Форум портала medpred.ru

Общий раздел РФ => Препараты => Тема начата: накати-ка от 28 Февраль, 2007, 12:29:48

Название: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: накати-ка от 28 Февраль, 2007, 12:29:48
Привет, друзья! Посоветуйте, какие витаминки ребенку, да и себе попить? Весна, однако.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 28 Февраль, 2007, 12:42:20
Это к доктору надо, а не к форуму, с таким советом. Щас здесь будет поток инфо от производителей и собственный субъективный и полярный опыт! Начну с себя и дам совет:

Ежели надо собраться и подготовить себя к интенсивным краткосрочным нагрузкам или восстановиться побыстрее, то неплох был  Витамакс, но он щас тока в Каире остался....
 :photo:
А ежели иммунитет укрепить, базовая дотация и все такое, то думаю,
 дитю Мульти-табс Иммуно Кидс....
Капуста, привет!!!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: накати-ка от 28 Февраль, 2007, 12:48:18
2basket:

Да где-то на форуме у нас Мульти-табс поругивали...
А насчет врачей - так вы же к ним и ходите, тока через третьи руки инфа будет  :laugh:

А для поднятия иммунитета наши кафедралы-педиатры как-то Рибомунил очень расхваливали. Тоже хотелось бы услышать мнение тех, кто на своих детях опробовал.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 28 Февраль, 2007, 13:01:54
2накати-ка:
Так я того, опробовал... А метаболиты всяких там вредных бактерий нам зачем....? Не надо нас пассивно иммунизировать всяким г.....  ИРС вот тоже... так на фоне приема больно тяжело протекает болезь-то...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Котёночек от 28 Февраль, 2007, 13:18:11
2накати-ка:
Для ребёнка можно Биовиталь гель для детей, а себе Динамизан или Геримакс - они с женьшенем.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Natalia от 28 Февраль, 2007, 13:37:31
Я предпочитаю для себя Супрадин или Динамизан,
для ребенка всегда покупаю Мульти - табс,
на приеме у педиатра она рекомендовала Вижн Лайф пак Юниор (в аптеках города не нашла - только через дистриб. , французская компания,якобы держит в секрете состав)
Слышала хорошие отзывы о витаминах производства Арт Лайф Россия

А биовиталь гель  не люблю  - концентрированый апельсиновый вкус может спровоцировать развитие диатеза, к Пиковиту сиропу такое же отношение :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Котёночек от 28 Февраль, 2007, 13:46:27
2Natalia:
Вообще ВЫ правы насчет конц.апельсинового вкуса. Тут индивидуально, у моего племянника нет диатеза, так что мы еще кальцинову добавляем и все ок.
Но по поводу Вижн и Арт Лайф не соглашусь. Это биодобавки, распространяемые посредством сетевого маркетинга. Если компания держит в секрете состав, то он у меня вызывает подозрение.
На заводе Арт Лайф в Томске я была.
Не люблю я БАДы, и все тут. Хотя многие инофирмы сейчас регистрируют некоторые свои ОТС препараты именно как БАД. Гемора меньше.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Natalia от 28 Февраль, 2007, 14:06:30
Тоже не люблю БАДы,если фирма экономит на регистрации,о чем можно говорить,
интересно как они будут оформлять декларацию лек ср-ва- как обязательный документ для продажи,здесь не меньше гемор..я, или  на БАД этот документ не нужен,хотя думаю скорее нужен чем нет...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Пирамидонна от 28 Февраль, 2007, 14:56:55
А что не так? Все правильно. Есть лекарственные средства, есть биологически активные добавки - туда витаминкам самое и место, туда же хондропротекторы и все такое.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: apchhh от 28 Февраль, 2007, 17:26:19
2накати-ка: если для себя рекомендую геримакс енержи для жены  перфектил чудо эффект.а для ребенка мульти табс однозначно да.а для иммунитета анаферон не плохо ;D :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: кот от 28 Февраль, 2007, 18:46:16
"Алфавит" не советую.  Решил попробовать, два дня по таблетке 3 раза в день - мерзкий вяжущий вкус во рту  :-(  сразу бросил это  г.... 
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: FreeDoc от 28 Февраль, 2007, 18:57:09
Для детей - МультиТабс в зависимости от возраста ребенка.
Для себя - Геримакс Энерджи или Супрадин.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Харя от 28 Февраль, 2007, 19:46:03
А я детишкам центрум или джунгли покупаю....а вобще не задумывался.
А себе дуавит. Прикалывает голубая и красная таблетки, как в матрице....эх морфеус  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 28 Февраль, 2007, 19:57:38
Я в витаминки не очень верю....просмотрев инфу буду как всегда неоригинален- Пиковит, Дуовит для мужчин...Пиковит дочка очень любит, и не болеед, а я как-то пробовал Витамакс....Учитывая аптечный график 2 через 2 комплаентность  стремилась к 0....кто из клиентов пробовал-многие отзывались хорошо, чего ни разу не слышал о геримаксе :us:....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Garmonia от 28 Февраль, 2007, 20:24:25
А я пью динамизан или супрадин,эффект виден почти сразу.
Самые вкусные -это макровит-комплаентность зашкаливает-оторваться от них не могу, пока пачку не съем не успокоюсь.


Подскажите, кто какие иммуномодуляторы использует, и каким стоит доверять?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 28 Февраль, 2007, 20:36:10
Цитировать
Подскажите, кто какие иммуномодуляторы использует, и каким стоит доверять
почему-то по старинке пью обычную настойку эхинацеи и циклоферон. в арбидол и амексин как-то не очень верю.хотя амексин оживил многих на глазах.

супрадин с беррокой хорошо с похмелюги пить.оживаешь.а так придерживаюсь мульти-табс.и ни в коем случае не центрум и прочее американизированное.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: mark от 28 Февраль, 2007, 20:38:17
 Алфавит правда г, тошнит от него.  Когда сам ОРВИ болел, ребенку давал анаферон. Ребенок не заболел.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Garmonia от 28 Февраль, 2007, 20:40:33
Вот циклоферону перорально я не доверяю, как то будучи студенткой получила 3или 4 коробки халявного-решили на студентах исследования проводить-так вот эффекта ноль, хотя пила строго по схеме.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Филона от 28 Февраль, 2007, 20:57:42
Согласен со всеми Алфавит (ЧИТАЙ УНДЕВИТ) - ерунда,
 Геримакс/ Витамакс очень приличные витамины, действие женьшеня ощущается реально.
Все витрумы дорогая упаковка, а по составу большинство из них содержат половину суточной дозы. Приличный витамин в компании, они его так назвают, МЕЛАКСЕН, содержит меланин.

 Матерна, бомба среди витаминов, и не только для беременных, пьют его и обычные люди и особенно мужики, там много витамина Е.

Для детей лучше всего ГАМСы и Киндервиталь, Пиковит слабее состав, хотя он и дешевле.

 :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 28 Февраль, 2007, 21:06:39
http://www.rambler.ru/news/medicine/0/9822829.html
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Котёночек от 28 Февраль, 2007, 21:07:17
Скажите, а маленьким детям можно давать иммуномодуляторы? Слышала мнение, что увлекаться ими не стоит, так как иммунная система только формируется. Что скажете, спецы?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Котёночек от 28 Февраль, 2007, 21:14:24
2qst:
Да, это известный факт. Но в статье говорится об отсутствии влияния на сердечно-сосудистую заболеваемость и смертность, а мы говорим об иммунитете. Хотя, и здесь склонна согласиться с Вами. Поскольку в ряде исследований пятилетний прием витаминов антиоксидантов не снизил риск простудных заболеваний. Хорошо, хоть не повысил риск онко, чего можно было бы ожидать.
Единственный вопрос - в общем самочувствии человека (весной как-то хочется чего-нить витаминного, хотя производители витаминов утверждают, что их вообще надо принимать круглогодично, с небольшими перерывами, так как в современных овощах витаминов мизерные количества... Врут, поди?), и в необходимости приема витаминов детьми. А так... никаких иллюзий!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Варяг от 28 Февраль, 2007, 22:07:49
Скажите, а маленьким детям можно давать иммуномодуляторы? Слышала мнение, что увлекаться ими не стоит, так как иммунная система только формируется. Что скажете, спецы?
Не рекомендуется , т.к. еще не зрелая система, идет ее становление, можно не то стимульнуть. Растительные (Иммунал) тоже не рекомендуют!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Варяг от 28 Февраль, 2007, 22:12:46
Ребенку давал Мультитабс-ему пондравилось, сам пью или Супрадин,или Берокку, а жена любит Прегнавит.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Котёночек от 28 Февраль, 2007, 23:03:54
Не рекомендуется , т.к. еще не зрелая система, идет ее становление, можно не то стимульнуть. Растительные (Иммунал) тоже не рекомендуют!
Мерси :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 28 Февраль, 2007, 23:36:08
2reper:
Цитировать
Растительные (Иммунал) тоже не рекомендуют
это вообще плацебо, поглядите в теме "как Вы относитесь к тому, что продаёте"
равно как и пробиотики с гепатопротекторами....
 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 01 Март, 2007, 00:31:39
2Антибиотик:
Чем тебе гепатопротекторы не угодили?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Варяг от 01 Март, 2007, 01:24:04
2Антибиотик: Ну уж и не все гепатопротекторы- плацебо!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: lechilo от 01 Март, 2007, 13:07:05
2qst: Мда-а-а! Невольно вспоминаятся товарисч Парацельс: «Все есть яд, ничего не лишено ядовитости, и все есть лекарство. Однако только доза делает вещество ядом или лекарством». :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 01 Март, 2007, 13:53:34
2Антибиотик:
Цитировать
равно как и пробиотики с гепатопротекторами

про иммунал соглашусь (по штатовским данным прием синтетических средств, стимулирующих фагоцитоз, интерфероногенез и бла-бла укорачивает длительность ОРИ на 1 день, а прием эхинацее-содержащих удлиняет в среднем на 1 день) , а про остальное (пробиотики и гепатопротекторы) - Ваше наивное заблуждение. А плацебо это макропен
 :) :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NN от 01 Март, 2007, 13:57:35
Макропен - не плацебо. Как и все антибиотики, если не злоупотреблять, то будет все ок.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Пирамидонна от 01 Март, 2007, 14:08:41
2basket: несовсем так. просто макропеном вылечить можно один раз. Потом все. Не помогает )))))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 01 Март, 2007, 16:41:04
 Здесь про витамины или про Макропен?

Не знаете как пользоваться препаратом, не знаете спектр действия, не знаете локальных данных структуры возбудителей и чувствительности к препаратам, оставьте антибактериальную терапию в покое и спорьте про витамин Ю, от морщин? да?
 :laugh:
Цитировать
про остальное (пробиотики и гепатопротекторы) - Ваше наивное заблуждение
В таком случае это заблуждение РГА....

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Визор от 01 Март, 2007, 20:07:17
Не буду оригинален. Супрадин! Наше все!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 01 Март, 2007, 21:48:36
А я вот эвитол пью и мне нравиться.... :blush:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 01 Март, 2007, 21:54:16
2Bella: Скорее разжевываешь, очень вкусные пастилки....как говорилось про Пиковит-дети не знают, что это полезно, но знают, что вкусно...и Макровит с Эвитолом не исключение... в общем совместили приятное с полезным ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 01 Март, 2007, 22:00:11
2Антибиотик: Ну если уж быть совсем точной, его рассасываю во рту... ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 01 Март, 2007, 22:22:02
лучше нашего рыбьего жира ничего нет, а сказки о водорастворимых провитаминах жирорастворимых витаминов - всего лишь сказки
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sedative от 01 Март, 2007, 22:23:58
Супрадин.
Макровит - витаминизированные конфетки, а не витамины.
Китай и Россию в рассмотрение как препараты не берём.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sedative от 01 Март, 2007, 22:26:40
2Bella: Скорее разжевываешь, очень вкусные пастилки....как говорилось про Пиковит-дети не знают, что это полезно, но знают, что вкусно...и Макровит с Эвитолом не исключение... в общем совместили приятное с полезным ;)
Вот только не надо заливать про пользу: продавать затвердевщий сахарный сироп по цене реальных таблеток. Технология "Коллет", говоришь? ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 01 Март, 2007, 22:34:59
2Sedative: Вы где-то в моём нике увидели технологию производства витаминов? по моему в теме почему у Вас такой ник все поняли почему у меня такой, я еще ранее писал, что лично не очень верю в поливитамины...
И причем тут Китай и Россия? КРКА вроде бы Словения?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sedative от 01 Март, 2007, 23:04:09
2Антибиотик:
Это был полемический прием. Не вышло. Сильно буквально всё понимаем. Ладно, будем корректировать.

Вы упоминули несколько препаратов, объединенных одной технологией производства, которая, на мой взгляд, не самая передовая на сегодняшний день о чем я и поспешил вам доложить.
Следующим предложением, относительно китайских и росийский производителей, попытался намекнуть, что препараты типа Алфавита, Компливита, Витрума и Джунглей таковыми не считаю.

Вот и всё, собственно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: накати-ка от 02 Март, 2007, 18:34:00
2Антибиотик: 2Sedative:

Извините, друзья, но разговор о витаминах.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 02 Март, 2007, 20:56:13
Самый лучший витамин-это витамин "Ц"!!!!СальЦе,мясЦе,винЦе... ;D ;D ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Irma от 03 Март, 2007, 00:10:13
Самые классные витаминки-енергин и геримакс-енерджи! Знаеш за что платиш! ::) :D : :flex:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Допплер от 04 Март, 2007, 18:52:59
А я Витрум ем...Отомстите за меня если что :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Кинси от 04 Март, 2007, 18:55:02
А я Алфавит ем.  ::)
Больно уж умно разьясняют, почему одни витамины и минералы не усваиваются с другими.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Comrade от 04 Март, 2007, 22:25:48

Цитировать
Самый лучший витамин-это витамин "Ц"!!!!СальЦе,мясЦе,винЦе...
Респект, seniorita Bella ! Года 2 под эгидой ВОЗ было крупное многоцентровое исследование влияния поливитаминов на течение хронических заболеваний.Никаких положительных или отрицательных статистически значимых эффектов обнаружено не было.
Я предпочитаю свежевыжатые соки и здоровую пищу.Сейчас с этим проблем нет.
Крепкого всем здоровья, форумчане! :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: afilin от 05 Март, 2007, 00:50:58
2Антибиотик:
Не умничай... и обижать не будут.... А вот тебя могу порадовать: глотаю Дуовит....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZloiKot от 05 Март, 2007, 14:42:00
А я Алфавит ем.  ::)
а я не ем...я и так все буквы знаю :D
А если честно,то я предпочитаю не таблетки,а продукты:ложка масла растительного или оливкового,кусочек сальца,рыбку морскую...Витамины-это еще не всё!!Ненасыщенные жирные кислоты тоже нужны :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бэтмэн от 05 Март, 2007, 17:28:34
Сам принимаю и отдаю предпочтение (давно) ферросановским витаминам - отличное качество. Тут неделю назад попробовал Геримакс - редкостная пакость, эффекта нет, от большой концентрации зеленого чая падает АД. Так что внимательно. Ребенку раньше давал КрКовские витамины и сам пил - аллергия и никакого эффекта. Больше не советую. Отличная вещь новартисовский Динамизан - включает быстро и эффективно.  Для совсем мелких детей до года (кажется спрашивали именно для них) был такой Польфовский Бэби Вибовит, совсем без добавок, никакой аллергии. Своему давал в младенчестве. Незнаю, есть ли сейчас он в аптеках. Мультитабс бэби, опять же.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Garmonia от 05 Март, 2007, 19:32:39

Цитировать
Незнаю, есть ли сейчас он в аптеках


Вибовит, есть в аптеке, продвигает его сейчас тева-айвекс, вибовит действительно оптимален для детей аллергиков.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Кинси от 05 Март, 2007, 20:54:03
а я не ем...я и так все буквы знаю :D
А если честно,то я предпочитаю не таблетки,а продукты:ложка масла растительного или оливкового,кусочек сальца,рыбку морскую...Витамины-это еще не всё!!Ненасыщенные жирные кислоты тоже нужны :smart:

... И здравствуй панкреатит с холециститом. Опасные продукты выбираете, коллега.  :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: hamelion7 от 05 Март, 2007, 21:09:43
......по опыту скжу,для ребенка с 4 лет для поднятия иммунитета иммуномишки и на вкус приятны,аллергию не вызывают и эхинацея содержиться,сана-сол для детей часто болеющих,тоже эффект заметила
...витаминки для ребенка,инозин входит дитю-полезно,опять таки без аллергии можно обойтись и вкус приятный
....для себя любимой супрадин либо геримак женьшень,то что с зел чаем блокирует полезные свойства входящих аминокислот,говорят что с реализации снимут....
......как заметили выше,лучше фруктов нет ничего,но это для здоровых людей,да и фрукты следует есть в местах их созревания,а это порой бывает проблематично....

.......из иммуномодулирующих-ликопид рекомендую,себя от тонзилита избавила,ребенка от частого кашля
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 05 Март, 2007, 23:35:25
Я на детях всюлинейку Сана-Сола испытал (на халяву ) никакого толку
... И здравствуй панкреатит с холециститом. Опасные продукты выбираете, коллега.  :smart:
Если водкой не запивать то ничего не будет
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 07 Март, 2007, 20:23:07
2Дурашка:
Цитировать
Если водкой не запивать то ничего не будет
Не,будет!!!!Даже если совсем не пить,будет!!!!! :'(
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sedative от 07 Март, 2007, 21:43:26
Я предпочитаю свежевыжатые соки и здоровую пищу.Сейчас с этим проблем нет.
Крепкого всем здоровья, форумчане! :D

:D Прошел долгий путь к аналогичным выводам. Хотя, витаминки иногда пью, так как объем потребляемой пищи небольшой, и, есть подозрение, неполноценный в плане витаминов.

2Антибиотик:
Не умничай... и обижать не будут.... А вот тебя могу порадовать: глотаю Дуовит....
:D

Ужос! Проходит? Это же еще та тошнотина.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Циля от 08 Март, 2007, 01:30:42
А я получаю удовольствие от Селмевита. Ребёнку тоже даю. Чередую с Компливит Актив. Получается то розовые таблетки, то салатные. Разнообразие, знаете ли, тоже полезно. Дочь жуткий аллергик, но это переносит прекрасно. И мы счастливы. И всем того желаю.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 15 Март, 2007, 23:10:49
http://www.mosmedclinic.ru/news/5837/

ладно сами травитесь, детей хоть не травите
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Элис от 16 Март, 2007, 00:37:57
2Циля:
Phs говоришь, во-во, я тоже Селмевит пью  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Соня от 16 Март, 2007, 20:57:57
 я тут попробовала теравит антистресс, эффект замечательный бодряк полный. там к витаминам и женьшень и гинко билобо идет. Рекомендую.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 17 Март, 2007, 18:54:04
Говорят, Теравит делают там же где и Центрум...(?)
Сам потребляю Супрадин, который делается из хоффмановских субстанций (Хоффман-ля Рош, если не ошибаюсь, получила Нобелевскую Премию за синтез витаминов).
Где-то слышал, что КРКовские витамины тоже делаются из хоффмановских субстанций...(?)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 17 Март, 2007, 18:56:43

Цитировать
КРКовские витамины тоже делаются из хоффмановских субстанций
это не знаю, а вот акрихиновские были точно, они рассказывали...в аптеке...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Степан Капуста от 17 Март, 2007, 20:31:20
  а я витамины не пью, не верю :-[.................................
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 21 Март, 2007, 19:14:58
http://www.pharmvestnik.ru/cgi-bin/statya.pl?sid=11884
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: zed от 22 Март, 2007, 22:02:14
 Принимаю Дуовит.....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 23 Март, 2007, 15:26:55
Изменил Супрадину с Теравит Антистресс. Там умудрились положить в каждую таблетку экстракт гинкго билоба больше чем в Танакане  ;D Микроэлементов не пожадничали: ..., ванадий, олово, никель, кремний... Только бы унитаз не разбился.  ???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Natalia от 23 Март, 2007, 15:55:31
2Степан Капуста:
И как без веры жить?или вас меню как у президента России?
зеленый чай  с молоком, консультации диетолога , личный повар, повышенная стрессоустойчивость,горные лыжи и т.п.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: zed от 23 Март, 2007, 20:51:27
2Степан Капуста:
И как без веры жить?или вас меню как у президента России?
зеленый чай  с молоком, консультации диетолога , личный повар, повышенная стрессоустойчивость,горные лыжи и т.п.
Доширак, Макдональдс, кебаб, отдых за бокальчиком пива, а вечером наставления женушки:)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: третий от 24 Март, 2007, 00:16:35
А в Европе лидер по продажам витаминов для детей - Сана-сол, уже лет пятьдесят. От года до трех-четырех лет лучше всего давать сироп (вкус апельсиновый, кстати диатеза не вызывает).
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дым от 24 Март, 2007, 00:25:50
 Во витамины, поподробнее пожалуста, какие эффективнее и биодоступность усвояемость
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 24 Март, 2007, 07:41:26
2ДЫМ: Ну что вы так сразу: биодоступность... усвояемость. Они же, по сути, добавка к пище. И продаются за счёт маркетинговых фишечек, типа "лицетин есть", "селен есть", "шипучие", "витамины раздельно, миниралы раздельно", "каждый действующий элемент заключён в микрокапсулу, позволяющую ему высвобождаться в определённом участке кишечника, обеспечивая усваиваемость и раздельность поступления в организм".
Все же (кто тут есть) закончили мед или фарм, и могут дать оценку совместимости таких фишечек с реальностью.
Витамины - это как пиво. Эффект есть, а польза...(?)  ;)
На счёт пользы, тут уже кидали ссылки на недано проведённый анализ с жесткими конечными точками. Результаты плачевные, и даже ещё хуже.
Предлагаю относиться к витаминам, как к вину. все знают что алкоголь - яд. Но почему бы не оценить "букет", утончённость аромата...
Так же и с витаминками предлагаю поступать. Если принял таблетку, и она вызвала появление шаров на лбу и повышенную работоспособность - то это хорошая витаминка.
Ну а по поводу исследований биодоступности... если ими кто-то перед вашим носом будет трясти, то относитесь к этому снисходительно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 24 Март, 2007, 12:56:15
А в Европе лидер по продажам витаминов для детей - Сана-сол, уже лет пятьдесят.
полная брехня
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 24 Март, 2007, 15:36:16
Редкий случай, когда полностью соглашусь с Дурашкой.
Искал через Yahoo магазины торгующие Sana Sol и ничего не нашел. В отличие, скажем, от Multi tabs - этого добра навалом и в Европе и в Америке. Может Sana Sol как-то по-другому называется в Европе? Но, тогда, может у него и другой состав? Но, в таком случае, может это не Sana Sol вовсе?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 24 Март, 2007, 18:29:24
это просто Никомед решил попиариться ;) пАдонки:)))давайте ещё витрум позовём,тоеже те ещё брехуны:))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 24 Март, 2007, 18:48:12
Сана-сол, уже лет пятьдесят. 
Сана-сол появился в 1996г., а вся линейка в 2002, лабают по всей Европе, продажи в основном в России.
А юнифарм вообще- " йады оптом и в розницу"
А наш народ жрет этот флуд
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: zed от 24 Март, 2007, 19:14:53
 А кто лидер продаж среди витаминов в Европе и Америке?
 Плиз названия витаминов и компаний, их выпускающих.... :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 24 Март, 2007, 20:10:15
2zed: Я не знаю. Наверное, что бы наверняка знать, нужно найти ссылки на странички с результатами соответствующих исследований, которые проводились компаниями навроде "наших" rmbc... Может кто подкинет пару-тройку ссылок?

Насколько мне известно, в США имеют долю популярности Байеровские (Джонсоновсие?) One-a-day и Вайетовские Centrum. А уж кто там лидирует - хбз. Про Европу тоже, могу только догадываться. В Азии... Как-то зашел в турецкую аптеку, там было много чего непонятного, но среди незнакомого многообразия сияли своей знакомостью опять-таки  Центрумы, причём, с хорошим запасом, против других витаминок. Но это не показатель - в Турции сплошняком наши туристы, там того и гляди начнут продавать  алфавит с витамаксом :)
Хотя... если уже и австрийцы стонут от нашествия "наших", то у отечественного производителя есть шанс начать осваивать Евпропу, прямо с Альпийских курортов :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: helios2007 от 08 Апрель, 2007, 12:12:36
Сана-сол появился в 1996г., а вся линейка в 2002, лабают по всей Европе, продажи в основном в России.
А юнифарм вообще- " йады оптом и в розницу"
А наш народ жрет этот флуд

подскажи что в витруме не так а то я на нем уже год сижу,спасибо заранее!
Согласен со всеми Алфавит (ЧИТАЙ УНДЕВИТ) - ерунда,
 Геримакс/ Витамакс очень приличные витамины, действие женьшеня ощущается реально.
Все витрумы дорогая упаковка, а по составу большинство из них содержат половину суточной дозы. Приличный витамин в компании, они его так назвают, МЕЛАКСЕН, содержит меланин.

 Матерна, бомба среди витаминов, и не только для беременных, пьют его и обычные люди и особенно мужики, там много витамина Е.

Для детей лучше всего ГАМСы и Киндервиталь, Пиковит слабее состав, хотя он и дешевле.

 :-\

Матерны уже давно нет,теперь есть центрум-матерна,но если ты что нибудь знаешь о нормах питания тогда поймешь что много витамина Е это не есть гуд,т.к. он жирорастворимый,да и вообще в Матерне мега токсические дозы витаминов и минералов,спроси у любого гинеколога они тебе все расскажут про матерну.И про Витрум ты не права-там не половина суточной дозы,а почти норма,кое-где и выше,и не забывай что мы едим не только витамины а еще и пищу богатую ими.а Мелаксен это не витамин-это МЕЛАТОНИН а не меланин(пигмент),он помогает хорошо спать!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 08 Апрель, 2007, 12:54:38
Что-то я ел по нескольку таблеток мелаксена, и он мне никак не помог. Я заподозрил неладное (впарили, господа фармацевты, а я им и доверился), полез в Машковского и с удивлением обнаружил, что Мелатонин не имеет того действия, о котором было заявлено при продаже Мелаксена, а в америке он (мелатонин, разумеется, ибо в америке юнифарм ничего не продаёт) продаётся как БАД.
Насчёт Витрумовских витаминок могу сказать одно: когда жена была беременная, я с какого-то перепугу купил ей Витрум пренатал. Когда я открыл крышку, из под неё по комнате ТАКАЯ ВОНЬ распространилась  :o Супруга таки попробовала ЭТО употреблять, но её "выворачивало" практически сразу! В общем, закончились её мучения тем, что я ей купил нормальные витамины Элевит и йодомарин (т.к. в Элевите отсутствует йод), чем она была премного довольна.
Слышал от фармацевтов, что и детские Витрумы такие-же вонючии как и пренатал. Почему-то верю.
Я вот думаю, откуда такая вонь от витаминок? Думаю, что дело в низкой технологии производства.
В америке, замечу,  витрумы не продают. Если бы америкосы нюхнули из баночки с витрумами, то наверное подумали бы, что это и есть пресловутая иракская химическая атака  >:D
Кстати, я здесь писал примерно месяц назад, что решил перейти с Супрадина на Теравит антистресс. Короче, пропил я пол-баночки теравита и выкинул это барахло на помойку. Ибо задолбала ежедневная сонливость, вялость, особенно если вчера был напряженный рабочий день. Сейчас опять пью Супрадин, и премного благодарен их создателю и производителю, за действительно ценный качественный эффективный продукт, и теперь я уже вряд ли когда ему "изменю"  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Чебурашка от 08 Апрель, 2007, 14:03:15
Что касается нужности приема витаминов. По данным Института питания Российской Академии медицинских наук даже самый сбалансированный и разнообразный рацион на 2500 ккал дефицитен по большинству ВИТАМИНОВ НА 20-30%.
Как и многие уважаю Супрадин. Вообще большинство европейских производителей закупают субстанции для витаминов у Роша.
Что касается Геримакса, то все элементные композиции в препарате Геримакс относятся к 1 поколению элементсодержащих препаратов, это неорганические соединения: ZnO, CuSO4, MgO (жженая магнезия – всасываемость до 5%, повышает перистальтику в толстом кишечнике и обеспечивает слабительный эффект), MnSO4, MoNa2, СrCl2, отсюда и  низкая всасываемость и усвоение, слабое включение в метаболизм.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Аринка Зеленкина от 08 Апрель, 2007, 14:14:07
Мне Геримакс не понравился. Действие женьшеня чувствовалось сразу - носилась как ужаленная ( мне это нравилось, т.к. была весенняя астения), но со второй половины дня резко накатывала ТАКАЯ :o усталость, рукой пошевелить не могла, как будто всю энергию враз выкачали. Одним словом, через 4 дня  эсксперементов бросила. Мульти-табс принимала - не понравилось, не чувствовала никакого эффекта. Сейчас принимаю витаминки Доппельгерца (Квайссер). Нравится ::) Разные пиковиты - не переносила, по всей видимости, из-за оболочки цветной ( не знаю, что туда входит, но после проглатывания были неприятные ощущения в ЖКТ)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ReZiDeNt от 10 Апрель, 2007, 17:42:18
А давайте если пить витамины то Российские
ну там Био-Макс или Компливит
а детям ГАМСЫ (Отечественные Лекарства) :flex:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 10 Апрель, 2007, 17:49:36
Вот пускай это ест тот, кто это производит и тот кто впаривает  >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ReZiDeNt от 10 Апрель, 2007, 17:54:40
Вот пускай это ест тот, кто это производит и тот кто впаривает  >:D

А так хочется кому-то верить! :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Mayla от 10 Апрель, 2007, 18:12:54
А давайте если пить витамины то Российские
ну там Био-Макс или Компливит
а детям ГАМСЫ (Отечественные Лекарства) :flex:

Ага, Биомакс. Это который создан специально для российской жизни. То бишь потребностей.
Гениальный маркетинг.  :laugh: :laugh: Вы вообще представляете себе масштабы России? Видимо, нет, если полагаете, что в Кабардино-Балкарии и на Камчатке зоны аналогичные по нехватке каких-л. микроэлементов; а в Осетии рацион такой же, как и в Тюмени и им нужна одинаковая коррекция?!  :laugh: :laugh: :laugh:



Кстати, насчет женьшеня.
Я пила Динамизан (Новартис) - эффект ощущался явно. А потом - фиг :-[, видимо что-то типа привыкания. Но один курс - очень даже ничего.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 10 Апрель, 2007, 18:14:24
Гениальный маркетинговый лохотрон для отечественного потребителя. Респект маркетологам  :flowers:

Это, по сути, новая маркетинговая смесь "4л"
-Лекарство
-Лоток
-Лот
-Лох
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ReZiDeNt от 12 Апрель, 2007, 12:43:30
Ага, Биомакс. Это который создан специально для российской жизни. То бишь потребностей.
Гениальный маркетинг.  :laugh: :laugh: Вы вообще представляете себе масштабы России? Видимо, нет, если полагаете, что в Кабардино-Балкарии и на Камчатке зоны аналогичные по нехватке каких-л. микроэлементов; а в Осетии рацион такой же, как и в Тюмени и им нужна одинаковая коррекция?!  :laugh: :laugh: :laugh:


А нужна ли коррекция!, м.б. нужно просто что-то пить и надеяться... ::)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Mayla от 12 Апрель, 2007, 14:37:02
А нужна ли коррекция!, м.б. нужно просто что-то пить и надеяться... ::)

Я тогда лучше буду водичку пить и надеяться.
Много денег сэкономлю опять же. :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ReZiDeNt от 12 Апрель, 2007, 14:45:26
Я тогда лучше буду водичку пить и надеяться.
Много денег сэкономлю опять же. :D

Пей вода, ешь вода будет полная е....а! :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Mayla от 12 Апрель, 2007, 15:27:19
Я лично витамины пью, чтобы чувствовать себя лучше и болеть меньше.

А надеяться я на что-нить другое буду - напр., на хорошую погоду в эти выходные или на бонус или еще на что-нибудь.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Карлсон от 12 Апрель, 2007, 17:05:14

Цитировать
А давайте если пить витамины то Российские

А мне очень нравятся отечественные витаминки "Витатресс" (Верофарм делает); когда завал на работе или просто усталость "накрывает" - пью небольшими курсами, эффект с них хороший ощущается. Вообще к отечественным ЛС отношение отрицательное, единственное исключение - этот комплекс.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Mayla от 12 Апрель, 2007, 17:41:21
Вообще к отечественным ЛС отношение отрицательное

И это правильно. Нам еще в фармфаке на ТГЛС помню говорили, что самая крутая западная технология (у швейцарцев, в частности) обеспечивает сохранность 30% действующих веществ в первый (!) год. Самая лучшая российская технология - не больше 5% в тот же первый год. А если Вы купили препарат с остаточным сроком 30-40%? :-\
Заметьте, здесь даже речь не идет о том, как они еще всасываться будут. Не исключено, что никак.   :-[

Вот и давайте подумаем, за что деньги платим.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: oven от 12 Апрель, 2007, 18:46:54
 Ешьте курагу ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Котёночек от 12 Апрель, 2007, 19:29:33
Мне Геримакс не понравился. Действие женьшеня чувствовалось сразу - носилась как ужаленная ( мне это нравилось, т.к. была весенняя астения), но со второй половины дня резко накатывала ТАКАЯ :o усталость, рукой пошевелить не могла, как будто всю энергию враз выкачали. Одним словом, через 4 дня  эсксперементов бросила.
На самом деле эффект от женьшеня нельзя почувствовать раньше чем через месяц. И он, как и другие психостимуляторы-адаптогены (элеутерококк), не мобилизует последние силы, после чего наступает истощение, а приводит к подъему внутренних ресурсов. Может в Геримаксе коффеин есть, и потому такой эффект был?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 12 Апрель, 2007, 19:41:24
По моему, это так проявился плацебо-эффект.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 12 Апрель, 2007, 23:06:01
пить всякие адаптогены последнее дело.если вспомнить БХ (биохимию,а не то,о чем все подумали :D) то станет ясно что в организме всегда есть  энергетический запас..эдакий НЗ,который из женьшеня,лимонники и элеутерокока начинает истощаться.Да,мы получим видимый энергетический скачок,эдакую видимость улучшения...на самом деле всё будет плохо для организма.Так что лучше уж пить субстрат ( то бишь витаминки),чем то,что его тратит.
З.Ы.Витастресс ,который делает Верофарм очень достойные витамины,субстанция Рошевская технология GMPшная.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Котёночек от 12 Апрель, 2007, 23:45:42
2qst: Эффект, который Вы описываете, относится ко всяким синтетическим препаратам типа экстази. Они моментально мобилизуют этот НЗ, как вы выразились. С последующим истощением. А адаптогены действуют по-другому. Читайте фармакологию и фармакогнозию  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 12 Апрель, 2007, 23:48:52
Экстези - не плохие витаминки. Даёшь легализацию!  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 12 Апрель, 2007, 23:57:19
2Котёночек:
не додумывайте за меня.плиз...данные предметы я знаю хорошо ибо любил..да и меня по ним "любили"...я же не сказал,что момент перманетный или я не прав?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Котёночек от 13 Апрель, 2007, 08:16:21
2qst:
2Котёночек:
я же не сказал,что момент перманетный или я не прав?
Тогда объясните свою мысль.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 13 Апрель, 2007, 08:49:14
Адаптогены - как класс препаратов, несерьёзный. Это просто "модно" сейчас.
Я вообще сомневаюсь, что у жень-шеня есть какой либо эффект, отличный от плацебо. Тоже самое и об эхинацеи.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZloiKot от 17 Апрель, 2007, 10:46:43
подскажи что в витруме не так а то я на нем уже год сижу,спасибо заранее!
по личному опыту знакомого невролога,выявилось следующее:у женщин,принимавших в период беременности Витрум-у младенцев-идет раннее заращение родничка(не надо счас на меня наезжать-это получается по типу постмаркетинговых исследований ;) Всех мамаш врач    специально расспрашивала на предмет приема препаратов во время беременности-и в итоге вышла на Витрум >:D)


Цитировать
В общем, закончились её мучения тем, что я ей купил нормальные витамины Элевит и йодомарин (т.к. в Элевите отсутствует йод)
гыыы :D йодомарин рулит!!! :D и как раньше без него обходились?? Интересно,млин,а когда появится новый маркетинговый ход,что для беременных не хватает поллония 230?  :D Я всё это к тому,что наш регион считается дефицитным по йоду-но вырос то я нормальным и без отклонений... :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 17 Апрель, 2007, 11:06:58
Ну, я об этом не задумывался, насчёт йода. Мне, лично, кажется, что если бы моя мама кушала йод, то я бы избежал массы проблем в жизни  :D В
Вот, кстати, в отличие от Вас, у меня самокритика сохранена  :D Может и вашей родительнице следовало уделить внимание йоду?  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZloiKot от 17 Апрель, 2007, 11:25:09
2Shpak: если уж переходить на личности-то у всех есть масса отклонений-просто кто-то афиширует их(так называемая самокритика ;), а кто-то нет :D)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 17 Апрель, 2007, 19:59:01
подскажи что в витруме не так а то я на нем уже год сижу,спасибо заранее
подскажите где и из чего делают этот витрум и почему он такой ванючий
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 17 Апрель, 2007, 21:18:16
вы ещё спросите....где этот витрум делают..в америке таких витаминов вообще нет.что шокировало знакомых,котыре во всех аптеках тыкали на упаковку привезённую из Москвы :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 17 Апрель, 2007, 22:15:52
Ну как же, Витрумы очень гордятся тем что у них есть "заводские площади 20 000 кв.метров в Мэриленде!". Я плакалЪ когда это услышал впервые от представителя Юнифарм, а потом уже нет... когда это же услышал ещё от одного и ещё от другого представителя Юнифарм - мне их просто жалко стало - полное отсутствие критики. Люди слабо себе представляют насколько сложен синтез витаминов, и какие требуются для этого площади (Рош не даром получила нобелевку). На этих 20000 только расфасовку можно устроить, да и то, с грехом пополам.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 17 Апрель, 2007, 22:21:33
На хондропротекторы этих 20000 кв. метров хватает.
я плакал когда мне обьясняли, что вонь образуется из-за послойной технологии производства Витрума, типа если на масло полжить сыр будет вонять
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 17 Апрель, 2007, 22:30:02
Даааа.... Это сильно.... Послойная технология! Сыр они кладут на рыбий жир.  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sunrise от 18 Апрель, 2007, 09:21:07
Ребята, мое мнение-все витамины это эффект плацебо (он до 40 проц меж прочим) а теперь хоть убейти меня своими постами!
Сам продавал поливитамин от диабета, удивлялся росту продаж, говорили врачи что помогает, соглашался, работа у нас такая.
да и ведь помогало, (что как плацебо это уже другой вопров).
женьшени всякие, микроэлементы-низкая доказат база, Шпак, подтверди ;)
Витамины и микроэлементы-отсутствие доказательной базы
см здесь: http://www.bmj.com/cgi/content/full/329/7480/1450
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 18 Апрель, 2007, 10:43:24
2Jerry: по указанной Вами ссылке - "Randomised controlled trial of magnetic bracelets for relieving pain in osteoarthritis of the hip and knee "
Простите, не понял связи между магнитными браслетами и витаминно-минерльными комплексами.

