преимущества использования биопарокса по-сравнению с антисептиками.............Тот же гексетидин, например, начисто санирует ротовую полость и подавляет местный иммунитет (ссылку могу поискать, из последних Японских данных))) - SIgA. И что же имеем, в особенности у маленького: на санированную ротовую полость="чашка Петри" (отсутствие естественного антагонизма микрофлоры), в условиях заболевания, при сниженном иммунитете может сеятся все что угодно, следствие - носительство патогенной и условно-патогенной флоры - кандида, стрептококки, золотистый стафилококк, менингококк........................................................................................Биопарокс - бактериостатик, останавливает рост всей бактериальной флоры, а иммунная система макрооргаизма сама выбирает какого агента уничтожить (патоген), какого оставить - консумент.......... нет нарушения местного иммунитета (даже наоборот), нет нарушения антагонизма микрофлоры и следовательно носительства высокоопасных (например, менингококк - возбудитель назофарингита - менингита) патогенов.  Конечно, приведенный аргумент нельзя рассматривать однобоко, должны быть и антисептики и биопарокс :).

Еще один момент, читал недавно, что скоро готовится к выходу на рынок новый ингаляционный а\биотик для терапии ХОБЛ........кто-то из мировых лидеров, не помню...... я к тому, что местная антибактериальная терапия применяется - капли ушные/глазные, свечи Там всякие :), биопароксы\полидексы\изофры и пр.
Вобщем, есть арсенал, показания и конкретная клиническая ситуация.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 26 Октябрь, 2007, 07:31:16
2Степан Капуста:

По стрептоциду - сорри, действительно, была невнимательна :blush:

По биопароксу - меня смущает - это таки антибиотик, НПВС или антисептик? Если бактериостатик, то где именно он работает? Не проникает в ткани, а санирует слизистую оболочку?

Пыталась применять сама, пробовала на семье, спрашивала  друзей, знакомых (большинство из них, кстати, из мира медицины), почти никто не видел эффекта, кроме, может быть, бронхоспазма. Слушала ЛОР-ов. Мнений два, и они (что странно) кардинально противоположные. Те, кто лоялен к сервье - говорят - хороший препарат. Те, которые что-то не прониклись к сервье - просто ненавидят и рассказывают всякие нехорошие истории. В большинстве, кстати, про отсутствие эффекта и кандидоз ротовой полости после применения. При этом есть препараты, согласитесь, которые при таком же долгом сроке жизни на рынке, любимы врачами независимо от того - кто к ним ходит. Это и настораживает.

Цитировать
читал недавно, что скоро готовится к выходу на рынок новый ингаляционный а\биотик для терапии ХОБЛ........кто-то из мировых лидеров, не помню...... я к тому, что местная антибактериальная терапия применяется - капли ушные/глазные, свечи Там всякие

Думаю, что в описанных Вами формах введения АБ, свечи, ушные-глазные капли, очень редко наличествуют в арсенале в мировой медицине. А аналогичные формы выпуска российских-индийских производителей ещё не повод для уверенности, что это идеальный способ введения АБ.

По аэрозольному АБ для ХОБЛ, поживем-увидим. Рынок антибиотиков стагнирует, новых препаратов нет, и, предполагают, что не будет. Вот кто-то и решил создать новую категорию и пойти дивергентным путём. Но... и  менее экзотичные формы и стратегии терпели полное фиаско, будучи уже пропиаренными. :-\

Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 26 Октябрь, 2007, 12:57:46
Цитировать
По биопароксу - меня смущает - это таки антибиотик, НПВС или антисептик? Если бактериостатик, то где именно он работает? Не проникает в ткани, а санирует слизистую оболочку?
Это антибиотик-бактериостатик, работает на слизистой, проникает в пазухи (метки с талием) обладает хорошим противовоспалительным эффектом..

Цитировать
Слушала ЛОР-ов. Мнений два, и они (что странно) кардинально противоположные
Это право доктора., но те кто говорит, что биопарокс вызывает кандидоз, вряд ли правы. Кандиды входят в спектр активности биопарокса и препарат используется в схемах лечения кандидоза.
Цитировать
При этом есть препараты, согласитесь, которые при таком же долгом сроке жизни на рынке, любимы врачами независимо от того - кто к ним ходит. Это и настораживает.
согласен, например стрептоцид-бисептол
 :flowers:
Если мы говорим о доказательной медицине, то у биопарокса с РКИ все в порядке....остальное, мнение конкретных специалистов\пациентов. :)

По-поводу местного применения антибиотиков, полностью согласен, вопрос дискуссионный. Например, тот же Далацин-свечи производит Пфайзер, а вовсе не индусы как Вы обобщаете.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 26 Октябрь, 2007, 18:25:31
2Степан Капуста:

Спасибо, прояснили ситуацию! :flowers:


Цитировать
согласен, например стрептоцид-бисептол

Или, к примеру, ингалипт, раствор Люголя, гипертонический расвор соли, настой цветков ромашки. :)


Цитировать
По-поводу местного применения антибиотиков, полностью согласен, вопрос дискуссионный. Например, тот же Далацин-свечи производит Пфайзер, а вовсе не индусы как Вы обобщаете.

А я и не писАла, что ТОЛЬКО индусы:

Цитировать
Думаю, что в описанных Вами формах введения АБ, свечи, ушные-глазные капли, очень редко наличествуют в арсенале в мировой медицине.

Тем более, применяющиеся при патологии органов респираторного тракта. Только Респираторные инфекции ввиду и имела. А никак не ЗППП.
 ;)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Алинка от 26 Октябрь, 2007, 19:38:35
Сейчас выступлю как мед. пред ОТЕЧЕСТВЕННЫХ (хотя им не являюсь), но, надо заметить , помогает. Граммидин.-местный антибиотик, который не всысывается в кровь и помогает даже детям, но, надо заметить после его использования нельзя есть и пить в течении 2-х часов, И еще 1-н минус-горький, но терпимо, но это лучше. чем остальные конфеты.
Проверено
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: umka от 26 Октябрь, 2007, 21:48:22
Сейчас выступлю как мед. пред ОТЕЧЕСТВЕННЫХ (хотя им не являюсь), но, надо заметить , помогает. Граммидин.-местный антибиотик, который не всысывается в кровь и помогает даже детям, но, надо заметить после его использования нельзя есть и пить в течении 2-х часов, И еще 1-н минус-горький, но терпимо, но это лучше. чем остальные конфеты.
Проверено
а какой там антибактериальный компонент? подскажите плз  :flowers:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Ингрид от 27 Октябрь, 2007, 00:16:08
2Степан Капуста:
Цитировать
а главное миндалины лучше в данном случае вообще не трогать (рефлексогенная зона) + травмируете. Даже полоскания лучше щадящие - "туалет" - набрали в рот, просто подержали, выплюнули, без всяких ррррр.
В прошлом году моя дочь болела ангиной. ЛОР врач и терапевт постоянно обращали мое внимание, что налет с миндалин обязательно нужно снимать.....А как это делать, не травмируя миндалин? Тем более ребенку, которая "не замирает" при процедуре. а наоборот дергается, сглатывает и т.д.
По поводу многоупомянутых здесь народных средств (керосин и т.п.)
Когда я была маленькая и у меня начинало болеть горлр, моя мама делала мне "страшное лекарство". Натирала на терке луковицу, отжимала сок через марлю и давала мне пить по столовой ложке 3-4 раза в день.....Никогда не забуду ощущения
 :o Но....помогало.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: umka от 27 Октябрь, 2007, 02:56:32
2Степан Капуста:
А что-то никто из мед. представителей не использует биопарокс?  Каково Ваше, Степан, мнение об этом препарате. Судя по тому, что биопарокс успешно заменил стрептоцид на ЛОР рынке, у меня сильные сомнения, что ЛОР-врачи так уж аллергичны к стрептоциду. Да, некоторые грамотные ЛОР врачи говорят, что "местный антибиотик" неэффективен, не проникает в ткани и т.д., но продажи биопарокса  :wz: показывают, что кто-то его назначает. :-[



а давайте посмотрим с другой стороны на вопрос??
А) вопрос бактерицидности/ бактериостатичности антибиоткиов в наше время уже - моветон
потому что:
1 и номер один: конечная точка - это всегда клинэффективность, и только она
2 давно уже эта классификация несерьезна и не работает

Это антибиотик-бактериостатик, работает на слизистой, проникает в пазухи (метки с талием) обладает хорошим противовоспалительным эффектом..
Это право доктора., но те кто говорит, что биопарокс вызывает кандидоз, вряд ли правы. Кандиды входят в спектр активности биопарокса и препарат используется в схемах лечения кандидоза.согласен, например стрептоцид-бисептол
 :flowers:
Если мы говорим о доказательной медицине, то у биопарокса с РКИ все в порядке....остальное, мнение конкретных специалистов\пациентов. :)