Женьшень, и другие адаптогены - плацебо, витамины- плацебо... Простите, чушь какая то. Господа оппоненты, вы сами то пробовали? От настойки женьшеня у меня лично  "глаза на лоб вылезали", если конечно организм не истощен, что не редкость в те студенческие времена.
А витамины - опять же личный опыт, батальон 300 человек, была возможность сравнения между принимающими витамины и не принимающими (одинаковый возраст, одинаковое питание, одинаковые наргузки, одинаковые условия жизни... все одинаковое, как в армии и принято, иными словами более чистые условия наблюдения)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 18 Апрель, 2007, 11:09:49
Цитировать
А витамины - опять же личный опыт, батальон 300 человек, была возможность сравнения между принимающими витамины и не принимающими (одинаковый возраст, одинаковое питание, одинаковые наргузки, одинаковые условия жизни... все одинаковое, как в армии и принято, иными словами более чистые условия наблюдения)
Витамины жрали деды а молодняк не жрал. А про их одинаковые нагрузки и питание рассказывайте в детском саду.
Нутрицевтики нужны, но прием их вести нужно под контролем специалиста с мониторингом микроэлементного состава крови
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 18 Апрель, 2007, 11:47:50
2Дурашка: Ни за что не поверю, что мы с Вами однополчане  ;D

Витамины принимали те, кому я их давал, (когда они у меня были). Другого источника поступления не было.
Батальон был сводным, все отслужившие 9-12 месяцев.
Питание и нагрузки были действительно одинаковые, все ели из "одного котла", никто никого не объедал, смысла не было просто, свою то порцию попробуй съесть. Питание очень калорийное, но не было свежих продуктов - были крупы, тушенка, сгущенка, копч.колбаса, соленая красная рыба, сухари-галеты, сухофрукты.

Про нагрузки - специфика подразделения была такой, что "сачковать", и то условно  можно было только в моем медпункте.

ИМХО: Про неэффективность витаминов говорят те, кто цингу никогда не видел в массовом количестве. Сегодня у двоих кровоточат , завтра еще двое пришли, на третий еще двое+офицер. А фурункулез у 10 человек за 5 дней?  А он никого не разбирал, ни сержантов, ни рядовых, ни офицеров. А когда раны/язвы на конечностях неделями не заживают (на армейском сленге " гниют") ?

Я не спорю, при нормальном питании  витаминно-минеральные комплексы не нужны. Но, увы, в нашей стране у боьшой части населения оно оставляет желать лучшего.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 18 Апрель, 2007, 13:08:55
2aless: Когда говорят, что витамины = плацебо, то подразумевают применение витаминов у условно здоровых людей. применение витаминов в случаях авитаминозов ни у кого сомнений не вызывает.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 18 Апрель, 2007, 14:54:04
Витамины - это лекарственные средства. Ими и останутся - де факто, де юре- могут быть и ЛС, и БАД.
К счастью, гипо-авитаминозы - не анафилактический шок, моментально не проявляются, а профилактику никто еще не отменял.
Хотя, понятно, что не от хорошей жизни. Только когда она настанет? Когда беременные перестанут сидеть на вынужденных макаронно-картофельных диетах?  :us:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sunrise от 18 Апрель, 2007, 15:41:57
сорри, поравляюсь, сразу видно кто из вас аналитики ;)
http://www.bmj.com/cgi/content/full/bmj.38399.495648.8F/DC2
http://www.bmj.com/cgi/content/full/331/7512/324
и до кучи
http://www.bmj.com/cgi/search?fulltext=Sutton+A%
кто прочтет-скажите, что там в самом деле то написано? :o
 >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 18 Апрель, 2007, 17:30:34
2aless:
Простите за применение метафор (иногда они уместны) , но профилактика гиповитаминоза, это сравни тому, как если бы
кто-то стал ежедневно поливать квартиру изнутри водой из шланга, в целях профилактики пожара.
Польза сомнительная, а вред доказан.
Так же и с витаминами. Постоянное применение витаминов группы А и Е доказанно снижают продолжительность жизни. Что Вам ещё надо-то? Ну не запретило их FDA. Так FDA и алкоголь не запретило. Хотя, как я предвижу, в скорем времени FDA запретит безрецептурное применение витаминов Аи Е у детей. Взрослые - сами разберутся - травить им свой организм или нет, а детей они травить не в праве! Это как с алкоголем - ограничение детям до 18 лет.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 18 Апрель, 2007, 21:39:49
ИМХО: Про неэффективность витаминов говорят те, кто цингу никогда не видел в массовом количестве.
Два перышка чеснока в день или на худой конец большие сладкие таблетки Аскорбиновой кислоты, а лучше накормить людй почеловечьи, давать им имогда маслица, сальца, рыбки местной наловить (и удовольствие от рыбалки и полноценное питание) узнать у аборигенов какие травки можно употребять.И не будет ни каких страстей про цингу
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 19 Апрель, 2007, 10:18:57
2Shpak: Ваша метафора несколько некорректна, простите. Смысл витаминно-минеральных комплексов - восполнять дефицит. Вы же каждый день кушаете, воду пьете, хотя двое-трое суток можно и обойтись. Витамины - абсолютно необходимые для жизнедеятельности вещества. 
Говорить о их априорном вреде для здоровья - нет никаких оснований.  Разумеется, жирорастворимые витамины необходимо применять с осторожностью, так ту же аскорбинку  нельзя с нитрофуранами назначать. Витамины - это ЛС, а не "живая водичка", которую сколько не хлебай - все в пользу.

Потому, если основная Ваша мысль была, о тщательности и обдуманности применения витаминов, я с ней целиком и полностью согласен. Какой смысл спорить с очевидностью )))
Буду признателен, в рамках человеческого "спасибо" за ссылки на Постоянное применение витаминов группы А и Е доказанно снижают продолжительность жизни.. Весьма любопытно описание патогенеза, потому, что при отсутствии адкватного описания причинно-следственных связей, в ходе обработки данных может проявиться "ложная" корреляция.
    Пример: как известно, работники Крайнего Севера должны постоянно употреблять витамины, т.к.в их рационе питания практически нет свежей пищи. Продолжительность жизни работников Крайнего Севера меньше чем у жителей мягких климатических зон, которые витаминные препараты применяют редко (кто на грядках выращивает, кто на овощные ларьки охотиться) . Коррелируем связь продолжительности жизни и применение витаминов - "Батюшки! Да ни в коем разе больше витамины пить нельзя. Запретить их! Ату!". Вот наглядный пример "ложной" корреляции, т.к. понятно что меньшая продолжительность жизни связана не с витаминами, а с тяжелыми условиями.

2Дурашка:  Хорошо когда  есть "подножный корм", и ресурсы для его сбора/обработки. Но... Не всегда мир под нас прогибается )))
О том, что витамины лучше употреблять в нативном виде - даже спорить не буду ))) Разумеется - это самый лучший вариант )))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 19 Апрель, 2007, 10:43:52
2aless:
Смысл - восполнять дефицит... Какой дефицит? У кого он есть? А если он есть то какой степени он должен быть, когда его необходимо восполнять?
Простите, но Вы сами не корректны.
Говорить об априорном вреде здоровью можно - есть убедительные доказательства. Насчёт неправильной корелляции можно говорить если исследование было одно, и лучше, где-нибудь в Урюпинске, а когда были мультицентровые исследования в странах Европы, то местные особенности генотипа популяции и условий, в котором проявляется фенотип, становятся статистически не значимыми (изучайте статистику - это помогает осмыслить, почему метаанализы и многоцентровые исследования имеют наибольший приоритет и класс доказательности).
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Wolf от 19 Апрель, 2007, 11:33:52
Тоже самое и лечащий врач посоветует
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 19 Апрель, 2007, 11:52:25
2Shpak: " Факты на бочку!"  :guns: ;D

А статистику я не только изучал, я ею на жизнь зарабатывал, потому к исследованиям отношусь с достаточной долей осторожностью.
А   исследования - хех, - "Еще не родилась та выборка, под которую нельзя было бы подобрать генеральную совокупность"  ;)
Факты нужны, для их дальнейшей критической оценки. Можно конечно авторитетом давить, но я предпочитаю работать с аргументированным материалом, безусловно оказывая должное уважение авторитетам.   ;)

ЗЫ: Если исследование делалось " у них" - это  еще не повод относиться к нему как к Божьему Писанию.

Пример: В нашей и всемирной фармакопеях до сих пор апирогенность на кролях испытывают. Жутко некачественный и дорогой спсособ, да деваться некуда ))) Но там честно описаны ограничения и недостатки ).
Хотя, если быть честным, другой способ есть, но работает только по грамотрицательным  :(
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 19 Апрель, 2007, 12:04:21
Я так думаю, не датчане первые, не датчане последние, кто будет ещё проверять пользу отпостоянного применеия витаминов. Поживём- увидим новые исследования. Пока что есть убедительные доказательства пользы применения фолиевой кислоты у беременных. Это единственное убедительное исследование с грамотным дизайном и положительными результатами, которое я встречал за весь период своего любопытства к витаминам. Есть токсикологические исспытания, показавшие безопасность больших доз водорастворимых витаминов. Есть большой накопленный субъективный положительный опыт применения мультивитаминов в периоды стресса и физических нагрузок. По большому счёту - всё надо проверять. Работы много. Всем хватит.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Котёночек от 19 Апрель, 2007, 16:47:07
Адаптогены - как класс препаратов, несерьёзный. Это просто "модно" сейчас.
Я вообще сомневаюсь, что у жень-шеня есть какой либо эффект, отличный от плацебо. Тоже самое и об эхинацеи.
Я тоже стала так думать. Пила витамины с женьшенем и ходила как сонная муха. А вот после горячего душа 2 ведра ледяной воды - вот кайф!!! ;D Ни спать не хочется весь день, ни соплей никаких!!!  ;D Вот еще бы на улицу выходить обливаться - тока тяжело 2 ведра тащить. И никакой связи с Космосом  >:( (шутка)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: REPviem от 09 Июнь, 2007, 08:01:16
Что-то я ел по нескольку таблеток мелаксена, и он мне никак не помог. Я заподозрил неладное (впарили, господа фармацевты, а я им и доверился), полез в Машковского и с удивлением обнаружил, что Мелатонин не имеет того действия, о котором было заявлено при продаже Мелаксена, а в америке он (мелатонин, разумеется, ибо в америке юнифарм ничего не продаёт) продаётся как БАД.
Насчёт Витрумовских витаминок могу сказать одно: когда жена была беременная, я с какого-то перепугу купил ей Витрум пренатал. Когда я открыл крышку, из под неё по комнате ТАКАЯ ВОНЬ распространилась  :o Супруга таки попробовала ЭТО употреблять, но её "выворачивало" практически сразу! В общем, закончились её мучения тем, что я ей купил нормальные витамины Элевит и йодомарин (т.к. в Элевите отсутствует йод), чем она была премного довольна.
Слышал от фармацевтов, что и детские Витрумы такие-же вонючии как и пренатал. Почему-то верю.
Я вот думаю, откуда такая вонь от витаминок? Думаю, что дело в низкой технологии производства.
В америке, замечу,  витрумы не продают. Если бы америкосы нюхнули из баночки с витрумами, то наверное подумали бы, что это и есть пресловутая иракская химическая атака  >:D
Кстати, я здесь писал примерно месяц назад, что решил перейти с Супрадина на Теравит антистресс. Короче, пропил я пол-баночки теравита и выкинул это барахло на помойку. Ибо задолбала ежедневная сонливость, вялость, особенно если вчера был напряженный рабочий день. Сейчас опять пью Супрадин, и премного благодарен их создателю и производителю, за действительно ценный качественный эффективный продукт, и теперь я уже вряд ли когда ему "изменю"  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sunrise от 09 Июнь, 2007, 09:16:38
Маньяк витаминный обьявился :D :flowers:
Лучше натурпродукт. Мелатонин как бад так это просто его так выгоднее продавать.
да и доказ база наверное не наросла еще ни по одному из витаминов. Пьете-помогает? хорошо!
а мой мозг сопротивляется, тем более зная что эффект плацебо до 40 проц доходит...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 09 Июнь, 2007, 14:07:05
а мой мозг сопротивляется, тем более зная что эффект плацебо до 40 проц доходит...
Гыыыы  :D Покажи мне плацебо с 40% эффектом, я его куплю  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 09 Июнь, 2007, 14:44:49
Покажи мне плацебо с 40% эффектом, я его куплю  ;D
Зайди в аптеку, найди полку со средствами для похудения; ананас, ксеникал, зеленый чай, турбослимы и т.д.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 09 Июнь, 2007, 15:34:31
А там точно 40% эффективности? Если "да", то я уже бегу в аптеку!  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 09 Июнь, 2007, 16:11:49
А там точно 40% эффективности? Если "да", то я уже бегу в аптеку!  ;D
40% эффект плацебо
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sunrise от 09 Июнь, 2007, 17:33:57
Шпак, не хочу тратить драгоценное время, я встречал именно эту цифру -до 40 проц. Ну даже если 30 проц-тебе легче?
в любосм случае витамины имеют силу у больных с недост питания и в странах третьего мира (что то где то доказывали).
если кто то из нас может к себе это применить-в аптеку за витаминками. а мне пока рано.
Ксеникал работает, это не плацебо, но через год после отмены масса тела возвращается к прежней. Подробнее-читайте в Фарматеке прошлогодней, там подробная статья о новых ср-вах для похудания (не скажу где-не знаю)
Кстати, вчера читал  последний номер бельгийского журнала доказ медицины Minerva. Интересный обзор (метатанализ) про пробиотики-эффект доказан в профилактич применении (против плацебо) от диареи. в основном вызываемой приемом антибиотиков и в большей степени у детей, чем у взрослых.Пробиотики не имеют профилактической силы от диареи путешественников. Нуждаются в дальгнейшем изучении.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Сирена от 09 Июнь, 2007, 21:15:49
Помниться в детстве родители кормили меня  драже Юникап Юни, а ещё пивными дрожами в таблетках (бррр), даже и не знаю существуют они в сегодняшней действительности или нет? :-[ ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Irbiska от 21 Июнь, 2007, 18:18:43
По поводу мелатонина. Вдумайтесь - синтетический гормон!!! зарегистрирован как БАД!!! Это ж что же дальше-то будет (как бабушка на лавочке качая головой): сначала в космос летать повадились, теперь вот гормонами аки солью пищу приправлять будем  :o
Кстати, по поводу безвредности того же мелатонина - есть данные о его депрессогенном влиянии (уменьшает уровень серотонина в тканях мозга). Ну, и еще много неясностей. Так что, прежде чем глотать, почитайте:
http://www.musculatura.ru/feed-statia0920.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: forcast от 21 Июнь, 2007, 22:18:40
Препарат мелаксен(мелатонин)-это ЛС!Не БАД,если Вы про него говорите.И это точно не витамин,это регулятор цикла"сон-бодрствование"
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 21 Июнь, 2007, 22:41:11
Препарат мелаксен(мелатонин)-это ЛС!Не БАД,если Вы про него говорите.И это точно не витамин,это регулятор цикла"сон-бодрствование"
Во всём мире он БАД. А в России умудрились как ЛС зарегистрировать?  :D У нас что только не регистрируют, бедные чиновники  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: vx-gaz от 12 Июль, 2007, 17:12:41
Есть такие витамины. Кто о них знает?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 12 Июль, 2007, 17:18:15
Вообще-то хотелось сказать им "гуд-бай". И в принципе, они шли туда, куда и кальций Д3. Но , видимо, расширившийся, но не оправдавший себя , дополнительно набранный под ДЛО штат РП теперь общими усилиями бросится поднимать Сана-сол. Хотя он в глубокой  .... на таком конкурентном витаминном рынке. Когда Санасол был отчасти ревивоной дела шли лучше.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: vx-gaz от 12 Июль, 2007, 18:42:51
Вижу эти витамины знаете. Это хорошо
А почему они "шли туда, куда и кальций Д3"?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 12 Июль, 2007, 18:45:02
2vx-gaz: Видимо, потому что туда, как думают некоторые идёт вся компания....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: vx-gaz от 12 Июль, 2007, 18:49:34
это не объяснение. компания компанией, а витамины - это витамины
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 12 Июль, 2007, 20:05:34
А сколько на нем денег отмыто ?
Если бы эти деньги да в дело
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: vx-gaz от 12 Июль, 2007, 20:35:13
В каком смысле отмыто?
Вы имеете в виду сотрудников Никомед или нечистоплотных конкурентов?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 12 Июль, 2007, 20:59:04
Конечно сотрудников
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: vx-gaz от 12 Июль, 2007, 22:02:46
Неужели кто-либо из сотрудников Никомед мог отмавать Сана-Солные деньги? Я не верю. Продакт менеджер по Сана-Сол - Женя Ложникова. Красавица женщина. А когда декольте...(еслиб вы ее грудь видели).  И чтоб она, НЕ ВЕРЮ.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 12 Июль, 2007, 22:05:46
Я про людей на местах
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: vx-gaz от 12 Июль, 2007, 22:16:13
ааа... тагда ладна, а то я думал вы самую красивую дэвушку (с самой большой грудью) ОТС маркетинга очернить хотите. Женя это краса маркетинга - на нее все смотрят и глаза радуются. молодец она (хотя могла бы и Сана-Солом время от времени заниматься, но это не главное).
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 12 Июль, 2007, 23:34:37
2vx-gaz:
Цитировать
А почему они "шли туда, куда и кальций Д3"?
2Антибиотик:
Некоторые, если Вы меня имели ввиду не гадают и не "думают" а имеют данные мониторинга рынка. Так  вот Санасол именно "там". Это и для любителей цитировать по поводу и без ФЭ. Но, повторюсь, ДЛОшный штат, видимо, пойдет в атаку
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 13 Июль, 2007, 06:20:20
Но, повторюсь, ДЛОшный штат, видимо, пойдет в атаку
Поезд уже ушел
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: vx-gaz от 13 Июль, 2007, 22:33:31
Да  :smart: подняли вчера на дне здоровье...
а счас снова хорошо, опятьнастроение поднядось
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 13 Июль, 2007, 23:21:11
2Дурашка:
Цитировать
Поезд уже ушел
поглядим на рез-ты 1-го полугодия. думаю, санасолу не светит ни че. Слишком много уверенных конкурентов.несмотря на сэйлз-форс
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: vx-gaz от 14 Июль, 2007, 07:19:13
да какой вы неверующий в силу никомеда. а мы свято веруем  = продажи резко повысим (а можь пропысим)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 14 Июль, 2007, 17:13:59
Уважаемые форумчане, кто что может сказать про данный препарат, как он работает, при каких заболеваниях его принимают, как , в одиночку или в составе комплексной терапии? поделитесь опытом. :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Кальвин от 14 Июль, 2007, 20:37:05
основное показание - Анейромультивитаминоз
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 14 Июль, 2007, 21:11:14
 но  всё же, про то, что это витамины группы В я догадывался давно, но какова вообще цель назначения данного препарата помимо анеромультивитаминоза? :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 14 Июль, 2007, 22:11:26
Это фигня. Мульти-табс В-комплекс вещь.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: TraliVali от 15 Июль, 2007, 02:32:38
2Антибиотик:
дерматологи любят....в комплексе :)
2basket:
 :wz: мульти-...но эт субъективное мнение
....нейро-т рецептура...кстати
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hugo от 15 Июль, 2007, 06:12:33
тиамина гидрохлорид 100 мг
пиридоксина гидрохлорид 200 мг
цианокобаламин 200 мкг

Если у пациента пернициозная анемия, или нейропатия вернике, или даже просто хр. алкоголизм, то тогда этот препарат возможно! и есть смысл применять. А так - зачем? Еште больше фруктов и овощей.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 15 Июль, 2007, 11:27:08
2TraliVali:
Цитировать
мульти-...но эт субъективное мнение
это ваш "кислотизм" субъективный
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sunrise от 16 Июль, 2007, 00:28:56
полинейропатия-зарегистрированное показание. я же читал что перорально более 10мг тиамина не всосется, увы..
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Strategis от 16 Июль, 2007, 05:35:41
я же читал что перорально более 10мг тиамина не всосется, увы..
Правильно!Поэтому немцы и выпускают мильгамку с бенфотиамином... :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Рэнд от 16 Июль, 2007, 23:40:43
Ланнахер его делает. Визуалка слабовата, на мой вкус.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Рэнд от 17 Июль, 2007, 18:01:11
Его несложно продавать - раскрученный бренд, известный. Производитель - Западная Европа. Показаний много для практически любых целевых групп.
А под визуалкой я имел в виду "detail aids".
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: korolevna от 18 Июль, 2007, 19:29:01

Цитировать
Показаний много для практически любых целевых групп.
Да, я, например, во время беременности его пила.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: korolevna от 18 Июль, 2007, 19:38:09
Расскажите, стоит ли пить сей препарат/давать ребёнку? Я вот пью, вроде бы неплохо.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: dok 38 от 18 Июль, 2007, 21:37:14
Хорошие витамины. Пользуюсь давно. Мне нравиться. В производстве используется технология микрокапсулирования. Благодаря этому витамины и минералы находятся отдельно друг от друга. Принимается 1 раз в день. Очень удобно. Дочь у меня со свкусом колы "Юниор"                                                                                             
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sunrise от 19 Июль, 2007, 07:09:11
надеюсь у вас родился нормальный ребенок. При беременности нельзя так как там завышен Б6 и Б12 нежелателен.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Likvidator от 19 Июль, 2007, 11:36:31
2korolevna:
Свою дочь кормлю только М-Т. Был на производстве, всё на уровне европейских стандартов, а главное, субстанции от лучших мировых производителей. Вся продукция М-Т, независимо от условий регистрации в нашей стране (БАД - не БАД), безусловно заслуживает доверия.

ЗЫ: Это не пиар и я  давно не сотрудник компании Ферросан.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Даурия от 21 Июль, 2007, 01:43:31
Нам нравятся,пьем сие витаминное чудо уже года 4(с перерывами,разумеется :D)
Название: Компливит Актив
Отправлено: Chigivara от 22 Июль, 2007, 00:32:35
Ваши мнения о детских ВМК.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Chigivara от 22 Июль, 2007, 00:35:10
Ваше мнение о ВМК для беременных и кормящих.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: AMELIA от 22 Июль, 2007, 19:35:31
Добрый день Если хочешь хороший поливит комплекс для беременных возььми ЭЛЕВИТ, а то на комплевит у половины аллергия,да и не доверяю я здорововье Фармстандарту.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 22 Июль, 2007, 19:46:45
зато дешовый:)))))но препаратик действительно слабенький,особенно для беременных.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Cesaria от 22 Июль, 2007, 22:33:44
2Chigivara:
А в одной теме не могли выяснить все вопросы про Компливит? Бренд не заслуживает столько внимания. ИХМО
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ReZiDeNt от 23 Июль, 2007, 18:37:35
Препарат клевый, кстати рецептурный (не везде просто так фармацевты продают, все интересуются - а доктор ли мне прописал?) - не точто всякие там мулиттабсики!

А работает клево при нервных перегрузках, правда пить три таблетки в день напряжно! 8)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Natalia от 25 Июль, 2007, 17:01:14
Я очень положительно отношусь к Элевиту - хотя с рынка он пропал,
Компливит Мама не пробовала , но продается он слабовато..
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZloiKot от 30 Июль, 2007, 14:16:00

Цитировать
Дочь у меня со свкусом колы "Юниор" 
ужос какой!! :o А я бы хотел,чтоб у меня ребёнок нормальный был,без всяких вкусов колы-юниор! :wz:не буду дитя мт нашпиговывать :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 30 Июль, 2007, 16:06:43
2ZloiKot:
Цитировать
без всяких вкусов колы-юниор
это самые популярные подростковые вкусы. И юниора вроде нет со вкусом колы и лимона. Это "тинейджер."
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: супер медпред от 30 Июль, 2007, 21:38:39
А моего ребёнка тошнит от всех этих вкусов банана и малины, краситель остаётся на пальцах-не смоешь, представтье, что творится у ребёнка в желудке. Зря они все эти наполнители добавили!!! Педиатры говорят, у многих на цветные витамины аллергия-именно на эти добавки  :-[ :-[ :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: qst от 31 Июль, 2007, 00:18:13
вроде нормальные витамины....правда пока не доросли до их приёма.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Веруся от 31 Июль, 2007, 00:57:29
Нам тоже они очень нравятся,пропили курс "Иммуно-кидс",
до этого пили Витрум-Джуниор,началась жуткая аллергия.
А МТ с года даю :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZloiKot от 31 Июль, 2007, 09:58:56

Цитировать
А МТ с года даю
Multi-tabs® Baby вспомогательные вещества: сахароза........этанол 96% :o это чтоб детишки спали всё время и с детства к алкоголю привыкали????? :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 31 Июль, 2007, 14:46:13
2супер медпред:
Цитировать
многих на цветные витамины
а причем здесь мульти-табс?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 31 Июль, 2007, 18:18:34
2ZloiKot:  а в растворе глюкозы для инъекций содержится, - О, УЖАС! - соляная кислота! Какой кошмар!  8)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 02 Август, 2007, 22:37:23
2aless:
Цитировать
а в растворе глюкозы для инъекций содержится, - О, УЖАС! - соляная кислота! Какой кошмар! 
браво
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZloiKot от 05 Август, 2007, 22:38:47
ок!медь и хромь ;) металлы-аллергены :smart: зачем детям хром?? селен...часто ли у детишек недостаток селена??и зачем он им в повышенных дозах?больше суточной? ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 05 Август, 2007, 23:33:37
2ZloiKot: там нет повышенных
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZloiKot от 06 Август, 2007, 00:52:16
2basket: а хром??детям зачем хром? :(
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 06 Август, 2007, 10:46:47
2ZloiKot: транзиторный дефицит у всех. Многие витамины и минералы - синергисты . Хром в т.ч. отвечает за метаболизм витА
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 06 Август, 2007, 11:15:57
дефицит хрома в конечном итоге может привести к инсулиновой недостаточности. Мало пить достаточно витаминов в рекомендуемых дозировках, именно микроэлементы "вроде незаметные" нашему глазу помогают усвоению витаминов. А что касается соляной к-ты так это для улучшения усвоения. Некоторые её пьют, между прочим, с пепсином вдобавок. Хорошие витамины- в педиатрии пожалуй лучший вариант цена/качество.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 06 Август, 2007, 17:07:41
2ZloiKot:
Цитировать
дефицит хрома в конечном итоге может привести к инсулиновой недостаточности. Мало пить достаточно витаминов в рекомендуемых дозировках, именно микроэлементы "вроде незаметные" нашему глазу помогают усвоению витаминов. А что касается соляной к-ты так это для улучшения усвоения. Некоторые её пьют, между прочим, с пепсином вдобавок. Хорошие витамины- в педиатрии пожалуй лучший вариант цена/качество.
как тебе?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZloiKot от 24 Август, 2007, 09:39:47

Цитировать
как тебе?
Если память мне не изменяет-в детском возрасте нет такой необходимости в хроме.НО вот с возрастом-это да,чем старше-тем больше хрому надобныть :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: basket от 24 Август, 2007, 11:26:39
2ZloiKot:
Цитировать
Если память мне не изменяет-в детском возрасте нет такой необходимости в хроме
Речь идет не только о  ликвидации дефицита хрома, сколько о синергизме микронутриентов. Вит. А усваивается в присутствии хрома, железо - витамина С, Са - витамина Д, магний  -В6 и проч. и проч. Именно за этим некоторые микро- и макроэлементы, витамины  присутствуют в формулах
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hugo от 24 Август, 2007, 20:05:19

Цитировать
: транзиторный дефицит у всех

Цитировать
дефицит хрома в конечном итоге может привести к инсулиновой недостаточности
Ура, наконец то выяснена причина сахарного диабета и открыт легкий способ его профилактики. Употреблять витамины с младых ногтей. Обязательно с хромом.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ReZiDeNt от 30 Август, 2007, 12:26:27

Примерно 72 млн долларов за один 2007 год, по подсчетам специалистов, женщины со всего мира потратят на "таблетки красоты" , то есть на витамины, антиоксиданты и жирные кислоты omega-3, заключили сотрудники британской исследовательской компании Mintel.

Это в два раза больше, чем представительницы прекрасного пола тратили на эти средства всего лишь пять лет назад...


http://www.advertology.ru/article51236.htm   :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: pahanr от 30 Август, 2007, 20:06:42
Нейромультивит пить надо долго, чтобы эффект был. Дозы там маленькие, витамины водорастворимые, всасывается 8%, а длительный  прием сами знаете отрицательно влияет на организм, в мильгамме все наоборот, поэтому она и стоит дороже, зато эффект!!!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 01 Сентябрь, 2007, 23:30:11
Примерно 72 млн долларов за один 2007 год, по подсчетам специалистов, женщины со всего мира потратят на "таблетки красоты" , то есть на витамины, антиоксиданты и жирные кислоты omega-3, заключили сотрудники британской исследовательской компании Mintel.

Это в два раза больше, чем представительницы прекрасного пола тратили на эти средства всего лишь пять лет назад...


http://www.advertology.ru/article51236.htm   :D
А что вы скажете о комплексе Иннов ( Vichy) ? В его составе таурин, цинк и экстракты фруктов. Это к вопросу о витаминах красоты для женщин и всемирной любви к таким комплексам. ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hamster-Dama от 09 Сентябрь, 2007, 23:26:17
А я вот кушаю Алфавит, ибо на холяву подарили - грех не съесть. Пока живая. Даже поносу не было. Главный принцип медицины "не навреди" - соблюден. А вообще-то, разница между состояниями "без витаминов" и "с витаминами" ощущается. Без витаминов ползаю, как таракан, нюхнувший дихлофосу. С витаминами - бегаю, как тот же таракан, но чуть более физически выносливый.  :wz:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: mediolus от 20 Сентябрь, 2007, 22:55:46
По составу нейром-т содержит В12, длительный прием которого не рекомендован (не более 10 дней) СИнтез и деление эритроцитов больше нет смысла стимулировать, если только соответствующей анемией не страдаете.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: helios2007 от 22 Сентябрь, 2007, 05:27:05
я спрашивал у педиатров можно ли ребенку давать М-табс,они меня отговорили по причине высокой аллергичности препарата(фруктовые добавки,кола) и неэффективностью данных витаминов,а одна врач сказала,что они платят врачам деньги за назначения витаминов.Вот такие дела,что теперь ребенку давать не знаю...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: mediolus от 22 Сентябрь, 2007, 15:21:34
А необходимость то "Что-то" давать есть? Мы своим Кальцинову давали - дефицит с кальцием был.  А аллергия на любой мульти комплекс может быть  -
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Billy от 30 Сентябрь, 2007, 15:10:54
Да, не... Эти ребята даже в женских консультациях промышляют неплохо. Протолкнут препарат, и не такое проталкивали.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Billy от 30 Сентябрь, 2007, 15:15:30
Не всё так плохо. А "слабенький"... Так мамам сильных и нельзя! Это "базовый" профилактический комплекс без дополнительных терапевтических нагрузок. Есть дефицит - будь добр, корректируй индивидуально. А то любит у нас народ: что-б в витамины всего, да побольше!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Billy от 30 Сентябрь, 2007, 15:23:38
Ответь-те ребята мне пожалуйсто: в детском "Джуниоре" Селена 0,05 мг! Для сравнения во взрослом "Фармстандартовском" Селмевите который разработан с учётом применения на вредных производствах в 2 раза меньше! А в Компливите Актив 0,01 мг.
На какие исследования опираетесь?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Шмель от 03 Октябрь, 2007, 09:18:38
А продвигать его просто. Легко доктора убедить, что бы он начал его назначать.  :smart:
Мало кто знает, что витамин В12 стимулирует рост низко дифференцированных клеток, меня на первых визитах на кафедре медунивера разгромили, :guns: :guns: :guns:    (Я этого честно не помнил) хотя и это можно обойти.
Прикольный препарат и продавать его прикольно. ;) ;) ;) ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: mega от 05 Октябрь, 2007, 17:28:58
Ребёнку даю Джунгли-кидс сироп,всё в нём устаивает.Состав не перегружен,содержит йод и т.д. Главное нет аллергии.Сама ничего не пью,ЛЕНЬ.Каждый сезон собираюсь,неделю принимаю и всё...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Laco от 06 Октябрь, 2007, 12:54:14
2mega:
неделю принимаю и всё...
На стол кухонный выставьте упаковку, мне помогает не забывать ;)
Попробуйте сформировать привычку по примеру утренней чистки зубов
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: mega от 06 Октябрь, 2007, 23:22:07
Нужно попробовать :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Trinity от 18 Октябрь, 2007, 20:50:33
я спрашивал у педиатров можно ли ребенку давать М-табс,они меня отговорили по причине высокой аллергичности препарата(фруктовые добавки,кола) и неэффективностью данных витаминов,а одна врач сказала,что они платят врачам деньги за назначения витаминов.Вот такие дела,что теперь ребенку давать не знаю...

Черный PR, Уважаемый, учитывая Ваши посты и активную приверженность компании Юнифарм (Витрум).
Ферросан за назначения врачей витаминов ничего не платит, а вот Витрум (особенно Кидс!)....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Garmonia от 18 Октябрь, 2007, 21:34:26
А хто делает алфавит???
И что скажете по поводу эфф-ти?? Меня смущает способ применения, у меня комплаентность мин.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: trikki от 18 Октябрь, 2007, 21:40:30
Уважаемые коллеги, подскажите насчет "Геримакс -драйв". Увидел в аптеке, посмотрел состав, вроде неплохой, но содержит стимуляторы. Как длительно можно его принимать, чтобы не впасть в зависимость? Мозги простимулировать хоцца, осень на дворе - в спячку тянет!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 18 Октябрь, 2007, 23:37:40
Да, Драйв - это и не витамины вовсе. Это в чистом виде стимулятор (гуарана+женьшень).
Под водочку, а ещё лучше, в виде коктеля ром-кола-драйв, данный Геримакс просто великолепен. Правда, не уверен, на счёт прояснения мозгов, от таких смесей.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: AMELIA от 30 Октябрь, 2007, 06:40:59
для ребёнка Биовиталь киндер с лецитином , для себя Берокка  :smart:или Супрадин.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Степан от 16 Ноябрь, 2007, 00:47:24
Киндер это прикольно!Сам у брата тырил :PА если серьезно-себе Супрадин.Жена Берокку пьет.Кстати новая форма появилась-берокка плюс.Там цинк еще добавили.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: del_1980 от 17 Ноябрь, 2007, 18:33:04
Для взрослых Био-Макс? Недорого и в состав входит почти всё...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Мазда от 17 Ноябрь, 2007, 19:58:55
Раньше ребенку давала Мультитабс от 0 до 1 года (с пипеткой бутылочка). Сейчас перешли на комплевит актив , а для себя селмевит
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Tak Rastak от 19 Ноябрь, 2007, 11:32:59

Цитировать
Да, Драйв - это и не витамины вовсе. Это в чистом виде стимулятор (гуарана+женьшень).
Под водочку, а ещё лучше, в виде коктеля ром-кола-драйв, данный Геримакс просто великолепен. Правда, не уверен, на счёт прояснения мозгов, от таких смесей.

На прошлой недели было опубликовано английское исследование последствий употребления стимуляторов с алкоголем.
Выводы:

1. Общее количество употребляемого алкоголя увеличивается на 40% (!!! какой перерасход народного богатства) из-за неадекватной оценки степени опьянения
2. Возрастает частота управления автомобилем в состоянии алкогольного опьянения (по той же причине)

Так что стимуляторы + алкоголь = повышение дозы алкоголя + повышение вероятности ДТП в пьяном виде.

(Всё вышесказанное относится к статистике, ничего личного) )
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ira от 21 Ноябрь, 2007, 15:00:48
Алфавит делает российская компания. Выбор большой. несколько раз пила и детям давала. Побочных не отмечалось, а это уже плюс, т.к . на Мульти-табс жуткая диарея :D А приверженцы говорят: "Неправильно принимаете!". После такого и принимать больше не хочется. А у Алфавитов таблетки маленькие, а три раза не напрягает, поверьте.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 21 Ноябрь, 2007, 19:34:35
а три раза не напрягает, поверьте.
Почему-то не верится. Три раза в день... Ну, если домохозяйку или пенсионера, то, может быть, и  не напряжет. Ребёнка заставить соблюдать такой режим - маловероятен успех. Взрослому, ведущему активный образ жизни - анрил.  :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Fishk@ от 21 Ноябрь, 2007, 21:17:50
Цитировать
Взрослому, ведущему активный образ жизни - анрил.
Если только, как к ОК (не помню у кого из производителей), пищалку-напоминалку в каждую пачку не вкладывать, но тогда стоимость созрастет в разы и смысл потеряется.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 21 Ноябрь, 2007, 21:21:37
Вот у меня ко всем вопрос: Насколько целесообразен выпуск аскорбиновой кислоты в сочетании с кальцием и рутином?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 21 Ноябрь, 2007, 21:31:49
Ты про Профилактин С что ль ГСК? типа аскорутин на английский лад, рутин, укрепляющий стенки сосудов и снижающий их проницаемость, ну С известо зачем.... а кальций.....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 21 Ноябрь, 2007, 21:37:03
2Антибиотик: Нет..АскоРутиКаль форте....Новый препарат,интересный весьма.Показания:Лечение и проф-ка гипо и а -витаминоза С и Р.Проф-ка и лечение ОРВИ и гриппа.Комплексная терапия заболеваний,сопровождающихся повышенной проницаемостью сосудов и аллергических реакций.(вот зачем кальций).Итак,Ваше мнение?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 21 Ноябрь, 2007, 21:38:48
2Bella:
Цитировать
Итак,Ваше мнение?
 
Маркетинг примитивный.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 21 Ноябрь, 2007, 22:01:31
2Bella: Да без лички...  просто нужно услышать аргумент в пользу кальция в этом месиве... можно себе представить, что там соль кальция, как препарат применяющийся при аллергии, что-то там снижает и синергично действует с рутином, которому нужен там вит.Цы.... :us:
Состав и форма выпуска:Таблетки, покрытые оболочкой — 1 табл.
аскорбиновая кислота (витамин C) — 200 мг
рутозид — 50 мг
кальций (в виде кальция карбоната) — 200 мг
вспомогательные вещества: натрия кармеллоза; МКЦ; магния стеарат
вспомогательные вещества, входящие в состав оболочки, не содержащей сахар: гипромеллоза; повидон; макрогол; тальк очищенный; титана диоксид; эмульсия противопенная; железа оксид желтый (краситель)
в блистере 10 шт.; в пачке картонной 2 блистера.

Описание лекарственной формы:Продольные таблетки, покрытые оболочкой желто-бежевого цвета.

Фармакологическое действие:Восполняющее дефицит витаминов и минеральных веществ. Действие препарата обусловлено входящими в его состав компонентами.
Аскорбиновая кислота не образуется в организме человека, а поступает только с пищей. Оказывает метаболическое действие. Обладает антиагрегационными и выраженными антиоксидантными свойствами. Участвует в образовании тетрагидрофолиевой кислоты и синтезе стероидных гормонов, коллагена, проколлагена. Регулирует иммунологические реакции (активизирует синтез антител, СЗ-компонента комплимента, интерферона), способствует фагоцитозу, повышает сопротивляемость организма инфекциям. Участвует в регулировании окислительно-восстановительных процессов, углеводного обмена, свертываемости крови, регенерации тканей, уменьшает сосудистую проницаемость, снижает потребность в витаминах Bl, B2, А, Е, фолиевой кислоте, пантотеновой кислоте. Тормозит высвобождение и ускоряет деградацию гистамина, угнетает образование простагландинов и других медиаторов воспаления и аллергических реакций.
Рутозид — ангиопротекторное средство, производное флавоноидов, проявляет антиоксидантное и хелатирующее действие. Нейтрализует свободные радикалы и пероксиды жирных кислот, которые ведут к атеросклеротическим изменениям и нарушают функцию клеточных оболочек. Рутозид вызывает угнетение активности альдозоредуктазы, снижает концентрацию фибриногена в крови, повышает эластичность эритроцитов, угнетает агрегацию тромбоцитов и снижает вязкость крови, улучшая ее реологические параметры, особенно в микроциркуляторном русле. Снижает проницаемость кровеносных сосудов, особенно капилляров. Повышает тонус стенок венозных сосудов. Оказывает противовоспалительное и противоаллергическое действие. Способствует депонированию аскорбиновой кислоты в тканях. Действие рутозида усиливается аскорбиновой кислотой.
Кальций является одним из наиболее значимых макроэлементов. Является основным компонентом костной ткани, играет важную роль в поддержании электролитного баланса организма и нормального функционирования многих регуляторных механизмов. Обусловливает нормальную свертываемость крови, нормальную нервную проводимость и сократимость поперечно-полосатых мышц. Оказывает влияние на активность многих ферментов, а также исполняет роль медиатора, благодаря которому химические, физические или гормональные импульсы трансформируются в определенный биологический эффект.
Кальций снижает проницаемость стенок кровеносных сосудов, следовательно, оказывает противовоспалительное, противоотечное, противоаллергическое и противоэкссудативное действие, а также стимулирует защитные функции организма.

Показания:Профилактика и терапия гипо- и авитаминоза С и Р .
Комплексная профилактика и терапия инфекционных заболеваний (в т.ч. ОРВИ и гриппа).
Комплексная терапия заболеваний, сопровождающихся нарушением проницаемости сосудов: варикозное расширение вен, отеки нижних конечностей, обусловленные хронической венозной недостаточностью. Аллергические заболевания (сенная лихорадка, крапивница, фотосенсибилизация).

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 21 Ноябрь, 2007, 22:06:04
Цитировать
Кальций снижает проницаемость стенок кровеносных сосудов, следовательно, оказывает противовоспалительное, противоотечное, противоаллергическое и противоэкссудативное действие, а также стимулирует защитные функции организма.
Признаюсь, это было сильно!  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 21 Ноябрь, 2007, 22:11:34
2Shpak: А то! для комплексной терапии, где эффект от препарата будет невидим и не доказан..... эт даже больше в тему чем лечить простуду....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 21 Ноябрь, 2007, 22:31:06
Да, я даже не об эффективности... Просто, если переместить кальций карбонат в раздел "вспомогательные вещества", то всё становится на свои места. Мы получаем, по сути, препарат аналогичный аскорутину, который, скорее всего имеет какой-то лечебный эффект. А выдавить из формирующего матрикс таблетки кальция "дополнительный продукт" (выражаясь языком маркетологов) - в этом, Вы, Антибиотик , безусловно правы: "Маркетинг примитивный".
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: valentina от 21 Ноябрь, 2007, 22:55:53


Алфавит делает российская компания. Выбор большой. несколько раз пила и детям давала. Побочных не отмечалось, а это уже плюс, т.к . на Мульти-табс жуткая диарея :D А приверженцы говорят: "Неправильно принимаете!". После такого и принимать больше не хочется. А у Алфавитов таблетки маленькие, а три раза не напрягает, поверьте.

Это, может , Вас не напрягает, но реально человеку, занятому на производстве ,сложно пить витамин 3 раза в день, просто-напросто забывают. Пара моих знакомых сначала "загорелись" идеей пить Алфавит, а потом все равно перешли на 1-разовые витамины. И как-то про диарею умалчивают... :P
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 21 Ноябрь, 2007, 23:08:10
2valentina: +Они её молча переживают  :laugh: :laugh: :laugh: диарею. А неплохой был бы маркетинговый ход, сделать акцию для покупателей в аптеках: "Сегодня при покупке витаминок "мультитаблетка" вы получаете рулон мягкой туалетной бумаги в подарок"  8)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 21 Ноябрь, 2007, 23:56:17
2Shpak: Ну или как средство для коррекции веса или от запоров..... :laugh: 3 в одном!!!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ira от 22 Ноябрь, 2007, 04:57:36
Витамин С + рутин для сосудов бесспорно. А вот про кальций ни разу такое не читала. Как-то больше про костную ткань, да скелет,  в свертываемости участвует (от недостатка кровоточивость). Да и без D3 как он усвоится. Фигня какая-то. Уж лучше аскорутин.
Цитировать
Почему-то не верится. Три раза в день... Ну, если домохозяйку или пенсионера, то, может быть, и  не напряжет. Ребёнка заставить соблюдать такой режим - маловероятен успех. Взрослому, ведущему активный образ жизни - анрил. 

Блистер удобный. Ребенок в школу берет. Знакомый купил Алфавит в банках, 2 дома оставил, а одну на работу взял, за обедом принимал. Так что кому как.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Tak Rastak от 22 Ноябрь, 2007, 09:34:36

Цитировать
Блистер удобный. Ребенок в школу берет. Знакомый купил Алфавит в банках, 2 дома оставил, а одну на работу взял, за обедом принимал. Так что кому как.

А что, бывают и неудобные блистеры?))

Действительно, кому - как, но большинство пациентов забывчиво и обладает ограниченным количеством ячеек в памяти, внедришь новое действие - не сделаешь что-то старое))
Поэтому, где возможно, делают ретардные формы. К сожалению, для поливитаминов это неприменимо - очень большая таблетка получится))

По детскому мульти-табсу подтверждаю - аллергия наблюдалась у детей нескольких знакомых.

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ira от 22 Ноябрь, 2007, 13:49:10
Может не так выразилась насчет блистера, но действительно удобно. Три ряда таблеток, разного цвета, видно срау, если забыл выпить.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Степан от 22 Ноябрь, 2007, 15:37:45
всегда забываю утром выпить эти таблетки.Тут как бы проснуться надо,да про витамины жена напоминает.Эту проблемму решил шипучими формами.Днем гдето покушать надо,соотвессно и попить.В карман положил,растворил-выпил-приятно и полезно.Но на любителя конечно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hamster-Dama от 07 Декабрь, 2007, 23:02:24
Люди!!!
Так какие витаминки лучше, всё-таки?!!!
Мульти-Табс - аллергии. Витрум - вообще неизвестно где и неизвестно из чего гонят. Алфавит - разноцветный, но без пищалки-напоминалки в упаковке.
Может, голосование устроить? Кто что ест, в численном выражении, в процентах.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 08 Декабрь, 2007, 07:06:18
2Hamster-Dama: Лучшие витаминки - это те что в только что сорванных овощах и фруктах. Остальное - дело вкуса. Оригинальных витаминок не существует. Но есть те, что сделаны из оригинальных субстанций компании Х.ЛяРош. Такие производят компания Bayer- наследница компании Х.ЛяРош в производстве витаминок Супрадин, Элевит и компания KRKA, которая покупает субстанции у Роша.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Веруся от 08 Декабрь, 2007, 09:26:20
ДААААА?????Интересно,а где ж покупают субстанцию ФЕРРОСАН?????????? :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 08 Декабрь, 2007, 10:18:02
ДААААА?????Интересно,а где ж покупают субстанцию ФЕРРОСАН?????????? :D
Я хбз. Может, в Китае?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Медик-медпредик от 29 Январь, 2008, 17:26:21
геримакс,пока устраивает;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 29 Январь, 2008, 19:02:31
Моим выбором стал Дуовит для мужчин... не патриотизма ради. Реально можешь больше, чем думаешь.... ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: mamin от 31 Январь, 2008, 13:52:23
геримакс,пока устраивает;)
геримакс,пока устраивает;)
Геримакс( с женьшенем) больше китайцам помогает, а нам больше подходит элеутрококк(пейте элтон).
Эхинацея в таблетках тоже подходяще.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: sonnik от 06 Февраль, 2008, 08:37:34
 Я давно уже на элтон - п перешёл, пробовал геримакс энерджи и геримакс женьшень  - по ощущениям элтон превосходит его , и ребёнок тоже принимает элтон... :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: prezentor от 17 Февраль, 2008, 19:26:18
Перед двойными и тройными визитами да и вообще в стрессовых ситуациях - Берокка forever! Не верите - попробуйте - спокоен, уверен и не тормозишь! Вечером сон- как у ребенка.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Chigivara от 23 Февраль, 2008, 14:45:19
Компливит №365 - витамины на весь год.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: del_1980 от 26 Февраль, 2008, 12:29:34
Компливит №365 - витамины на весь год.
Согласен.Дешман,но дорогих не хуже.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Дурашка от 26 Февраль, 2008, 22:11:11
Согласен.Дешман,но дорогих не хуже.
Это как вы определили?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: dok 38 от 28 Февраль, 2008, 15:37:52
Я рекомендую МультиТабс. Широкая линейка. можно подобрать и себе и ребенку.Достаточно хорошее качество и приемлемая цена.
Что касается Адфавита. По качеству хуже, да и пить 3 раза в день! Это слишком!
Хотя все на любителя ( те себя или врача). Существуют разные школы ( читай теории , концепции), что такое витамины, какие лучше итд.
Так, что выбор за Вами!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sanitar от 05 Март, 2008, 00:30:19

Цитировать
Так какие витаминки лучше, всё-таки?!!!
поддерживаю - Roche, ныне под грифом Bayer. весной и осенью - супрадин, в период стрессов - берокку.
есть и другие, они упоминались тут, но я как-то Рошу доверяю, т.к. они в этом плане очень оторвались от всего мира и далеко ушли. кроме того, в силу профессии могу добавить - витамины типа компливит, витрум и другие базовые комплексы - это препараты, попив которые вы ничего не должны ощутить в своей жизни. там 100% суточной потребности по ряду витаминов и микроэлементов.
в городах эта потребность много выше. у разных людей она по разному себя проявляет, усвояемость этих витаминов далека от совершенства... по-изучайте фармакокинетику! поэтому комплекс надо подбирать под себя, под потребности. Например, супрадин содержит 5-10 суточных потребностей по витаминам группы В и 2-3 (точно не помню, но кажется 150 мг) витамина С. Та же Берокка более богата витаминами группы В и витамина С содержит уже 500 мг. плюс еще кое-что, просчитанное их фармацевтами... это и безопасно, и потребностей больше удовлетворяет.
 А детям могу посоветовать гамсы! прекрасное Уникальное товарное предложение - витамины в жвачке.... не жевательные конфеты, а именно на резиновой основе - и комплайенс и ребенку не в лом пить таблетки!
добавлю, что ви
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Наина Киевна от 05 Март, 2008, 00:40:49
А мы семейством пьем Пиковит и Дуовит. Причем Пиковит, но на взрослую дозу (хотя много таблеток получается, не слишком удобно), мне кажется лучше, чем Дуовит. Можно списать на эффект плацебо, конечно, но на 4-5 день от начала приема здорово повышается общий тонус. На других витаминах подобного эффекта не наблюдала. KRKA обожаю:-)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: mentha от 05 Март, 2008, 08:52:30
Супрадин!!!! сразу работоспособность подскакивает. Пробовала почти все отстальные комплексы- эффект другой. Причёт Супрадин тллько шипучий.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: runet78 от 05 Март, 2008, 10:29:26
Самые классные витамины это конечно же МУЛЬТИ ТАБС !!! :P Успакоится нужно -так это МТ В комплекс по 2-3 таб в день и спакоен как удав и сон как у младенца . А если с кожей чего не так - дак В комплекс в комбинации с Бифиформом просто красота !!! Далее , энергии не хватает - это Мульти табс актив !!!! Там женьшеня целое ведро ! гораздо больше чем в других комплексах с женьшенем . А вот если заболел и нужно быстро в форму востоновит это вам к МТ интенсиву срочно нужно обращаться . И вообще что бы Вы не болели и Ваши детки были всегда здоровы пейте Мульти табс Иммуно плюс и МТ иммуно кидс !!! С пожеланиями крепкого здоровья и удачи , всегда Ваш МП комп. Ферросан !!! :flowers: :love: ( шутка про МП ) Я все эти коплексы на себе и на родственниках попробовал ,точно говорю - работает !!!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 05 Март, 2008, 22:05:51
Не, я Мульти Табс есть не буду, а то так вшторит, что тоже начну после каждого предложения по три восклицательных знака ставить.  :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: runet78 от 14 Март, 2008, 10:18:45
Да это у меня настроение хорошее было вот и шлепал эти восклицательные знаки . Чего уж тут плохого  :o
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 14 Март, 2008, 14:40:24
Да это у меня настроение хорошее было вот и шлепал эти восклицательные знаки . Чего уж тут плохого  :o
А сегодня Вы в плохом настроении, раз не шлёпаете знаки? Скушайте мультитабсину и напишите сюда через часок - проверим эффект ;-)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sedative от 14 Март, 2008, 14:53:16
Супрадин
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Merry от 14 Март, 2008, 15:33:33
 Драже Мерц, проверено на себе  двумя ежегодными весенними курсами...  и сейчас принимаю ...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sever от 14 Март, 2008, 16:57:02
Геримакс Премиум - посоветовал закомый; пью уже неделю по утрам - по внутренним ощущениям неплохая витаминка
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: directr от 16 Март, 2008, 04:03:54
На Супрадин у многих аллергия
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 16 Март, 2008, 09:05:39
На Супрадин у многих аллергия
У меня нету. Супрадин - витамины из Рошевских субстанций - это о многом говорит.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 20 Март, 2008, 20:47:30
Супрадин!!!!Это единственные витамины от которых меня "бодрит" и не тошнит.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Виктория от 20 Март, 2008, 20:51:28
Супрадин. А вчерась подружка из ОТС притаранила Берокку плюс. Пробую вот...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 20 Март, 2008, 21:02:50
2Виктория: Видимо,ее я начну пить следующим этапом. :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Виктория от 20 Март, 2008, 21:09:01
2Bella:
Хочется верить что у меня период потребности в Берокке тоже скоро закончится, тогда вернусь к Супрадину! ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариец от 20 Март, 2008, 21:12:19
Зачем есть нефть в красивых флакончиках когда можно купить марковки,капусточки и т. д.??Главное не лениться!!! :smart: ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Виктория от 20 Март, 2008, 21:14:37
2Ариец:
Я столько моркови просто физически не осилю, тем более со сметаной.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 20 Март, 2008, 21:20:44
2Ариец: Знаешь,в это время года она у нас уже не вкусная.И потом,выпил стакан витаминки и в бой.От морковки такого эффекта не замечала.А может я не ту морковку принимала? :blush: >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариец от 20 Март, 2008, 21:37:30
2Bella:
Хе-хе-хе!Ну может и не ту ....и...не не так часто! ;) :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 23 Март, 2008, 10:55:52
2Sever: а как именно проявляется эффекты? геримакс пила но не премиум, вот думаю может и его попробовать?  ::)
и все таки по личному опыту, когда ходишь в спортзал, энергии больше, даже без витаминов.. а вообще, вот бы витаминку-чтобы энергии было хоть отбавляй  ;D но как известно и побочных эффектов тогда не оберешься..  :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Diablo от 27 Март, 2008, 18:18:36
БИОН 3  -  там всё необходимое есть для вашего и детского организма.

С Уважением  >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: YaHa от 27 Март, 2008, 22:19:29
Уважаемый "Diablo", хотя такое обращение вряд ли применимо к такому нику,
BION-3, хоть и производится компанией MERK, но вряд ли заслуживает подобных дифирамбов. Как и многие препараты, прекратив жизнь у себя на родине, благополучно продан...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Diablo от 27 Март, 2008, 22:48:57
2YaHa:

Уважаемая "YaHa", Nosce te ipsum, прежде чем делать выводы о других!!!
БИОН 3 и по сей день широко используется в Европе, причем зарегистрирован как лекарство!!!
О чём-нибудь говорит? ;)

С Уважением  >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: YaHa от 29 Март, 2008, 01:24:59
Была возможность побывать в Европейских странах - Дания, Англия, Германия. MERK знают. БИОН... ну как-то не до парафармацевтики. Пенсионеры-иностранцы действительно очень много потребляют добавок, покупая их за наличные. В остальном, Вы абсолютно бездоказательно....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Diablo от 29 Март, 2008, 13:31:03
2YaHa:
Зато вы весьмя аргументированы..... :D ;) ;)

С Уважением  >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 29 Март, 2008, 21:13:04
а для беременных какие витамины лучше? и стоит ли беременным вообще принимать витамины? ???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Наина Киевна от 29 Март, 2008, 21:49:01
Как пример: Элевит. У Байера есть какая-то волшебная статья про исследование именно такого типа.  Две группы беременных, одна не принимала витамины во время беременности, вторые пили Элевит. И, как говорят сотрудники, разница была  существенная у детишек по многим показателям. Сама я этой статьи не читала (лень было искать). :bored:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Vexille от 29 Март, 2008, 21:57:08
Статья по применению Элевита у беременных
http://www.medy.ru/pages.php?id=888&page=1
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Наина Киевна от 29 Март, 2008, 22:11:40
Ну и форматирование...но прочитала. Втексте ссылки есть, а списка литературы нет.  Заинтересовала фраза: "По результатам независимых исследований, проведенных с участием большого числа беременных, обнаружено, что 92% первичных случаев появления дефектов нервной трубки и других пороков центральной нервной системы могут быть предотвращены при приеме поливитаминного комплекса "Элевит Пронаталь" [5]". Я не нашла эту ссылку №5. Вы не подскажете?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Vexille от 29 Март, 2008, 22:25:37
http://www.old.consilium-medicum.com/media/gynecology/06_01/46.shtml

Здесь лучше читается статья.


Я не нашла эту ссылку №5. Вы не подскажете?
5. Czeizei AE. Periconceptional folic acid containing multivitamin supplementation. Eur J Obst Gynecol Reproduct Biol 1998; 78: 151-61.
Я тоже не нашла! :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 29 Март, 2008, 23:21:22
2whisper: Нашел четыре статьи автора Czeizel (а не Czeizei) по данной теме, начиная с 1996 года:

 Acute toxicity of folic acid in pregnant women
Teratology
Volume 60, Issue 1, Date: July 1999, Pages: 3-4
Andrew E. Czeizel, Marianna Tomcsik
Abstract  |  References  |  Full Text: PDF (36K)
 
Population-based case control study of folic acid supplementation during pregnancy
Teratology
Volume 53, Issue 6, Date: June 1996, Pages: 345-351
Andrew E. Czeizel, Márta Tóth, Magda Rockenbauer
Abstract  |  References  |  Full Text: PDF (743K)
 
 Miscarriage and use of multivitamins or folic acid
American Journal of Medical Genetics Part A
Volume 104, Issue 2, Date: 22 November 2001, Pages: 179-180
Andrew E. Czeizel
Abstract  |  References  |  Full Text: HTML, PDF (46K)
 
Folic acid fortification and supplementation
American Journal of Medical Genetics
Volume 82, Issue 4, Date: 12 February 1999, Pages: 362
Andrew E. Czeizel
Abstract  |  References  |  Full Text: PDF (28K)
 
Однако, конкретно эту статью
Цитировать
Czeizei AE. Periconceptional folic acid containing multivitamin supplementation. Eur J Obst Gynecol Reproduct Biol 1998; 78: 151-61.
тоже найти не могу  :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 29 Март, 2008, 23:29:54
2whisper: 2Наина Киевна: 2Shpak:
спасибо! :)
а есть ли другие предложения по другим витаминам? или это "самый цимус"?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: YaHa от 30 Март, 2008, 21:27:19
Как вариант - Сана-Сол для беременных. А вообще - возьмите VIDAL, в конце справочника есть таблица по витаминам, суточные потребности и содержание компонентов в коммерческих витаминных комплексах. И сразу все встает на свои места. Где передозировка, где недобор.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Наина Киевна от 30 Март, 2008, 22:46:07
Нашла в PubMed.

 Eur J Obstet Gynecol Reprod Biol. 1998 Jun;78(2):151-61. Links
Periconceptional folic acid containing multivitamin supplementation.Czeizel AE.

Department of Human Genetics and Teratology, National Institute of Public Health-WHO Collaborating Centre for the Community Control of Hereditary Diseases, OKI, Budapest, Hungary.

OBJECTIVE: A summary about the final results of the Hungarian double-blind placebo controlled randomised trial of periconceptional folic acid containing multivitamin and trace element supplementation. RESULTS: The major finding is a significant prevention of the first occurrence of neural-tube defect, urinary tract and cardiovascular defects, in addition a decrease in the rate of limb deficiencies and congenital hypertrophic pyloric stenosis. Fertility was slightly improved and the rate of twins increased significantly after periconceptional multivitamin supplementation. The effect of multivitamin supplementation for fetal death is controversial, but in general there is no clinically significant change. Periconceptional multivitamin supplementation can reduce the occurrence of nausea and vomiting. PRACTICAL IMPLEMENTATIONS: Consumption of foods which are rich in folate may not be the best way to prevent neural-tube defects and other congenital abnormalities. Periconceptional multivitamin supplementation is part of the periconceptional care in Hungary and it is an appropriate forum for the practical delivery for this primary prevention action. However, as a large proportion of pregnancies are unplanned, the widespread use of bread fortified with folic acid, vitamin B12 and B6 may decrease a considerable part of neural-tube defects and some other congenital abnormalities, in addition to vascular diseases due to hyperhomocysteinemia.

PMID: 9622312 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Похоже, это та самая статья, про которую мне грамотно ездили по ушам во время беременности. По моим данным, дите растет живым, умненьким, и даже опережающим положенное в этом возрасте развитие. Элевит мне понравился:-)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: lukos от 09 Апрель, 2008, 01:35:06
ребята, витамины правда помогают или это бред, чтобы деньги вытаскивать? :blush:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 09 Апрель, 2008, 08:03:22
2lukos: Расслабься...помогают!!!И очень даже!!! ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Наина Киевна от 09 Апрель, 2008, 22:44:06
ребята, витамины правда помогают или это бред, чтобы деньги вытаскивать? :blush:
А это смотря что и сколько пить...Одни просто не помогают, а другие могут и приводить к ухушению состояния здоровья. Существенно >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 10 Апрель, 2008, 15:07:20
Девушекам полезны витаминки с содержанием витамина "U"  :blush:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: MOOMAXX от 14 Апрель, 2008, 20:47:27
Знакомые дают своим детям витрум юниор, говорят что он единственный содержит в своем составе иод, а помогает или нет - тут сложно сказать, главное, чтобы дети не болели и хорошо себя чувстовали. Как они его выбирали: пришли в аптеку и попросили инструкции из всех детских витаминок, и сравнивали их состав, остановились на этом.  :P
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 14 Апрель, 2008, 21:04:57
Знакомые дают своим детям витрум юниор, говорят что он единственный содержит в своем составе иод, а помогает или нет - тут сложно сказать, главное, чтобы дети не болели и хорошо себя чувстовали. Как они его выбирали: пришли в аптеку и попросили инструкции из всех детских витаминок, и сравнивали их состав, остановились на этом.  :P

А витаминчики "Джунгли" уже не продаются? Там тоже Иод... :inoc:

ЗЫ: Какая красивая крапивница у моей дочи на Витрум-джуниор...Загляденье!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 14 Апрель, 2008, 22:38:28
2Kukla77: Продаются...регулярно вижу на витринах... ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 15 Апрель, 2008, 00:01:00
а какие мнения о "моновитаминах": фолиевая кислота? аскорбиновая кислота? витамин Е? витамин А? ампулярные формы (группа В)?
в рекомендациях РСЦ Международного института микроэлементов ЮНЕСКО 2007 ФГУ НЦАиГ, о целесообразности назначения беременным фолиевой кислоты, т.к. ежедневное употребление беременной женщиной 800 мг обеспечивает рост и развитие плода более полноценно, с меньшим числом случаев пороков развития нервной системы, большей массой плода. при этом усвоямость фолиевой кислоты лучше, чем природного аналога (фолат).
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Garmonia от 15 Апрель, 2008, 14:08:36
и какие есть мнения по поводу витаминов группы В, не только ампульных напр нейромультивит, мильгамма, кажется что мильгамма более действенна, или это субъективное мнение?
а еще я видимо подсела на берокку, без нее уже не могу ни спать, ни просыпаться(((
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Наина Киевна от 15 Апрель, 2008, 22:50:59
В Элевите нужная доза фолиевой кислоты для беременных. И похоже, действительно это правда, про ее полезные действия, и назначают ее в больших дозах беременным уже довольно давно.
Витамин Е прописывают дополнительно обычно только при угрозе выкидыша.
Витамины группы В чаще назначают при ослабшем имунитете и частых простудах, но не беременным.

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: накати-ка от 17 Апрель, 2008, 11:32:23
 Врут, небось?..  :o


Витамины превращают людей в трупы
16.04, 22:04 «Новые Известия»
Употребление витаминов не только не имеет положительного влияния на здоровье, но и может стать причиной преждевременной смерти, пришли к выводу ученые.

Как сообщает Telegraph соссылкой на исследователей,, те, кто принимает комплексы антиоксидантов, включающие витамины А и Е, пытаясь предотвратить появление такого заболевания как рак, на самом деле мешают организму включать свои естественный функции защиты. Тем самым, риск отправиться на «тот свет» раньше положенного срока у таких людей увеличивается на 16%.

Ученые из Университета Копенгагена провели исследования, в которых участвовали около 230 тысяч человек, и выяснили, что точного доказательства того, что антиоксиданты помогают продлить жизнь, не существует. Но большее беспокойство медиков вызвал тот факт, что некоторые подобные комплексы увеличивают смертность.

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: YaHa от 17 Апрель, 2008, 13:02:11
В Элевите нужная доза фолиевой кислоты для беременных. И похоже, действительно это правда, про ее полезные действия, и назначают ее в больших дозах беременным уже довольно давно.
Витамин Е прописывают дополнительно обычно только при угрозе выкидыша.
Витамины группы В чаще назначают при ослабшем имунитете и частых простудах, но не беременным.
То что назначаются, это понятно. Вопрос в другом - в целесообразности.
По данным исследования, опубликованного в Archives of Internal Medicine, женщины с заболеваниями сердца или с большим риском их появления получают незначительный эффект от приема антиоксидантов.
Published in Physician"s First Watch August 14, 2007 по материалам сайта http://archinte.ama-assn.org

В исследовании участвовало около 8200 женщин в возрасте от 40 лет с сердечно-сосудистыми заболеваниями в анамнезе или имеющие более 3 факторов риска их развития. Всех рандомизировали в группы получающих витамины C, E, бета-каротин и плацебо. Подобный дизайн позволил изучить как самостоятельное действие препарата, так и его взаимодействие с другими.
По истечении примерно 9 лет конечные точки (реваскуляризация, инфаркт миокарда, инсульт или смерть от сердечно-сосудистых заболеваний) наступали с одинаковой частотой как в группах с самостоятельным приемом антиоксидантов, так и в группах, получавших их комбинацию.
Исследователи заключили, что возможно интересно изучение комбинации антиоксидантов (особенно в качестве профилактики инсульта). А использование их по отдельности для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний демонстрирует сомнительный эффект.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Наина Киевна от 18 Апрель, 2008, 00:03:10
Ну да....А я еще читала про витамин С, который по меньшей мере бесполезен (хотя Лайнус Поллинг и компания Ирвинг утверждают обратное). А еще прием витамина А курящими чуть ли не на порядок повышает частоту рака легких...
Вижу по свои знакомым, что для многих эти витамины - эффект плацебо. Но они верят и счастливы этим.
Кстати, а что народ про Цыгапан думает?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: sdeem от 22 Апрель, 2008, 23:41:57
про моновитамины: любил в свою бытность ллергологом а+е. асто не вредило:)

про помогают или нет: пропил мультабс интенсив- не испытываю никактх чувств к ферросан ни + и не -. но от этих витаминов таращит не по детски- круче редбуллла

про цыгапан:
не знаю.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Даурия от 27 Апрель, 2008, 01:36:40
2sdeem:
Цитировать
пропил мультабс интенсив- не испытываю никактх чувств к ферросан ни + и не -. но от этих витаминов таращит не по детски- круче редбуллла

То есть, Вам понравилось?! Или нет?! Бодрости прибавилось?!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 27 Апрель, 2008, 22:13:37
Милые форумчанки, а я вот уже почти год принимаю курсами витаминно-минеральный комплекс "Перфектил", который позиниционируется, как бьюти-комплекс для волос, ногтей, кожи. И знаете, есть эффект! Действительно улучшилась структура волос, ногтей, как сказала мой мастер,которая делала мне стрижку : " Дааа, скоро здесь у нас будет густота! :D Как стричь будем? Так же? " Рекомендую. Правда работает комплекс, у меня, знаете ли волосопад был после стресса, а теперь ничего! Жизнь налаживается! И волосы мои мне благодарны!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: sdeem от 30 Апрель, 2008, 00:26:43
2sdeem:
То есть, Вам понравилось?! Или нет?! Бодрости прибавилось?!

Да понравилосью и бодрости прибавилось :) честно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: RMBC от 30 Апрель, 2008, 01:15:31
Если для бодрости и чтобы включить голову - Берокка!!!! Берокка держит на плаву. Особенно если после пробок или после общения с начальством )))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Fizz от 30 Апрель, 2008, 16:04:41
Пью Берокку уже третий месяц. Хоть вставать стал как чел, а не как овосччч...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 30 Апрель, 2008, 20:33:40
Продали вы мне берокку! Купила.  :)Поставила на стол. Завтра утром начну принимать. :flex:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 30 Апрель, 2008, 20:48:53
2Anna7:
Цитировать
Пью Берокку уже третий месяц. Хоть вставать стал как чел, а не как овосччч...
Подтверждаю!!!!Получила такой же эффект. :flex:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 30 Апрель, 2008, 21:31:07
Хватит жить, как попало! С завтрашнего дня перестаю быть овощем  ;)
Коллеги, а берокку тоже желательно после еды принимать ( я имею ввиду шипучую, растворимую )?
Утром, блин, не ем, а все витаминные комплексы натощак мой организм не любит. Протестует прямо.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: злой мишка от 30 Апрель, 2008, 21:49:54
Benfotiamine forever !!!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Fizz от 01 Май, 2008, 04:39:38
Вообще-то все витамины (микронутриенты) рекомендуют принимать вместе с едой. Сам по утрам нигчего не ем, а Берокку пил либо вместо кофе (шипучку), а послдедний месяц пью обычные таблетки (запиваю кофе). Даже удобнее получается. Не хочу терять эффект, буду пить... Там посмотрим   ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 01 Май, 2008, 08:13:34
Утро доброе всем! Выпила берокку, натощак. Полёт нормальный!  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: RMBC от 01 Май, 2008, 22:56:31



Цитировать
Однако, конкретно эту статью

Czeizei AE. Periconceptional folic acid containing multivitamin supplementation. Eur J Obst Gynecol Reproduct Biol 1998; 78: 151-61.
тоже найти не могу 
Коллеги, я раньше работал в Баере, когда они еще Ониксом были, так что могу поделиться статьей по Элевиту.
Вот ссылка на эту статью (http://webfile.ru/1916061). Если кто не знает - можно просто зайти по ссылке и закачать себе статью. Если у кого не получиться - пишите на rmbc2007@rambler.ru. С удовольствием вышлю. а вообще, я жалею, что оттуда ушел. хоть и с повышением. с продуктами там было легко работать. качество хорошее....эхххх

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: MR_Donetsk от 02 Май, 2008, 11:03:13
лучше нашего рыбьего жира ничего нет, а сказки о водорастворимых провитаминах жирорастворимых витаминов - всего лишь сказки
и Нобелевская премия то-же сказка...
http://www.mosmedclinic.ru/news/5837/

ладно сами травитесь, детей хоть не травите
...Витамин А увеличил риск смертности на 16 процентов по сравнению с контрольной группой. Витамин Е повысил риск на 4 процента, и бета каротин – на 7 процентов.... Это цитата ссы=лки.

Это имеет отношение только к синтезированным витаминам... Витамины пищевых продуктов не дают подобных эффектов...(где-то читал - источник не помню..)

Сам принимаю только "высокодозные" витамины как правило этому критерию отвечают витамины с приставкой прегна.

Супрадин - класика

"ферросан" - юниор и кидс, покупал  мне трудно оценить...