По-поводу местного применения антибиотиков, полностью согласен, вопрос дискуссионный. Например, тот же Далацин-свечи производит Пфайзер, а вовсе не индусы как Вы обобщаете.
более чем дитскуссиионный вопрос..
  а изветсно ли Вам о росте доли атипичных микроорганизмов в этиологии рецицивов МДП? Хотя бы верхних?
вопрос номер 2: а известно ли ВамЖ, чтор даже БГСА ( а именно он - причина ангин) - локализуется как минимум под биопленками, а как мах - внутриклеточно?
 :o
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 27 Октябрь, 2007, 11:23:43
2umka:
Цитировать
а какой там антибактериальный компонент?
Грамицидин С
http://www.doctorportal.ru/?p=1023
http://pharmabook.net/protivomikrobnye--protivoparaz/antibiotiki/drugie-antibiotiki/gramicidin.html

кстати, как-то спросил (еще в ММА учился) на выставке, почему "С" - от слова "советский"...
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 28 Октябрь, 2007, 02:06:37
Цитировать
а изветсно ли Вам о росте доли атипичных микроорганизмов в этиологии рецицивов МДП? Хотя бы верхних?
Есть такая доля
Цитировать
вопрос номер 2: а известно ли ВамЖ, чтор даже БГСА ( а именно он - причина ангин) - локализуется как минимум под биопленками, а как мах - внутриклеточно?
БГСА лечим системным антибиотиком в соответствии с приказом, об этом написано.
  :)

Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Старлей от 28 Октябрь, 2007, 10:33:25
2Степан Капуста:
А что-то никто из мед. представителей не использует биопарокс? .......

Я использую. Нравится. Работает на начальных стадиях особенно, когда чувствуешь, что что-то не так с горлом. Набрызгаешься ( главное побольше, ударную дозу, так сказать), также плюсом  халиксол  или лазолван . К концу дня симптомы уходят.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 28 Октябрь, 2007, 11:19:15
2Степан Капуста:
Цитировать
Есть такая доля
и какова она? если можно, то в процентах по ИВДП?

Цитировать
БГСА лечим системным антибиотиком в соответствии с приказом, об этом написано
эт прально, а сколько опять же стрептококк в % является причиной тонзиллитов? фарингитов? или же в ассоциации с вирусами...?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: umka от 28 Октябрь, 2007, 15:37:04
Есть такая доляБГСА лечим системным антибиотиком в соответствии с приказом, об этом написано.
 :)


и доля внутриклеточных растет.. до 30-40 % по отдельным нозологиям и категориям населения
( у часто болеющих - выше. к примеру)

доля БГСА - хм..
не готова сейчас вопроизвести данные (надо искать)
, но известны основные наиболее часто встречающиеся возбудители ИДП, и там в основном ассоциации.
пневмококк, гемаофильная палочка, далее в ВДП - и стрептококки и вирусы.
про НДП - там другой разговор про третью компоненту. где-то моракселла (она же бронхамелла) где-то кто-то другой..
это - основные.
ну а добавляться к ним может все, что угодно  :flowers:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 28 Октябрь, 2007, 21:03:42
 Напишу, как до дома доберусь.
  Кстати, возвращаясь, биопарокс действует на моракселлу, стрепто, стафил, пневмо, менинго, гемофильную, кандиду, моракселлу и др.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 28 Октябрь, 2007, 22:07:13

Цитировать
действует на моракселлу, стрепто, стафил, пневмо, менинго, гемофильную, кандиду, моракселлу и др.
 
а какие МПК90 на них в российских реалиях?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Tak Rastak от 01 Ноябрь, 2007, 13:44:27

Цитировать
Кстати, возвращаясь, биопарокс действует на моракселлу, стрепто, стафил, пневмо, менинго, гемофильную, кандиду, моракселлу и др

Да, здорово, а вот на лор-кафедре Пальчуна (РГМУ) и лор-кафедре Лопатина (ММА) бытует мнение, что только на пневмококк)))
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Муж рэпа от 01 Ноябрь, 2007, 18:12:33
Напишу, как до дома доберусь.
  Кстати, возвращаясь, биопарокс действует на моракселлу, стрепто, стафил, пневмо, менинго, гемофильную, кандиду, моракселлу и др.
А если к лечению добавить Детралекс, Арифон и Престариум, то погибнет любой возбудитель :D
Пугает меня это "и др."  :D Опять живая вода

Мне фюзафюнжин почти не помогает, хотя пробовал его довольно давно, в те годы в России его ещё не было.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Котёночек от 09 Ноябрь, 2007, 21:27:03
Возвращаясь к вопросу о "моющем средстве для кафеля", то бишь Гексорале. Попробовала им промывать миндалины... впервые за долгое время после ночи с открытой форточки проснулась без боли в горле!!! А вы говорите, кафель...  :-\ Отличный препарат. А мама моя племяннику ссадины и царапины спреем обрабатывает - заживает, как на собаке! И никаких мучений, как с йодом и зеленком. Залила все сверху - и порядок. (http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 11 Ноябрь, 2007, 16:54:10
А кто пользовался  Стопангином? тот же гексетидин.... а что скажите про ОКИ (кетопрофен соль лизина кажись)... ну и конечно же Тонзилгон?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Котёночек от 11 Ноябрь, 2007, 20:05:03
2Антибиотик: ОКИ - ерунда, на мой взгляд. Мне после шлифовки миндалин назначали ОКИ и Тантум верде. Вот от Тантума моментально обезболивающий эффект был, а от ОКИ - ни фига.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 11 Ноябрь, 2007, 22:36:44

Цитировать
А вы говорите, кафель... 
  - просто мнение лидера

Цитировать
А мама моя племяннику ссадины и царапины спреем обрабатывает
- хороший вариант наружного применения
 :)
       а с миндалинами, все-таки надо что-то делать..........................
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: umka от 12 Ноябрь, 2007, 02:36:11
А кто пользовался Стопангином? тот же гексетидин.... а что скажите про ОКИ (кетопрофен соль лизина кажись)... ну и конечно же Тонзилгон?

хм.. Тонзилгон кажется хорош больше при хронических тонзиллитах, удлинняет межрецидивный период, ну типа протекция в период простуд.. на взрослых не знаю. а детям-хроникам помогает иногда  :us:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Котёночек от 16 Ноябрь, 2007, 18:56:36
2Степан Капуста:
Цитировать
Опять какой-то профессор сказал глупость, так зачем повторять-то :-[

и


Цитировать
- просто мнение лидера

Бу-га-га!!!  ;D
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 18 Ноябрь, 2007, 21:54:14
Цитировать
ОКИ - ерунда, на мой взгляд. Мне после шлифовки миндалин назначали ОКИ и Тантум верде. Вот от Тантума моментально обезболивающий эффект был, а от ОКИ - ни фига.

коллеги, давайте сразу отделфть А от Б

ТантупВерде - препарат 100% симптаматической терапии, у него даже в инструкции написано применять с местным антисептиком!!!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Котёночек от 19 Ноябрь, 2007, 00:10:08
2Sqvier: Ну я его в качестве обезболивающего и применяла. Что с анестетиком применять надо - сорри, инструкцию не читала  :blush: А ОКИ вроде тоже обезболивающее и противовоспалительное, но вот такового эффекта я у него не заметила...  :-\
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 20 Ноябрь, 2007, 09:30:41
Цитировать
у него даже в инструкции написано применять с местным анестетиком
коллеги сори опЫчатался не с анестетиком, а антисептиком
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: wind от 25 Ноябрь, 2007, 19:38:18
А кто пользовался  Стопангином?

Прыснул один раз - было реактивное апное. :D
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 01 Декабрь, 2007, 18:16:33
Цитировать
Прыснул один раз - было реактивное апное.
- жесть штука

есть 2 применение стопангина - огнемет, берем зажигалку, включаем, пшыкаем стопангином - файр шоу незабываемое
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Monitor от 03 Декабрь, 2007, 06:48:56
2Антибиотик:
Цитировать
А кто пользовался  Стопангином? тот же гексетидин.... а что скажите про ОКИ (кетопрофен соль лизина кажись)... ну и конечно же Тонзилгон?
Прыснула 10-летнему ребенку 1 раз- спровоцировала ларингоспазм такой, что 2 недели в больнице лежали... Анамнез по стенозу гортани был спокойный
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: prezentor от 03 Декабрь, 2007, 19:30:20
А кто пользовался  Стопангином? тот же гексетидин.... а что скажите про ОКИ (кетопрофен соль лизина кажись)... ну и конечно же Тонзилгон?
Друзья, вы посмотрите на этикетке - сколько спирта, то бишь этанола содержит стопангин - почти 2\3 флакона! Там показания - только с 8-и лет.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: wind от 04 Декабрь, 2007, 19:40:25

Прыснул один раз - было реактивное апное. :D

Друзья, вы посмотрите на этикетке - сколько спирта, то бишь этанола содержит стопангин - почти 2\3 флакона!