 

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Даурия от 03 Май, 2008, 00:05:38
А Супрадин?!
По-моему, то же неплохо!!! До этого, в основном, пили Мультитабс, а сейчас "подсели" на Супрадин :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 06 Май, 2008, 22:04:32
2MR_Donetsk:
Цитировать
...Витамин А увеличил риск смертности на 16 процентов по сравнению с контрольной группой. Витамин Е повысил риск на 4 процента, и бета каротин – на 7 процентов.... Это цитата ссы=лки.

однако, в том же кокрановском обзоре отмечено, что приводимые данные далеко не однозначны и часть из ранее опубликованных материалов была изъята, как не соответствующая действительности.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Jane Doe от 07 Май, 2008, 11:17:33
Никаких поливитаминов и прочей ерунды - ни себе, ни, упаси Боже, ребёнку. Дитя-то за что травить? И не прививаемся. Чувствуем себя отлично.
На работе этой зимой одновременно заболело человек 10 из отдела. Провела опрос. Результаты: все, кто заболел, - непьющие, некурящие, принимающие поливитамины и иммуностимуляторы, посещающие всякие бассейны, фитнессы, спортзалы и прочую хрень. Болели очень тяжело и долго. А мы, неспортивные старички, обожающие сало, солёные огурчики и прочую вкусную нездоровую пищу, обошлись трёхдневным насморком. Я понимаю, выборка невелика, статобработке не подлежит, но всё же повод задуматься о целесообразности напичкивания организма всякой фигнёй.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 08 Май, 2008, 00:15:04
2Jane Doe:
Цитировать
И не прививаемся
Не прививаетесь от чего? И ребенка от полиомиелита, коклюша, дифтерии тоже не прививаете?
Если бы жители севера нашей могучей и необъятной РФ (да и Канады, Гренландии и т.д) витаминки не принимали, то север бы давно вымер бы от цинги и прочей витаминонедостачи.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Jane Doe от 08 Май, 2008, 09:14:13
2Jane Doe: Не прививаетесь от чего?
От гриппа. Ревакцинацию АКДС делать не стала, пошла в глухой отказ. После третьей прививки у ребёнка температура - 40, жуткая крапивница, собирались преднизолон колоть, но Бог миловал, повезло, организм справился. Вызвала участкового педиатра, та удивлённо сказала: "И с чего бы это у него аллергия? Съел что-то, наверное?" Честное слово, прибить хочется. И в карточке, естественно, никто ничего не записал. И медотвод не дали. Иммуноглобулина Е выше крыши, но аллергиком моего сына не признают. Так что пусть теперь планы по вакцинации выполняют без нашего участия.
Если бы жители севера нашей могучей и необъятной РФ (да и Канады, Гренландии и т.д) витаминки не принимали, то север бы давно вымер бы от цинги и прочей витаминонедостачи.
Ну, я живу в Центральной России, витамины получаю с пищей. Оно и приятнее, и полезнее, чем красители с ароматизаторами жевать. Но и мои питерские родственники и друзья тоже чувствуют себя замечательно без поливитаминов, зубы не выпадают. ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: 8МО от 15 Май, 2008, 08:35:11
а может они втихую от Вас грызут витаминки :flowers:

а вобще я ЗА приём витаминов. а выбор например Витрум.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Margolis от 15 Май, 2008, 21:31:49
Все должно быть в пределах разумного.
А то у нас новая мода: всем беременным подряд "Мультитабс" и "Фенюльс"...  :fur:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ока от 15 Май, 2008, 22:26:37
а чем Вам "новая мода"не нравится?я например пью Мульти-табс и очень довольна результатом и ребенку даю :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Jane Doe от 16 Май, 2008, 11:51:26
а чем Вам "новая мода"не нравится?я например пью Мульти-табс и очень довольна результатом и ребенку даю :flowers:
Разводилово для лохов. Производство витаминов - золотая жила для фармбизнеса. Витамины же пьют не только больные, но и здоровые, совершенно не задумываясь о том, есть ли у них авитаминоз и недостаток микроэлементов. Вместо того, чтобы нормально кормить детей и почаще бывать с ними на свежем воздухе, пичкают их красителями и ароматизаторами, и думают, что все проблеиы со здоровьем чудесным образом решатся.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Margolis от 16 Май, 2008, 19:55:07
2Jane Doe:
Цитировать
Вместо того, чтобы нормально кормить детей и почаще бывать с ними на свежем воздухе, пичкают их красителями и ароматизаторами, и думают, что все проблеиы со здоровьем чудесным образом решатся.
Мое почтение!  :flowers:
"Мультитабс" содержит "сборную витаминно-минеральную солянку", в "Фенюльсе" - помимо железа еще и витамины. Даму "в интересном положении" перегружают соединениями, которые далеко не всегда ей нужны. В результате: то крапивница, то постепенно нарастающий дерматит...   :fur:
Вот потому и говорю, что любые назначения должны быть разумными!
 :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 20 Май, 2008, 23:21:29
Цитировать
Витамины же пьют не только больные, но и здоровые, совершенно не задумываясь о том, есть ли у них авитаминоз и недостаток микроэлементов
2Jane Doe:
здоровых нет! как доктор Вы это знаете прекрасно. есть недообследованные. факт, а не шутка... :-\
и Вам прекрасно известно, что почти вся территория России находится в "йод-дефиците" и алиментарном гиповитаминозе. поэтому приходится восполнять дефицит витаминно-минеральными комплексами. далее возникает только один важный вопрос: качество производимых кем-либо витаминно-минеральных комплексов.
(и цена тоже важна...) и поэтому у жителей Крайнего Севера и цинга, и стоматит, и вообще отсутствие полной зубной формулы. и это пример лишь один из многих.

Цитировать
Вместо того, чтобы нормально кормить детей и почаще бывать с ними на свежем воздухе, пичкают их красителями и ароматизаторами, и думают, что все проблеиы со здоровьем чудесным образом решатся.
проблема здесь скорее не в "пить витамины/не пить витамины"... а в сотоянии экологии за окном квартиры и качестве обычных продуктов питания и питьевой воды (банально, но факт)...
Название: Re: Витаминки
Отправлено: Queen от 06 Июнь, 2008, 10:36:14
 Если коррекция питания  оказалась  не эффективной, то "витаминки"  и БАД должен  рекомендовать врач, после обследования
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ReZiDeNt от 16 Июнь, 2008, 12:49:47
2Queen:
Цитировать
Если коррекция питания  оказалась  не эффективной, то "витаминки"  и БАД должен  рекомендовать врач, после обследования

Назовите хоть специальность этого врача... ;)
Да и на основании каких исследований он это будет делать? ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pentotal_UNO от 19 Июнь, 2008, 17:01:10
Разводилово для лохов. Производство витаминов - золотая жила для фармбизнеса. Витамины же пьют не только больные, но и здоровые, совершенно не задумываясь о том, есть ли у них авитаминоз и недостаток микроэлементов. Вместо того, чтобы нормально кормить детей и почаще бывать с ними на свежем воздухе, пичкают их красителями и ароматизаторами, и думают, что все проблеиы со здоровьем чудесным образом решатся.

Согласна с тем, что мало кто интересуется качеством призводства витаминов и возможная несостыковка с организмом( витамины с женьшенем при АГ)... Были неприятные ситуации у "знакомых знакомого"... Это проблема и фармацевта, который не поинтересовался, зная продукт, как пятерню (в идеале), и реклама, которая привлекает "красками", ни сам покупатель, покупающийся на эту самую рекламу...

Опять же про эту гинку белоба, знаете, что она "работает" только через пол года приема?! а что будет если с ней "перебрать"??... даааа...

Потом плюс ко всему читала много литературы по поводу того, что нигде и никем не доказано,что вит действуют.... парадокс, други мои... :-X :D

Так что лучше пить те витамины, в КАЧЕСТВЕ которых сомнений минимум... А что касается меня, я сижу пожизненно на супрадине и берроке, чередуя периодически, но сижу уже года полтора. Та завышенная доза водорастворимых и РНП жирорастворимых и делают их, ВНИМАНИЕ, завод Хофман Ля Рош!!! А это уважаемая компания всем Миром!

А вобще, ИМХО, секс и своевременный отпуск - самый лучший витамин. :D ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 19 Июнь, 2008, 18:29:07
Я никаких поливитаминов специально не принимаю.
Я же не спортсмен, и не занимаюсь тяжелым физическим трудом (потребности в витаминах у меня обычные физиологические), и питаюсь более чем полноценно (спасибо работодателю).

Детям мы с женой (она тоже врач, и тоже поливитамины не ест) весной и осенью покупаем поливитаминно-минеральный "Алфавит для детей".
Эти "Алфавиты" бывают разные, для всех возрастов, для беременных, для диабетиков, и прочее.
Это жевательные таблетки в виде "разделенных комплексов" (таблетки трех видов, с разным содержанием активных компонентов).
Я согласен с их производителем, что некоторые витамины и минералы могут быть антагонистами для других витаминов и минералов, и поэтому вместе (в одной таблетке) их принимать нерационально. Надо разделять прием - одни витамины и минералы принимать лучше утром, другие - в обед, третьи - вечером.
Наверное в этом тоже есть определенный смысл.

P.S.: Это не реклама, Алфавитом я не торгую :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pentotal_UNO от 20 Июнь, 2008, 06:40:04
Я никаких поливитаминов специально не принимаю.
Я же не спортсмен, и не занимаюсь тяжелым физическим трудом (потребности в витаминах у меня обычные физиологические), и питаюсь более чем полноценно (спасибо работодателю).

Детям мы с женой (она тоже врач, и тоже поливитамины не ест) весной и осенью покупаем поливитаминно-минеральный "Алфавит для детей".
Эти "Алфавиты" бывают разные, для всех возрастов, для беременных, для диабетиков, и прочее.
Это жевательные таблетки в виде "разделенных комплексов" (таблетки трех видов, с разным содержанием активных компонентов).
Я согласен с их производителем, что некоторые витамины и минералы могут быть антагонистами для других витаминов и минералов, и поэтому вместе (в одной таблетке) их принимать нерационально. Надо разделять прием - одни витамины и минералы принимать лучше утром, другие - в обед, третьи - вечером.
Наверное в этом тоже есть определенный смысл.


Соглашусь, что антагонистами могут быть, но те компании, которые не поскупились на дорогостоящие технологии, предоставили такую вещь заморскую, как микрокапсулирование и микрогранулирование, таким образом каждый вит в своей оболочке и "ждет своего череда" :) Так я и докатилась до супрадинки :laugh:
Алфавитки пила и уменя была ужасная аллергия, замучалась после них пить гистамино :-X блокаторы....
Ну не знаю, я считаю, что витамины пить надо обязательно, живем ведь в мегаполисе, полном заразы и всего прочего... Хочется себя обезопасить в часности и витаминками... Питания для этого не достаточно, к сожалению :(  :)

З.ы. Берегите себя, коллеги! :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 20 Июнь, 2008, 08:04:30
To Pentotal:

Я и не знал, что если шипучие таблетки (Супрадин или еще что) растворить в воде,
то в полученном РАСТВОРЕ могут остаться микрокапсулы-микрогранулы :o
Такое возможно вообще? Спрошу сегодня у технологов.

А вот насчет драже для приема внутрь (те, которые нельзя жевать) - задумался.
В ЭТОЙ лекарственной форме использовать микрокапсулы можно.

Тогда, при прочих равных условиях - лучше капсулы Супрадин (или какой другой поливитаминно-минеральный комплекс),
чем шипучие таблетки Супрадин.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pentotal_UNO от 20 Июнь, 2008, 13:34:13
To Pentotal:

Я и не знал, что если шипучие таблетки (Супрадин или еще что) растворить в воде,
то в полученном РАСТВОРЕ могут остаться микрокапсулы-микрогранулы :o
Такое возможно вообще? Спрошу сегодня у технологов.

А вот насчет драже для приема внутрь (те, которые нельзя жевать) - задумался.
В ЭТОЙ лекарственной форме использовать микрокапсулы можно.

Тогда, при прочих равных условиях - лучше капсулы Супрадин (или какой другой поливитаминно-минеральный комплекс),
чем шипучие таблетки Супрадин.

Угу, Супрадинка дражже более пролонгированного действия и там и там используется микрокапсулирование, я уже узнавала и у технологов и у биохимиков ( нездоровый интерес :) ) , а супрадинка шипучая быстро превращает из овоща в человка :flowers:

А с технологами пообщайтесь по поводу этого, веСЧ оч интересная и затягивающая. по себе знаю. :flowers: ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ока от 21 Июнь, 2008, 23:41:02
а если супрадина шипучую таблетку бросить в чайник,и вскипятить,то можно и антинакипин не покупать ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pentotal_UNO от 22 Июнь, 2008, 12:22:34
а если супрадина шипучую таблетку бросить в чайник,и вскипятить,то можно и антинакипин не покупать ;)

Где это вы в составе супрадина умудрились найти разщепитель извести, уважаемый, и что вы пили до этого?! :o ;D ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 22 Июнь, 2008, 12:39:51
2Pentotal_UNO:


Цитировать
Где это вы в составе супрадина умудрились найти разщепитель извести, уважаемый, и что вы пили до этого?!

Скорее всего имеется ввиду лимонная кислота,  которая входит в состав любых "шипучек". Но она должна быть в количестве полностью соответствующем количеству соды, чтобы реакция шла до конца. Поэтому в качестве "растворителя" накипи вряд ли подойдет. Да и дорогое удовольствие - супрадином накипь растворять. :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pentotal_UNO от 23 Июнь, 2008, 15:36:15
а если супрадина шипучую таблетку бросить в чайник,и вскипятить,то можно и антинакипин не покупать ;)

Это называется "сказать, лишь бы сказать". >:D   :P Теперь в вашем "багаже" прибавилось достоверной информации.  :smart:

2Pentotal_UNO:


Скорее всего имеется ввиду лимонная кислота,  которая входит в состав любых "шипучек". Но она должна быть в количестве полностью соответствующем количеству соды, чтобы реакция шла до конца. Поэтому в качестве "растворителя" накипи вряд ли подойдет. Да и дорогое удовольствие - супрадином накипь растворять. :laugh:

Ока наверное просто богатый, а у богатых свои "причуды" ;) :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 23 Июнь, 2008, 15:50:28
2ока:
Цитировать
а если супрадина шипучую таблетку бросить в чайник,и вскипятить,то можно и антинакипин не покупать

А слабо самому попробовать чайник от накипи полечить супрадином и всем форумчанам рассказать об опыте применения.  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pentotal_UNO от 23 Июнь, 2008, 21:28:11
Ой, Ока это девушка. Простите :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ока от 23 Июнь, 2008, 21:53:35
Прощаем :)ни багаж,ни опыт тут ни при чем совсем :)этот фокус показывали в аптеке первостольники,а им с истекающим сроком подарили в аптеке супрадин МП компании :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 24 Июнь, 2008, 01:34:32
2ока:

Прикололись первостольники... Не хватит в супрадине лимонной кислоты для реакции с карбонатом кальция на стенках чайника...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pentotal_UNO от 24 Июнь, 2008, 06:59:25
Мда.... избаловали вас репы................
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 24 Июнь, 2008, 18:33:10
Это смотря сколько накипи в чайнике, и сколько взять супрадина :)
АНТИНАКИПИНЫ - хим. препараты для удаления с внутр. стенок металлич., в т.ч. эмалированной, посуды н а к и п и - отложений, образующихся при нагр. и кипячении воды вследствие выпадения в осадок содержащихся в ней солей (СаСО3, MgCO3, CaSO4 и др.). Накипь хорошо растворяется минер, к-тами, к-рые, однако, быстро разрушают металлич. стенки и эмаль. Поэтому для удаления накипи в быту, как правило, применяют ср-ва на основе более слабых орг. к-т (адипиновой, лимонной, щавелевой, сульфаминовой, этилендиаминтетрауксусной и т.д.).
Антинакипины выпускают в виде порошков; пример состава: сульфаминовая к-та (90%), NH4C1 (9%), тиомочевина (1%). Литература: "Бытовая химия". А. М. Юдин.

Я обещал поговорить с технологами - и свое обещание выполнил. Сегодня разговаривал с Рольфом Альтерматтом (глава отдела контроля качества фирмы Рош). Лысый худой дядька в очках :)
Он на открытие российско-швейцарского фармацевтического центра приезжал с докладом "Обеспечение качества, создаваемое на этапах проектирования и последующего контроля за технологическими операциями" (в филиале РХТУ им. Д.И.Менделеева), ну и многие фирмы там сегодня крутились.
Он про микрокапсулирование Супрадина ничего не сказал :)
Так как же в Супрадине разделяют витамины?

Очень часто российские представительства иностранных компаний работают с "инициативой" (шибко умный персонал).
Приписывают несуществующие свойства обожаемому продукту (ретивость - побочный эффект зомбирования).
То нанотехнологии приплетут раньше времени, то чудесные свойства припишут давно известной молекуле и т.д. и т.п.
А наши "певцы"-OL (не шибко продвинутые в азбучных истинах фармхимии и фармтехнологии) легко подхватывают эти "изобретения", и вещают о них с высоких трибун.
Иной раз сидишь на конференции и просто диву даешься.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 24 Июнь, 2008, 18:42:45
2То-тут-то-там:
Цитировать
Сегодня разговаривал с Рольфом Альтерматтом (глава отдела контроля качества фирмы Рош). Лысый худой дядька в очках
Он на открытие российско-швейцарского фармацевтического центра приезжал с докладом "Обеспечение качества, создаваемое на этапах проектирования и последующего контроля за технологическими операциями" (в филиале РХТУ им. Д.И.Менделеева), ну и многие фирмы там сегодня крутились.
Он про микрокапсулирование Супрадина ничего не сказал
Не у того спрашивал!
 ;) Надо было у маркетологов спрашивать  ::) У них креативность выше, чем у технологов.  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pentotal_UNO от 25 Июнь, 2008, 10:36:54
 



 ;)





2To-тут-то-там:
На самом деле надо было общаться не с дир. контроля качества, а с рядовым технологом, который занимается этой субстанцией. Поверь мне, факт. Поинтересуйся. Буду раза пообщяться со знающим человеком. :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 25 Июнь, 2008, 10:42:24
2Pentotal_UNO: Ваша T9 не знает преград )))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pentotal_UNO от 26 Июнь, 2008, 00:13:28
2SHpaK/  :laugh: :laugh: : Живет самостоятельной жизнью ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ledinec от 15 Июль, 2008, 19:02:56
Ребенку посоветовали давать МТ интелла кидс с Омега 3. Коллеги, есть опыт применения? Ваше мнение? 
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 15 Июль, 2008, 19:37:47

Цитировать
Ваше мнение? 
Интересный продукт маркетинга.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 16 Июль, 2008, 03:30:03
2ledinec:
Цитировать
Ребенку посоветовали давать МТ интелла кидс с Омега 3. Коллеги, есть опыт применения? Ваше мнение? 

Псевдовитаминки для детей с рыбьем жиром. http://www.piluli.ru/product101781/product_info.html
Почему псевдо...

т.к. в 2 капсулах (рекомендованная доза согласно инструкции) содержится:
ОМЕГА-3 только 1/3 от суточной потребности.
аскорбинки - 20 мг - т.е. кот наплакал

Если Вам не жалко 300 рублей денег, то покупайте.
Если у ребенка нет аллергии и нормально относится к рыбе, то купите ему сёмги (она же Норвежский лосось, она же источник рыбьего жира, содержащего максимальное количество ОМЕГА-3) и пусть ребенок кушает - и вкусно и полезно!!!

Согласен со Шпаком - очередное маркетинговое расширение линейки МТ, но по сути
 :wz: :wz: :wz: :wz:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ledinec от 16 Июль, 2008, 07:03:55
Спасибо, лучше и вправду рыбку кушать.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Queen от 16 Июль, 2008, 10:56:48
... Очень часто российские представительства иностранных компаний работают с "инициативой" (шибко умный персонал).
Приписывают несуществующие свойства обожаемому продукту (ретивость - побочный эффект зомбирования).
То нанотехнологии приплетут раньше времени, то чудесные свойства припишут давно известной молекуле и т.д. и т.п.
А наши "певцы"-OL (не шибко продвинутые в азбучных истинах фармхимии и фармтехнологии) легко подхватывают эти "изобретения", и вещают о них с высоких трибун.
Иной раз сидишь на конференции и просто диву даешься.

И так  "диву  даёшься",  что плакать хочется:  и  времени  своего  жалко и  жалко "уважаемого" человека (OL) - ибо авторитет и репутация  его  падают в этот момент ниже плинтуса...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лермандр от 16 Июль, 2008, 13:08:12
На сегодняшний день предпочтение лучше отдать моновитаминам,дабы избежать всяческих последствий.А ещё не нужно забывать о кладах Vit хранящихся во фруктах и овощах. :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 16 Июль, 2008, 19:41:26
2Лермандр:
Цитировать
На сегодняшний день предпочтение лучше отдать моновитаминам,дабы избежать всяческих последствий.А ещё не нужно забывать о кладах Vit хранящихся во фруктах и овощах.

Даааа! Где Вы видели моновитамины В12, В6, В1 для перорального приёма?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лермандр от 17 Июль, 2008, 11:55:18
В ампулках,ампулках...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: злой мишка от 17 Июль, 2008, 12:03:58

Цитировать
Даааа! Где Вы видели моновитамины В12, В6, В1 для перорального приёма?

B1 - бенфотиамин в табл. (сейчас не продается)  но есть Бенфогамма Вёрваг
B6 - пиридоксин в табл. (вроде можно найти), но можно и в мильгамме-композитум (там их всего два)
B12 - е нуждается в пероральном приёме - либо печёнку ешьте либо курс инъекций мильгаммы и тогда депо на 3 года...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Jane Doe от 17 Июль, 2008, 12:14:45
B6 - пиридоксин в табл. (вроде можно найти)
Не вроде, а вполне можно - Верофарм производит. В рознице от 20 до 30 рублей, во флаконе 50 таблеток.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Queen от 17 Июль, 2008, 12:21:20
B1 - бенфотиамин в табл. (сейчас не продается)  но есть Бенфогамма Вёрваг
B6 - пиридоксин в табл. (вроде можно найти), но можно и в мильгамме-композитум (там их всего два)
B12 - е нуждается в пероральном приёме - либо печёнку ешьте либо курс инъекций мильгаммы и тогда депо на 3 года...

Хирурги - онкологи, прооперировавшие мою свекровь  по поводу рака желудка (слава Богу, выздоровела!), категорически  против  даже  такой миникомпозиции и вообще запретили ей  навсегда принимать   какие-либо синтетические витамины, одобрив только сежие фрукты, ягоды, овощи  и  пророщенные  злаки.

Теоретически  всё понимаю. Но когда касается близких - тупо начинаешь выполнять все рекомендации врачей, если они не представляют  непосредственной угрозы для жизни.
 :o
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 17 Июль, 2008, 22:41:14
Цитировать
сежие фрукты, ягоды, овощи  и  пророщенные  злаки.
сколько же нужно есть ежедневно всего этого...
из цикла по питанию в институте чётко помню, что в России колоссальный алиментарный гиповитаминоз...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 17 Июль, 2008, 23:56:08
сколько же нужно есть ежедневно всего этого...

Много всё-равно не съест - желудка, предполагаю, нет.
А для здорового  объём -  не проблема.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 18 Июль, 2008, 12:04:46
Цитировать
для здорового  объём -  не проблема
судя по содержанию в каждом продукте тех или иных витаминов/микроэлементов, и учитывая разнообрази рациона и потери при термобработке пищи, получается, что нужно постоянно что-то жевать/пить. думаете это не проблема? ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Queen от 18 Июль, 2008, 22:44:10
судя по содержанию в каждом продукте тех или иных витаминов/микроэлементов, и учитывая разнообрази рациона и потери при термобработке пищи, получается, что нужно постоянно что-то жевать/пить. думаете это не проблема? ;)

Целые  века  и  тысячелетия люди обходились  без "синтетики" - не вымерли  и не деградировали. Тот кто  озабочен этим вопросом, либо  жуёт фарм.витамины,  либо  начинает "правильно"  питаться. В нашем кругу предпочитают последнее, а   поли -  или  моно- витамины принимают только по настойчивой рекомендации врача .  На здоровье   жалоб нет. Чего и всем желаю! :flowers:


От vit-m  на    http://medpred.ru/forum/index.php/topic,967.0.html
 Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации открытых источников:

Увлечение витаминами может привести к ранней смерти, утверждают ученые
16/04/2008 14:23

Популярное сегодня увлечение витаминными комплексами, принимаемыми миллионами людей в надежде улучшить состояние здоровья, может не только не принести никакой пользы, но даже привести к обратному эффекту - увеличить риск преждевременной смерти, сообщает Telegraph.

Как говорят исследователи, те, кто принимает комплексы антиоксидантов, включающие витамины А и Е, пытаясь предотвратить появление такого заболевания как рак, на самом деле мешают организму включать свои естественный функции защиты. Тем самым, риск отправиться на "тот свет" раньше положенного срока у таких людей увеличивается на 16%.

Ученые из Университета Копенгагена провели исследования, в которых участвовали около 230 тысяч человек, и выяснили, что точного доказательства того, что антиоксиданты помогают продлить жизнь, не существует. Но большее беспокойство медиков вызвал тот факт, что некоторые подобные комплексы увеличивают смертность.

Около 12 миллионов англичан, отмечает Telegraph, дополняет свои диеты различными витаминными комплексами, которые в Англии производятся в огромных количествах. Это первое исследование такого масштаба, которое помогло оценить последствия от приема витаминов в течение долгого времени.

В связи с результатами последних исследований, министерство здравоохранения обратилось к британцам с предупреждением: "Необходимо соблюдать осторожность в использовании больших доз витаминных комплексов, включающих антиоксиданты, витамины и минералы. Их долгосрочное влияние на здоровье порой трудно предсказать, а значит употребление комплексов связано с риском".

Антиоксиданты уничтожают свободные радикалы, являющиеся причиной появления десятков болезней. Однако, уничтожая подобные радикалы, витамины наносят урон естественной защитной системе организма.

Датские ученые подчеркивают, что это побочное действие можно отнести только к синтетическим комплексам, а не к витаминам, которые потребляются в естественном виде вместе с овощами и фруктами.

По мнению экспертов, это исследование подняло очень актуальную проблему - людям необходимо гораздо тщательнее следить за тем, чтобы содержание витаминов не превышало суточную норму.

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 18 Июль, 2008, 23:41:24
Цитировать
Целые  века  и  тысячелетия люди обходились  без "синтетики" - не вымерли  и не деградировали
факт. мы же их потомки! ;D только средняя продолжительность жизни была лет 30-40 (и не только у воинов).

Цитировать
те, кто принимает комплексы антиоксидантов, включающие витамины А и Е, пытаясь предотвратить появление такого заболевания как рак, на самом деле мешают организму включать свои естественный функции защиты. Тем самым, риск отправиться на "тот свет" раньше положенного срока у таких людей увеличивается на 16%.
Цитировать
необходимо гораздо тщательнее следить за тем, чтобы содержание витаминов не превышало суточную норму.
здесь и есть ответ на вопрос. ВСЁ ХОРОШО В МЕРУ! ;)
а гиповитаминоз никуда от
Цитировать
"правильно"  питаться
не испариться. иногда наверное надо и витаминки попить...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 19 Июль, 2008, 10:37:36
2Лермандр:
Даааа! Где Вы видели моновитамины В12, В6, В1 для перорального приёма?


Вот так мы и клиентов не слышим. Нас про пероральные формы спросили, а мы про ампулки-ампулки ответили:

В ампулках,ампулках...

2злой мишка:
Цитировать
B1 - бенфотиамин в табл. (сейчас не продается)  но есть Бенфогамма Вёрваг
B6 - пиридоксин в табл. (вроде можно найти), но можно и в мильгамме-композитум (там их всего два)
B12 - е нуждается в пероральном приёме - либо печёнку ешьте либо курс инъекций мильгаммы и тогда депо на 3 года...

Ну, в общем пришли к выводу ,что монопрепаратов собснно почти и нету. Есть мильгамма и др. комплексы. За исключением пиридоксина.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 30 Август, 2008, 11:20:31
Вот как-то не очень удачно мы купили витаминки витрум пренатал форте.....

 

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Vexille от 30 Август, 2008, 12:40:33
Уважаемые форумчане! Кто-нибудь сам лично пил "Динамизан" («Новартис Консьюмер Хелс СА»)? Поделитесь впечатлениями.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Garmonia от 30 Август, 2008, 13:31:37
Пила, одно время достаточно долго, довольна. Хоршие витамины, нет такого излишеного драйва как от супрадина, но чувствуешь себя хорошо, бодренько.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Vexille от 30 Август, 2008, 13:36:57
2Marina: Спасибо! А через какое время после начала приема ощущаешь эффект?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Garmonia от 30 Август, 2008, 13:40:28
три четыре дня - неделя и эффект постоянный, т.е. даже если пропустишь витаминку один день, все равно комфортно/динамично
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Fishk@ от 30 Август, 2008, 14:21:38
Тихо "плакала" в аптеке над поэтическим шедевром про Селмевит.
Т.к. весь текст на фото недоступен и пришлось заглядывать под наклейку, то позволю себе процитировать:
"Организму помогаем
Селмевит мы покупаем
Будет организм твой рад
А ты получишь шоколад" (с) неизвестный автор
(http://i16.photobucket.com/albums/b39/ZZheka/Sel.jpg)
ЗЫ. Я не имею ничего против отечественных витаминов, сама когда-то очень уважала Аэровит, но данное произведение, ИМХО, позволяет усомниться в полезности продукта для психики и умственных способностей  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Merry от 30 Август, 2008, 15:50:32
2Fishk@:

Cмешно.  :D  Интересно какие шоколадки дарили?


Цитировать
нет такого излишнего драйва как от супрадина
А у меня от супрадина наоборот  сонливость была...   :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 30 Август, 2008, 17:33:48
Кто же подскажет как получился такой комок из таблеток? я их не клеил. и что там за какая-то штука на таблетке?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Merry от 30 Август, 2008, 17:43:51
Может у них  оболочка сладкая и они хранились при высокой температуре ?... А вот что за штука, совсем непонятно...  :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 01 Сентябрь, 2008, 21:28:15
2Антибиотик:
Цитировать
Кто же подскажет как получился такой комок из таблеток? я их не клеил. и что там за какая-то штука на таблетке?
Условия влажности были не соблюдены где-то на конечных этапах производства. Оболочка размягчилась (отсюда и "штука" на таблетке - повреждение оболочки), а затем, затвердела, спаяв несколько таблеток. Нифига не GMP.  :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 01 Сентябрь, 2008, 23:31:47
2Fishk@:
Цитировать
Тихо "плакала" в аптеке над поэтическим шедевром про Селмевит.

А чего Вы плакали? "Жаба задушила", что конкуренты конкурс затеяли? Или вы в аптеку первый раз зашли? Конкурсы разные проводят. Я вот помню КРКА за свои витаминки CD-диски какие-то дарила. Никомед и Ферросан мягкие игрушки к своим витаминам дарят.

А подарок в виде шоколада вместе с промотируемым действием Селмевита (http://www.e-lekar.ru/art/24100/  Описание
Витаминный препарат, применяется при тяжелых физических нагрузках, длительном умственном напряжении, адаптации к новым условиям) вполне логично смотрится. Вот у меня жена, пока не съест кусок шоколадки - говорит, что проснуться не может. Можно только за коллег порадоваться - нормальный конкурс придумали... Кстати, а в каком это городе-то было?

2Антибиотик:
Цитировать
Кто же подскажет как получился такой комок из таблеток? я их не клеил. и что там за какая-то штука на таблетке?

Смотря когда это фотка была сделана. Но вероятнее всего это действительно от высокой температуры. Если везли в фуре летом, то о температурном режиме можно забыть. При наружной температуре +30 в фуре на солнце температура до +50-55 может доходить. А если еще был резкий перепад температуры, то и конденсат может образоваться, а следовательно и склеятся таблетки.

2Shpak:
Цитировать
Нифига не GMP. 

При всём уважении...., ЖМП ни причем. ЖМП - это к производству. В данном случае вероятнее всего проблема с хранением и транспортировкой. А это к вопросу о работе дистрибов - не все они одинаково заботятся о транспортировке. Я видел, как они гоняют фуры со свечами не в рефах, а в обычных тентованых фурах при +35
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Fishk@ от 01 Сентябрь, 2008, 23:48:01
2Kamelot:,
Цитировать
А чего Вы плакали? "Жаба задушила", что конкуренты конкурс затеяли?
Да я ОТС ,собственно, и не занимаюсь. И про ровное отношение к отечественным витаминам уже писала. Просто текст "стишка" повеселил, не находите? Паралогичный он какой-то   ;), организм от "победителя конкурса" почему-то отделяют ;), жалко  :(, видимо шоколада на всех не хватает!!!
Цитировать
Можно только за коллег порадоваться - нормальный конкурс придумали...
Соглашусь. Задумка конкурса - нормальная, текст, ИМХО, идиотский, простите, не адаптированный.
Цитировать
Кстати, а в каком это городе-то было?
Нее.. Палить никого не буду. 
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 02 Сентябрь, 2008, 00:13:32
2Fishk@:
Цитировать
Нее.. Палить никого не буду. 

Да я не ради спалить, просто любопытно где так народ креативит. По-моему в данном случае репы хорошо придумали. Я просто не встречал у себя в городе такого конкурса, следовательно - конкурс не централизованный. Есть чему поучиться... у конкурентов.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZZheka от 02 Сентябрь, 2008, 09:58:18
Цитировать
А чего Вы плакали? "Жаба задушила", что конкуренты конкурс затеяли?
Полностью с Вами согласен. Самая настоящая зависть. Великолепный конкурс и не менее замечательная подача. Особенно понравился стих. Тут на соседнем литературном форуме пара довольно талантливых поэтов, после прочтения этого лингвистического шедевра сожгли свои графоманские страдания, удалили свои учётки и сменили профессии на гегемонные.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: user от 02 Сентябрь, 2008, 10:32:05
А мне вот непонятно  кому завидовать и     Кому в итоге достанется шоколад?  >:D
Потому как "Мы" покупаем витамин  (чтобы помочь организму),   а шоколад получишь "ТЫ" - то есть, первостольник, удачно впаривший селмевит?!
Цитировать
"Организму помогаем
Селмевит мы покупаем
Будет организм твой рад
А ты получишь шоколад"
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 02 Сентябрь, 2008, 10:50:19
2user:
Цитировать
а шоколад получишь "ТЫ" - то есть, первостольник, удачно впаривший селмевит?!
Нееее. Речь как раз идёт о том, кто купит Селмевит. Если бы было обращение к первостольнику, то было бы написано что-то вроде этого:
"... Будет организм Ваш рад
Если впарите наш Йад"
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: user от 02 Сентябрь, 2008, 10:57:02
2Shpak:

:laugh:
Аааа, ну теперь понятно... И  клиент должен быть типа  благодарен:
"О селмевит, души моей отрада,
Если б не ты, не знать мне шоколада..."
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZZheka от 02 Сентябрь, 2008, 20:58:03
Забьётся в пароксизме организм
Сей витамин дороже всяких страз
Пей селмевит, забудь про онанизм
И будет в шоколаде шоколадный глаз
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 02 Сентябрь, 2008, 23:21:37
Народ, а с вами весело...
Ничего не знал про сей витамин еще 2 дня назад, а сейчас и инструкцию почитал и над приколами посмеялся. Вот так и запускаются "утки" познания о препарате.
Не важно как, главное, что люди, прочитавшие эту ветку теперь узнали еще об одном витамине.
Дааа, фармстандарт не дремлет....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Jerry M от 03 Сентябрь, 2008, 00:27:01
2Shpak: 2user: 2ZZheka:
Красавцы!!!
Такие таланты пишут впустую. Всех - в продакты!  :laugh:
Представьте: ключевые сообщения в стихах, которые зачитывают ваши репы. И глаза врачей на визитах...

Насчёт селмевита. Идея интересная, а вот сами витамины...
Мож я отстал от жизни, но кроме Супрадина не берёт меня ничего. И заряд от него чувствуется. Как смеются глядя на меня "под супрадином" мои не менее уставшие коллеги - единственный поливитамин с доказанным на людях эффектом  ;)

Или его не по 5 таблеток растворять надо?  ???

 :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Queen от 03 Сентябрь, 2008, 16:02:58
2Shpak: 2user: 2ZZheka:

Супрадин...  - единственный поливитамин с доказанным на людях эффектом  ;)
Или его не по 5 таблеток растворять надо?  ???

 :laugh:

Поподробнее можно?    :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Jerry M от 03 Сентябрь, 2008, 17:23:50
2Queen:
Цитировать
Поподробнее можно?
Желаете видео? Или про супрадин подробностей? Или про людей? По слухам, все подробности о людях находятся на одноклассники.ру или на сайте сериала дом-2 (наверняка ж такой уже существует).
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Queen от 03 Сентябрь, 2008, 22:42:36
2Queen: Желаете видео? Или про супрадин подробностей? Или про людей? По слухам, все подробности о людях находятся на одноклассники.ру или на сайте сериала дом-2 (наверняка ж такой уже существует).

доказательств in vivo :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 23 Октябрь, 2008, 01:58:58
Любопытные вещи наблюдала на НПК по детской ревматологии. Один из докладчиков, ссылаясь на исследования , с позиций доказат. медицины, утверждал, что гепатотоксичность у зелёного чая и поливитаминных препаратов гораздо выше, чем у НПВС.  Источники попросить не успела.
До сих пор  чувствую себя заинтригованной.  :o
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 23 Октябрь, 2008, 07:02:35
2Dona  Gella:
Цитировать
Один из докладчиков, ссылаясь на исследования , с позиций доказат. медицины, утверждал, что гепатотоксичность у зелёного чая и поливитаминных препаратов гораздо выше, чем у НПВС.

 ;D :laugh: :laugh: :laugh: Забавный докладчик. Он гепатологам это рассказать не хочет? Или всё-таки опасается, что помидорами забросают? А какой НПВС он представлял, как безопасный?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 23 Октябрь, 2008, 19:55:27
2Dona  Gella:
 ;D :laugh: :laugh: :laugh: Забавный докладчик. Он гепатологам это рассказать не хочет? Или всё-таки опасается, что помидорами забросают? А какой НПВС он представлял, как безопасный?

Найз (нимесулид, запрещённый EMEA)
  :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 23 Октябрь, 2008, 20:35:53
2Dona  Gella:
Цитировать
Найз (нимесулид, запрещённый EMEA)
   

ню-ню... :smart: Только вчера нам гастроэнтерологи рассказывали, сколько им неврологи "поставляют" лекарственных гепатитов в последнее время... Интересно, с чем это связано?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 23 Октябрь, 2008, 23:42:48
2Dona  Gella:
ню-ню... :smart: Только вчера нам гастроэнтерологи рассказывали, сколько им неврологи "поставляют" лекарственных гепатитов в последнее время... Интересно, с чем это связано?

Странно, что замечать нимесулидные гепатиты они стали  только после шума в Европе...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 24 Октябрь, 2008, 08:38:41
Странно, что замечать нимесулидные гепатиты они стали  только после шума в Европе...
Если бы они были только нимесулидными... 
"Шум" был поднят по поводу конкретного препарата нимесулида европейского производства, который в Финляндии в марте 2002 г. решили временно изъять из продажи.
Через 16 месяцев EMEA в пресс-релизе от 1 августа 2003 г.  дало заключение, что “частота печеночных побочных эффектов при лечении нимесулидом сходна с таковой при применении других НПВП".
Вывод был основан на результатах сравнительного исследования гепатотоксичности НПВП, опубликованного в British Medical Journal: http://www.bmj.com/cgi/eletters/327/7405/18
Полностью безопасные НПВС - это фантастика.
И это все уже обсуждалось на форуме: http://medpred.ru/forum/index.php?topic=102.300
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 25 Октябрь, 2008, 15:46:36
2Dona  Gella:
Цитировать
Странно, что замечать нимесулидные гепатиты они стали  только после шума в Европе...

Думаю, просто неврологи наконец-то биохимию (печёночные показатели) научились читать...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 25 Октябрь, 2008, 21:29:00
Коллеги, тема о витаминках.... :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 25 Октябрь, 2008, 22:04:34
Коллеги, а вот скажите мне, можно принимать берокку постоянно, так сказать " хронически" ?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: samatanita от 08 Ноябрь, 2008, 22:25:50
Из витаминов последние несколько лет принимаю только Берокку и Супрадин. Причем эффект от шипучих таблеток видно практически сразу! ;D На счет, как долго можно принимать, думаю все индивидуально, в зависимости от характера питания, физических нагрузок, наличия стрессовых ситуаций и т.д. Когда занималась спортом, пила супрадин практически постоянно, все было отлично
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 09 Ноябрь, 2008, 21:58:36
2samatanita:
Цитировать
Из витаминов последние несколько лет принимаю только Берокку и Супрадин. Причем эффект от шипучих таблеток видно практически сразу!

А какой эффект? :o  Может это эффект плацебо у Вас срабатывает?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 10 Ноябрь, 2008, 08:55:35
У всех свое понятие "практически сразу". У каждого - свой темп, и потом - смотря что с чем сравнивать.
Один несомненно быстрый (вроде бы как) витаминный эффект описан в книге "Трудный диагноз" - пробуждающее действие В1 при энцефалопатии Вернике (алкогольная кома). Впрочем, я этого никогда не проверял.
Ну и эффект плацебо, конечно. Куда же нам, "гомеопатам", без него, родимого  :)

Все остальные эффекты витаминов - вроде-бы действительно относительно "неспешные" (обменные) - антиневритический (при Бери-Бери - ударение на "е"), антицинготный, и т.д.
Есть еще целый ряд достаточно быстрых "вневитаминных" эффектов витаминов (в огромных дозах, или модифицированных молекул витаминов).
Но ведь в указанных препаратах обычные физиологические дозы?
 :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Warden от 10 Ноябрь, 2008, 16:53:10
Всем привет!  ;)
Вот осилил все 16 страниц этой душещипательной темы   :smart:
Немного поделюсь личными впечатлениями.
Во-первых, кратко об образе своей жизни - работа в офисе за компом с 9 до 18, пятидневка, в обед 1-1,5 часа гуляю в парке. Питание весьма умеренное (мало свежих овощей и фруктов, в основном каши, курица, орехи и сухофрукты). Хожу в тренажерный зал через день (в среднем 150 отжиманий от пола, 100 поднятий конечностей на наклонной доске, ну и довольно много упражнений с гантелями по 10 кг штучка), занимаюсь минут по 40.
Ну а теперь о витаминах. Этой весной пропивал Алфавит в течение месяца. В принципе неплохо, роботоспособность, особенно в плане физических нагрузок, повышается. Ещё качество зрение довольно быстро восстанавливалось после рабочего дня. Какой то особой бодрости не ощущалось, все в пределах обыденного. Но было реально тяжело принимать таблетки из трех разных баночек...  :us:  Одну я держал на работе, две другие - дома... Но в итоге кончились они у меня вовсе не одновременно, одна до сих пор валяется с 7-10 таблетками на работе  :P Вобщем, неудобное это дело.
Этой осенью решил попробовать пропить Геримакс Премиум. Уже 4 день как принимаю. Одну таблетку с утра выпить не составляет проблем  8) Но эффект пока непонятный... На третий день приема была сонливость, хотя давление было выше нормы и это чувствовалось   ??? Также был небольшой слабительный эффект  :blush:
Сейчас вроде все стабилизировалось. Как и в случае с Алфавитом могу констатировать повышение работоспособности - гантели поднимать легче, подходов могу сделать больше и не устаю  ;) На работе тоже себя по-живее чувствую. Вобщем, хорошо. Надеюсь больше побочных эффектов не будет :laugh:
И ещё, прочитав тему... Складывается впечатление, что люди буквально таки подсаживаются на Супрадин или Берокку  ::) Но, думаю, мне это только кажется  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Touareg от 10 Ноябрь, 2008, 21:50:47
Алфавит -  :wz:
В конце месяца остается 5 красных и семь синих, 3 раза в день - это прошлый век.
Лучше пропить курс недорогих вмк, чем выкинуть кучу денег на упаковку Супрадина.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 10 Ноябрь, 2008, 22:05:34
2Tuareg:
Цитировать
Лучше пропить курс недорогих вмк, чем выкинуть кучу денег на упаковку Супрадина.
Вот тут не скажите. Супрадин за свою цену предлагает соответствующий эффект, столь очевидный, что даже самые скептически настроенные юзеры форума (включая меня) ничего возразить не могут. А в дешевых вмк половина субстанций уже разложившихся. Не известно ещё, польза или вред будет от этих дешевых препаратов.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Муж рэпа от 10 Ноябрь, 2008, 22:15:50
А у меня горе. Зашёл в аптеку купить Элевит жене, а провизор на меня так жалостно посмотрела и предолжила самому витамины попить, "а то у Вас вид больно замученный"  :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 10 Ноябрь, 2008, 22:19:11
А у меня горе. Зашёл в аптеку купить Элевит жене, а провизор на меня так жалостно посмотрела и предолжила самому витамины попить, "а то у Вас вид больно замученный"  :-\
Не переживайте! Это она так план продаж своих выполняла, почувствовала в Вас платёжеспособного покупателя! ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 10 Ноябрь, 2008, 22:29:16
Ага. Точно:
Вам Элевит? Значит Ваша жена беременна... Не отчаивайтесь, поезжайте на рыбалку: у нас прекрасный выбор надувных лодок с водомётными двигателями...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Муж рэпа от 10 Ноябрь, 2008, 22:31:19
Ага. Точно:
Вам Элевит? Значит Ваша жена беременна... Не отчаивайтесь, поезжайте на рыбалку: у нас прекрасный выбор надувных лодок с водомётными двигателями...
:laugh: Точняк. Техника продаж и всё такое  :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Няня от 14 Ноябрь, 2008, 18:12:20
2Tuareg: Вот тут не скажите. Супрадин за свою цену предлагает соответствующий эффект, столь очевидный, что даже самые скептически настроенные юзеры форума (включая меня) ничего возразить не могут. А в дешевых вмк половина субстанций уже разложившихся. Не известно ещё, польза или вред будет от этих дешевых препаратов.

Супрадин-ок,немцы качественно производят)А многие наши витамины из китайских субстанций делают :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 14 Ноябрь, 2008, 18:16:39
2Няня:
Цитировать
Супрадин-ок,немцы качественно производят)А многие наши витамины из китайских субстанций делают

Супрадин не немецкий препарат. Даже если РОШ продал свой OTC бизнес, это не значит, что заводы переехали.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 15 Ноябрь, 2008, 00:28:17
2Няня: 2Kukla77: Судя по тому, как Супрадин зарегистрирован, шипучие таблетки делают во Франции, на байеровском заводе, а простые таблетки в оболочке в Италии, на рошевском заводе.
http://www.rlsnet.ru/tn_supradin1.html
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Няня от 15 Ноябрь, 2008, 00:35:02
2Няня: 2Kukla77: Судя по тому, как Супрадин зарегистрирован, шипучие таблетки делают во Франции, на байеровском заводе, а простые таблетки в оболочке в Италии, на рошевском заводе.
http://www.rlsnet.ru/tn_supradin1.html
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 15 Ноябрь, 2008, 11:51:54
2Няня:
Цитировать
Супрадин-ок,немцы качественно производят)А многие наши витамины из китайских субстанций делают

Т.е. Вы хотите сказать, что Байер не китайскую аскорбинку закупает?  :laugh: :laugh: :laugh:
70% всего мирового производства аскорбиновой кислоты это КИТАЙ!
Остальные витаминные субстанции также производятся на индийских/китайских предприятиях.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 15 Ноябрь, 2008, 12:09:42
В Индии есть фарм.заводы у большинства "западных производителей".
Когда был на учебе в Дели, видел несколько таких заводов, про производителей которых "раньше  ни за что не подумал бы" (как раз из тех, у кого упор именно на "традиционно высокое качество"). 
 
Очевидно, что уже давно большинство (конечно, видимо есть и исключения) закупает субстанции в одном месте (причем - не обязательно в одном), лекарственные формы штампует и делает первичную упаковку в другом (на технологических линиях от одних и тех же производителей), головной офис имеет в третьем (это место и считается обычно "страной-производителем"), а пакуют во вторичную и третичную упаковку, и продают - и в третьем месте, и где угодно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 15 Ноябрь, 2008, 12:27:08
Насколько я помню, у Роша есть свои производственные мощности для изготовления витаминных субстанций.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 15 Ноябрь, 2008, 12:29:26
Насколько я помню, у Роша есть свои производственные мощности для изготовления витаминных субстанций.
Возможно. Может быть и сою они сами сажают. Вроде бы именно соя сейчас главный источник этого сырья для поливитаминных, фосфолипидных и др. препаратов. Не думаю, что производство витаминных субстанций - предмет радости для окрестных жителей, даже при соблюдении  всех GMP-стандартов (бывают же аварии, пожары и проч.).
Я б на месте швейцарцев - давно запретил бы делать у себя такое.
Кстати, часы тоже они полностью у себя делают? Широкий сбыт китайской некондиции (линия-то очевидно одна, просто многие не прошли контроль качества) говорит о другом. Ну, впрочем, про часы - это  только мое предположение, а вот, скажем, подшипники сейчас (любые) - 100% Китай.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 15 Ноябрь, 2008, 12:33:31
2То-тут-то-там: Не буду спорить, т.к. не чем доказать - нет соответствующей информации на сайте Роша.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 15 Ноябрь, 2008, 12:37:32
Сейчас при регистрации препарата (импортного) есть (вроде бы) такой момент,
как регистрация его субстанции (это то, от чего все хотят отбрыкнуться).
При желании можно найти НД.
Но это конкретика, а общая тенденция такова, что большинство (конечно же, не все) субстанций - сами знаете откуда.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Даурия от 15 Ноябрь, 2008, 20:08:24
А кто что скажет о Специальном драже Мерц?
Появилась вариация Beauty, в чём отличие?!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Няня от 15 Ноябрь, 2008, 20:20:49
Если не ошибаюсь,в бьюти входят аминокислоты
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 16 Ноябрь, 2008, 20:36:16
2Няня:
Цитировать
Если не ошибаюсь,в бьюти входят аминокислоты

Чтобы быть "бьюти" аминокислоты не нужны.  >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 16 Ноябрь, 2008, 20:51:39
Согласна, для "бьюти" лучше выбрать адекватную суточную дозу йода-150 мкг, кальция-1000 мг, цинка-15 мг, магния, хрома,ну и водо- и жирорастворимын витамины в возрастной дозировке. Я всегда руководствуюсь составом витаминных комплеков, если хочу поддержать " бьюти" состояние волос, ногтей, кожи. :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 16 Ноябрь, 2008, 21:10:53
2Anna7:
Цитировать
для "бьюти" лучше выбрать адекватную суточную дозу йода-150 мкг, кальция-1000 мг, цинка-15 мг, магния, хрома,ну и водо- и жирорастворимын витамины в возрастной дозировке. Я всегда руководствуюсь составом витаминных комплеков, если хочу поддержать " бьюти" состояние волос, ногтей, кожи.

и это не поможет...

Необходимо рациональное питание и режим труда и отдыха + нормальный гормональный статус.
При гипоэстагенемии никакие кальций с йодом не помогут. Кальций в каком виде Вы предпочитаете? Школьный мел с вкусовыми добавками + вит.Д? 
А йод Вам зачем? Вы функцию ЩЗ проверяли или рекламы насмотрелись?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Ноябрь, 2008, 15:32:39
А для меня лучший индикатор "бьюти" -состояние моих волос, ногтей, кожи, до климакса мне ещё далеко, гипоэстрогенэмии нет, рекламу не люблю, выбрала себе витаминный комплекс уже давно, методом проб и ошибок. Довольна. :flowers:
Кстати, девочки, кто какие витаминки предпочитает для красоты ?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 18 Ноябрь, 2008, 00:50:53
2Anna7:
Цитировать
А для меня лучший индикатор "бьюти" -состояние моих волос, ногтей, кожи

Об индикаторах...
средняя скорость роста волос 1 см в месяц. Т.е. те волосы, которые имеют длину 10-12 см начали расти год назад.
Тургор кожи у лиц женского пола не достигших климактерического возраста имеет свойство меняться в зависимости от периода МЦ. Т.е. в конце цикла тургор повышается, т.к. появляяется физиологическая задержка жидкости на фоне возрастающей концентрации прогестерона и относительной гипоэстрагенемии.

Вот и подумайте на что именно вы обратили внимание и в какой период вашей жизни.

Т.е. условно в 1-й день МЦ начали принимать таблеточки витаминов, а на 23-24 день обнаружили, что состояние кожи улучшилось, и морщинки разгладились. Безусловно решающую роль сыграли витамины, которые Вы принимаете.
 А на самом деле гидратация соединительной ткани увеличилась...   :D

Но вам я настоятельно рекомендую витамины продолжать пить, особенно, которые для "бьюти"!
Пусть хоть кто-то витамины продает, а МП бонусы потом получает.

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Merry от 18 Ноябрь, 2008, 03:13:50
2Kamelot:
Цитировать
Тургор кожи у лиц женского пола не достигших климактерического возраста имеет свойство меняться в зависимости от периода МЦ.

Вот спасибо, просветили  :D

Цитировать
Т.е. условно в 1-й день МЦ начали принимать таблеточки витаминов, а на 23-24 день обнаружили, что состояние кожи улучшилось, и морщинки разгладились.

По данным одного женского журнала, женщины лучше всего выглядят в середине МЦ , в период овуляции.
К такому выводу пришли в результате  эксперимента : фотографировали  фотомоделей в разные периоды МЦ.  Самые лучшие фотографии, где девушки получались красивее, были фотографии, запечатлевшие их именно в период овуляции.
Понятно, что в этот период( благоприятный для зачатия)  - и  самый благоприятный гормональный фон для женской красоты.

Женщина в середине цикла выглядит наиболее привлекательно для мужчины, чтобы обратить его внимание  с целью продолжения рода. ...типа  так природа позаботилась об основном инстинкте.   :D  Сорри за офф-топ.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 18 Ноябрь, 2008, 07:20:33
2Merry:
Цитировать
По данным одного женского журнала, женщины лучше всего выглядят в середине МЦ , в период овуляции

Вы подошли к вопросу на основании данных "женского журнала", а я попробовал это сделать на основании нормальной физиологии.  ;)
По большому счету это не принципиально. Ведь суть Вы уловили, не правда ли?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 19 Ноябрь, 2008, 11:28:12
А для меня лучший индикатор "бьюти" -состояние моих волос, ногтей, кожи, до климакса мне ещё далеко, гипоэстрогенэмии нет, рекламу не люблю, выбрала себе витаминный комплекс уже давно, методом проб и ошибок. Довольна. :flowers:
Кстати, девочки, кто какие витаминки предпочитает для красоты ?
бьюти витрум и дуовит шарм :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 19 Ноябрь, 2008, 15:58:02
Мужики,а вы какие витамины лопаете чтоб мышцу нарастить?Я вот сейчас жру Алфавит только двойную дозу.Уж извиняйте совместимость/несовместимость витаминов повелся  :blush: Еще по дозировкам Мультитабс интенсив,а самый термояд-это Витрум пэрфомэнс.
Еще конечно есть получше витаминки типа метана,деки.. это уж и вовсе не витамины,но мышца прёт   >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Andromeda от 19 Ноябрь, 2008, 16:53:40
Считаю, что витаминки Вам не помогут увеличить объем мышечной массы, тут нужно белковое питание, карнитин(хотя по нему вопрос спорный, мнения разделились, одни говорят -да, укрепляют массу, другие - поддерживают, но росту не способствуют). Элькар или Л-Карнитин или Карнитон -врачи назначают деткам с недостаточной мышечной массой тела. Мой фитнес-бог советует коктейли с карнитином. Но, опыта применения у меня пока нет. Так что, принимайте решение самостоятельно. А вот метаном лучше не баловаться, не советую...Женщинам не нравятся мужчины, похожие на презерватив набитый орехами. ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 19 Ноябрь, 2008, 21:06:05
2White_Bear:
Цитировать
Мужики,а вы какие витамины лопаете чтоб мышцу нарастить?
Попробуйте походить в качалку. Говорят, там мышцы наращиваются. А от слопанного только живот нарастить можно (если это не сибутрамин, разумеется).
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 20 Ноябрь, 2008, 11:46:19
2White_Bear: Попробуйте походить в качалку. Говорят, там мышцы наращиваются. А от слопанного только живот нарастить можно (если это не сибутрамин, разумеется).

Силовым тренингом занимаюсь уже 3 года.Кроме белкового питания,хорошего сна и подходящей программы тренировок,необходимо еще потребление высоких доз витаминов.Вот в этом русле я и хотел продолжить тему.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 23 Ноябрь, 2008, 23:24:31
Вам, мужчинам, не понять нашего стремления к бьюти и не надо, мы всё равно будем принимать витаминно-минеральные комплексы и не заморачиваться на фазах нашего МЦ.
 Например, мне никогда не съесть столько кальция, сколько требуется мне по показаниям, да и образ жизни требует приёма подобных комплексов. Давно люблю Витрум и родственникам\любимым\друзьям покупаю его же.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Даурия от 24 Ноябрь, 2008, 23:46:47
2Anna7:
Цитировать
выбрала себе витаминный комплекс уже давно, методом проб и ошибок. Довольна

Какой, если не секрет?! :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 25 Ноябрь, 2008, 20:24:55
Не секрет, люблю Витрум-перфоманс, а когда силушки не хватает-Берокка.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 26 Ноябрь, 2008, 17:46:35
2Shpak:
Цитировать
Насколько я помню, у Роша есть свои производственные мощности для изготовления витаминных субстанций.
неисключено что в Китае и Индии. ничего плохого тут нет. Главное контроль качества. Синтез витаминов штука не очень полезная и экологически чистая надо сказать.
2White_Bear:
Цитировать
Мужики,а вы какие витамины лопаете чтоб мышцу нарастить?
везет, кому-то еще в этой жизни хватает времени мышцу наращивать-))) ::)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: гремлин от 30 Ноябрь, 2008, 19:32:38
2Squirrell: время всегда есть, надо просто желание. Очень хорошо снимает стресс и усталость
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 30 Ноябрь, 2008, 22:54:45
ухожу в 8, прихожу в 21. желание если и было, то после 2-х часов пробок пропало-))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Russia-sport08 от 01 Декабрь, 2008, 18:17:26
Тема полезная и важная. Не совсем всю предысторию прочитал, хотя вижу, что народ активно общается.
Что до меня, витамины делятся на постоянно-принимаемые и принимаемые курсами. Из первой группы хотел бы отметить Теравит (кажется он здесь вообще не упоминался). Соотношение цена/качество/сбалансированность на мой взгляд лучшие в классе!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 06 Декабрь, 2008, 16:31:51
Тема полезная и важная. Не совсем всю предысторию прочитал, хотя вижу, что народ активно общается.
Что до меня, витамины делятся на постоянно-принимаемые и принимаемые курсами. Из первой группы хотел бы отметить Теравит (кажется он здесь вообще не упоминался). Соотношение цена/качество/сбалансированность на мой взгляд лучшие в классе!

Ундевит - туда же  :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 07 Декабрь, 2008, 00:11:41
2дамочка:
Цитировать
Ундевит - туда же 

в нем нет микроэлементов
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: tati от 07 Декабрь, 2008, 13:37:19
Наличие микроэлементов - не всегда плюс. Основным их источником является обычная вода. Приходилось видеть как чернеют у людей зубы от Олиговита (и др. железосодержащих, но его просто у меня больше брали). И жалобы были чаще именно на дорогие витаминно-минеральные комплексы (тошнота и пр.), чем на Ундевит.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 07 Декабрь, 2008, 16:04:29
селена нет в воде...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 07 Декабрь, 2008, 17:13:17
йод тоже не везде присутствует...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 07 Декабрь, 2008, 17:14:36
Наличие микроэлементов - не всегда плюс. Основным их источником является обычная вода. Приходилось видеть как чернеют у людей зубы от Олиговита (и др. железосодержащих, но его просто у меня больше брали). И жалобы были чаще именно на дорогие витаминно-минеральные комплексы (тошнота и пр.), чем на Ундевит.
Витаминно-минеральные комплексы лучше принимать после или во время еды - тошнота исчезает
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 07 Декабрь, 2008, 17:30:49
Витаминно-минеральные комплексы лучше принимать после или во время еды - тошнота исчезает
Всегда принимаю витаминные комплексы сразу после еды и никогда натощак ( кроме водорастворимых- от них не тошнит ). Поэтому и приходится  принимать витамины не утром, а днём, например, потому, что утром не ем.
 Кстати, я могу и вечером выпить свой Витрум. Ничего "работает". :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 07 Декабрь, 2008, 17:33:15
А я как-то на себе провела эксперимент - выпила ВМК натощак - желудок болел и сильно тошнило, не делаю больше таких глупостей
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: tati от 07 Декабрь, 2008, 18:06:13
Минеральный состав воды сильно зависит от местности, где Вы проживаете, от водозабора и какую - покупную, водопроводную или фильтрованную воду вы пьете. Состав бутилированной воды можно прочитать на этикетке. Если водозабор подземный (скважины), то вода по-любому жесткая, и население будет срадать всеми -каменными болезнями чаще, чем в других местах. В болотистых местностях содержание железа в воде иногда превышает норматив в десятки раз, поэтому строят станции обезжелезивания (не всегда работающие как надо, вода течет просто бурая). Зато те же болота могут давать "иодистую" воду, что тоже не есть хорошо, т.к. иодное зервало крови постоянно (при избыточном поступлении иода восстанавливается в течение суток), а избыток иода накапливается в щитовидке. В Восточной Сибири действительно, местность бедна селеном (дефицит его называется "кешанская болезнь" по названию местности, где она впервые была описана), однако при избытке селен, как и другие антиоксиданты, становится яростным прооксидантом, попробуйте переборщить - такой, знаете, чудный запах чеснока изо рта появляется. Недостаток бора практически на всей территории России приводит к широчайшему распространению артрозов и хондрозов (разрушается хрящ и субхондральная кость), но об этом никто и нигде не упоминает (подождем!).
Также на состав воды оказывают серьезное влияние промпредприятия местности. В Карелии алюминиевый комбинат загадил воду фтором, поэтому у населения зубы рушатся со страшной силой.
Короче, осторожнее с минералами. Они хоть и не все в нашей водичке в "легкоусваиваемой запатентованной" форме, но прежде чем в род добавочку тащить, лучше состав свей воды узнать.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 07 Декабрь, 2008, 18:23:47
2tati:
Цитировать
Минеральный состав воды сильно зависит от местности, где Вы проживаете, от водозабора и какую - покупную, водопроводную или фильтрованную воду вы пьете. Состав бутилированной воды можно прочитать на этикетке. Если водозабор подземный (скважины), то вода по-любому жесткая, и население будет срадать всеми -каменными болезнями чаще, чем в других местах. В болотистых местностях содержание железа в воде иногда превышает норматив в десятки раз, поэтому строят станции обезжелезивания (не всегда работающие как надо, вода течет просто бурая). Зато те же болота могут давать "иодистую" воду, что тоже не есть хорошо, т.к. иодное зервало крови постоянно (при избыточном поступлении иода восстанавливается в течение суток), а избыток иода накапливается в щитовидке. В Восточной Сибири действительно, местность бедна селеном (дефицит его называется "кешанская болезнь" по названию местности, где она впервые была описана), однако при избытке селен, как и другие антиоксиданты, становится яростным прооксидантом, попробуйте переборщить - такой, знаете, чудный запах чеснока изо рта появляется. Недостаток бора практически на всей территории России приводит к широчайшему распространению артрозов и хондрозов (разрушается хрящ и субхондральная кость), но об этом никто и нигде не упоминает (подождем!).
Также на состав воды оказывают серьезное влияние промпредприятия местности. В Карелии алюминиевый комбинат загадил воду фтором, поэтому у населения зубы рушатся со страшной силой.
Короче, осторожнее с минералами. Они хоть и не все в нашей водичке в "легкоусваиваемой запатентованной" форме, но прежде чем в род добавочку тащить, лучше состав свей воды узнать.
Вы бы меньше маркетологов слушали. Они и не такие ещё сказки придумают. Вот, например, вспомните сказку о необходимости раздельного употребления витаминов и минералов. Чудесная сказка! Детям нравится. :)
Вы тоже хорошую сказку рассказали. Попробую сынишке на ночь почитать: может, уснёт поскорее?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: tati от 07 Декабрь, 2008, 18:46:50
И что тут сказочного? Это лично мое мнение, да и я не маркетолог. В аптеке состав дистиллированной воды когда проверяли, заодно решили и из крана посмотреть что течет. Кальция море, железа избыток, про излишества типа хлора и не говорю. даже тяжелые металлы нашли!  С тех пор водичкой иногда интересуюсь. И витаминами. От излишнего употребления последних в последнее время предостерегают все чаще, а вот об избытке минералов пока молчат. Поэтому витамины ем редко и без минералов, так спокойнее. А иодом синяки мажу.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 07 Декабрь, 2008, 20:09:06
2tati:
Цитировать
А иодом синяки мажу.
А синяки-то зачем йодом?..  :o
И так, покровам кожным досталось, а тут ещё и йод сверху...  :-*
Что он там делать-то полезного будет?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: tati от 07 Декабрь, 2008, 21:40:36
А Вы поробуйте! Иод в таком виде быстро всасывается, причем в связанном с белками виде (не хуже, чем в виде иодказеинатов, широко рекламируемых ДИОДом), да и синяк быстрее проходит. Два в одном!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 07 Декабрь, 2008, 23:23:08
2дамочка:
Цитировать
я как-то на себе провела эксперимент - выпила ВМК натощак - желудок болел и сильно тошнило, не делаю больше таких глупостей
это могло быть от аскорбиновой кислоты или витаминов группы В. например берокка или супрадин, где их реально очень много (10-15 суточных потребностей), т.е. например 500 мг витамина С - это серьезная кислотная атака-)


Цитировать
Вот, например, вспомните сказку о необходимости раздельного употребления витаминов и минералов. Чудесная сказка! Детям нравится.
институт питания хихикает, а производятся такие витамины по сей день! вреда-то от них нет, и польза налицо!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Russia-sport08 от 17 Декабрь, 2008, 23:56:12
Минеральный состав воды сильно зависит от местности, где Вы проживаете, от водозабора и какую - покупную, водопроводную или фильтрованную воду вы пьете...
Короче, осторожнее с минералами. Они хоть и не все в нашей водичке в "легкоусваиваемой запатентованной" форме, но прежде чем в род добавочку тащить, лучше состав свей воды узнать.

Да что Вы все о воде, да о воде. Здесь про витамины говорят.
Тем более, что минеральный состав воды на этикетке вряд ли соответствует действительности. Я выше говорил про то, какой из ВМК на сегодняшний день самый сбалансированный. Может кто из своего опыта применения чего-нибудь эдакое посоветует?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 18 Декабрь, 2008, 01:20:07
2Russia-sport08: и не ищите самых сбалансированных. не зря их так много. парадокс в том, что вроде бы, самые "сбаланасированные" - которые типа обеспечивают 100%  сут. потребности типа Витрум (типа дженерик Центрум)-)) и иже с ними как раз ее и не в состоянии обеспечить, потому как она, потребность у каждого своя и всасываемость разных витаминов при разных условиях разная. у жителей городов эта сут. потребность на сколько-то больше, точно на сколько никто не знает. есть только предположения. потом все еще зависит от степени занятости и рода деятельности. Вы вот, спортсмен, у Вас своя, особенная потребность в витаминах.
Вам нужны хорошие дозы витаминой группы В, цинк, магний, кальций, таурин, ряд флавоноидов и многая прочая. поэтому Вам, при выборе, просто конкретным брендом не обойтись. придется коктейльчик подбирать. если серьезно настроены - обратитесь за консультацией к нормальному диетологу-нутрициологу (не тому, который в спортзале, там таких по пальцам пересчитать). он сможет рассчитать Ваши энергозатраты и потребность в витаминах в некотором приближении и подскажет что Вам приобрести и употреблять
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Russia-sport08 от 18 Декабрь, 2008, 01:33:39
2Squirrell:
Да понятно все это! Но ведь идти опять же куда-то надо, да при этом знать к кому (человек-профессионал). Принимаю хорошие дозы витаминой группы В, цинк, магний, кальций (всё, как Вы пишите). Витамин Е - до 1200 МЕ, вит.С по 1г пью (покупаю в спортивных отделах). Вот про ТАУРИН ничего не знаю. Ну ясно, что аминокислота. А вот с чем ее едят?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pilulka от 18 Декабрь, 2008, 17:16:56
А мне супрадин нравится, задолго до медпредства прониклась симпатией... :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 18 Декабрь, 2008, 20:07:20
2Russia-sport08:
Цитировать
вит.С по 1г пью (покупаю в спортивных отделах). Вот про ТАУРИН ничего не знаю
не увлекайтесь витамином С по 1г. безопасность таких дозировок не доказана. про Таурин много чего в инете есть. он обладает стимулирующим действием, если так общо. им правда тоже не надо увлекаться. входит в состав некотоых функционльных комплексов и спортивное питание, правда последнее (всякие там Body Mass 3000 и подобные) на экспертизе в большинстве случаев никакой критики не выдерживает. Качество низкое и составы дисбалансированные
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 18 Декабрь, 2008, 21:24:57
2Russia-sport08: не увлекайтесь витамином С по 1г. безопасность таких дозировок не доказана. про Таурин много чего в инете есть. он обладает стимулирующим действием, если так общо. им правда тоже не надо увлекаться. входит в состав некотоых функционльных комплексов и спортивное питание, правда последнее (всякие там Body Mass 3000 и подобные) на экспертизе в большинстве случаев никакой критики не выдерживает. Качество низкое и составы дисбалансированные
Мегадозы витамина С (свыше 1 г/сутки) у спортсменов и качков - это чисто российские реалии,
от которых в спорте высоких достижений отказались очень давно.
Такие дозы не обладают никаким действием, кроме плацебо и слабительного (как и мега-дозы В-витаминных комплексов), а вреда от них - много (печень - не резиновая). Суточная дозировка витамина С у спортсменов уровня национальных сборных сейчас не более 100 мг (даже в период соревнований).

В спорте сейчас рулит следующая комбинация: анаболики-прогормоны не внесенные в WADA (AD17 и др.) + разные эритропоэтины + генная терапия (у пловцов, хоккеистов, и т.д.), вводимые порой экзотическим способом (WADA запрещает любые инъекции, при обнаружении следов инъекций - дисквалификация). Китайцы во время последней Олимпиады вводили через укусы комаров.
Плюс спортсменам дают кучу всякой промотируемой дряни, вроде упомянутых выше смесей, коктейлей и проч. Там то и дело - то сибутрамин найдут, то амфетамины. В российских игровых клубах - все то же самое, кроме генной терапии. Просто она дорогая - 8-10 тыс.$ в месяц на 1 человека. С 1 января 2009 года начнут брать допинг-пробы в российской КХЛ. Врачи хоккейных команд в шоке - все их подопечные давно сидят на анаболиках (иначе просто не выдержать 3 игры в неделю).

Короче - "если бы спорт был полезен, у каждого еврея дома была бы штанга".
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Russia-sport08 от 29 Январь, 2009, 16:06:20
Позвольте, Вы как-то все упираете в "большой" спорт. Ваша осведомленность в нем просто подкупает, но... Тема здесь несколько иная.
Цитировать
В спорте сейчас рулит следующая комбинация: анаболики-прогормоны не внесенные в WADA (AD17 и др.) + разные эритропоэтины + генная терапия (у пловцов, хоккеистов, и т.д.), вводимые порой экзотическим способом (WADA запрещает любые инъекции, при обнаружении следов инъекций - дисквалификация). Китайцы во время последней Олимпиады вводили через укусы комаров.

А вот насчет комаров как-то сомнительно. Они их (комаров) как-то отлавливали и вливали им медикаменты как-то?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 29 Январь, 2009, 18:03:31
А вот насчет комаров как-то сомнительно. Они их (комаров) как-то отлавливали и вливали им медикаменты как-то?
Использовать комаров в качестве "средств доставки" военные токсикологи начали более 60 лет назад.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 31 Январь, 2009, 23:13:45
Представил, как комар садится на краешек пробирки, аккуратно набирает через хоботок лекарство, устремляется к спортсмену, кусает, выдавливает из себя лекарство, летит к пробирке, и всё заново...
Токсиколог стоит рядом, считает комаров, следит за наполнением пробирки...
Спортсмен стоически переносит все тяготы и лишения, взор устремлён вглубь себя - ждет, когда появится суперсила...
Штатный энтомолог следит за мотивированными движениями команды насекомых, корригирует направление полёта, даёт позитивные фидбэки...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 05 Февраль, 2009, 22:11:24
я бы скорее поверил, что они следы инъекций под следы укусов маскируют. уколол, натер горчицей - и на тебе: поди найди там что-))))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 06 Февраль, 2009, 02:12:57
т.е.это новая нанотехнология доставки сможет обеспечить не только получение витаминов, но возможно её распространение на другие сферы фарм.?! ;D
например: - частенько бабушки/дедушки уезжают летом на садовые участки без достаточного количества сердечных и пр. пепаратов, и там их по ночам могут кусать-лечить "правильные" комары от облздрава (для региональных льготников) или от Голиковой (для федеральных льготнков)  ;)
- при подобной доставке Виагры значительно укорачивается время наступления необходимого эффекта и за счет потенциирования "сил" продолжительность необходимого эффекта значительно возрастает  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 06 Февраль, 2009, 06:37:50
Представил, как комар садится на краешек пробирки, аккуратно набирает через хоботок лекарство, устремляется к спортсмену, кусает, выдавливает из себя лекарство, летит к пробирке, и всё заново...
Где-то примерно так.  :)
Но у Squirrell - "горячее".
 ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Prada от 11 Апрель, 2009, 20:34:38
Что касается ИННЕОВ VICHY-бредятина полная, кроме бешеного аппетита, никакого результата! ешь тоннами, но не поправляешься, хоть это радует, а вот, что касается роста и укрепления волос, то увы, они сложали...Вообще из всех известных мне витаминок я употребляю супрадин, берокка, алфавит. вроде нравится.  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 11 Апрель, 2009, 23:39:32
2Prada:
Цитировать
Вообще из всех известных мне витаминок я употребляю супрадин, берокка, алфавит. вроде нравится. 