Давайте порекомендуем ТЕВЕ спозиционировать Стопангин, как "газовый баллончик" для самозащиты граждан. Прыснул на врага - 2 минуты реактивное апное, далее алкогольная кома, а подвергшегося нападению, тем временем,  и след простыл....
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: морская от 15 Декабрь, 2007, 19:45:38
23922514
2Kukla77:

И есть еще некоторые конкурентные преимущества использования биопарокса по-сравнению с антисептиками.............Тот же гексетидин, например, начисто санирует ротовую полость и подавляет местный иммунитет (ссылку могу поискать, из последних Японских данных))) - SIgA. И что же имеем, в особенности у маленького: на санированную ротовую полость="чашка Петри" (отсутствие естественного антагонизма микрофлоры), в условиях заболевания, при сниженном иммунитете может сеятся все что угодно, следствие - носительство патогенной и условно-патогенной флоры - кандида, стрептококки, золотистый стафилококк, менингококк........................................................................................Биопарокс - бактериостатик, останавливает рост всей бактериальной флоры, а иммунная система макрооргаизма сама выбирает какого агента уничтожить (патоген), какого оставить - консумент.......... нет нарушения местного иммунитета (даже наоборот), нет нарушения антагонизма микрофлоры и следовательно носительства высокоопасных (например, менингококк - возбудитель назофарингита - менингита) патогенов.  Конечно, приведенный аргумент нельзя рассматривать однобоко, должны быть и антисептики и биопарокс :).


позвольте попросить вас уточнить...
если биопарокс уничтожает большинство бактерий (в т.ч. и "полезных/безвредных") - следовательно, получаем дисбактериоз, так? Как это нет "нарушения антагонизма микрофлоры"? Каким образом "иммунная система макрооргаизма сама выбирает какого агента уничтожить (патоген), какого оставить - консумент"? - именно при использовании биопарокса?  :o
Местный иммунитет же нарушен у всех больных тонзиллитами - потому они и болеют, ведь так?
Если б вы написали, что биопарокс повышает местный иммунитет - тогда еще можно было бы поверить. А так...
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: USSR от 16 Декабрь, 2007, 18:53:07
Коллеги, есть еще один момент: у Биопарокса распыление по-другому идет, чем у Гексорала. Если брызнуть в рот Биопарокс, то покрывается вся слизистая препаратом. А тот же Гексорал, к примеру, точечно можно брызгать на миндалины (локально). При этом остальные участки слизистой ВООБЩЕ препаратом не покрыты. Пишу потому, что достаточно часто пользуюсь и тем, и другим (при тонзиллите, фарингите - Гексоралом; если уже ларингит начинается или в бронхи все спустилось - Биопароксом).
О чем хочу спросить: как может Гексорал "начисто санировать всю полость рта", если он покрывает только небольшой (воспаленный) участок???
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 17 Декабрь, 2007, 12:45:13
коллеги видел пост по угнетению иммкнитета Гексоралом - если кто-то может поясните механизм или дайте ссылку на исследование.

видел еще один загадочный пост - по поводу дисбактериоза ротовой полости КОЛЛЕГИ ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ ТАКУЮ НОЗОЛОГИЮ ПОКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, НЕТ ТАКОЙ БОЛЕЗНИ КАК ДИСБАКТЕРИОЗ РОТОВОЙ ПОЛОСТИ!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Елена80 от 18 Декабрь, 2007, 13:21:14
Знаете, а мне мой ЛОР советовал граммицидин - старый добрый препарат...но когда советовал, сказал - только применять его надо точно как написано - иначе вообще никакого эффекта..я попробовала уже 2 раза при ангине(у меня вообще хронический тонзиллит с детства и был даже паратонзиллярный абсцесс :() и знаете - если применять по правилам - то и правда помогает, по крайней мере легче точно становится!
 А вот еще наччет Малахова и керосина хотела высказаться! у нас в городе продают ЗОЖ - это такая газета, расшифровывается как ЗдоровыйОбразЖизни...Там Малахов пролетает, товарищи... У нас один мужик наелся мокреца(это такая трава на огороде-сорняк) - он его жрал все лето по литру в день - щитовидку лечил. Осенью попал в эндокринологию с трясущимися руками и выпученными глазами с диагнозом гипертиреоз. А в газете той просто было написано - ешьте мокрец при заболеваниях (при каких именно не указано) щитовидной железы...Вот он и ел...
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: trikki от 18 Декабрь, 2007, 21:05:45
2Антибиотик: Прыснула 10-летнему ребенку 1 раз- спровоцировала ларингоспазм такой, что 2 недели в больнице лежали... Анамнез по стенозу гортани был спокойный

У меня тоже самое было. Хорошо дома всегда есть реанимационный набор.
Но если, говорить о препаратах, то пока Гексорал не подводил никогда. От биопарокса эффекта никакого. Хотя, если хронический тонзиллит, то местные препараты не эффективны. Лучше системной терапии никто еще не придумал. А еще лучше удалить эту фигню и не мучаться.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 20 Декабрь, 2007, 19:26:46

Цитировать
позвольте попросить вас уточнить...
если биопарокс уничтожает большинство бактерий (в т.ч. и "полезных/безвредных") - следовательно, получаем дисбактериоз
Если бы Вы прочитали выше, то увидели бы, что биопарокс - бактериостатик и ни кого не уничтожает, просто останавливает рост патогенной флоры

Цитировать
Если б вы написали, что биопарокс повышает местный иммунитет - тогда еще можно было бы поверить. А так
такие данные тоже есть..................

Цитировать
Хотя, если хронический тонзиллит, то местные препараты не эффективны. Лучше системной терапии никто еще не придумал.
интересно, как это хронический тонзиллит лечить системными препаратами?

Цитировать
О чем хочу спросить: как может Гексорал "начисто санировать всю полость рта", если он покрывает только небольшой (воспаленный) участок???
Это смотря как применять, попробуйте, например, пополоскать раствором)))
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: trikki от 20 Декабрь, 2007, 20:40:48
интересно, как это хронический тонзиллит лечить системными препаратами?
Степан, имелась ввиду системная антибактериальная терапия. Вы ситаете она не должна использоваться при лечении хр тонзиллита?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 21 Декабрь, 2007, 19:19:39
    Увы, хронический тонзиллит не лечят системными антибиотиками................
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 21 Декабрь, 2007, 19:34:57
Цитировать
Увы, хронический тонзиллит не лечят системными антибиотиками................
почему же? комплексную терапию Антисептик + Кларитромицин 500 мг 1 р/сутки еще никто не отменял
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 22 Декабрь, 2007, 00:18:38
  а можно почитать рекомендации??? ;D
  только не приводите обострения, в этом случаи мы будем обсуждать ангины
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 22 Декабрь, 2007, 01:12:46
Может я покажусь неоригинальным, но перечитывая раздел книги по внебольничным ИДП о тонзиллите\фарингите и в ошибках читаю: Назначение местных препаратов при стрептококковом фарингите не может быть адекватной заменой системным антибактериальным препаратам.
естественно упаси Боже от назначения бисептолов, гентамицинов,стрептоцидов, ампициллинов, ампиоксов, ципрофлоксацинов,тетрациклинов и олететринов..
не доказаны преимущества амоксициллина перед пенициллином 5, т.е. амокси даже альтернатива феноксиметил...у
учитывая, что ТФ больше вирусные, то препараты для местной терапии и антигистаминные не должны использоваться тк не приводят к снижению как симптомов ТФ, так и  частоты развития реакций гиперчувствительности.

кого интересует ведение пациентов с рец-м острым ТФ пишите пожелания. :smart:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: trikki от 22 Декабрь, 2007, 01:38:54
При хроническом процессе неизбежны фиброзирование тканей и пр. Проникновение местно применяемых антибактериальных препаратов под вопросом. Наверное в этой ситуации лучше(если пациент не соглашается на тонзиллоэктомию) назначение системной антб терапии. В настоящее время очень много специалистов сходятся во мнении,что и вирусные агенты могут персистировать в ротоглотке, но к сожалению, с ними  ничего поделать нельзя. Прямые антивирусные средства вызывают развитие устойчивых штаммов.
Персистенция бактериальных агентов ведет к накоплению циркулирующих иммунных комплексов, что, несомненно,вызывает нарушения в иммунной системе. А это уже ведет к нарушению иммунного ответа на вирусную и бактериальную инфекцию.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 22 Декабрь, 2007, 10:22:16
2Антибиотик:
Лечение стрептококковой ангины - системный антибиотик, не обсуждается, т.к. есть приказ.
Применение при ангинах, паратонзиллитах, абсцессах и  пр. системных антибиотиков, конечно.
А вот, применение системных антибиотиков при хр. тонзиллите..............?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: морская от 29 Декабрь, 2007, 10:17:42
Если бы Вы прочитали выше, то увидели бы, что биопарокс - бактериостатик и ни кого не уничтожает, просто останавливает рост патогенной флоры

сижу, думаю, как это? :) "просто останавливает рост", но "не уничтожает" - это как??  :D
уже со своим богатым воображением представляю живых, но... таких...  очень маленьких  :'( бактерий  :o  :D :D


такие данные тоже есть..................