А нравится-то что? Цена, упаковка, вкус, эффект, реклама?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Антибиотик от 11 Апрель, 2009, 23:42:30
2Prada:
Цитировать
вроде нравится.
так вроде или нет? как может нравиться и что там может нравиться?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Наггетс от 12 Апрель, 2009, 01:01:17
Для себя - Супрадин шипучий,
для ребенка - Пиковит или Биовиталь гель  :inoc:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 12 Апрель, 2009, 07:12:37
Примите к сведению: http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/04/10/vitamins/
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 12 Апрель, 2009, 08:40:58
2То-тут-то-там: вы считаете эту статью авторитетной?  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 12 Апрель, 2009, 09:04:34
Считаю, что да. Источник информации (со списком "попавшихся") - лаборатория общества защиты прав потребителей в США: http://www.consumerlab.com/reviews/Multivitamin_Multimineral_Supplements/multivitamins/
Для мультивитаминов в США (где все они регистрируются только как БАД) - "авторитетнее" некуда.

Уверен, что этот список можно продолжить - проблема в технологии производства мультивитаминов вообще.
Источник сырья (сою) нельзя стандартизировать по относительному количественному содержанию сразу ВСЕХ компонентов.
Польют ее китайцы чем-нибудь, или лето будет суше/жарче обычного и т.п.- и все показатели "уползают".
Обычно, когда чего-то не хватает - увеличивают количество субстанции. Соответственно - увеличивается содержание других компонентов.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Prada от 12 Апрель, 2009, 17:11:52
Вот с щипучками я бы посоветовала прекратить,для желудка очень вредно. А нравиться эффект,бегаю как в попу ужаленная, с Супрадина особенно; Берокка в основном из витаминов группы B состоит при стрессе пью-своеобразный заменитель магния B6, только Берокка лучше. что касается Алфавита,то он уступает витаминкам Bayer :) меня с белой витаминки Алфавит рвет, если я ее по утрам пью, там в составе железо,может, поэтому, пью вечером или днем-нормально...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 12 Апрель, 2009, 17:13:44
меня тоже с железосодержащих если натощак-тошнит  :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Prada от 12 Апрель, 2009, 17:19:29
ой, значит я не одинока...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 12 Апрель, 2009, 17:20:52
2Prada: без завтрака не пью, после еды-вполне переносимо  ::)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Prada от 12 Апрель, 2009, 17:27:55
я завтракаю молочными продуктами, видать, поэтому меня и сплющило,железо и творог друг друга вытеснили, было не очень приятно... :-\ поэтому отдала предпочтение Супрадину-действительно заряжаюсь энергией. А вообще я стараюсь покупать натуральные продукты, что сейчас редкость, они всякой гадостью напичканы, но все же стараюсь, ведь витаминки не круглый год пьешь, а поддерживать себя нужно. Красота кожи, волос, ногтей-здоровье изнутри.
P.S. забыла написать про драже Мерц-как мертвому припарка!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: addi-1 от 12 Апрель, 2009, 19:18:55
Цитировать

я завтракаю молочными продуктами, видать, поэтому меня и сплющило,железо и творог друг друга вытеснили, было не очень приятно... :-\ поэтому отдала предпочтение Супрадину-действительно заряжаюсь энергией. А вообще я стараюсь покупать натуральные продукты, что сейчас редкость, они всякой гадостью напичканы, но все же стараюсь, ведь витаминки не круглый год пьешь, а поддерживать себя нужно. Красота кожи, волос, ногтей-здоровье изнутри.
P.S. забыла написать про драже Мерц-как мертвому припарка!

А вы какой именно Иннеов принимали? "Густота", "Целлюстреч"?

насчет Мерца - мне понравились, 2 упаковки скушала, и где-то через 2 месяца ногти стали хорошие.

А кто что может сказать по поводу Элькара? Можно ли с его помощью набрать мышечную массу?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Prada от 12 Апрель, 2009, 23:46:55
"Густота", думаю, что и Целлюстреч такая же лажа.
мышечную массу можно набрать с помощью протеиновых коктейлей, специальных нагрузок/тренировок, а вообще, смотря чем Вы занимаетесь и для чего Вам нужно набрать мышечную массу? Элькар влияет на метаболические процессы, повышает аппетит, думаю, это не то, что Вам нужно и к росту мышечной массы он не имеет отношения.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 13 Апрель, 2009, 08:08:59
А вообще Иннеов помогает? Это в разделе БАДы надо рассматривать?  ???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: addi-1 от 13 Апрель, 2009, 18:48:32
...Элькар влияет на метаболические процессы, повышает аппетит, думаю, это не то, что Вам нужно и к росту мышечной массы он не имеет отношения.

Просто Элькар - наиболее часто спрашивают "качки" либо молодые мамы для маловесных детей.
Я пила иннеов Густота волос - эффекта особо не видела.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Prada от 13 Апрель, 2009, 21:17:33
Качки пьют протеиновые коктейли, анабол и тому подобное :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Даурия от 17 Апрель, 2009, 00:42:46
я завтракаю молочными продуктами, видать, поэтому меня и сплющило,железо и творог друг друга вытеснили, было не очень приятно...
P.S. забыла написать про драже Мерц-как мертвому припарка!

Да, железо и молочные продукты...два противоположных мира...

А насчёт Мерца, всё индивидуально :) Как я тут уже рассказывала, нам сильно понравилось :)
(я работаю не с витаминками :))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 17 Апрель, 2009, 09:17:14

Цитировать
А насчёт Мерца
расскажу через месяц-полтора  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Даурия от 17 Апрель, 2009, 22:46:16

Цитировать
А насчёт Мерца
расскажу через месяц-полтора 

ОК ;)

А кто-нибудь пил Нейромультивит, не по неврологическим показаниям, а так, для профилактики, группу "В", например, при умственных нагрузках  :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Garmonia от 17 Апрель, 2009, 22:48:58
2Даурия: мильгамму пила, мне эффект понравился))) при нервном перенапряжении/стрессе, выпила ок 2х упаковок больших, но насколько в том эффекте было от плацебо - не знаю)))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Даурия от 17 Апрель, 2009, 22:59:37
Вот-вот, я как раз об этом!
Ещё некоторые к подобным витаминам и ноотропы добавляют!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Digitaliz от 21 Апрель, 2009, 20:14:22
Коллеги, а пробовал кто-нибудь из вас Ревалид? Или что можете посоветовать для волос, ногтей и кожи?(особенно волос). Сейчас пью фармамедовскую туфту, что-то результата нема. Мерц тоже доверия не заслуживает...А волосы секуться, секуться....))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 22 Апрель, 2009, 17:16:33
2Digitaliz: Я тоже в одном ЛПУ "вражескую" листовку про ревалид  увидела, заинтересовалась.
Что за препарат? Сколько стоит?  Я вот думаю купить. ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Digitaliz от 22 Апрель, 2009, 17:32:33
Я сейчас  на подработке в аптеке в центре, многие девочки интересуются Ревалидом, дерматологи прописывают. Состав вроде хороший(метионин, цистеин - сера для волос очень кстати)...но в витаминах главное - биодоступность. Узнать бы точно, чо к чему :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 22 Апрель, 2009, 17:35:31
А  цинк там есть? Сколько мг?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Digitaliz от 22 Апрель, 2009, 17:46:16
2Anna7:
Капсулы: в упаковке 30 шт.
        1 капс.
метионин        100 мг
цистин        50 мг
кальция пантотенат        50 мг
тиамин гидрохлорид        1.5 мг
пиридоксин гидрохлорид        10 мг
пара-аминобензойная кислота        20 мг
экстракт чешуи проса        50 мг
экстракт ростков пшеницы        50 мг
медицинские дрожжи        50 мг
микроэлементы        65 мг,
в т.ч. железа        2 мг
цинка        2 мг
меди        500 мкг

Как сей состав можете прокомментировать? :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: злой мишка от 22 Апрель, 2009, 17:47:17

Цитировать
Как сей состав можете прокомментировать?

Хороший разрыхлитель для теста...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Digitaliz от 22 Апрель, 2009, 17:51:23
 :laugh: ну да))) А ещё можно  соду добавить...и приписать к коже, волосам и ногтям - БЕЛЫЕ ЗУБЫ!!! :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 22 Апрель, 2009, 18:32:10
Маловато цинка :(
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Digitaliz от 22 Апрель, 2009, 19:16:13
Недостаток цинка - один из факторов алкоголизма!(А.В. Скальный) :)
Наверно, наблюдается дефицит на рынке цветных металлов, потому и не докладывают >:D

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 22 Апрель, 2009, 19:40:21
Для красоты волос цинк полезен, я для себя выбираю комлексы витаминов с цинком- волосы мне за это благодарны :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Гуля от 22 Апрель, 2009, 20:10:17
Попробуйте Иннеов Густота волос. Разработка совместная Нестле и Виши. Сейчас заканчиваю пить вторую упаковку.
Это не совсем витамины, хотя продаются только в аптеках.
Состав: таурин 150 мг
            катехины 140 мг
            цинк (в виде глюконата) 15 мг
Принимается курсом по 2 таблетки 1 раз в день минимум 2 месяца.
Вижу реальный результат - волосы меньше выпадают, растут новые, стали менее жирные.
А то просто кошмар был после профессионального окрашивания!!!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 22 Апрель, 2009, 22:21:01
2Гуля: Что-то цена за 1000 руб. для этого препарата мне не нравится, себестоимость виноградных косточек и 15 мг цинка не укладывается в такую сумму.
 Хотя эффект не отрицаю.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 22 Апрель, 2009, 22:43:11
2Anna7
Виноградные косточки почему-то ценятся. Вот в аптеках наверняка замечали косметику "Кодели" на основе виноградных косточек - она имеет наибольшую стоимость среди косметических линий, выставленных в аптеках. Что-то связанное с омолаживающим действием на кожу.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 22 Апрель, 2009, 22:45:30

Цитировать
Что-то связанное с омолаживающим действием на кожу.
чудотворное действие антиоксидантов  :photo:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 22 Апрель, 2009, 22:48:13
2snowmaid
Вот-вот. А с волосами тогда что происходит?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 22 Апрель, 2009, 22:52:09
волосяные фолликулы также имеют кровоснабжение  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 23 Апрель, 2009, 07:06:28
2Anna7:
Цитировать
Что-то цена за 1000 руб. для этого препарата мне не нравится, себестоимость виноградных косточек и 15 мг цинка не укладывается в такую сумму.

А цену планировали при помощи фокус-групп - представительниц целевой аудитории, которые говорят: если для здоровья, должно стоить 3 рубля ведро, а если для красоты, то если будет стоить меньше тысячи рублей, я не поверю, что работает. Вот так и становятся у нас таблетки из трех витаминов, но в фарфоровой баночке, гораздо дороже таблеток из двенадцати витаминов, только за то, что позиционируются для "красоты".
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 23 Апрель, 2009, 08:11:27
однамоя подруга например оценивает эффективность крема субъективно следующим образом: если щипит -то супер! если нет, то нет  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: НЛП от 23 Апрель, 2009, 11:45:32
железо и цинк  - антагонисты, в одну капсулу их не стоит пихать.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 23 Апрель, 2009, 20:59:02
 2Kukla77:   :D
Да уж, производитель Иннеов  нацелился на нас, представительниц женского пола!
Решено, виноградные  косточки не выплёвываю, а ем!  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Bella от 23 Апрель, 2009, 21:47:52
2Digitaliz:
Цитировать
А волосы секуться, секуться....))
Волосы секуться от недостатка влаги (обычно так). Попробуйте пройти курс лечения в салоне проф.масками. Витаминки не смогут решить эту проблему.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 24 Апрель, 2009, 00:20:21
мне что-то парикмахер про биоламинирование рассказывал.вроде делаешь процедурку и бац - блеск,красота, и кончики в полном ажуре.в субботу иду к нему расспрошу, а если кто знает пробывал поделитесь.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 24 Апрель, 2009, 06:32:51
процедура интересная, но эффект не держится долго  :-\
своих денег не стоит ИМХО
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 24 Апрель, 2009, 14:30:12
спасибо. еще вопрос - все витаминные комплексы кот продаются в аптеке химически синтезированные? просто много наслышана (амвэй, гербалайф)что у них натуральное,из трав , овощей. Вообще такое возможно?- и как надо сублимировать ту же  морковку чтоб получить достаточное кол-во витамина,  :-[?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 24 Апрель, 2009, 16:40:55
2nika 19: Упсс! ..  :-X
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: BRONTAZAVR от 24 Апрель, 2009, 16:57:27
про алфавит за и против плз
если можно без стеба, простые и весомые факты
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 02 Май, 2009, 20:00:00
в свое время Алфавит исследовали в НИИ питания. я спрашивал. Эксперты сказали - ничего особенного, просто маркетинг-)))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 02 Май, 2009, 22:43:57
2nika 19
Про витамины Амвэй могу поделиться впечатлениями. Правда, их в аптеках не купишь, и зарегистрированы они как БАД. Но... Впечатления только положительные.
Кстати, начала принимать Дэйли (из Амвэй) во время беременности. Данная добавка содержит, в том числе и железо в суточной дозе. Так вот, уровень гемоглобина у меня был понижен и был дефицит сывороточного железа. Лечебные препараты от анемии (я пила Фенюльс и Сорбифер затем) поднимали уровень гемоглобина на некоторое время, но показатель сывороточного железа не изменялся. Когда пропила Дэйли в течении месяца, не принимая параллельно других препаратов железа, то поднялся не только гемоглобин, но и сывороточное железо. Это был для меня удивительный, но приятный факт.
Так с тех пор и пью периодически этот препарат - самочувствие супер.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: lisyenok от 02 Май, 2009, 23:31:11
А я вот Супрадин уважаю. Шипучие- тоже неплохие оказались. Удобны в использовании и вроде "эхфект" есть! :) Рекомендовали упаковку (10 шипучек) каждый месяц (то есть по 10 дней каждый месяц). Вот думаю- не многовато ли? Летом вроде натуральные витаминчики имеются... :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 03 Май, 2009, 00:53:07
Спасибо, Noly. я пила гербалайф (несмотря на нешуточный антипиар вокруг этого бренда)оч понравилось(хотя может это самоубеждение -что они натуральные на в почки печень отриц не влияют)попробую теперь амвэй. но как насчет их натуральности думаете?
Мне понравилась  БАД редисса БИОН3, там еще бифидо- лакто бактерии.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 03 Май, 2009, 19:01:52
А я вот Супрадин уважаю. Шипучие- тоже неплохие оказались. Удобны в использовании и вроде "эхфект" есть! :) Рекомендовали упаковку (10 шипучек) каждый месяц (то есть по 10 дней каждый месяц). Вот думаю- не многовато ли? Летом вроде натуральные витаминчики имеются... :)
потдерживаю коллега, классные витаминки, сам "ПОДСЕЛ" когда пачку задарила одна зам директора сети - вот что семплинг опосредованный делает.
Принимаю уже полгода, витаминками доволен.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 03 Май, 2009, 20:30:27
2nika 19
Думаю, что про натуральность Амвэй - это правда. Кстати, эта линия называется Nutrilite и первые препараты стали выпускаться еще в 30-е года 20 века. А по поводу сублимации - проводят методом глубокой заморозки, кажется, азотом. Смысл в том, что вода, которая составляет основную часть овоща, в этом процессе распадается, а молекулы витаминов остаются сохранными.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 04 Май, 2009, 19:49:32
2nika 19
Думаю, что про натуральность Амвэй - это правда. Кстати, эта линия называется Nutrilite и первые препараты стали выпускаться еще в 30-е года 20 века. А по поводу сублимации - проводят методом глубокой заморозки, кажется, азотом. Смысл в том, что вода, которая составляет основную часть овоща, в этом процессе распадается, а молекулы витаминов остаются сохранными.
Ничего себе космос!?!?  на сколько помню из курса химии Витамины - субстанции термонестабильные расподаются как при + 90 так и при -12, разные группы по разному но выдержать заморозку азотом думаю как то тяжеловато, пусть и мнгновенную.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 04 Май, 2009, 21:49:47
2Sqvier
http://www.amway.ru/cms/Brand_Centers/Nutrilite/Did_you_know

Про азот погорячилась, но почитайте...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 04 Май, 2009, 23:50:29
2Sqvier
http://www.amway.ru/cms/Brand_Centers/Nutrilite/Did_you_know

Про азот погорячилась, но почитайте...
ЭТО от ТУДА    :-[  :-[
Дегидратация
При устранении воды в ходе этапа дегидратации (обезвоживания) в клетках растения сохраняются почти все основные питательные вещества – в сухом состоянии, при этом не ухудшаются полезные качества растения.

Технология получения экстрактов растений
Технология получения экстрактов растений позволяет выделять их питательные вещества особым способом: при помощи этой технологии проникают в растительное волокно и вымывают из него витамины, минералы и фитонутриенты, затем изготавливают концентрат и подвергают его распылительной сушке для сохранения всех фитонутриентов.
 
у нас на курсе химии была шутка ........ когда кто-то забывал или не знал как ответить улыбался и говорил.......... ну а структура этого вещества напоминает ЦИКЛОПЕНТАНПЕРГИДРОФЕНАНТРЕН после чего никто уже не задавал глупых вопросов........... всем все было ясно, так вот ребята из амвей делают примерно то же )))

Нет я не спорю, что у них есть классные вещи, например салфетки для удаления свежих пятен, даже в бизнессклассе ut-air есть ) и надо сказать работает, но с витаминками перебор.

PS: надо будет попробовать провести тест на спектромасфотометре, посмотрим чего выдаст, обещаю написать результат.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 05 Май, 2009, 07:29:26
проведите, пожалуйста. очень буду рада что не смотря на мало понятные заморочки с технологией там окажутся витамины, а то пью их уже.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 05 Май, 2009, 11:07:46
2Sqvier
А вот интересно, у тех препаратов, которые Вы продвигаете, Вы знаете поэтапно все процессы химического синтеза? И именно это дает Вам уверенность, что препараты работают?
Продукция Nutrilite сертифицирована, но, еще раз повторю, что сертифицирована не как лекарственные препараты, а как БАДы.
Ну и на личном опыте, аптечные витаминно-минеральные комплексы не вызывали ощутимых изменений в состоянии, а на фоне применения препаратов Амвэй желаемый эффект достигался.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 05 Май, 2009, 21:53:08
2Sqvier
А вот интересно, у тех препаратов, которые Вы продвигаете, Вы знаете поэтапно все процессы химического синтеза? И именно это дает Вам уверенность, что препараты работают?
Продукция Nutrilite сертифицирована, но, еще раз повторю, что сертифицирована не как лекарственные препараты, а как БАДы.
Ну и на личном опыте, аптечные витаминно-минеральные комплексы не вызывали ощутимых изменений в состоянии, а на фоне применения препаратов Амвэй желаемый эффект достигался.
Коллега, я препараты, которые продвигаю, первым делом к коллегам в лабораторию ношу, это без шуток, да и эффективность того же Гексорала думаю ни у кого не вызывает сомнений. Что касается Любой продукции ИМХО, если помогает, то пейте с богом  ;D
Главное ведь в медицине - не навреди  :flowers:

проведите, пожалуйста. очень буду рада что не смотря на мало понятные заморочки с технологией там окажутся витамины, а то пью их уже.
как узнаю обязательно отпишусь.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 22 Май, 2009, 12:24:34
2Даурия: докладываю про Мерц, очень довольна результатом.. по скорости роста ногтей под лаком делаю выводы что все улучшается.. волосы практически не сыпятся, правда необходимо учесть что осенью состригла гриву и дала возможность восстановиться корням и луковицам.. ничего специально не делала кроме шампуней на которых не экономлю..  :flowers: 

продолжаю курс..
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Золушк@ от 22 Май, 2009, 12:44:02
2snowmaid[/]:
Цитировать
докладываю про Мерц, очень довольна результатом.. 

О, я тоже довольна результатом от Мерц!  курс уже закончила :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 22 Май, 2009, 14:03:29
2Золушк@: сколько вы пропили две? и какого именно?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Inspiration от 22 Май, 2009, 22:18:32
здравствуйте,подскажите и помогите разобраться,пожалуйста
почитала несколько страниц,мнения очень разные..
Витрум Бьюти не нравится,очень уж он..ээ..пахучий,как то не очень,да и эффекта особо не заметила,пили и бьюти,и элит
мерц-лучше,пропила 2 курса,ногти и волосы вроде начали расти лучше
алфавит тоже понравился,кстати,то что разделены витамины,минералы в нем-это гуд или не гуд?и почему он один такой разделенный?
сейчас пью...после последних страниц и стихов( :laugh:)даже стыдно признаться Сельмевит,но боюсь адекватных отзывов о нем не услышу :D

вообщем если кому времени не жаль,посоветуйте что нибудь конкретное,мне нужны витамины,которые,конечно же,хорошо усваиваются,или хотя бы вообще хоть как то усваиваются,хорошо бы для зрения,это я так понимаю,вит а,ну и вообще кожа,ногти
противопоказаний нет никаких,просто для поддержания организма
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 22 Май, 2009, 22:49:25
вот я как-то не очень верю что то ,что в кучку собрано в капсуле или таблетке усвоится и боком не выйдет.
мне понравилось амвэй правда жду от Скваера лаб исследований ;) надеюсь скоро он нас осчастливит.
и второй вариант вит Е зентивы, мне понравилось больше чем капсулы российского производства. и группа В(1, 6, 12) внутрипопочно по 10 дней с перерывами.энергии прибавляет.В12 улучшает состояние кожи. Подруга говорила что в отделении просила медсестер ей внутирвенно вводить вроде еще эффективнее чем внутримышечно, но до такого извращения я не дошла еще
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 22 Май, 2009, 23:07:22
2nika 19
Конечно, лаборатория 2Sqvier переплюнет весь концерн Амвэй с его 8 - миллиардным оборотом  8)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 23 Май, 2009, 10:06:15
мне у КРКА нравится Триовит..
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Золушк@ от 23 Май, 2009, 10:11:23
2snowmaid:
Цитировать
сколько вы пропили две? и какого именно?

Одну.    Вот такую  :D

(http://s44.radikal.ru/i104/0905/c1/f1b4efcd88f2.gif) (http://www.radikal.ru)


А какую надо?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 24 Май, 2009, 22:05:37
2nika 19
Конечно, лаборатория 2Sqvier переплюнет весь концерн Амвэй с его 8 - миллиардным оборотом  8)
коллега не сравнивайте независимый анализ и чистый маркетинг. при чем тут лаборатория на базе центра иммунологии рака и обороты млм компании? может поясните, а то я вашего язвления не пойму  :guns: ........ мне вот делко не все равно что я пью из витаминов. а если это БАД то темболее!!!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 24 Май, 2009, 23:05:00
мне не все равно. поэтому ваш анализ очень интересует. :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 24 Май, 2009, 23:16:22
мне не все равно. поэтому ваш анализ очень интересует. :flowers:
буду в родной альмаматер в конце июня начале июля, потерпите немного, тут уж дело принципа!!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 25 Май, 2009, 17:35:43
ну месяц это терпимо.что не выдержишь ради знаний :smart:
а образец опытный у вас в наличии?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 25 Май, 2009, 21:49:06
2Sqvier
Язвления никакого нет. Меня другое удивляет, неужели Вы думаете, что компания может в течении 50 лет обманывать покупателей и продавать пустышки в таких количествах?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 25 Май, 2009, 23:22:09
2Золушк@: я вот допиваю, за второй пойду на днях..  :flex:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 26 Май, 2009, 00:13:27
я за кальцием пойду. подруге 25 лет остеопороз по рентген снимку поставили.я решила начнем-с профилактику себе. кто что знает хорошего?  запугали камнями в почках от никомедовского. хотя вкусняшка (у подруги беременной(врач назначил!- камней не боится) заимствую периодически пару табл) 
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Золушк@ от 26 Май, 2009, 00:14:17
2snowmaid:
А разве одной НЕ достаточно на курс?  :flex:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Murzeg от 26 Май, 2009, 00:50:37
2nika 19: насколько знаю беременным стараются не назначать кальций с витамином Д3, ИМХО лучше в этом случае кальций сандоз
ps в свое время была у нас на патологии преподаватель, так вот она рассказывала как раз про кальций в комбинации с витамином Д3 и говорила, что ни в коем случае не принимать без показаний в виду того, что в норме в организме в небольших количествах синтезируется витамин Д, а если начать принимать витамин Д с кальцием, то по механизму обратной связи можно заблокировать этот синтез :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 26 Май, 2009, 09:43:49
2Золушк@: ну две желательно пропить, я прицельно волосы подстригла чтобы укрепить.. несколько лет носила длинные, а они же устают.. поэтому я хочу сама проверить как будет себя вести луковица и прочее характеристики, потом еще вот подумываю все-таки про иннеов посмотрим..  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Золушк@ от 26 Май, 2009, 21:16:32
2snowmaid:

Я вижу эффект на себе после одной упаковки, правда проявляется не сразу... начинает недели через две...
Я пью прицельно для ногтей (особенно после зимы)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 26 Май, 2009, 22:11:38
2Золушк@: а я для волос и тоже довольна  :flex: :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 31 Май, 2009, 21:58:30
как на счет микроэлементов  добавлять в рацион? йод, магний и пр.?
т.к. у нас явно дефицит в питании многих микроэлементов...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 01 Июнь, 2009, 17:41:48
помню по гигиене питания делала работу для роспотреба  подсчет калорийности вит мин в рационе по анкетным данным выборка была 3000человек. оказалось по всему превышение! да еще и в разы! а первичная гипотеза была- недостаточное поступление минер и вит. то ли таблицы устарели и в продуктах столько всего нет сколько пишут в тбл, то ли народ писал не точно
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 02 Июнь, 2009, 20:28:40
2бастардо:
Цитировать
как на счет микроэлементов  добавлять в рацион? йод, магний и пр.?
т.к. у нас явно дефицит в питании многих микроэлементов...
Есть мысль добавлять микроэлементы в бензин. Побежишь вечером с работы, вдохнёшь полной грудью свежий городской смог с полезными микроэлементами (свинец, ртуть, мышьяк... ах, да! И конечно же йод!), и айда домой, оздоровлённый.  :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 03 Июнь, 2009, 00:27:41
люблю дуовит классический! 11 витаминов в красненькой пилюльке, 8 микроэлементов в синенькой (вспоминается Морфиус и Нео из "Матрицы"), прикольно и полезно! и волосы , и ногти и обчее состояние организма в порядке... :) :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 03 Июнь, 2009, 16:51:26
сегодня у знакомой   элевит на кухне обнаружила.говорю -чего это.а она мне заявляет-гинеколог сказала если планируешь ребенка можно хоть за 10 лет начинать ПОСТОЯННО пить.во думаю медпред работает. это ж скольким его надо пить.
разве нормально пить длительно лошадиные дозы витаминов? :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 03 Июнь, 2009, 22:32:04
2дамочка
Честно говоря, пропила как-то дуовит в течении месяца, но никакого изменения самочувствия не ощутила  :(
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: tati от 04 Июнь, 2009, 06:53:27
Маменьке дохтур прописала Менопейс. От приливов. Типа "пить надо доооолго, и все пройдет". Может, пройдет естественным путем, если доооолго? Хорошо МП работает!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 04 Июнь, 2009, 08:36:41
2NOLY:

Честно говоря, пропила как-то дуовит в течении месяца, но никакого изменения самочувствия не ощутила  :(
Значит, Ваш организьм скорей всего полностью укомплектован 11 витаминами и  8 микроэлементами!  ;) :D И это здорово! У меня наблюдается дефицит некоторых и потому он мне помогает... :photo:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: NOLY от 04 Июнь, 2009, 21:58:51
2дамочка
Спасибо за подсказку - попробую в поисках дефицита выбраться за стандартный список 8+11  :D :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: slonic от 06 Июнь, 2009, 16:24:48
2nika 19:

Цитировать
сегодня у знакомой   элевит на кухне обнаружила.говорю -чего это.а она мне заявляет-гинеколог сказала если планируешь ребенка можно хоть за 10 лет начинать ПОСТОЯННО пить.во думаю медпред работает. это ж скольким его надо пить.
разве нормально пить длительно лошадиные дозы витаминов?
Да! Мы такие! А если серьёзно: за пару-тройку месяцев до планируемой беременности стоит всё-таки начать. А насчёт лошадиных доз - это не совсем верно. Нормальные дозы.

Цитировать
я за кальцием пойду. подруге 25 лет остеопороз по рентген снимку поставили.я решила начнем-с профилактику себе. кто что знает хорошего?  запугали камнями в почках от никомедовского. хотя вкусняшка (у подруги беременной(врач назначил!- камней не боится) заимствую периодически пару табл
Уж не обезсудьте, пропиарю "Кальцемин", с коим работаю. В бытность свою дохтуром сам без всяких экивоков только никомедовский и назначал, т. к. о другом и слыхом не слыхивал - молодцы ребята! И проблему остеопороза тоже они именно подняли. А вот сейчас уверовал в "Кальцемин" - и всё тут! Уже не только как медпред, но и как специалист. И побочных эффектов, действительно, меньше и МПК растёт. Попробуйте!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 06 Июнь, 2009, 19:40:53
ну я стабильно, как всегда за Алфавит  :punk:

На прошлой неделе вот с одним фармацевтом общался, так он меня просвятил, что витаминки на голодный желудок принимать вредно, потому что витаминки преобразуются в желудке в кислоты, с одной стороны, а с другой стороны чисто механически раздражают слизистую желудка и вызывая язвы и последующую скорую кончину :rip:

Ваше мнение - можно витаминки на голодный желудок или нельзя?

PS
В инструкции написано "принимать во время еды".
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: lisyenok от 06 Июнь, 2009, 19:44:55
Я пью после еды через минут 40-60 и предпочитаю растворимые. Это относится и к прочим лекарствам- например, жаропонижающим... Потому что механическое раздражение в желудке никто не отменял!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 06 Июнь, 2009, 23:29:10
2lisyenok: ну с жаропонижающими оно понятно, хотя не очень... Ульцерогенный эффект происходит не за счет механического раздражения, а за счет угнетения циклооксигеназы 2 (если мой склероз меня не обманывает... фарма давно была :blush:), ну это если аспирин или ему подобные... так что от формы введения не зависит (свечи тоже могут вызвать язву).
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: lisyenok от 06 Июнь, 2009, 23:41:10
Цитировать
чисто механически раздражают слизистую желудка и вызывая язвы
и
Цитировать
Ульцерогенный эффект происходит не за счет механического раздражения
Вы уж определитесь! :D
А про механику- это я так... Дело в том, что лично мне гораздо приятнее растворчик пить! Витаминки крупные- в горле застревают! :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 06 Июнь, 2009, 23:59:24

сама продвигаю растворимый нпвс.и не понимаю почему он - меньше побоч влияние на желудок, т.к. меньше время контакта со слизистой.ведь реально действует системно как заметил КУЛИБИН на цог2 поэтому возможен побоч эффект
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 07 Июнь, 2009, 01:03:39
2lisyenok: насчет механики это было замечание фармацевта а не мое... Мне интересно мнение специалистов... Гастрики среди нас есть?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 07 Июнь, 2009, 10:00:09
как я поняла эффект наступает быстрее у растворимых а вот от ульцерогенного действия не защищает. что-то редис тут не появляется.развинтил бы нам миф о растворимых нимисулидах.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Murzeg от 07 Июнь, 2009, 12:41:32
В теории звучит так: "При применении "шипучих" таблеток следует учитывать, что они содержат кислоты (аскорбиновую, лимонную, яблочную) и щелочи (обычно натрия гидроарбонат). При растворении в воде они образуют "шипучий" (газированный, подслащенный и ароматизированный) напиток. Выделяющаяся при этом углеислота (см. Натрия гидрокарбонат) раздражает рецепторы слизистой обоочки желудка, стимулирует секрецию соляной кислоты, что нежелательно у больных с язвенной болезнью желудка и двенадцатиперстной кишки и гиперцидным гастритом."
С другой стороны существует такой препарат, как Зантак, который выпускается в форме шипучих таблеток, так что вопрос остается открытым. Есть еще такой вариант, как буферный раствор, ведь при растворении в воде шипучих таблеток мы получаем буферный раствор, который сможет поглотить некоторое количество соляной кислоты желудка...
ps 2nika 19: Ульцерогенный эффект происходит за счет угнетения циклооксигеназы 1, в том то и прелесть селективных НПВС
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Даурия от 07 Июнь, 2009, 17:25:20
2Murzeg:
Цитировать
в том то и прелесть селективных НПВС

Мы, кажется, Витаминки обсуждаем... :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ivasha от 07 Июнь, 2009, 17:35:37
А я на этот раз выбрала Теравит-антистресс. Выбор мой был основан на наличии не только интересных моему организму минералов и витаминов, но и присутствием жень-шеня и гингко билоба. Принимаю около месяца. С нагрузками справляюсь. Благодаря чему - не знаю, может и этому комплексу.  :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 07 Июнь, 2009, 17:40:42
гингко билоба... головокружения замучали?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ivasha от 07 Июнь, 2009, 17:49:58

Цитировать
гингко билоба... головокружения замучали?
2KuLibin:! Было такое дело. При нашем графике работы (ненормируемом) совсем даже не вредно улучшать мозговое кровообращение.  :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 07 Июнь, 2009, 17:54:11
полностью поддерживаю   :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: volchica от 11 Июнь, 2009, 19:55:17
а я пью киндер биовиталь гель... расчтала дозу...и ногти и волоы в норме... уж  для детей я думаю  постарались!!!!!! ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 12 Июнь, 2009, 17:25:42
подарили тут товарищи по цеху пачку геримакса энерджи - но чего-то от него не в голове не в ОпЕ совсем не энерджи ( ......... а вот с дальнего востока привезли два корешка родиолы розовой, так с чаем чуть-чуть заваришь и как батарейку вставили ))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 14 Июнь, 2009, 10:38:46
2Sqvier:
Цитировать
подарили тут товарищи по цеху пачку геримакса энерджи - но чего-то от него не в голове не в ОпЕ совсем не энерджи ( ......... а вот с дальнего востока привезли два корешка родиолы розовой, так с чаем чуть-чуть заваришь и как батарейку вставили ))

так тож корешки..., а они, как трава или цветы известные... целебной силой обладают.
Вот раньше из энтой травы канаты делали, а из семян масло, а теперь борьба великая с этой отравой.
А геримакс призван не силы и настроение прибавлять. а деньги людям зарабатывать.
Я уже давно витамины ем только натуральные (фрукты-овощи разные), а если таблетки, то самый лучший витамин - это семплы, которые дали колеги по цеху... Перепробывал все - разницы совсем не заметил, ну, т.е. ваааще никакой. (ИМХО разумеется). Но всем, кто успешно раскручивает тему витаминов респект огромный. Народ это кушает даже летом  :o
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 14 Июнь, 2009, 10:56:35
жень-шенька капризное и привередливое ,однако, растеньице  :D ;D абсолютно  полезным становится только в диких условиях произрастания. Тепличный жень-шень - ИМХО издевательство над природой и совершенно бесполезная трава...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 14 Июнь, 2009, 14:20:52
2дамочка: это, простите, корень
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 14 Июнь, 2009, 14:22:50
2дамочка: это, простите, корень

это простите растение, имеющее и корень и ботву... просто корень полезен а ботва нет... но травкой это назвать можно...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 14 Июнь, 2009, 14:27:39
2Squirrell:
2дамочка: это, простите, корень
:) я знаю, какую часть жень-шеня используют в медицине, но в целом это ведь растение. не так ли?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 14 Июнь, 2009, 15:25:02
2дамочка: 2KuLibin:  все зануды, включая меня-))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Margolis от 14 Июнь, 2009, 18:23:11
2дамочка: 2KuLibin: 2Squirrell:

Зри в корень!  ;D

Привозили мне женьшень (корни сушеные), бабушка готовила из него спиртовую настойку, помогало "от всего"  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Fina от 16 Июнь, 2009, 17:59:56
Витаминотерапия одно из основных звеньев работы организма челоека.  Просто необходима. :love:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 16 Июнь, 2009, 21:50:49
Насчет вершков и корешков мы уж точно еще не все знаем.. У редиски например доказано что вершки полезнее в ндцать раз... но мы предпочитаем именно их  ::)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 16 Июнь, 2009, 22:34:45
2snowmaid: вершки? правда? интересно-интересно, не слышал....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ms.Fanatka от 18 Июнь, 2009, 21:32:00

Цитировать
Привозили мне женьшень (корни сушеные), бабушка готовила из него спиртовую настойку, помогало "от всего" 

при употреблении препаратов с женшенем следует помнить о том, что необходим курс (не более 2-х месяцев , не более3-х раз в год)
также нельзя в летний период (онкогенно)

А вообще, что касается приема витаминов, как говорится, "лекарства человек принимает, чтобы выздороветь, витамины необходимо принимать, чтобы не заболеть!"

ИМХО, выбор витаминов очень индивидуален и эффект особо оценить невозможно. Просто принимаю постоянно, уже 2 года вообще не болею (даже насморка не бывает)...тьфу (3р.)

 :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 18 Июнь, 2009, 21:43:05
при употреблении препаратов с женшенем следует помнить о том, что....также нельзя в летний период (онкогенно)
Ничего себе! Можно про это коварство поподробнее? А то вот здесь: http://www.rrc-tver.ru/articles/200 - все как раз наоборот.
Название: Re: Компливит Актив
Отправлено: Хорь от 18 Июнь, 2009, 22:02:08
Нужно спросить мнение специалистов из контрольно-аналитических лабораторий :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ms.Fanatka от 18 Июнь, 2009, 22:25:02
2То-тут-то-там:

можно подробнее, что касается  применения летом, таже история про эхинацею и лимонник,
у меня мама хирург онколог, кмн, участвовала в ряде исследований, доказано, что при воздействии УФ лучей при применении данных адаптогенов возможно возникновение онкозаболеваний.

Ссылочку поищу....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 18 Июнь, 2009, 22:27:17
Под воздействием УФ-лучей и без адаптогенов возможно возникновение онкозаболеваний кожи.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ms.Fanatka от 18 Июнь, 2009, 22:32:10
2Dr.Shpak:

с адаптогенами вероятность такого "Щастья" увеличивается,

летом надо пить витамины -антиоксиданты (А, Е, С, Se, Триовит, Селмевит...) :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 18 Июнь, 2009, 22:34:56
2Dr.Shpak:

с адаптогенами вероятность такого "Щастья" увеличивается,

летом надо пить витамины -антиоксиданты (А, Е, С, Se, Триовит, Селмевит...) :smart:


как антиоксиданты борются с онкологией?
селен - не антиоксидант как мне помнится.. и не витамин..
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 18 Июнь, 2009, 22:37:25
2Ms.Fanatka: Я вообще-то не в курсе того, что такое адаптогены, т.к. в курсе того, что такое доказательная медицина.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 18 Июнь, 2009, 22:39:57
2Ms.Fanatka: Я вообще-то не в курсе того, что такое адаптогены, т.к. в курсе того, что такое доказательная медицина.

набираем адрес www.rmj.ru и вводим в поиске адаптоген, читаем, впитываем доказательства, приобщаемся к доказательной медицине  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 18 Июнь, 2009, 22:44:10
2KuLibin: Где RMJ, а где доказательная медицина? Вы что-то путаете, чес-слово...  :flowers:

Я понимаю, вы бы мне сюда зайти посоветовали: http://www.medscape.com
Там имеются разрозненные статьи про некие адаптогены... Однако, систематизировать их результаты, провести мета анализ, насколько мне известно, пока не удалось.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ms.Fanatka от 18 Июнь, 2009, 22:47:13
коллеги, в онкологию углубляться не буду, ибо наука эта до конца не познана....причин возникновения много: неследственность, стрессы, неправильный обаз жизни, УФ...и тд.  Антиоксиданты на то и являются таковыми, что борются со свободными радикалами, а Se в Триовите входит в состав фермента глутатион-пероксидазы, который обладает таким же действием.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 18 Июнь, 2009, 22:47:47
2KuLibin: Где RMJ, а где доказательная медицина? Вы что-то путаете, чес-слово...  :flowers:

что есть доказательная медицина?

насколько мне известно селен синергист витамина Е, но все же самостоятельно не обладает ярковыраженной антиоксидантной активностью... но могу заблуждаться... постараюсь найти, тогда скажу
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 18 Июнь, 2009, 22:48:55
2KuLibin:
Цитировать
что есть доказательная медицина?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательная_медицина
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 18 Июнь, 2009, 22:49:32
2KuLibin: http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательная_медицина

смешно  :-\


ладно... не флудим  :inoc:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 18 Июнь, 2009, 22:50:18
http://ebm.org.ua/clinical-epidemiology/ebm/definitions/
2KuLibin: Что смешного?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ms.Fanatka от 18 Июнь, 2009, 22:52:16
главное, что в любом случае, с жень-шенем нужно осторожно и дозированно...об этом и доказательная медицина говорит и не совсем таковая :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 19 Июнь, 2009, 20:46:49
http://ebm.org.ua/clinical-epidemiology/ebm/definitions/
2KuLibin: Что смешного?

я бы не называл википедию вообще хоть чем-то доказательным..

Ваша ссылка не открывается "Не удается найти веб-страницу"
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 20 Июнь, 2009, 05:53:39
2KuLibin: Википедия - не доказательная медицина (а если бы я дал определение? Меня можно назвать "кем-то доказательным"? Я бы лучше Википедии справился?). Моя ссылка открывается (совсем-совсем не умеете? :-\ ).
Подумайте над этим.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 20 Июнь, 2009, 06:13:50
2Хорь:
Нужно спросить мнение специалистов из контрольно-аналитических лабораторий :D
тут таких нету.. :)
2Ms.Fanatka:
главное, что в любом случае, с жень-шенем нужно осторожно и дозированно...об этом и доказательная медицина говорит и не совсем таковая :D
тепличный жень-шень не страшен..
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Хорь от 20 Июнь, 2009, 09:08:09
Да ну... какчество наших витаминов, по-помоему, вещь общеизвестная :D А таких действительно нету... Были бы производителям пришлось поднапрячься, а сейчас рай и земное блаженство...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 25 Июнь, 2009, 07:32:27
Мой "выбор витаминок":
шипучие, растворимые , зпадноевропейского производства, хорошего качества х 2 раза в год.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 25 Июнь, 2009, 12:39:47
2Ms.Fanatka: По поводу Триовита соглашусь пожалуй, состав очень хороший вит.А,С,Е. Тоже пью ранней весной. А сейчас очарована Мерц специальными драже.  :tb: :tb: :tb:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 25 Июнь, 2009, 22:43:07
2snowmaid: много пишут про драже Мерц. Правда хорошая штука?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 26 Июнь, 2009, 05:01:42
2snowmaid: много пишут про драже Мерц. Правда хорошая штука?

Очень неплохая "штука"! 
Но   мне  подходят  больше "шипучки" :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 26 Июнь, 2009, 09:12:13
2Squirrell: Что касается меня вполне хорошая. Цели достигнуты. Эти витамины прицельно для улучшения роста и состояния волос и ногтей. Убедилась на себе что эффективен. Желудок воспринимает спокойно, даже если без еды выпьешь-все в порядке. Новые волосы по все голове. Очень мало падают, практически незаметно. Так что я довольна.

А шипучие типа супрадина весной можно. Но я их не очень люблю. ИМХО.  :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 26 Июнь, 2009, 22:22:26
2Squirrell:
Цитировать
много пишут про драже Мерц. Правда хорошая штука?

Забавно. Как,оказывается, влияет фарфоровая баночка на красоту волос, ногтей и кожи. Из любопытства сравнила состав:
ДРАЖЕ МЕРЦ:
http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_465800000.asp?rfr=eapt
Состав и форма выпуска
Драже: в упаковке 60 шт.
        1 драже
ретинола ацетат        1500 МЕ
бета-каротин        1500 МЕ
токоферола ацетат        9 МЕ
колекальциферол        50 МЕ
аскорбиновая кислота        75 мг
тиамина нитрат        1.2 мг
рибофлавин        1.6 мг
D-пантотенат кальция        3 мг
пиридоксина гидрохлорид        1.2 мг
цианокобаламин        2 мкг
никотинамид        10 мг
дрожжевой экстракт Saccharomyces cerevisial        100 мг
биотин        0.01 мг
L-цистин        30 мг
железа фумарат        20 мг

ЦЕНТРУМ:
http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_7375.asp

Состав и форма выпуска
Таблетки, покрытые оболочкой: в упаковке 30 и 60 шт.
        1 таб.
ретинол        5000 МЕ
токоферол        30 МЕ
колекальциферол        400 МЕ
аскорбиновая кислота        60 мг
фолиевая кислота        400 мкг
биотин        30 мкг
тиамина мононитрат        1.5 мг
пантотеновая кислота        10 мг
рибофлавин        1.7 мг
никотинамид        20 мг
пиридоксина гидрохлорид        2 мг
цианокобаламин        6 мкг
фитоменадион        25 мкг
железо        18 мг
магний        100 мг
йод        150 мкг
медь        2 мг
фосфор        125 мг
кальций        162 мг
цинк        15 мг
марганец        2.5 мг
молибден        25 мкг
калий        40 мг
хром        25 мкг
хлорид        36.3 мг
селен        25 мкг
никель        5 мкг
олово        10 мкг
кремний        10 мкг
ванадий        10 мкг

Нда. Воистину, маркетинг (благодаря плацебо эффекту) правит миром. Облеки меньший состав в красивую баночку, назови СПЕЦИАЛЬНОЕ, сделай цену в 2 раза выше, и, вуаля, уже помогает и творит чудеса!


Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 26 Июнь, 2009, 22:46:13
2Kukla77:   >:D >:D >:D ай красаво..... от души посмеялся......

действительно маркетинг великое дело, ну и если посмотреть сегмент дешевле, бады например - то же плацебоадекватный эффект ведь ))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 26 Июнь, 2009, 22:52:37
2Sqvier:
Цитировать
действительно маркетинг великое дело, ну и если посмотреть сегмент дешевле, бады например - то же плацебоадекватный эффект ведь ))

Ну, там хотя бы состав перевирают или количества не пишут. Тут же, всё, чёрным по белому. И, глянь, ведутся даже люди с высшим медицинским...Потому, что лень. Лень микрограммы сравнивать и вспоминать, что есть пиридоксин, как влияет на организм цинк, и что есть дрожжевой экстракт Saccharomyces cerevisial        100 мг. Всё это мозг затуманивает. А баночка, она такая фарфоровая, такая беленькая, как она украсит полочку в ванной!!!

Ни в чей адрес. Сама так когда-то повелась. Когда пропила и ничего не почувствовала, села, наконец-то, и сравнила составы с обычными мультивитаминами.  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 26 Июнь, 2009, 23:05:01
2Kukla77:  :laugh: :laugh: :laugh:

пользуйте господа для волос Регейн 5%.... благо вышел с перерегистрации ))

а бренду европейскому Мерц низкий поклон - убил аудиторию.

2Kukla77: а давай Гептрал под таким видом фасовать  :laugh: в баночку с 2-я делениями в первый отсек аспирин во второй гептрал - назвать набор доброе утро......... ))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 26 Июнь, 2009, 23:09:16
2Sqvier:
Цитировать
2Kukla77: а давай Гептрал под таким видом фасовать   в баночку с 2-я делениями в первый отсек аспирин во второй гептрал - назвать набор доброе утро......... ))

Неа, не прокатит. Целевая аудитория, на фокус-группах, за "доброе утро" готова платить лишь 50р. Сам знаешь, гептрал слишком дорог в производстве.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 26 Июнь, 2009, 23:22:01
2Squirrell:
Забавно. Как,оказывается, влияет фарфоровая баночка на красоту волос, ногтей и кожи. Из любопытства сравнила состав:
...Нда. Воистину, маркетинг (благодаря плацебо эффекту) правит миром. Облеки меньший состав в красивую баночку, назови СПЕЦИАЛЬНОЕ, сделай цену в 2 раза выше, и, вуаля, уже помогает и творит чудеса!

О каком плацебоэффекте  вы  все говорите? 
Неужели кто-то решился провести  исследования мультикомпонентной системы? По международным стандартам ? Коллеги, пришлите ссылку!   ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 26 Июнь, 2009, 23:29:03
2Dona  Gella:
Цитировать
О каком плацебоэффекте  вы  все говорите? 

О вере, что раз у спец. драже баночка гладенькая и красивая, значит и кожа такая же красивая будет.

Состав говорит о явно менших вложениях в это спец. драже, чем в среднестатистический качественный поливитаминный комплекс. . В разы меньше витаминов, о микроэлементах и речи не идёт. Если смотреть составы, Центрум должен составлять конкуренцию пересадке волос и смести с рынка нафиг такую мульку, как наращивание ногтей.

Как в том анекдоте, что капля никотина убивает лошадь, а хомячка ваще разрывает на мелкие кусочки. :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 27 Июнь, 2009, 16:33:03
А я лично на себе проверила сравниваемые витамины (бренды естественно) эффект есть от Мерц. Ну как с этим быть? Центрум пила разный а такого эффекта не было.  :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 27 Июнь, 2009, 18:31:13
2snowmaid: а баночку красивую об щечку терла?  :-X

ну есть значит есть, просто 2Kukla77: приводит фактическое сравнение и с этим трудно спорить.

а на счет привержености и ожидания эффекта от бренда, пепси в слепых тестах всегда вкуснее а выбирают при покупке Колу ))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 27 Июнь, 2009, 19:51:20
2snowmaid:
Цитировать
А я лично на себе проверила сравниваемые витамины (бренды естественно) эффект есть от Мерц. Ну как с этим быть? Центрум пила разный а такого эффекта не было.  

А никто и не отрицает воздействия эффекта плацебо даже на нас, медиков.   ;) Мы тоже ему подвержены... Я, к примеру, от Мерц ничего не увидела, по сравнению с Супрадином, Центрумом, Юникапом. Но и эффект этих трёх тоже не считаю волшебным. Просто чаще, витамины начинают принимать весной, когда инсоляция увеличивается. А она сама по себе повышает тонус, усваиваемость кальция и других витаминов даже банально содержащихся в овощах и фруктах.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Murzeg от 27 Июнь, 2009, 21:08:26
(http://ru.fishki.net/picsw/062009/26/fakty/041.jpg)

так на злобу дня :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 28 Июнь, 2009, 11:25:48
2Murzeg: прямая связь есть. Если регулярно кушать морковку, то зрение не будет ухудшаться. А если делать это монголотатарским способом (т.е. набегами) то вряд ли... И вот еще, если уже наступило органическое поражение глаза, то МОРКОВКУ ЕСТЬ ПОЗДНО, и лютеин и ликопин и каротин позволят разве что остановить прогрессирование заболевания, но не излечить его.

Кушайте морковку она полезная!

PS
для улучшения усвоения кушайте морковку с маслом (мафонезом или любым другим жиром)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 28 Июнь, 2009, 13:22:38
2Kukla77: соглашусь. маркетинг штука хорошая. Поэтому лучше БАДы. Потому что из натурального сырья. я когда писал диссер по некоторым компонентам БАД -природным антиоксидантам, обнаружили мы тогда интересную вещь - экстравысоко очищенные экстракты очень неплохо работают in vitro. in vivo немного хуже.
а вот всякие там 80% или 60% работают in vivo гораздо лучше! при этом in vitro с ними сложно, потому как неочищенные, и растворы мутноватые - в спектрофотометр не вставишь и хемилюминисценцию не увидишь: муть.
в литературе, помнится, этот эффект давало т.н. "микроокружение" - непознанные микрокомпоненты. разложить состав в принципе можно, но никто пока не смог определить вклад каждого из них в процесс. Поэтому я в этом плане за БАДы растительного происхождения, а не за высокоочищеные витамины, хотя и пью сам берокку. Одна ремарка - БАДов немеряно, и надо разбираться, чтобы понять какие можно покупать,  а какие нет. Тем более, что стоят они очень дорого.
Что касается красоты волос и ногтей - шикарный эффект мы получали на витаминах вектрум кальций. там был мел, д3 и К. Все кто пил - блестел и переливался и пробки пивные ногтями сковыривал-))) Но вот жалко - сняли с производства. Дорого оказалось. Маркетинг не осилил.
Сейчас аналогов с витамином К нет, но надеюсь, что скоро появится.
А что касается вообще БАДов - у меня был опыт сертификации этой продукции, вычислили такую зависимость: фирма фирме рознь, и самые плохие - это наши и американские.У нас технологий нет, у американцев - качество плохое. несмотря на прилагаемые копии сертификатов GMP. от партии к партии состав очень разный, и это смущает. То витаминов не доложат, то акульего хряща переложат, просишь поменять - тут же меняют, там все наоборот. и так несколько раз, пока не попадется приемлемый. что в продажу идет - лучше не думать.
индусы - опасны. там может оказаться свинец и пестициды и кадмий. много. один раз партия пришла с превышением ПДК по свинцу в 1000 раз. эксперт ахнула. с тех пор я очень боюсь эту фирму Плетико. БАДы их в продаже не видел, но вот Трависил известен всем. Принципиально не пью.
Китайцы сука очень разные. их там тысячи заводов. Есть потрясающие - все-таки биотехнология в Китае развита далеко от всех так, что никому не добраться. Но вот их составы (так же как и у индусов) - настолько традиционны, что сожрать неведому зверушку легко. сертификат они получают, потому что документы на эту зверушку предоставляют. Но где гарантии, что они ее заявят.
Очень хорошего качества БАДы старого света и северной Европы.
Суперкачество у Вижн было. цифра в цифру все показатели. у финнов с этим хорошо. Например для женщин для красоты кожи ногтей, настроения, циклов очень хорош Фемикапс. содержит масло примулы вечерней, экстракт ослинника и витамины В-группы. Женщинам старше 45 рекомендую - сам видел как тетки на третей неделе приема просто расцветают. А все благодаря фитоэстрогенам, причем в лучшем, безопасном варианте. Есть женские БАДы с соей - изофлавоны сои тоже обладают эстрогенной активностью, но они не так безопасны. Собсно и открыты они были случайно, когда где-то овцы стадом померли от рака молочной железы. оказалось - сои нажрались.

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 28 Июнь, 2009, 16:15:38
Симпатичный труд.   :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 28 Июнь, 2009, 21:10:34
я еще не все написал про БАДы... есть еще одна тонкость, о которой не могу молчать.
С позиций доказательной медицины и нормативов потребности в тех или иных веществах, утвержденных в мире, с коррекцией на каждую страну, БАДы вообще не могут оказывать влияние на организм.
Во-первых - это запрещено у нас законом - то, что оказывает влияние на организм должно быть лекарством. не хочешь лекарство регистрировать - пиши - ни от чего не помогает. и кроме того, регулируемые дозировки соблюди.
Вот например, витамины группы В. В нашей стране считается, что часть из них можно употреблять в дозе не более 10 сут.потреб., а некоторые до 20 сут. потреб. а Витамин С тоже - до 20 сут.потр.
Ну с ними еще ладно - только в таких дозах они и работают - возьмите ту же Берокку или Супрадин. Всякие Центрумы и  Витрумы - туфта полная, потому что содержат в основном по 1 сут. потребности каждого компонента. это позволяет им заявлять - удовлетворяет сут. потребность в эссенциальных витаминах.
НИ ФИГА! Сут . потребность у всех разная! в разных веществах.
Сами знаете понятие - диапазон терапевтического действия - то есть доза от и до. от минимальной, дающей эффект, до субтоксической. ну грубо.
Так вот, когда БАД разрабатывается, из трав, плодов, животных и т.д. основываются на дозах, вызывающих эффект в эксперименте.
Но НИИ питания рубит эти дозы на корню, заставляя уменьшать их до субтерапевтических. Потому что есть правило - доза терапевтическая? тогда это не БАД есть, а лекарство. БАД должен дефицит эссенциальных компонентов пищи восполнять, а не эффект оказывать.
Поэтому множество продуктов на рынке оказываются с дозой 1-2 капсулы 1-2 раза в день. И что? люди платят, а эффекта нет.
Вот, например, глюкозами-хондроитиновые комплексы. Часть как БАД зарегистрированы, часть - как лекарство. не важно что Вы купите. Главное, собрать суточную эффективную дозу. а она равна 4-5 граммов суммарно того и другого. а по инструкции Вы не получите и 1.5 граммов в стуки. Только на некоторых продуктах такая доза есть. боятся...
А еще есть БАДы, суточную потребность в которых измерить нельзя. Вот, например, кордицепс - прекрасный биостимулятор, энерготоник, китайцы жрут тоннами - это экстракт местных грибков, произрастающих на голове определенного вида  гусениц. Нам оно надо? - нет. Но как лекарство его никто не будет регистрировать, а как БАД - самое оно.
Тот же Вижн на этом прекрасно делает деньги. Его БАДы - прекрасно сбалансированы. Содержать витаминки в определенных пропорциях, экстракты растений. 1-2 капсулы 2-3 раза в день. Соответственно 3 банки в месяц. Но, если разорбраться, и "дистрибьютеры", т.е. представители компании Вижн разбираются - надо для эффекту пить в день комплекс из 5-6 банок. Капсул 30 в день наберется. Тогда доза из
базовой станет нормальной. терапевтической. и люди начинают лучше себя чувствовать. Бизнес прекрасный. Это мы в аптеке приходим, берем баночку-пачечку и уходим. А если человека научить "правильно" употреблять БАДы, продать ему идею здоровья и благополучия, которое сопутствует здоровым людям - они уже не будут смущаться, что пьют таблетки, как старики, и будут жрать тоннами. принося денежки.
Еще пример. Употреблял БАД к пище Йод-актив. Через неделю приема чувствовал себя в полном кайфе. Потом, на очередном визите с щитовидкой к эндокринологу, она мне сказала - если бы Вы пили йодид калия в той же дозе, такого эффекта не было бы. а в йод-активе похоже амфетаминчики-то подкладывают.... Больше я ничего не пью почти с тех пор. Кроме берокки-)) надобность ушла-)
Это я все к тому, что я не думаю, что у Мерца такой уж эффект плацебо. Потому что не факт, что то, что написано на этикетке - соответствует действительности.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 28 Июнь, 2009, 21:15:10
2Squirrell:
Цитировать
Это я все к тому, что я не думаю, что у Мерца такой уж эффект плацебо. Потому что не факт, что то, что написано на этикетке - соответствует действительности.
так так, какие у вас предположения?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 28 Июнь, 2009, 21:37:46
Подруге моей сотрудницы  врач (!) - гинеколог  назначил БАД (названия не воспроизведу) для "рассасывания " миомы. Очень дорогую   БАД.
Через несколько недель девушка попала в больницу с токсическим гепатитом и поражением ЖКТ (перестала перевариваться и усваиваться пища)  . При сборе анамнеза, она даже не вспомнила об этой БАД, т.к. у неё, как и у большинства людей,  на подкорке закрепилась ассоциация: "БАД-безопасность-польза".   Врачи головы "сломали", пытаясь найти причину. А девушка молчала ,  продолжала принимать  БАД  уже в стационаре  и состояние её продолжало ухудшаться даже на фоне проводимой терапии.   Всё выяснилось случайно...  После отмены БАД и проведённого лечения состояние её нормализовалось.

Вот они, "безобидные", БАДы   :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 28 Июнь, 2009, 21:47:35
Подруге моей сотрудницы  врач (!) - гинеколог  назначил БАД (названия не воспроизведу) для "рассасывания " миомы. Очень дорогую   БАД.


Странный врач... БАДы не лечат органическую патологию, они только корректируют функциональные нарушения.

Зря она не помнит название  БАДа, могла бы отдать на анализ и подать в суд на производителя.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 29 Июнь, 2009, 00:38:48
2snowmaid: ничего не имею ввиду-) но, может быть, сырье другое-)) но скорее всего, это недостаток центрума, а не мерца.
2Dona  Gella: бады действительно бывают опасными! надо четко понимать все. к сожалению, оборот БАД  у нас плохо регламентируется. впрочем, почти как везде. есть довольно сильнодействующие штуки, которых нет ва нашей фармакопее. сильнодействующие компоненты в БАД запрещены. но иногда такие компоненты там бывают... жуть.
вот был такой еще случай. перуанская трава пасучака. это сейчас ее, кажется запретили, а тогда была. монокомпонентные БАДЫ  тогда еще разрешали. так вот эти капсулки девочке с тяжелейшим СД ТИП 2 роговицу спасли... и течение диабета компенсировали. о как! врачи потом руками разводили...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 29 Июнь, 2009, 08:12:28
2Squirrell: Коллега а вы любимый всеми Жуй да пей анализировали?

И еще вопрос, раз уже пошла такая пляска, есть на рынке БАДы с содержанием кремния? Из приличных.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 29 Июнь, 2009, 13:51:37
Цитировать
И еще вопрос, раз уже пошла такая пляска, есть на рынке БАДы с содержанием кремния? Из приличных.
Сходите на пляжик, зачерпните песочку и кушайте на здоровье!  :flowers: SiO2 практически в чистом виде!  ;D
Цитировать
По распространённости в земной коре кремний среди всех элементов занимает второе место (после кислорода). Масса земной коры на 27,6—29,5 % состоит из кремния. Кремний входит в состав нескольких сотен различных природных силикатов и алюмосиликатов. Больше всего распространен кремнезём — многочисленные формы диоксида кремния (IV) SiO2 (речной песок, кварц, кремень и др.), составляющий около 12 % земной коры (по массе).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кремний
И там же:
Цитировать
Для некоторых организмов кремний является важным биогеным элементом. Он входит в состав опорных образований у растений и скелетных — у животных. В больших количествах кремний концентрируют морские организмы — диатомовые водоросли, радиолярии, губки. Большие количества кремния концентрируют хвощи и злаки, в первую очередь — подсемейства Бамбуков и Рисовидных, в том числе — рис посевной. Мышечная ткань человека содержит (1-2)·10-2% кремния, костная ткань — 17·10-4%, кровь — 3,9 мг/л. С пищей в организм человека ежедневно поступает до 1 г кремния.
А нужны ли вообще БАДы с кремнием? И так хорошо.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 29 Июнь, 2009, 20:43:20
2Dr.Shpak:  :flowers:  нужны
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Likvidator от 29 Июнь, 2009, 21:26:52
2snowmaid:
Цитировать
Беременные женщины, кормящие матери и дети особенно нуждаются в продуктах, содержащих кремний.
или
Цитировать
Ломкие ногти на руках и ногах, выпадение волос также обусловливается недостатком кремния в организме.
Подобного начитались?  ;)

Дефицит кремния - модная мулька, но разумнее оставить эту тему малограмотному обывателю. Всё-таки специалист должен понимать, что "уникальные препараты на основе диоксида кремния" (цитата из рекламы) - это ерунда на основе песка. 

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 01 Июль, 2009, 00:41:20
2snowmaid: гы. жуйдемен  - это много-много разных продуктов. проходили сертификацию при мне.если Вы имеете ввиду чай для похудения, то одно могу сказать - состав там хороший, но нет продуктов для похудения. в природе нет. иначе бы толстых не было бы уже. как говорила Плисецкая - "надо меньше жрать и больше с*ать".
по повожу кремния - есть и такие БАДы.... но, я как-то никогда насчет микроэлементов не заморачивался - не буду ничего рассказывать. я больше по флавоноидам да каротиноидам специалист.
А вот пример ерунды на основе песка быд в практике. Не знали, как от клиента избавиться - принес БАД на регистрацию. в основе - песок, на кристаллах которого - Вы не поверите - отрицательно заряженные протоны водорода! зачем отрицательные - ну типа для балансировки окислительно-восстановительных реакций. жесть полная. побоялись спросить, как протоны кастрировали, и сколько сея инопланетная технология стоит. Ясно дело в капсулах. американская придумка. так и не зарегистрировали кажется. сослались на то, что песок как добавку к пище никак не пришьешь
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Fina от 21 Июль, 2009, 05:42:32
Нравится, пожалуй только Витрум - интересна классификация по половому признаку витаминов под этим названием. :)Удобно в семейном применении - у каждого своя баночка с витаминками в т.ч.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: tati от 22 Июль, 2009, 09:13:19
2snowmaid:  в основе - песок, на кристаллах которого - Вы не поверите - отрицательно заряженные протоны водорода!
Мои глаза видели всякое, даже молотое сено под видом чудо-витаминного эликсира. Но ТАКОЕ чудо - это в первый раз.

Реально, не смейтесь, меня никогда не подводил совдеповский Аэровит. Как съешь - так взлетаешь, лови слоган, Фармстандарт!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Womanizer от 01 Август, 2009, 22:39:28
Прочитала все 25 станиц этой темы. Жаль, что не могу поставить плюсы немногочисленным оппонентам постоянного употребления витаминов. Жаль, что поливитаминные комплексы назначают детям, а заболевания, которые развиваются вследствие передоза, никак не связывают с яркими невинными таблеточками.
 :-\
Совершенно согласна, что определенные витамины и минералы просто необходимы тем, кто проживает в эндемических зонах, витамины нужны в комплексном лечении многих патологий. Но для здорового человека подобрать индивидуально сбалансированный комплекс просто нереально, ибо это бездоказательно. Откуда я знаю, нужен ли мне ванадий, и сколько пиридоксина надо включить в пилюлю; в каком дисбалансе пребывает мой организм и, возможно, этот дисбаланс сейчас ему как раз необходим, чтобы восстановить иные функции.

По поводу сравнения доз в витаминных пилюлях (на предыдущих страницах) вспомнилось правило Арндт-Шульца, согласно которому «малые дозы лекарственных веществ возбуждают, средние усиливают, большие угнетают, а очень большие парализуют деятельность живых элементов».
 :guns:

Хочу углубиться в историю. В эру первых гуманитарных поставок была возможность на халяву пробовать многие препараты, в т.ч. витамины. Особо много прислали мульти-табса. Одно детское учреждение кормило им и младенцев с пипеточки, и малышей на горшках. Аллергические реакции – первое, что началось у деток (давали АСЕ). Последующие соли, прилипание крайней плоти у мальчиков вследствие отложения солей на головке, дизурические явления – это результат передозировки вит. С. Побочные явления возникли и у родных. В дальнейшем я старалась отследить заядлых витаминщиков, читала статьи и обзоры и, самое тривиальное – фармакологию. Узнала много разных вещей.

На фоне приема синтетических витаминов усвоение природных снижается. Это как ребенок, попробовавший соску, не хочет трудиться над соском.
Учтите, что большинство производителей также добавляет в продукты питания синтетические витамины (соки, воды, каши, хлопья, приправы и т. д.). Т.е. мы уже получаем какой-то процент витаминов. Летом и осенью средняя полоса как минимум обогащается и природными витаминами. Но… маркетинг – великая сила. Может, волосы выпадают и ломаются ногти от гипервитаминоза ретиноидов, а мы спишем ее на дефицит кремния.

Не буду повторяться о тератогенности вит.А. Есть еще много витаминок, которые любят скармливать беременным.
Аскорбинка может спровоцировать выкидыши, вызывает повышение оксалатов в моче, даже в терапевтических (!) дозах. Может также повреждать островки поджелудочной железы, тормозя высвобождение инсулина, пре передозировке способствует тромбообразованию. К образованию оксалатов может приводить передоз фолиевой кислоты. Многие витамины повреждают печень (избыток никотиновой кислоты, ретиноидов…), передозировка кальциферола – нарушения со стороны ССС, образование свободных радикалов, образование конкрементов, даже безобидный вит. Е (в природе, кстати, гиповитаминоз встречается оч. редко) связывают с появлением головной боли, усталости. Недавно нашла, что курильщики, принимавшие витамин Е, чаще погибали от кровоизлияния в мозг.

Фармакологи утверждают, что витамины группы В должны поставляться в организм раздельно и любые комплексы В – ход против природы.
Берокку сама пробовала несколько раз весной - до конца упаковки становился позитивным Пастернацкий. Начиналась но-шпа и обильное питье…Раньше точно тоже самое происходило на других поливитаминах, только с годами период появление побочки укоротился…

Лет в 20-25 печень лучше справлялась с экспериментами, да и проблемы с кожей  и волосами были скорее кокетливыми и надуманными. Сейчас гламур затмил конституциальные и фенотипические особенности организмов и маркетинг подгоняет всех под желаемый стандарт красоты. Иногда, правда, цена этой сомнительной сделки оказывается высока...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 02 Август, 2009, 13:18:21
2Womanizer: есть доля правды, но только доля... При употреблении к примеру ПРОвитаминов никакого передоза не будет и организм возьмет столько сколько нужно  :flowers:

а витамин С, ИМХО вообще лучшее лекарство от всякой простуды.

Вот читаю Ваш пост и не нарадуюсь, примерно таким посылом в свое время началась борьба с прививками, кто-то где-то услышал, что прививки это вредно и понеслась... сколько у нас теперь детишек с заболеваниями, которые СССР в свое время победил? до хрена, а почему? потому что прививки вредны здоровью.

ИМХО - Ваша ситуация аналогична, я могу понять такой пост в ситуации, когда у нас в стране все хорошо, все люди получают необходимое число витаминов, минералов и микронутриентов с пишей, но учитывая что очень большой процент наших сограждан живут достаточно бедненько, то прошу Вас заметить что в картофеле, макаронах, сосисках и курице достаточно мало витаминов и при применении поливитаминного комплекса (содержащего кстати не так то и много витаминов) передозировка боольшая редкость.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 02 Август, 2009, 13:27:12
Подруге моей сотрудницы  врач (!) - гинеколог  назначил БАД (названия не воспроизведу) для "рассасывания " миомы. Очень дорогую   БАД.
Через несколько недель девушка попала в больницу с токсическим гепатитом и поражением ЖКТ (перестала перевариваться и усваиваться пища)  . При сборе анамнеза, она даже не вспомнила об этой БАД, т.к. у неё, как и у большинства людей,  на подкорке закрепилась ассоциация: "БАД-безопасность-польза".   Врачи головы "сломали", пытаясь найти причину. А девушка молчала ,  продолжала принимать  БАД  уже в стационаре  и состояние её продолжало ухудшаться даже на фоне проводимой терапии.   Всё выяснилось случайно...  После отмены БАД и проведённого лечения состояние её нормализовалось.

Вот они, "безобидные", БАДы   :-\

Вашей знакомой ещё повезло. На моей памяти пациентка нашего отделения, умеревшая от последствия приёма БАДов для очищения-похудения. Женщина в 37 лет при среднем росте весила чуть больше 30 кг. Поступила с полиорганной недостаточностью и токсической энцефалопатией. Сделать ничего уже было невозможно. Вот такая грустная история.  :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 02 Август, 2009, 13:31:27
2rudenko: она же не за 1 неделю до 30 кг похудела? видимо стоило раньше обратиться к докторам... И, боюсь, что дело здесь не в БАДах... а в голове у пациента...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 02 Август, 2009, 13:39:01
2rudenko: она же не за 1 неделю до 30 кг похудела? видимо стоило раньше обратиться к докторам... И, боюсь, что дело здесь не в БАДах... а в голове у пациента...

Так то оно так. И в голове и в БАДах дело. Если она поливитаминными БАДами еду заменяла, значит они действительно аппетит подавляли и давали какие-то силы жить несколько месяцев до печального исхода. Первое время она на них работала, была бодра и весела.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 02 Август, 2009, 13:44:54
2rudenko: что же это за БАДы такие  :o

Кокаин что ли?  ???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 02 Август, 2009, 14:20:32
2rudenko: что же это за БАДы такие  :o

Кокаин что ли?  ???

Что-то типа Гербалайфа (это было лет 10 назад). Там же в перечне витамины - 300% от суточной дозы.  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 02 Август, 2009, 14:50:49
2rudenko: на одних витаминах далеко не уедешь... даже если их там будет 500 % от суточной дозы, потому что витамины не являются для организма поставщиком энергии, не вырабатывают АТФ. С точки зрения питательных веществ они так же не имеют существенного значения. Витамины это катализатор, а что он может катализировать когда энергетиков нет?

ИМХО некоторые недобросовестные производители химии - указывают на упаковке витамины, а кладут не совсем их... или просто делают добавки, к витаминам, которые способствуют привыканию, зависимости - такие случаи тоже были с китайскими производителями.
Кушать нужно те витамины, что производятся зарекомендовавшими себя во врачебных кругах производителями.

С тем же эффектом, можно рассуждать что лекарства это зло, оглядываясь на смерти людей вызванные широко известным препаратом компании Сотекс... Не нужно обобщать..
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 02 Август, 2009, 14:55:46

Цитировать
Не нужно обобщать..
2KuLibin: ! Согласна. Обобщать не нужно. Равно как и заменять нормальную еду витаминами. Всё зависит от головы. Считаю, что вопрос решён.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Womanizer от 02 Август, 2009, 15:40:24
2KuLibin: Также согласна с Вами во многом.
Только пост написать меня побудило не бедственное положение сограждан, употребляющих макароны и бумажные сосиски, а приверженность наших коллег - не обделенных возможностью нормально питаться -  к систематическому употреблению поливитаминных комплексов, назначение повально витаминов детишкам и беременным и отсутствие элементарной критичности к веселым раскрашенным вкусняшкам.