так предоставьте :)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: prezentor от 29 Декабрь, 2007, 13:27:05
сижу, думаю, как это? :) "просто останавливает рост", но "не уничтожает" - это как??  :D
уже со своим богатым воображением представляю живых, но... таких...  очень маленьких  :'( бактерий  :o  :D :D


Эту тему ещё на первом курсе мединститута изучают - есть средства бактериоСТАТИЧЕСКИЕ, а есть бактериЦИДНЫЕ, странно, что вы разницу не знаете.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: USSR от 29 Декабрь, 2007, 23:07:32
2Степан Капуста:
Цитировать
Цитата
О чем хочу спросить: как может Гексорал "начисто санировать всю полость рта", если он покрывает только небольшой (воспаленный) участок???
Это смотря как применять, попробуйте, например, пополоскать раствором)))

Коллега, если я Вас правильно поняла, то: от аэрозоля такого эффекта не будет? Просто, в основном, все ж таки эту форму у нас в России пользуют...
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Лама от 31 Декабрь, 2007, 02:50:55
Привет! У меня стабильно раз в пол года бывает ангина с гнойничками :wz:,кажется фоликулярная, (сразу предупрежу что я провизор и немного безграмотна в медицинских терминах)Лечусь естественно самостоятельно(т.е. без помощи настоящих специалистов,поскольку самонодеянно педпологала что у меня достаточно знаний :blush:) Биопорокс,Арбидол(для иммунетета),и Тонзилгон. Вылечиваюсь всегда за один день.А через пол года заново. Подскажите это уже хроническое? и чем лучше лечится?
P.S. Слышала что Биопарокс ототоксичен при частом использовании,это правда? (на себе вроде не замечала)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: trikki от 06 Январь, 2008, 23:55:53
Интересно, а кто-нибудь может объяснить, почему, если съешь мороженное(именно мороженное) боли в горле проходят? Думал, думал, так ничего и не придумал. Причем способ, проверенный с детства.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 08 Январь, 2008, 17:51:40
Интересно, а кто-нибудь может объяснить, почему, если съешь мороженное(именно мороженное) боли в горле проходят? Думал, думал, так ничего и не придумал. Причем способ, проверенный с детства.

Как раз не у всех. У меня, порой, именно с мороженного боли в горле только начинаются! :)

Знаю , что когда-то давно, посли тонзиллоэктомии кормили мороженым специально. Папенька мой рассказывал, но было это в далёкие 50-е. :D Вот для чего это делалось? Для сужения сосудов после операции?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: trikki от 08 Январь, 2008, 18:03:26
Как раз не у всех. У меня, порой, именно с мороженного боли в горле только начинаются! :)

А у меня все наоборот. Всегда срабатывает. Сидел 2 дня назад мучился. Мой любимый Гексорал не помог. Налопался мороженого.  И все, горло не болит. Не понимаю. Причем не только мне помогает, но и большинству моих знакомых. Вот такой пародокс.
А если про тонзиллоэктомию говорить, наверное,  сужение сосудов+анестезия за счет охлаждения,ну, и наверное,уменьшение выделения всяких медиаторов воспаления, типа брадикинина).
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: pppchelka от 15 Январь, 2008, 21:47:31
Знаю , что когда-то давно, посли тонзиллоэктомии кормили мороженым специально. Папенька мой рассказывал, но было это в далёкие 50-е.  Вот для чего это делалось? Для сужения сосудов после операции?
-----------------------------------------
 Совершенно верно-именно для того, чтобы снизить риск кровотечения(хотя в те времена кровотечения встречались не так часто)!


Степану Капусте искреннее восхищение!!! Вы в прошлой жизни были хорошим ЛОРом или давненько двигаете препараты отоларингологического профиля??
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 16 Январь, 2008, 22:34:34
2pppchelka:
Спасибо, конечно, давно двигаю :D
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Директор_МММ от 04 Февраль, 2008, 10:13:07
2USSR:
Цитировать
Коллеги, есть еще один момент: у Биопарокса распыление по-другому идет, чем у Гексорала. Если брызнуть в рот Биопарокс, то покрывается вся слизистая препаратом. А тот же Гексорал, к примеру, точечно можно брызгать на миндалины (локально). При этом остальные участки слизистой ВООБЩЕ препаратом не покрыты. Пишу потому, что достаточно часто пользуюсь и тем, и другим (при тонзиллите, фарингите - Гексоралом; если уже ларингит начинается или в бронхи все спустилось - Биопароксом).
О чем хочу спросить: как может Гексорал "начисто санировать всю полость рта", если он покрывает только небольшой (воспаленный) участок???


У Гекорала есть обволакивающее действие. За счёт этого действия происходит обволакивание всей глотки или полости рта, поэтому нет такого в Гексорале что он действует точечно.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: nebo79 от 10 Февраль, 2008, 20:28:26
Мне нравятся пастилки НатурПродукт с эвкалиптом. Приятные на вкус, не сушат горло. Боль постепенно уменьшается.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 11 Февраль, 2008, 18:51:48
коллеги пастилки это хорошо - но симптоматика чистой воды :(
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: YO от 14 Май, 2008, 20:22:05
- Привет! Как дела?
- Номально. Только горло что-то болит.
- Я знаю хорошее средство. Когда у меня начинает болеть горло, я занимаюсь оральным сексом со своим мужем, и всё быстро проходит.
- Отличная мысль, надо будет попробовать...
На другой день:
- Ну как, помогло?
- Да, спасибо большое, горло уже не болит. Только твой муж никак не мог поверить, что это была твоя идея.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Иванка от 21 Май, 2008, 12:48:52
Что-то не нашла ни одного упоминания такого замечательного препарата как Хлорофиллипт спирт. р-р. Для меня - это ср-во №1 от боли в горле - делаю разведение и полощу! А когда чувствую, что "что-то не то" - для профилактики применяю шалфей в таблетках (они без сахара), отлично помогает. А что специалисты думают по-поводу Хлорофиллипта?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ока от 21 Май, 2008, 14:01:46
у моего ребенка хр.тонзиллит,так вот в НИИ Педиатрии нам посоветовали года 3 назад полоскать горло спирт.р-ром Хлорфиллипта,как можно чаще+у нас аденоиды,нос тоже промываем,только р-ром послабее-результат очень хороший,вымываются все пробки гнойные,но все-таки без а/б терапии не обходимся+рассасываем Лизобакт :)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 21 Май, 2008, 20:57:53
2ока: А в итоге. что помогает? В такой комплексной терапии ключевым моментом является как я понимаю 
Цитировать
но все-таки без а/б терапии не обходимся
?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Степан Капуста от 21 Май, 2008, 22:17:27
Е2ока:
Если Вы, применяете антибиотики, следовательно имете декомпенсацию ХТ с рецидивами ангин - показание для тонзилэктомии, и хлорфилиптом туту не поможешь, увы. Да и аденоидит Вам зачем?

Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ока от 23 Май, 2008, 21:49:11
ребенок болеет в основном в зимнее время года,летом на море,осенью окрепший организм-не болеем,весной тоже...аденоиды сказали пока не вырезать,периодически пьем курс Траумель+Иов-малыш,2-3 степень уже года 3,Вы считаете что нужно удалять?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: AYO! от 24 Август, 2008, 17:28:39
Мне помогает Граммидин, при первых симптомах фарингита достаточно полечится 1 день.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Дуня от 24 Август, 2008, 19:35:38
2ока: Я своей старшей удалила.. почему-то даже вопросом не мучилась "удалять-не удалять"... может потому что мне самой в детстве удалили... и осложнений никаких не было, и не болела я после этого часто... да и вообще - все было хорошо :) Может поэтому и не дергалась по поводу дочки :)

Мне самой при болях в горле очень нравится Гексорал или Ингалипт... больше предпочитаю, по мере возможности, местное лечение, чем общее...
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 01 Сентябрь, 2008, 18:53:17
Мне помогает Граммидин, при первых симптомах фарингита достаточно полечится 1 день.
уважаемый лично я ничего против ни вас ни граммидина не имею но давайте глядеть на факты. граммидин - старый советский антибиотик с очень высокой резестентностью. поэтому есть стандарты лечения

без рецепта Гексэтидин (Гексорал)  по рецепту кларитромицин (Фромилид, Клацид СР)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Няня от 15 Ноябрь, 2008, 16:05:50
Гексорал спрей 2раза в сутки+имудон(блин,дефектура)+полоскания травами+иммунал
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Мята от 15 Ноябрь, 2008, 23:59:26
2Дуня: 2ока: Аденэктомию необходимо делать только если вы круглогодично не вылезаете из ангин, а также если ангина дает паратонзиллярные абсцессы. Если есть опасность поражения перекрестными антигенами стрептококка сердца и почек. Если у вас увеличение миндалин, и вы болеете только зимой, не надо! только хуже сделаете. В городе Питере, например, 2 степенью увеличения обладают практически  70-80% детишек. Так что, всех под нож? Мой вам совет! Укрепляйте иммунитет! Благо таких препаратов сейчас в аптеках полно.
У меня, например, в подростковом возрасте, ангины случались раз в месяц. 4 раза за год мне вскрывали паратонзиллярный абсцесс. В итоге прооперировали :'( После операции у меня резко упал иммунитет. От любой ранки у меня вскакивал фурункул. Я постоянно болела - не тонзилллитами, не ангинами - но ларингитами-фарингитами-бронхитами. Процесс просто ниже спускался. Сейчас все вроде бы нормально, но кашляю я теперь постоянно.  >:( Зато горло не болит! ;D

Цитировать
Мне помогает Граммидин, при первых симптомах фарингита достаточно полечится 1 день.
уважаемый лично я ничего против ни вас ни граммидина не имею но давайте глядеть на факты. граммидин - старый советский антибиотик с очень высокой резестентностью. поэтому есть стандарты лечения
Граммидин - кака советская!!  :P не кушайте граммидин!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: valentina от 24 Ноябрь, 2008, 01:43:11
Цитировать
Граммидин - кака советская!!  Tongue не кушайте граммидин!

А я думала- таблетки от боли в горле рассасывать надо... :)

Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: гремлин от 27 Ноябрь, 2008, 21:57:36
Гексорал спрей 2раза в сутки+имудон(блин,дефектура)+полоскания травами+иммунал

Лучше имудон+ биопарокс
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 27 Ноябрь, 2008, 22:00:36
Лучше имудон+ биопарокс

 :wz: Нееет, уж лучше керосин!!! :D
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: diosmina от 28 Ноябрь, 2008, 19:28:54
А к нам сегодня москвичи с педиатрической конференцией приезжали, и  научили нас лечить ОРИ   биопароксом и эреспалом лечить (ну и конечно а/б по показаниям). Так красиво все говорили, я поверила, вот как заболею проверю на себе. (жаль ждать долго- 1 раз в год болею, тьфу, тьфу). 
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: гремлин от 29 Ноябрь, 2008, 09:14:33
:wz: Нееет, уж лучше керосин!!! :D

Ну если Вам Малахов ближе по духу чем врачи, то можете попробывать
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 29 Ноябрь, 2008, 15:27:16
2гремлин:

Уж лучше тогда раствор люголя, чем ваш тройной одеколон - фюзафюнжин! Если после первого впрыскивания бронхоспазм не накроет, то накроет после 4х раз в сутки. Сами хоть верите, что хоть кто-то выполняет эти идиотские рекомендации - 4 раза в сутки да такой мерзостью дышать?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 29 Ноябрь, 2008, 16:14:34
да еще и на вдохе, зажав нос, уши...встал в 6 утра-сделал 12 пшиков, потом не забыть бы в полдень, вечером в 6 да еще и в полночь (к примеру) похоже на приём эритромицина, тока от того хоть польза... :D
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Папа от 29 Ноябрь, 2008, 16:31:24

Цитировать
да еще и на вдохе, зажав нос, уши...встал в 6 утра-сделал 12 пшиков, потом не забыть бы в полдень, вечером в 6 да еще и в полночь (к примеру) похоже на приём эритромицина, тока от того хоть польза...

Вы опять свою любимую тему затеяли, про то, что пр-ты Сервье не помогают :D
Я вот что-то не припомню, чтобы КРКовский септолете помогал, особенно который плюс. Только язык немеет, а горло как болело, так и болит. Вам нужно было его по показанию "болтливость" зарегистрировать :laugh:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 29 Ноябрь, 2008, 16:38:43
2Папа:
Цитировать
Вы опять свою любимую тему затеяли, про то, что пр-ты Сервье не помогают
Заметьте, не я это сказал, что они не помогают....
Цитировать
Вам нужно было его по показанию "болтливость" зарегистрировать
ну вот мы и поняли как ваша компания регистрирует препараты.  :D
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Папа от 29 Ноябрь, 2008, 16:47:18
2Антибиотик:
Цитировать
Заметьте, не я это сказал, что они не помогают....

Перечитайте свои посты и найдете. Билобильчику-с ? :laugh:
Цитировать
ну вот мы и поняли как ваша компания регистрирует препараты.
Мы это кто? Господин Антибиотик :laugh:
Я так понял, что тему про пр-ты для боли в горле вы решили замять? А как же другие септолете, коих было создано безумное кол-во.
Их рекомендуют ассоциация ЛОРов России (судя по рекламе на ТВ). Интересно на каком основании появились эти рекомендации :o
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 29 Ноябрь, 2008, 16:53:03
2Папа: Господин манипулятор, может вернёмся к разговору, что Биопарокс лекарственный препарат, а Септолете- ОТС?Давайте сразу все точки над ё расставим. Септолете, Стрепсилс и им подобные таблетки для рассасывания это ОТС. ВСЁ!  Это для самолечения и без рецепта. Ваш препарат не относится к ним и сравнивать их не корректно
.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 29 Ноябрь, 2008, 17:05:58
2Папа:
Цитировать
Вы опять свою любимую тему затеяли, про то, что пр-ты Сервье не помогают
Я вот что-то не припомню, чтобы КРКовский септолете помогал

Ну, вот мне септолете помог как раз тогда, когда я сдуру повелась на плакаты с биопароксом, и чуть не задохнулась от него. А септолете выручил. Надеюсь, Вы понимаете, что я не из KRKA? По моему глубокому ИМХО, полоскания настоем ромашки имеют такой же комплайнс, как биопарокс, но гораздо эффективнее и приятнее.  Хотя лично у меня в аптечке Гексорал. Он и по комплайнсу выигрывает.


Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Папа от 29 Ноябрь, 2008, 22:17:37
2Kukla77:
Цитировать
Ну, вот мне септолете помог как раз тогда, когда я сдуру повелась на плакаты с биопароксом, и чуть не задохнулась от него.

Не знаю где Вы плакаты нашли. А "эффект плацебо", как некоторые любят говорить, "имеет место быть", в том числе и с ОТС.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 29 Ноябрь, 2008, 22:39:16
2Папа:
Цитировать
"эффект плацебо", как некоторые любят говорить, "имеет место быть", в том числе и с ОТС.
 
Вот видите, Вы сново про плацебо! Вот и доказательства эффективности, попробуй доктор возрази, что не помогло всем (тем паче с таким комплаенсом), ведь как плацебо работает нормально....
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Папа от 29 Ноябрь, 2008, 22:53:49
2Антибиотик:
Цитировать
Вот видите, Вы сново про плацебо!

Так это Ваше любимое слово! Хотел Вам приятно сделать :laugh:
Цитировать
Вот и доказательства эффективности, попробуй доктор возрази, что не помогло всем (тем паче с таким комплаенсом), ведь как плацебо работает нормально....

Я не совсем понял что Вы этим хотели сказать. То ли вечер уже, и я подустал, то ли в другом причина.
Будьте толерантнее и не завидуйте продажам Сервье. И даже если предположить, что Биопарокс и др. наши препараты это плацебо, то остается только поклониться МП Сервье, которые умудряются продавать такие "плохие" препараты от боли в горле (и не только), гораздо лучше, чем некоторые хваленые дженерики!
Искренне желаю Вам не болеть и поэтому не пользоваться никакими препаратами для горла!!!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 29 Ноябрь, 2008, 23:39:50


Цитировать
остается только поклониться МП
нУ в общем-то да, сказать спасибо как-то язык не поворачивается... А спасибо тем, кто продвигает препараты, которые не заслуживают разведения такой демогогии....

Цитировать
Искренне желаю Вам не болеть и поэтому не пользоваться никакими препаратами для горла!!!
 
Симметрично!
 :D
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Директор_МММ от 30 Ноябрь, 2008, 16:37:25
2Антибиотик:
Цитировать
Господин манипулятор, может вернёмся к разговору, что Биопарокс лекарственный препарат, а Септолете- ОТС?Давайте сразу все точки над ё расставим. Септолете, Стрепсилс и им подобные таблетки для рассасывания это ОТС. ВСЁ!  Это для самолечения и без рецепта. Ваш препарат не относится к ним и сравнивать их не корректно

Хм... ОТС и лекарственные препараты это разные вещи.. Ню-ню  :D Вы с Марса или где?  ;) Вы сантехник или куда?  :D
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: дамочка от 30 Ноябрь, 2008, 17:05:21
Подразумевалось, что биопарокс - рецептурный (вдобавок антибактериальный), а септолете - безрецептурный, что не мешает,однако, им обоим быть хорошо выписываемыми педиатрами препаратами.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Антибиотик от 30 Ноябрь, 2008, 17:41:46

Цитировать
ОТС и лекарственные препараты это разные вещи.. Ню-ню   Вы с Марса или где?   Вы сантехник или куда? 
Окститесь, читайте внимательнее. Вам предлагают сравнить эффективность Септолете Плюс (ОТС) и Биопарокс (Rx). Мало того, что у них разная регистрация, так и разные лекарственные формы. 

Цитировать
Вы с Марса или где?   Вы сантехник или куда? 
Именно, откуда Вы?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Папа от 30 Ноябрь, 2008, 18:45:03
2Антибиотик:

Цитировать
нУ в общем-то да, сказать спасибо как-то язык не поворачивается... А спасибо тем, кто продвигает препараты, которые не заслуживают разведения такой демогогии....

Так я не понял, спасибо или нет? Сами себе противоречите!
2дамочка:
Цитировать
Подразумевалось, что биопарокс - рецептурный (вдобавок антибактериальный), а септолете - безрецептурный, что не мешает,однако, им обоим быть хорошо выписываемыми педиатрами препаратами.
Выписывают только биопарокс. Септолете все же чаще в аптеке рекомендуют.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: diosmina от 01 Декабрь, 2008, 18:48:24
Сегодня провела свой маленький эксперимент -блиц опрос по биопароксу- итого 12 человек, кто когда-либо применял его, отрицательных влияний не выявлено: никто не задыхался и не кашлял при использовании. Одобрен всеми врачами и пациентами (МП среди них небыло) по эфективности. Все довольны!  Ну а по собственному опыту, все эти конфеточки-таблеточки еще никогда никому не помогли!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Директор_МММ от 01 Декабрь, 2008, 22:47:30
2Антибиотик:

Цитировать
Биопарокс лекарственный препарат, а Септолете- ОТС
Ну даже и не знаю где здесь написано RX. Какая разница - рецептурный препарат, безрецептурный препарат, аэрозольная форма, таблетированная... главное чтоб помогал. Когда горло только-только запершило-заболело то возможно и биопарокс и септолетте будут одинаково эффективны, а когда дико болит горло, то септолете (как и другие таблетки от боли в горле) особо не спасут

2diosmina:
Цитировать
Ну а по собственному опыту, все эти конфеточки-таблеточки еще никогда никому не помогли!
Ага, если эти конфеточки -таблеточки использовать когда уже жуткая ангина, то они и не должны помогать. Таблетированная форма только на ранних стадиях боли в горле помогает, при сильной боли таблеток уже мало
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 01 Декабрь, 2008, 23:57:57
2diosmina:
Цитировать
Сегодня провела свой маленький эксперимент -блиц опрос по биопароксу- итого 12 человек, кто когда-либо применял его, отрицательных влияний не выявлено: никто не задыхался и не кашлял при использовании. Одобрен всеми врачами и пациентами (МП среди них небыло) по эфективности. Все довольны!

Гигантская доказательная база!!! А у меня, к примеру, 24, и все либо с кандидозом слизистых, либо с бронхоспазмом. Чем дальше будем меряться?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: дамочка от 02 Декабрь, 2008, 03:48:22

2дамочка: Выписывают только биопарокс. Септолете все же чаще в аптеке рекомендуют.
[/quote]

Как бывший работник КРКА, к тому же врачебное направление, уверяю Вас коллега  :), что Септолете (все его формы) выписывается педиатрами в большом количестве! на рецептурных бланках...
Респект!  :flowers:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: diosmina от 02 Декабрь, 2008, 10:52:32
Кукла, я думаю у этого препарата есть своя гигантская док. база, я провела блиц- опрос, хотелось узнать, может действительно все так плохо, как вы говорите. Оказалось не так, применяют даже детки, пациенты немотивированные, а значит независимые, я склонна им доверять.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Папа от 02 Декабрь, 2008, 17:24:58
2Kukla77:
Цитировать
Гигантская доказательная база!!! А у меня, к примеру, 24, и все либо с кандидозом слизистых, либо с бронхоспазмом.

Чего 24?
2дамочка:
Цитировать
Как бывший работник КРКА, к тому же врачебное направление, уверяю Вас коллега  , что Септолете (все его формы) выписывается педиатрами в большом количестве! на рецептурных бланках...

Что-то Вы с моей цитатой к себе обратились! Видно ошиблись.
Так вот. Я имел ввиду терапевтов, поскольку Сервье до недавнего времени практически не работало с педиатрами. Недавно было набрано доп подразделение как раз под педиатров.
Насчет рецептурных бланков Вы конечно загнули. Даже антибиотики еще на бумажках пишут...Хотя м.б. педиатры в этом смысле ответственее!?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Kukla77 от 04 Декабрь, 2008, 20:14:40
2diosmina:

К слову, если хотите обратиться к кому-то, но влом набирать ник полностью, слева, в сообщении того. к кому Вы хотите обратиться, есть кнопочка "автор". Её можно кликнуть, и ничего коверкать не придётся.

Отвечаю - Ваши 12 блицопроснутых людей - это Ваше личное мнение. Моё личное мнение больше Вашего. В 2 раза как минимум. А ещё у меня есть отзывы несольких ЛОРов-практиков, которым я доверяю. А док. база компании Сервье для меня не убедительна, ни по какому из препаратов. Флаг Вам в руки, пшикайтесь биопароксом и дальше. Для меня, есть антисептики с лучшим комплайнсом, приятным вкусом и лучшей эффективностью, или, в конце-концов, старый добрый настой ромашки. Всё приятнее, при том же комплайнсе.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Папа от 04 Декабрь, 2008, 21:36:39
2Kukla77:
Цитировать
А док. база компании Сервье для меня не убедительна, ни по какому из препаратов.

"Всем нравится, а ей не нравится!" :laugh:
А в чем ее неубедительность? Для FDA, например, убедительна!

Цитировать
А ещё у меня есть отзывы несольких ЛОРов-практиков, которым я доверяю.
Ну, так такие врачи есть у каждого!

А в целом, биопарокс не обладает конечно банановым вкусом, но все же помогает. Главное вовремя начать, а не когда уже антибиотики нужно добавлять.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Touareg от 11 Декабрь, 2008, 19:38:18

Цитировать
Септолете (все его формы) выписывается педиатрами в большом количестве! на рецептурных бланках...
Да не один грамотный педиатр не выпишет антисептик, напичканный красителями, ароматизаторами и сахаром ребенку.  :fur:
К сожалению, врачи часто бывают неграмотны и легко покупаемы недобросовестным маркетингом КРКИ
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: дамочка от 12 Декабрь, 2008, 15:13:32
Да не один грамотный педиатр не выпишет антисептик, напичканный красителями, ароматизаторами и сахаром ребенку.  :fur:
К сожалению, врачи часто бывают неграмотны и легко покупаемы недобросовестным маркетингом КРКИ

Не так страшен Септолете, как его малюют!  :D  Ни разу не слышала от своих докторов, чтобы ребятишки плохо реагировали на него! Аллергий за время своей работы с Септолете не наблюдала. Хотя возможно у Вас своя какая-то информация есть- поделитесь, если не секрет!  :flowers: :photo:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Arnold Lane от 14 Декабрь, 2008, 10:46:32
Цитировать
Да не один грамотный педиатр не выпишет антисептик, напичканный красителями, ароматизаторами и сахаром ребенку
ага,щас!
работал с одним педиатром (бабушка 72 года), спрашиваю- что назначаете при воспалении горла дошкольникам?
ответ: Дык, стрепсилс сосут детишки(!!!)
мне стало реально жалко детей. и хорошо ,что бабушку через несколько месяцев проводили на заслуженный отдых.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: бастардо от 16 Декабрь, 2008, 21:21:50
обсуждался Стрепфен или нет, - не знаю
но он помогает.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: El*f от 17 Декабрь, 2008, 20:52:24
На днях снова заболело горло.Нашла дома Лизобакт,рассасывала раз 5 в день.Помогло!А вообще мне из сосулек-антисептиков больше всего нравится(и что немаловажно,действительно быстро помогает) РинзаЛорсепт(помидорами не кидаться) :)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Touareg от 17 Декабрь, 2008, 22:44:14

Цитировать
На днях снова заболело горло.Нашла дома Лизобакт,рассасывала раз 5 в день.Помогло!А вообще мне из сосулек-антисептиков больше всего нравится(и что немаловажно,действительно быстро помогает) РинзаЛорсепт(помидорами не кидаться)
Судя по всему симптомы у Вас были начальные симптомы фарингита, в ряде случаев в этой ситуации помогает даже горячий мед. :smart:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: El*f от 18 Декабрь, 2008, 21:00:48
2Touareg: скорее обострение хронического тонзиллита :-\
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ST@LKER от 03 Февраль, 2009, 19:04:14
2Папа:
Цитировать
FDA
Объясните темному что контролирует организация :-[
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Директор_МММ от 04 Февраль, 2009, 02:48:13
2ST@LKER:
FDA - Управление по контролю за пищевыми продуктами и лекарствами
Думаю из названия всё понятно
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ST@LKER от 23 Февраль, 2009, 00:27:34
2Директор_МММ:
Цитировать
FDA - Управление по контролю за пищевыми продуктами и лекарствами
Неужели в России :-\
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Старпер от 11 Март, 2009, 01:08:40
Народ, уже месяц болит воспаленная подязычковая миндалина.
Брызгал Биопароксом - не помогает.
Рассасывал Грамидин - помогло на неделю.
Помогите..................
Не хочется миндалины резать...................
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 14 Март, 2009, 16:54:31
НИФИГА СЕБЕ спор развели.......... Коллеги ничего личного.........., давайте посмотри правде в глаза

Биопарокс - Антибиотик - огромный респект ребятам из Сервье все класно продвинули на рынке препарат долго рулил но в этом вся проблема Фьюзофунджин исчерпал себя народу не помогает.

сейчас история другая есть четкое понимание что антисептики Таблетированные или аэрозольные действительно помогают и назначаются чаще как врачами так и фармацевтами да и по данным комкона потребители выбирают именно эту группу препаратов.

И так из таблетированных Стрепфен, Гексорал табс, Септолетте нео
из аэрозолей все тот же Гексорал!

По поводу грамотности или безграмотности врачей - посмотрите на продажи препарата ТантумВерде - категория НПВС - вообще не влияет на причину лишь устраняет воспаление однако выписка педиатарами идет тоннами - и все уверенны в его антибактериальном эффекте! вот где кашмар а вы спорите таблетки не таблетки

Да кстати мы все понимаем , что свои препараты они самые препаратистые и про них мы знаем лучше любого доктора...... давайте воспринимать енто априори, а то мне знакомые доктора высказывают про наш форум очень не лестные отзывы из разряда - "Вы нас обсираете"

Да и все мы знаем, продажи препарата это 50% эффективность и 50% маркетинг и наша работа - делаем выводы
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: бастардо от 19 Март, 2009, 23:02:38
Препараты от боли в горле ваш выбор:
стрепфен+лизобакт= :)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Директор_МММ от 22 Март, 2009, 15:00:27
То то я думаю почему мне Тантум Верде помог лишь ненадолго... Сначало всё было супер, через один или два дня горло опять заболело и тантум уже вообще не захотел помогать (чуть ли не каждый час его впрыскивал)
У меня такой вопрос.

ЗЫ
Тут на днях обнаружил что Тантум верде спрей тоже стал с 3-х лет. Что же теперь детям до 2,5 лет (Биопарокс пока что ещё с 2,5 лет) можно то? Понятно что по назначению врача маленькому ребёнку всё можно, но всё-таки. ЧТо ж теперь фармацевтам то рекомендовать?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Idiosinkrasia от 22 Март, 2009, 17:52:36
Терафлю-Лар весщь классная! Пососите когда горлышко заболит....
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 22 Март, 2009, 20:48:30
Цитировать
Терафлю-Лар весщь классная! Пососите когда горлышко заболит....
:)

по поводу с 3-х лет, раньше и Гексорал был с 1 года, но теперь по новому законодательству на всех аэрозолях стоит ограничение с 3-х лет для безрецептурного отпуска, что касается рецептурного Гексорал можно хоть с ноля, Но у всех спреев при применении у детей до 3-х лет есть опасность спонтанного бронхоспазма! Что касается таблеток для рассасывания, раньше чем в 4 года никто не рекомендует, ребенок может просто подавиться, Растворы для полоскания с 5 Лет то же понятно дети только к 5 годам могут самостоятельно пополаскать и выплюнуть, а не проглатить раствор.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Dokklg от 22 Октябрь, 2009, 16:02:50
Гексаспрей и гексализ. Можно даже беременным - биклотимол -еще не заезженный антисептик.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 11 Ноябрь, 2009, 19:32:14
2Dokklg: чем лучше Тантума, стрепсилса и гексорала?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ST@LKER от 11 Ноябрь, 2009, 23:04:08
2Sqvier: А практически ни чем
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: бастардо от 15 Ноябрь, 2009, 00:02:11
ОКИ , кстати, ничего. мне помогло. и вкус мятный.
только недешево...
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Даурия от 15 Ноябрь, 2009, 00:15:34
2бастардо:
Цитировать
ОКИ
А это что за "страшный" зверь? :o
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Эрик@ Картман от 15 Ноябрь, 2009, 01:46:54
Терафлю-Лар весщь классная! Пососите когда горлышко заболит....

И чем это вещь классная? Себе покупала, деньги на ветер.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Elektra от 15 Ноябрь, 2009, 12:59:25
Витаминки - витаминки - нужно принимать :flex: Орошение полости рта дает кратковременный эффект, но тоже хорошо. Неплохо прополки принимать
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 15 Ноябрь, 2009, 18:02:08
я балдю от рекламы рекита - Стрепсилс-каждый 9 фармацевт применяет его (((((((((  :wz: бред полный.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: symbol от 15 Ноябрь, 2009, 19:50:00
Может быть имеется в виду, что каждый 9 фармацевт из работающих в компании? ;D
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Digitaliz от 15 Ноябрь, 2009, 20:01:28
даёшь Стопангин и Люголя раствор!!!!
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: NW от 15 Ноябрь, 2009, 22:21:57
2бастардо:  А это что за "страшный" зверь? :o

ОКИ - ингаляционный НПВС (кетопрофен). ЧЛХ любят при операциях на уздечках.


А что скажите про это http://www.eclips.consult.com/eclips/article/Pediatrics/S0084-3954(08)79223-6

"Results: Serious complications were rare after upper respiratory tract infections, sore throat, and otitis media, and the number needed to treat was over 4000."
Т.е., еслия правильно поняла, то 4000 курса антимикробной терапии (имеется ввиду системной) предотвращает 1 осложнение?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Enerjizer от 06 Декабрь, 2009, 22:14:05
Если у вас просто начинается фарингит, поможет что угодно! Если имеет место тонзиллит в обострении, то никакие леденцы и спреи не помогут. Могут только заглушить ненадолго, потом все равно придется системно лечить. Либо промывать миндалины - вот тут эффект классный!!! Жалко только, в домашних условиях не сделаешь. Биопарокс помогает. На время лечения. После прекращения курса, на 2-3 день становится еще хуже (речь не только о боли в горле, то же самое и при аденоидите, гайморите и пр.). Вообще ЛОРы советуют не ждать обострения, а делать профилактическую санацию 2 раза в год + закаливания, общеукрепляющая терапия, "гомеопатия" всякая (типа Тонзилгона) - и за 2-3 года полная ремиссия! Интересно, кто-нибудь их послушался? У кого есть такой опыт? Поделитесь, это правда?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: aka_DANCER от 24 Май, 2010, 20:53:44
Тонзилгон я ребенку даю-сама заморачиваться отмерять-да еще и по 5 раз в день-не хочу
а так-стопангин или ингалипт плюс лизобакт-но он не сразу помогает-дООлгий
гексорал и йокс мне  несколько раз сожгли горло :fur:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: GreenMile от 22 Февраль, 2011, 23:13:15

Цитировать
ТантумВерде - категория НПВС
а относится к группе антисептиков, также написано про противовирусное "якобы" действие - чудеса творят мед отделы фарм компаний в нашей стране )))

Цитировать
даёшь Стопангин и Люголя раствор!!!!
поддались на семейную рекламу Эдиты и Стаса?
а Люголь жестокая штука - эпителий убивает напрочь
сам спасаюсь несколькими вещами:
1. Имудон - уже много лет, но если его нет в аптеке то
2. Холзы + Гексорал +
3. полоскания+
4. теплое питье
5мед

если болею на ногах, а по работе много говорю, то за 10 дней проходит, если на б/л иду то за 2-4 дня.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Artzoydoff от 28 Февраль, 2011, 23:40:32
Стрепсилс (как пациент).

Цитировать
если болею на ногах, а по работе много говорю, то за 10 дней проходит, если на б/л иду то за 2-4 дня.

Примерно так и есть.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 01 Март, 2011, 16:59:12
Кто пробовал Тантум Верде леденцы - отзовись?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: GreenMile от 02 Март, 2011, 00:21:38

Цитировать
Кто пробовал Тантум Верде леденцы - отзовись?
симптоматическая терапия, не более того
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Sqvier от 02 Март, 2011, 16:54:17
2GreenMile: ну не совсем так но да )))
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Nosf от 22 Март, 2011, 20:04:03

Цитировать
Мне лично больше нравятся Каметон и Ингалипт. Кстати, мой дед от боли в горле одно лекарство признавал - керосин! Помню, мне маленькой как-то намазал. Ощущения до сих пор помню, но от ангины на следующий день даже воспоминаний не осталось! О как!
У меня было тоже самое...Но смазывала мне мама... Из современных препаратов Тантум Верде помогает, но в комплексной терапии.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Digitaliz от 08 Сентябрь, 2011, 17:39:15
Пора бы уже поставить керосин на массовое производство! Сейчас же в моде народные средства))) Назвать "Керосит", "Керосол" или "Керосин+"...."Травокеросит" с эвкалиптом. "Покупайте КЕРОСИТ! Один раз смазал горло - больше не болит!" :)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Nut от 08 Сентябрь, 2011, 18:43:55

Цитировать
Пора бы уже поставить керосин на массовое производство! Сейчас же в моде народные средства))) Назвать "Керосит", "Керосол" или "Керосин+"...."Травокеросит" с эвкалиптом. "Покупайте КЕРОСИТ! Один раз смазал горло - больше не болит!"
Супер! :)
Лично мне при боли в горле помогают полоскания (теплая водичка с солью, содой и йодом или с ромашкой, или еще чем-нибудь подобным). "Бабушкин" метод, но работает, главное, не затягивать, а сразу начинать действовать.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Digitaliz от 09 Сентябрь, 2011, 01:34:24
кстати, а сода с йодом должна обесцвечиваться? по-моему нет....просто недавно тоже полоскала, и задумалась...ибо у меня обесцветилось...хлорка что ль?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ST@LKER от 24 Сентябрь, 2011, 13:55:22
2Digitaliz: йод от лимонной или аскорбиновой может обесцветиться
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Дато Туташхия от 16 Октябрь, 2011, 23:32:45
кстати, а сода с йодом должна обесцвечиваться? по-моему нет....просто недавно тоже полоскала, и задумалась...ибо у меня обесцветилось...хлорка что ль?

А что по химии в школе было?
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: YaNatasha от 30 Ноябрь, 2011, 22:23:37
Фарингосепт/Лизобакт плюс Гексорал, однозначно.

Цитировать
Назвать "Керосит", "Керосол" или "Керосин+"...."Травокеросит" с эвкалиптом. "Покупайте КЕРОСИТ! Один раз смазал горло - больше не болит!
:D :D :D
Спрей "Керосал" :laugh:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: loon от 02 Январь, 2012, 23:03:10
Приветик! Недавно для себя открыла хороший препарат от горла-Гексализ. Посоветовала подруга в свое время ее это лекарство спасло от ангины. Еще мне нравится Мирамистин спрей тоже быстро лечит)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: mentha от 31 Январь, 2012, 14:59:04
офигенный препарат на натуральной основе -  Pharysol , покупала в финке, у нас его нет.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Panaceya от 04 Май, 2012, 12:06:33
Отдаю предпочтение Септолете Плюс,отлично справляется с болью в горле.Препарат действует непосредственно на патогенные микроорганизмы, предотвращет распространение инфекции и эффективно устранет симптомы при инфекции и воспалении полости рта и глотки,по этому он настолько эффективен.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: valentina от 19 Июнь, 2012, 00:12:14

Цитировать
Препарат действует непосредственно на патогенные микроорганизмы, предотвращет распространение инфекции и эффективно устранет симптомы при инфекции и воспалении полости рта и глотки,по этому он настолько эффективен.

Прямо ключевое сообщение! На визитах без запинки выговариваете? ;)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Директор_МММ от 19 Июнь, 2012, 21:22:17
2Panaceya:
Цитировать
Септолете Плюс,отлично справляется с болью в горле.Препарат действует непосредственно на патогенные микроорганизмы, предотвращет распространение инфекции и эффективно устранет симптомы при инфекции и воспалении полости рта и глотки,по этому он настолько эффективен.

А остальные препараты от боли в горле совершенно по другому действуют ... никак не действую  :laugh:  все препараты по сравнению со Септолетте Плюс - леденцы Холлс  :laugh:
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ales от 20 Апрель, 2017, 20:12:51
2Panaceya:
А остальные препараты от боли в горле совершенно по другому действуют ... никак не действую  :laugh:  все препараты по сравнению со Септолетте Плюс - леденцы Холлс  :laugh:

Мне нравится Гексаспрей
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Глюкагон от 29 Апрель, 2017, 04:07:52
Хм.... Сколько людей, столько мнений :)
Мне Гексорал не помогает.
Всегда пользуюсь Тантум Верде, палочка-выручалочка.
В дорогу старый добрый Фарингосепт + Леденцы Бобс.
(Имею хронический тонзиллит, с проблемой болей в горле сталкиваюсь регулярно, лет 15 точно)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: lu888 от 29 Апрель, 2017, 09:54:13
Тантум Верде он же противовоспалительный вроде.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Глюкагон от 29 Апрель, 2017, 10:02:57
Признаки воспаления:
жар (calor),
краснота (rubor),
припухлость (tumor),
боль (dolor)
нарушение функций (functio laesa).
Убирая воспаление, убираем боль. Это не я, это учебник физиологии.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: lu888 от 29 Апрель, 2017, 10:29:03
 В составе спрея не содержится необходимого компонента для борьбы с ангиной – антибиотика. По этой причине Тантум Верде нельзя использовать как самостоятельное средство при лечении гнойной ангины. Он не способен уничтожить инфекционные клетки стрептококков или стафилококков, поэтому никак не влияет на общее протекание болезни.
Таким образом, Тантум Верде применяется в лечении ангины только в качестве компонента комплексной терапии для уменьшения сопутствующих заболеванию симптомов.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Глюкагон от 29 Апрель, 2017, 10:42:19
Очень не хочется спорить на данную тему в виду бесперспективности... :)
К антибиотикотерапии при ангине есть показания, и они весьма ограничены - это высокая температура и выраженная интоксикация.
В остальных случаях лечение местное. Частые промывания, антисептики и прочая симптоматическая терапия...
Есть теория, есть практика, она же клиническое мышление, чему учат врачей по специальности ЛОР... Мы можем сейчас во всем этом запутаться и наломать копий, что вовсе не нужно :) ...

Кроме прочего, мы немного ушли от темы.
Так что в теме "препараты от боли в горле, ваш выбор?"
Отвечаю: Тантум Верде. :)
Точка :)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Li-on от 03 Май, 2017, 08:33:16
Хм.... Сколько людей, столько мнений :) Мне Гексорал не помогает. Всегда пользуюсь Тантум Верде, палочка-выручалочка. В дорогу старый добрый Фарингосепт + Леденцы Бобс. (Имею хронический тонзиллит, с проблемой болей в горле сталкиваюсь регулярно, лет 15 точно)
А пролечили бы в свое время ангину антибиотиками перорально и не было бы хронического тонзиллита  ;)  Все эти тантум верды и прочие конфетки - для снятия симптомов, но никак не для лечения.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ПолинаМ от 22 Март, 2018, 13:37:29
Граммидин норм, кстати. Таблетки для горла.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: ПолинаМ от 14 Май, 2018, 21:14:57
У меня на случай простуженного горла таблетки граммидина. Если сильно горло воспалено, то спрей.
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: varfalamey от 16 Май, 2018, 08:12:43
У меня на случай простуженного горла таблетки граммидина. Если сильно горло воспалено, то спрей.
Уже все обсудили , лучше всего Гексаспрей :)
Название: Re: Препараты от боли в горле ваш выбор?
Отправлено: Красная_Шапочка от 21 Май, 2018, 11:42:09
Кто-то из старших ЛОР-коллег посоветовал при боли в горле разл.этиологии :
После еды.
- Приготовить 2 теплых  раствора в разных стаканчиках , в одном -1,5-3% раствор перекиси водорода и в другом - слабо-розовый  раствор марганца. Сначала прополоскать горло р-ром перекиси водорода, затем- раствором марганца,  несколько раз за одну процедуру.  От 2 до 6 раз в день, в зависимости от интенсивности боли в горле.
Суть: когда р-р марганца соединяется с остатками перекиси на слизистых, тогда выделяется атомарный кислород (химия старших классов),  который губителен не только для бактерий и грибов, но и для вирусов.
Облегчение от боли  наступает уже  после первых полосканий и в последующем, можно перейти на полоскания отварами или настоями трав (ромашки, календулы и т.п.)
 
- Далее можно измельчить до порошка таблетку  "Фталазола" и засыпать горло.
Антибактериальное средство, производное сульфаниламида. Обладает широким спектром противомикробного действия. Фталилсульфатиазол активен в отношении грамположительных и грамотрицательных микроорганизмов. Что очень ценно , почти не абсорбируется из ЖКТ, а значит действует местно и не оказывает системного действия.

Испрообовано 😊.
Эффективность  очень понравилась.
Всем друзьям и знакомым - тоже.