ЗЫ Наверно диоксида титана (Е171), железа оксида желтого (Е 172), понсо (Е 124)  и прочей ерунды тоже не хватает нашим организмам...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 02 Август, 2009, 16:03:10
2Womanizer: ну если заморачиваться на красителях, которых не содержится в таких уж клинически значимых количествах, то можно отказываться от 90% еды из магазина. Но если Вас сильно это тревожит - пейте витамины Алфавит, они не содержат искусственных красителей, и с учетом того что витамины там разделены по разным таблеткам по группам - Вы сможете отказаться от тех, которые поступают в Ваш организм с пищей. Вышеуказанные витамины А и Е, кстати в некоторых линейках этих витаминов заменены на провитамины А и Е, читайте упаковку.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 03 Август, 2009, 01:29:49
2Womanizer:
Цитировать
Берокку сама пробовала несколько раз весной - до конца упаковки становился позитивным Пастернацкий.
кстати да. правда, если занудствовать это не пастернацкий. но поясницу поламывает... к концу банки
нажрался витаминов с куста. вот оно - настоящее.... сорвал и съел. перестал понимать зачем покупал малину на рынке? ее нужно есть сразу после срыва.... то же со смородиной... 2 куста - обожрись. правда недолго...
кстати, о пользе витаминов - натуральные витамины в чистом виде создаются путем генной инженерии и прочих полусинтетических процессов. вред их в том, что препараты не очищают до абсолюта (99,9999%), а по разному. ну в самом лучшем случае до 99,95%. а чаще и того меньше -80%, 95%, 98%... остальное - шлак из биоматериала. а он и несет всю побочку с аллергией. почти всю: остальное - передоз со всеми вытекающими, если имеет место.
но это про витамины. их, эссенциальных витаминов, в свое время определили  штук 25-30, которые мы все знаем, а потом перестали.... потому что обнаружили, что границы эссенциальности сильно размыты, да и биоактивных веществ тьма. одних флавоноидов насчитывают более 5000 соединений.  Кстати, сначала, их даже называли витамином Р (рутин). Позже выяснилось, что окромя рутина их вон до фига.
потом нашли кверцетин - один из самых изученых флавоноидов, потом еще, еще.... оказалось что молекула флавоноидов имеет общий скелет (по типу как фторхинолоны, например), а заместители разные (чаще гидроксильные радикалы) и в разных положениях. К чему я все это - а к тому, что небольшие молекулярные изменения очень сильно меняют свойства вещества. Вот вспомните ретинол и рошевский роаккутан.
Природа многообразна. Каждый ее шедевр - несет пользу и информационную нагрузку.
Вот еще пример, почему надо есть с куста, пить французское, причем во Франции, а Чилийское в Чили. Потому что цвет красного вина определен набором антоцианов. Именно французские, да и то не все, а по областям, вина, содержат дельфинидин, который доказано наиболее эффективно противоборствует атеросклерозу и объясняет "французский парадокс" (это когда жрут как свиньи, а уровень смертей от инфарктов и диагнозов атеросклероз минимум). При транспортировке (тряске, нарушении температурного режима), дельфинидин трансмутирует - его гидроксильный радикальчик восстанавливается, сползает... и исчезает дельфинидин - биологическая ценность продукта снижается....
то же и с другими вещами - та же малина. сорвали и пошел процесс закисления... чудесные малиновые антоцианы киснут.... теряют способность радикалы ловить и перекисное окисление липидов тормозить. и это только флавоноиды.... а сколько там еще всего - минорного и такого интересного.
много еще могу написать, но и так уже завалил всю страницу :smart:.
Все на огород пока не поздно!-)) :flowers:
 
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 03 Август, 2009, 02:43:11
коллеги, вопрос: вы предпочитаете пить витаминоминеральные комплексы отдельно витамины отдельно минералы или все вместе?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 03 Август, 2009, 15:08:52
2Sqvier: С недавних времён предпочитаю кушать витамины в натуральном виде (овощи/фрукты, мясо/рыбу), и не очень доверять маркетологам с их навязчивыми идеями тотального витаминного дефицита. Таким образом, возвращаясь к Вашему вопросу, я предпочитаю употреблять витамины и минералы сразу вместе, как это и устроено в природе.
Так что, если действительно почувствую, что "чего-то мне не хватает для бодрости", то куплю для себя витаминоминеральный комплекс, где витамины и минералы в одной таблетке.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 04 Август, 2009, 08:41:06
подскажите кто пил пивные дрожжи, как ваше мнение?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Womanizer от 04 Август, 2009, 09:18:32
Коллеги, нашла раритет - книжку по педиатрии 60-х годов, изданную в СССР.
Там советы по витаминизации питания. И дрожжи - тоже там, пивные, натруральные, дозированные чайными ложечками. Вся красота группы В. Интересно повторить давние рецепты. Только где купить такие же дрожжи?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 04 Август, 2009, 14:40:26
 фарм индустрия делает более очищенные , правда наверно менее жизнеспособные( вот помню бабушкины пироги на дрожжах из серого мягкого брусочка, на сухих таких воздушных не выходит) помнится в "моем глупом журнале космополитен"( как муж его называет) писали что они повышают массу тела.я думаю может при приеме вит В аппетит повышается или в чем причина? хотя на баночках написано не изм массу тела. поясните, товарищу!!!!!!!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 04 Август, 2009, 23:51:46
2nika 19: а зачем Вам жизнеспособные дрожжи для приема внутрь? хотите чтобы они у вас внутри что-нить створожили?-) Дрожжи вообще калорийные, конечно. И если живые, то особенно, потому что действительно помогут расщепить крахмал до простых сахаров из пищи в вашем жкт...=) если выживут, конечно.
а что на баночках пишут - не читайте. читайте литературу.
2Dr.Shpak: я уже писал как-то, что раздельное употребление витаминов и минеролов - маркетинг. нельзя, например, аскорбинку с железом. но если ее сумели в таблетке упаковать - то и в желудке с этим ничего не случиться. в кишечнике подавно. Помидоры вон тоже с огурцами в одну тарелку нельзя класть - так все кладут, и ничего....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 04 Август, 2009, 23:54:52
2Squirrell: железо с кальцием нельзя в месте... Однако сложности в упаковке нет... они друг с другом не взаимодействуют, просто железо понижает усвояемость кальция и наоборот... Так что фраза "но если ее сумели в таблетке упаковать - то и в желудке с этим ничего не случиться." ИМХО не совсем правильная...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 06 Сентябрь, 2009, 15:23:24
"Вещества в шипучих таблетках усваиваются активнее и быстрее, чем в других формах аналогичных препаратов. Поэтому нужный эффект после приема шипучей таблетки уже достигается при меньших дозах активных составляющих препарата. Это является одной из важных достоинств шипучей формы." - так ли это?Есть серьезные доказательства по этому поводу? ???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 06 Сентябрь, 2009, 21:36:50
2White_Bear: шипучая форма ИМХО имеет лишь одно преимущество - удобство приема, а вот как наличие пузырьков газа повысит активность усвоения для меня загадка... скорее всего - это маркетинг, а не физика...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: tati от 06 Сентябрь, 2009, 21:57:56
Хотите проверить на себе - запейте полстакана водки газировкой, а не соком. Те же пузырьки.

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 07 Сентябрь, 2009, 00:49:33
2Sqvier:
Цитировать
коллеги, вопрос: вы предпочитаете пить витаминоминеральные комплексы отдельно витамины отдельно минералы или все вместе?
в смесях для детского питания великое смешение витаминов и минеральных веществ. значит это приемлемо и удобоваримо?!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 07 Сентябрь, 2009, 22:41:21
Хотите проверить на себе - запейте полстакана водки газировкой, а не соком. Те же пузырьки.



ну давайте не будем путать усвояемость раствора (который всасывается уже в ротовой полости) с усвояемостью взвеси твердых частиц.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Electronic от 08 Сентябрь, 2009, 12:03:34
Шипучие витамины хорошо растворяются в воде, поэтому и усваиваются лучше. Кроме того, углекислый газ, который выделяется из раствора в желудке, растягивает его, тем самым увеличивая его площадь - это улучшает усвоение тех активных ингредиентов витаминно-минеральных комплексов, которые всасываются уже в желудке.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лукас от 08 Сентябрь, 2009, 12:45:37
2KuLibin: растворимые таблетки - это не больше чем "новая форма", это не удобно, не всегда есть обычная питьевая вода. И углекислота, я так понимаю  присутствует, что не всегда полезно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: tati от 08 Сентябрь, 2009, 15:05:20
ну давайте не будем путать усвояемость раствора (который всасывается уже в ротовой полости) с усвояемостью взвеси твердых частиц.
Каких частиц? Водорастворимые витамины по определению дают истинный раствор (не взвесь, не суспензию), а жирорастворимых в природе всего 4 (А,D, E, К),  и они специально переводятся в водорастворимую форму (ацетаты, а у фитоменадиона "отрывают хвост" и получается чудно растворимый викасол). Твердые частички, которые Вы видите при растворении  - это всего лишь технологическая "шняга".
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 09 Сентябрь, 2009, 21:56:03
2Electronic:
Цитировать
Кроме того, углекислый газ, который выделяется из раствора в желудке, растягивает его, тем самым увеличивая его площадь - это улучшает усвоение тех активных ингредиентов витаминно-минеральных комплексов, которые всасываются уже в желудке.

Это сильно! Считаете, что выделается СТОЛЬКО газа? И, нижний пищеводный сфинктер у всех закрыт намертво? Тогда, пациенты с ГЭРБ не усваивают шипучие витаминки, получается?  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: symbol от 09 Сентябрь, 2009, 22:04:49
2Electronic:
Цитировать
Кроме того, углекислый газ, который выделяется из раствора в желудке, растягивает его, тем самым увеличивая его площадь - это улучшает усвоение тех активных ингредиентов витаминно-минеральных комплексов, которые всасываются уже в желудке.
Не вижу логики  :o
Можно объяснить механизм того, как растянутые стенки желудка могут ЛУЧШЕ усваивать что бы то ни было?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Likvidator от 09 Сентябрь, 2009, 22:37:35
Углекислый газ может растягивать желудок, конечно. При этом увеличится его объём, а ПЛОЩАДЬ поверхности останется прежней, просто складки разгладятся. Преимущество шипучих витаминок весьма далеко от фармакокинетики: это приятная отрыжка.  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 09 Сентябрь, 2009, 22:44:20

Цитировать
Шипучие витамины хорошо растворяются в воде, поэтому и усваиваются лучше. Кроме того, углекислый газ, который выделяется из раствора в желудке, растягивает его, тем самым увеличивая его площадь - это улучшает усвоение тех активных ингредиентов витаминно-минеральных комплексов, которые всасываются уже в желудке.
2Electronic:

Это что было - попытка обкатать на коллегах новую маркетинговую байку? весилилсо ....  :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Electronic от 09 Сентябрь, 2009, 23:24:12
2Kamelot:
Цитировать
Это что было - попытка обкатать на коллегах новую маркетинговую байку? весилилсо .... 
Я вспомнил, как ещё в школе, на уроке пения, учитель нам рассказывал, почему водка из сифона гораздо эффективнее чем просто из бутылки. Я попытался переложить эту теорию на шипучие витаминки. Не получилось.  :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Murzeg от 10 Сентябрь, 2009, 17:03:29
шипучка быстрее всасывается, по сравнению с обычной таблеткой, так как не затрачивается время на расстворение самой таблетки в ЖКТ, ну и все же сразу в организм попадает достаточно большое количество жидкости. Но это лишь дело 20-30мин.
Ну и на самом деле, что тут непонятного, шипучие таблетки они так хороши, потому что они вкусные, да и сам процесс приготовления напитка многим нравится :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: бастардо от 11 Сентябрь, 2009, 11:51:29

Цитировать
Ну и на самом деле, что тут непонятного, шипучие таблетки они так хороши, потому что они вкусные, да и сам процесс приготовления напитка многим нравится
дискуссия вроде про усвояемость-всасываемость
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: granata от 12 Сентябрь, 2009, 11:02:26
Подруга очень хвалила Ревалид, пил кто нибудь?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 14 Сентябрь, 2009, 01:24:52
углекислый газ раздражает желудок... но и растягивает конечно... в меру.
как и любая объемная еда. не растягивал бы - не было б отрыжки-))))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лукас от 14 Сентябрь, 2009, 19:12:48
2Squirrell: т.е. от объемной еды регургитация должна быть?  :-X
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 16 Сентябрь, 2009, 11:41:53
2Лукас:
Цитировать
т.е. от объемной еды регургитация должна быть?

Коллега, Вы не передергивайте. Отрыжка возникает из-за растяжения кардиального отдела желудка именно газом, т.к. газ скапливается именно там.

Пища всё-таки имеет тенденцию находиться в области тела и привратника. Если после обильного застолья Вас перевернуть вниз головой, то не исключено, что пища не в ДПК пойдет, а в пищевод...

После щипучек (причем не только витаминок) многоие отмечают, что появляется чувство распирания в эпигастрии.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Prada от 20 Октябрь, 2009, 00:07:49
снова вернусь к ВАМ! знаете, по поводу приема натуральных продуктов-сейчас уже ничего натурального нет, все в химикатах, может и к лучшему покупные (искусственные)витамины покупать? сейчас пью супрадин в шипучках(хотя зарекалась баерское Г не пить, но так случилось вообщем -не знаю как определить эффект...раньше вроде помогало,энергией заряжалась а сейчас параллельно...))) к тому же желудок посадила, он колол и изжога постоянно мучила.на состояние организма влияет стресс и нервы-это факт. надо избегать этого, быть на позитиве! особенно дефициту витаминков и слабости подвержены жители мегаполисов! я стараюсь меньше нервничать, правильно питаться (по режиму), пью свежевыжатый морковный сок со сливками по возможности, активия всегда при мне! а волосы и ногти это еще и гормональный фон. туда же прыщи, циллюлит и растяжки
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Margolis от 20 Октябрь, 2009, 03:47:19
2Prada:
Все в кучу собрали, даже про "растяжки с целлюлитом" не забыли!  :laugh:
Витаминки-то здесь при чем?  :o
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Prada от 21 Октябрь, 2009, 16:20:46
тут шло обсуждение о волосах и ногтях, о целлюстрече от виши и прочем тому подобном, так вот, волосы, кожа это не только витамины, но и гормоны. на одних витаминах далеко не уедешь. на их состояние влияет множество факторов-от генетики, экологии до гормонов и витаминов! витамины, предназначенные для ногтей и волос-как правило не есть эффект, я уже объяснила почему. лучше пить комплексы и следить за здоровьем в целом. ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лукас от 21 Октябрь, 2009, 21:21:19
Наверное можно сказать если следить за здоровьем и поддерживать его, то комплексно. Из витаминов на сегодняшний день мой выбор - аскорбинка.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 08 Ноябрь, 2009, 12:16:02
Недавно курьёзный случай со мной произошёл...
На "халяву" в рамках выставки продегустировала шипучие "Берокка" (попиваю, иногда ,"Супрадин"- шипучку). Через 30 минут начлся жуткий кашель, а на другой день - "свалилась " с модным нынче типом гриппа с неприличным названием  >:D
Интересно:  производители "Берокки", случайно, не начали выпускать вакцину супротив "свиного" гриппа? Меня мучают страшные подозрения...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 08 Ноябрь, 2009, 13:39:46
Недавно курьёзный случай со мной произошёл...
На "халяву" в рамках выставки продегустировала шипучие "Берокка" (попиваю, иногда ,"Супрадин"- шипучку). Через 30 минут начлся жуткий кашель, а на другой день - "свалилась " с модным нынче типом гриппа с неприличным названием  >:D
Интересно:  производители "Берокки", случайно, не начали выпускать вакцину супротив "свиного" гриппа? Меня мучают страшные подозрения...

ну конечно... во всем виновата витаминка  :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 08 Ноябрь, 2009, 18:22:24
2Dona  Gella: совпадение-) вы были на дегустации? значит в общественном месте. вообще медпреды, конечно в группе риска сейчас. этому отдельная ветка посвящена
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Белкин от 08 Ноябрь, 2009, 18:25:04
Девушки, а кто-нибудь пробовал витамины для улучшения волос и ногтей? Типа "Витрум Бьюти" и иже с ним. Поделитесь, пожалуйста, опытом применения.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: umka от 08 Ноябрь, 2009, 18:25:19
2Dona  Gella:
история, однако  :-X
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 08 Ноябрь, 2009, 22:52:31
2Белкин:
Цитировать
Девушки, а кто-нибудь пробовал витамины для улучшения волос и ногтей? Типа "Витрум Бьюти" и иже с ним. Поделитесь, пожалуйста, опытом применения.

Это уже обсуждалось на ветке - всё это маркетинг.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 11 Ноябрь, 2009, 13:54:35
Теравит антистресс второй месяц уже принимаю.Состав внушителен))) Витамины группы B как в Берокке ударные дозы да еще и минеральный состав полный )))В общем насчитал 33 элемента вот это формула  >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZwiTteR от 11 Ноябрь, 2009, 15:03:16
2Белкин: мама-провизор "Мерц Спешл Драже" принимала-говорит, отлично помог:и ногти укрепил, и волосы...
А я Вэллман кушал,когда в двух аптеках работал, тоже доволен остался! :flex:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 11 Ноябрь, 2009, 21:32:58
2ZwiTteR:
Цитировать
мама-провизор "Мерц Спешл Драже" принимала-говорит, отлично помог:и ногти укрепил, и волосы...
А я Вэллман кушал,когда в двух аптеках работал, тоже доволен остался!

Это вы так пиарите свой продукт? С какого это перепуга ногти и волосы укрепились? Сколько времени на это потребовалось?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ZwiTteR от 11 Ноябрь, 2009, 21:48:25
2Kamelot: ага, только тем и занимаюсь, что пиарю все подряд... >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 12 Ноябрь, 2009, 02:14:14
Чет теравит никто не обсирает...если уж и в этом форуме не обосрали...небось ив самом деле хороший препарат )))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hopman от 12 Ноябрь, 2009, 19:18:34
Цитировать
Чет теравит никто не обсирает...если уж и в этом форуме не обосрали...небось ив самом деле хороший препарат )))
Хороший препарат, не зря Байер выкупил этот бренд у Сагмела. Только железа многовато, может тошнить и калия зачем-то положили 7,5 мг при норме потребления 2,5 г, лучше бы вообще не клали :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 12 Ноябрь, 2009, 22:03:02
Хороший препарат, не зря Байер выкупил этот бренд у Сагмела. Только железа многовато, может тошнить и калия зачем-то положили 7,5 мг при норме потребления 2,5 г, лучше бы вообще не клали :)

Мне теравит антистресс нравится  :) А кто нибудь знает можно хранить витамины в холодильнике?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 12 Ноябрь, 2009, 22:38:56
Хороший препарат, не зря Байер выкупил этот бренд у Сагмела. Только железа многовато, может тошнить и калия зачем-то положили 7,5 мг при норме потребления 2,5 г, лучше бы вообще не клали :)

А мне " Кальцемин" у них нравится.
"Теравит" - тяжеловат. "Джунгли" - ужасны  были раньше (интересно  их сейчас производят?) 
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 13 Ноябрь, 2009, 01:01:54
2White_Bear:
Цитировать
А кто нибудь знает можно хранить витамины в холодильнике?
не мона, а нуна!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 13 Ноябрь, 2009, 01:12:27
2White_Bear: не мона, а нуна!

я уже в яндексе нарыл...нельзя написанно из-за влажности
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 13 Ноябрь, 2009, 01:22:22
я когда работал в лаборатории, делал крыскам смесь из витаминов. покупали химически чистые витамины serva, fluka, sigma и сами смешивали. так вот на банках там как правило написано - хранить в холодильнике. а влажность влияет только если она проникает. если витамины без оболочки - да. есть проблема. если они плотно закупорены или в оболочке или в блистерах - то по фигу.
 а вообще коммерческие витамины рассчитаны на комнатное хранение.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: DarkChocolate от 21 Ноябрь, 2009, 10:07:50
Мне "Динамизан" нравится, бодрит на целый день (с учетом моей гипотонии), и ногти не слоятся. А вообще самый лучший эффект был от Элевита, правда во время приема гормональный фон был особенный  :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариша от 21 Ноябрь, 2009, 16:16:17
А мне мультитабс. ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 22 Ноябрь, 2009, 02:08:33
ТЕРАВИТ АНТИСТРЕСС (THERAVIT ANTISTRESS)

ретинола пальмитат (вит. А)   1500 МЕ
бетакаротен (вит. А)   1500 МЕ
D,L-α-токоферола ацетат (вит. E)   60 МЕ
колекальциферол (вит. D3)   250 МЕ
фитоменадион (вит. К)   25 мкг
аскорбиновая кислота (вит. С)   120 мг
тиамина гидрохлорид (вит. B1)   15 мг
рибофлавин (вит. B2)   10 мг
никотинамид (вит. В3)   40 мг
кальция пантотенат (вит. B5)   20 мг
пиридоксина гидрохлорид (вит. B6)   6 мг
фолиевая кислота (вит. Bc)   400 мкг
цианокобаламин (вит. B12)   18 мкг
биотин (вит. Н)   40 мкг
калий (в форме хлорида)   80 мг
кальций (в форме фосфата и цитрата)   100 мг
магний (в форме оксида)   40 мг
фосфор (в форме кальция фосфата)   48 мг
железо (в форме фумарата)   18 мг
медь (в форме оксида)   2 мг
цинк (в форме оксида)   15 мг
марганец (в форме сульфата)   4 мг
йод (в форме калия йодида)   150 мкг
молибден (в форме натрия молибдата)   75 мкг
селен (в форме натрия селената)   70 мкг
хром (в форме хлорида)   120 мкг
никель (в форме сульфата)   5 мкг
ванадий (в форме натрия метаванадата)   10 мкг
бор (в форме натрия бората)   60 мкг
олово (в форме хлорида)   10 мкг
кремний (в форме диоксида)   4 мг
хлор (в форме калия хлорида)   73.2 мг
экстракт листьев гинкго билоба   59 мг
экстракт корня женьшеня   1 мг

Вот это стостав!34 элемента >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лукас от 22 Ноябрь, 2009, 19:15:31
мне кажется в нем не хватает пАнтов и баручей струи  :D, к хлору можно ртуть добавить
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 22 Ноябрь, 2009, 22:18:29
Неплохо было бы туда добавить чуток плутония (в форме карбида). Для энергии.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: umka от 22 Ноябрь, 2009, 22:30:26
Супрадин не раз пробовала, но ... "никак"..
мб потому что стойкий гипотоник..
мне геримакс нравится
(зы: я в витаминном бизнесе никогда не работала)

с одним нюансом - надо иногда делать перерывы, а то перестает помогать

(зы2 имеюю ввиду не только бодрящее действие. а на организм в целом)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариша от 23 Ноябрь, 2009, 05:51:48
2umka:
Тогда таки динамизан для Вас.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hopman от 23 Ноябрь, 2009, 13:59:21
Цитировать
олово (в форме хлорида)   10 мкг

С этим они погорячились, олово запрещено к применению в России в пищевке и БАД, да и потребности в нем у человека нет
Цитировать
кремний (в форме диоксида)   4 мг
аэросил вообще не усваивается, только как адсорбент
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 23 Ноябрь, 2009, 17:45:58
2Hopman:
Цитировать
аэросил вообще не усваивается, только как адсорбент
продолжайте....  ???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hopman от 23 Ноябрь, 2009, 20:58:24
Цитировать
никель (в форме сульфата)
Соли никеля генотоксичны, потребности у человека нет (видимо чтобы почуствовать себя жителем Норильска :) )

Цитировать
медь (в форме оксида)   2 мг
цинк (в форме оксида)
оксиды меди и цинка практически не усваиваются, короме того они друг с другом не дружат

Цитировать
экстракт корня женьшеня   1 мг
смешная дозировка, сравните с геримаксом (200 мг женьшеня)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Pusha от 23 Ноябрь, 2009, 22:59:17
а я люблю спирулину! раньше была возможность живую есть... эффект - на много лучше! но сейчас только таблетированная...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 17 Декабрь, 2009, 02:05:22
из витаминов в Украине очень  уважают Супрадин, Берокку, это да. сам не пробовал, но отзывы от знакомых есть - в основном положительные. принимал Фарматон одноименного завода - вначале штырило не по-детски, потом осенний курс особо ничего не изменил..может еще не возникла потребность :) но от других :) знакомых от него много позитиффа. а вот Энергин(ГСК) и Витирон(Мефа) - без какой-либо статистики, такое ощущение, что их никто из имущих и не принимает, хотя круг общения у меня вроде бы и не маленький.. по поводу витаминотерапии 3 замечания (ИМХО):
1. от витаминов всегда ждут чего-то невероятного - выпученных глаз, появления плаща супермена и всеобщей наскипидаренности... а когда не получилось - плохие витамины, не подходят. а вот восполнился ли дефицит в них или нет - субъективно-то не поймешь..
2. по поводу натуральных, в овощах-фруктах - так что-то бедновата писча наша стала на всяческую полезность, да и кулинарная обработка делает свое черное дело.
3. по одним и тем же витаминам отзывы зачастую диаметрально противоположны - от "что пил, что не пил" до "вот это вещь, работает, как и было заявлено". поскольку в комплаентности проблем быть почти не может, пол также был и тот, и другой, поневоле приходит вывод, что к каждому индивидуму нужно подбирать свой хитрый составчик..
 а вот про вредность или бесполезность приема витаминов - пишите исче, как-то раньше об этой теме не слышал. к слову - ох и барахла ж у вас всякого в России витаминного, как потребитель выбирается  из этих нуменклатурных россыпей йадопроизводителей  :laugh: у нас также не особо доверяют "американским" витаминам, которые не знают в Америке (Витрумы, Теравиты), ну а про отечественные и говорить не стоит (как в анекдоте про русалку - "А как??")
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Syndi от 17 Декабрь, 2009, 20:04:37
А я вообще считаю, что витамины только из продуктов усваиваются, а не из таблеток. И на витамины в таблетках у меня есть аллергия, а на продукты - нет.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 17 Декабрь, 2009, 22:59:07
2Syndi:
Цитировать
И на витамины в таблетках у меня есть аллергия, а на продукты - нет.

Вывод - Вы питаетесь продуктами, не содержащими витаминов!  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Womanizer от 18 Декабрь, 2009, 23:31:25
А я вообще считаю, что витамины только из продуктов усваиваются, а не из таблеток. И на витамины в таблетках у меня есть аллергия, а на продукты - нет.
Витамины таки усваиваются и из таблеток, причем даже лучше натуральных. Для этого придумывают разные хитростные добавки, но, как следствие, натуральные начинают усваиватся хуже. Организм привыкает лениться. Это, а также примеси, позволяющие усваиваться несмешиваемым в природе веществам, приводят  к аллергиям.
Используйте соковыжималку почаще - витаминов получите побольше  :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 19 Декабрь, 2009, 12:33:30
2Womanizer:
Цитировать
Для этого придумывают разные хитростные добавки, но, как следствие, натуральные начинают усваиватся хуже.

Ой повеселили... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Если Вам об этих добавках известно, то биохимические реакции в студию.

Цитировать
Организм привыкает лениться

Это как?  Собственные биохимические процессы останавливаются?

Цитировать
Это, а также примеси, позволяющие усваиваться несмешиваемым в природе веществам, приводят  к
аллергиям.

Коллега, да вам нужно Нобелевскую премию давать "за открытие новых механизмов аллергии"...

Или идти "снова в школу"  и учиться, учиться, учиться... не важно хоть БХ, хоть фармтехнологию, хоть патфиз... - полных курс базовых знаний вам остро необходим.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 19 Декабрь, 2009, 15:04:13
а все-таки интересно, почему синтетические витамины должны усваиваться хуже или вообще никак?? организм не воспринимает синтезированные вещества?? тогда и лекарства действовать не должны, организм их тоже ведь может просто отторгать... а некоторые витамины и так делают из природного сырья - допустим, витамин Р из черноплодной рябины. так что по логике, если микронутриенты химически и терапевтически эквивалентны поступающим к нам природным - с пищей - то не вижу причин неусвояемости витамин из баночки. но это ИМХО, может, среди нас есть доки в биохимии и пр??
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 19 Декабрь, 2009, 18:31:55
2Womanizer:
Витамины таки усваиваются и из таблеток, причем даже лучше натуральных. Для этого придумывают разные хитростные добавки, но, как следствие, натуральные начинают усваиватся хуже. Организм привыкает лениться. Это, а также примеси, позволяющие усваиваться несмешиваемым в природе веществам, приводят  к аллергиям.
Используйте соковыжималку почаще - витаминов получите побольше  :)

Какой суровый патогонез.
Блин рассуждения на уровне шаманов 90-х, которые издавали КНИГИ о лечении (!!!), в которых на полном серьезе рассказывали про термоядерные реакции в организме, Калий например легко превращался в Кальций.

2Яцхен: Синтетические субстанции - как правило рацемицеские смеси.
Поскольку нужной биологической активностью обладают как правило только лево-вращающие изомеры -  эффект дает только половина таблетки :)
Но, к счастью наука не стоит месте,  и в 2001 тремя учеными была вручена Нобелевская премия, за открытия 80-х  ;D
И уже сейчас на рынке есть ЛС, полученные благодаря этому открытию. Плюсы несомненны: вполовину меньшая доза, меньшая нагрузка на печень, почки и т.п., быстрее, дольше, сильнее - иными словами.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 19 Декабрь, 2009, 19:47:32
2Womanizer:
Какой суровый патогонез.
Блин рассуждения на уровне шаманов 90-х, которые издавали КНИГИ о лечении (!!!), в которых на полном серьезе рассказывали про термоядерные реакции в организме, Калий например легко превращался в Кальций.

2Яцхен: Синтетические субстанции - как правило рацемицеские смеси.
Поскольку нужной биологической активностью обладают как правило только лево-вращающие изомеры -  эффект дает только половина таблетки :)
Но, к счастью наука не стоит месте,  и в 2001 тремя учеными была вручена Нобелевская премия, за открытия 80-х  ;D
И уже сейчас на рынке есть ЛС, полученные благодаря этому открытию. Плюсы несомненны: вполовину меньшая доза, меньшая нагрузка на печень, почки и т.п., быстрее, дольше, сильнее - иными словами.

И че значит таблетка центрума или теравит дает только пол эффекта?Или сейчас уже производят по новой технологии? ::)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 19 Декабрь, 2009, 19:57:53
2White_Bear:
Увы. И не только центрума, теравита. Практически все витаминки на рынке.

В РФ появились полностью натуральные витамины американского происхождения. Примерно раз в 10 дороже.

По новой технологии вообще ЛС есть, про витаминки не слышал. ИМХО: первый снимет все сливки и приберет огромную долю рынка.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 19 Декабрь, 2009, 21:33:26

Цитировать
и в 2001 тремя учеными была вручена Нобелевская премия, за открытия 80-х  Grin
ниче не понял... можно поподробнее??
2aless: так в пище содержатся только правильные изомеры??
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 19 Декабрь, 2009, 22:02:44
Нельзя ВСЕ витамины подряд (и водо-, и жирорастворимые) стричь под одну гребенку.
Есть "синтетические" витамины, которые активнее природных. А есть - и наоборот.

Кроме активности, есть еще токсичность. Иногда высокая активность (пиковый эффект) - во вред.
Например, Никомед, разработав самую активную форму витамина Д, отказалась от его продвижения из-за летальных случаев (аритмии у пожилых пациентов). Сейчас продвигает наиболее безопасную форму (хотя и наименее эффективную).

Современные ПВ и ПВМК - это также отдельная сложная "песня".
Хотя большинство их "собрано" из одного и того же сырья (ГМ-соя, от Чайна Кемикал).
Мессиджи про "современные технологии", "европейское сырье" и т.п. - это маркетинг.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 19 Декабрь, 2009, 22:06:43
2Яцхен: извините, описался : читать *трем ученым
2001г. Нобелевская премия по химии. 2-м американцам и японцу. Они открыли хиральные катализаторы и объяснили механизм их действия. При обычном синтезе, смесь измеров примерно равная по долям.

Благодаря хиральным катализаторам было достигнуто 97 и 100% (у разных ученых) выход только одного изомера (!)

- Смотря что считать пищей :) В общем - да.

Если вдаваться в частности, то не рискну поручиться за продукты переработки. Например, во многих продуктах используется аскорбинка в кач-ве антиоксиданта. Сомневаюсь, что она из натурального сырья.
Часто применяется в колбасно-мясных изделиях. В замороженных овощах, что бы не темнели (а вы думали, просто так овощные смеси в супермаркете такие красивые ? )

 ;D
Есть "синтетические" витамины, которые активнее природных (и наоборот).

Простите, можете более развернуто обосновать свое утверждение?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 19 Декабрь, 2009, 22:11:37
Простите, можете более развернуто обосновать свое утверждение?

Природные витамины Д2 (эргокальциферол, растительного проихождения), и Д3 (колекальциферол, животного происхождения) менее активны, чем их синтетические (дегидрированные) аналоги - альфакальцидол и кальцитриол.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 19 Декабрь, 2009, 23:02:27
2То-тут-то-там:
Да и синтетической подобную субстанцию назвать нельзя, если исходное сырье натуральное. Даже полусинтетиком назвать нельзя, т.к. не введены ваши личные радикалы.

И большая их активность , только в том, что они метаболиты вит.Д , но если они получены из синт сырья (в чем я сомневаюсь, т.к. из натурального сырья вит.Д производить дешевле) то нужной БА не дадут.

Кстати, упомянутые Вами "синтетические" аналоги не дегидрированы, они гидроксилированы. Дегидратация - несколько другое  :P

Хотя, справедливости ради, химия дело такое, что бы присоединить эту зловредную гидроксильную группу, иногда в промежуточной стадии надо и дегидратацию использовать  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 19 Декабрь, 2009, 23:19:50
А о каких тогда "синтетических" витаминах вообще идет речь?
Много ли витаминов действительно производится путем синтеза, и нафига вообще их обсуждать, если в лек.препараты и БАДы идет природное сырье (как оно есть, или обработанное до "полусинтетики")?
Набрал в поисковике "синтетические витамины". Вылез всякий бред, типа - "природный витамин С, в отличие от синтетического, содержит биофлавоноиды, поэтому более полезен". :)

P.S.: Лично я сторонник "получения" витаминов из качественных (не обязательно дорогих и экзотических) продуктов питания.
То есть - естественным путем. Это если речь идет не о случаях патологии с нарушением усвоения и т.п.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 19 Декабрь, 2009, 23:33:31
2То-тут-то-там: Много. Практически все, кроме вит.Д и b-каротина.
Даже самый сложный В12 и тот был синтезирован раньше моего рождения :)

Цитировать
Вылез всякий бред, типа - "природный витамин С, в отличие от синтетического, содержит биофлавоноиды, поэтому более полезен
и правда бред  ;D, продукт может содержать некоторое содержание балластных в-в, но это говорит лишь о его низкой очистке.
Аскорбиновая к-та, природная или синтезированная их содержать просто не может. Нет этих зловредных флаваноидов в формуле, нет и все тут !
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 19 Декабрь, 2009, 23:33:49
Ну, сам факт возможности синтеза вовсе не означает, что в производство идет именно синтетика.
Например, морфин тоже очень давно научились синтезировать, но для фармации (и не только) этот синтез оказался неоправданно дорогим.

Если вы возьмете ампулы с препаратами витаминов В1, В2, В6, В12, вскроете их, и понюхаете, чем оно пахнет - думаю у вас отпадут все сомнения, что это препараты именно природного происхождения :)

Сейчас никто витамины для лекарств и БАДов не синтезирует - экономически невыгодно.
Китайская ГМ-соевая мука содержит столько природных витаминов (полагаю, что именно в форме "правильных рацематов" ))), что идет на поливитаминные препараты вообще почти без обработки :)

А индивидуальные витамины гораздо дешевле и проще из нее экстрагировать, чем синтезировать.

Так что - потребляя дешевую колбасу (с соевым белком вместо мяса), мы получаем столько витаминов, сколько их ни за что не запихнуть в капсулки  :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 19 Декабрь, 2009, 23:41:22
2То-тут-то-там: Органолептический метод как способ определения направления вращения плоскости поляризации светого луча? Это вы погорячились  ;D

Кстати, упомянутые Вами ампулы ЛС точно из синт.субстанций.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 19 Декабрь, 2009, 23:44:50
Поляризацию нюхом определить сложно, это верно  :)
А вот вонь от "препарата" - это запросто. Пахнет тем, на чем эти витамины "выращивали".

В последнее время "выращивают" витамины в-основном вот здесь: http://www.chinachemnet.com/product/list/V/4.html
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 20 Декабрь, 2009, 00:16:07
2То-тут-то-там: а как же хваленые Рошеские субстанции, на которые припадает 80% синтеза данной группы??  или я что-то совсем уже ничего не понимаю....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 20 Декабрь, 2009, 00:30:35
Цитировать
Сейчас никто витамины для лекарств и БАДов не синтезирует - экономически невыгодно.
;D Не убивайте, умру ведь со смеху.

Например, Марбиофарм, официальный прайс на аскорбинку: 640 руб за кг.
Черная смородина (неприхотлива, хороший урожай, высокое содержание) -0,25% аскорбинки, соот-но 400 кг минимум (даже 100% выход, а он меньше), получается 1кг черной смородины по 1руб 60 коп. Без учета на вспомогательные, на зп, на бонусы, на энергию , и прочие затраты.

Ну и что б уж с концам, вот вам сайт китайских товарищей http://www.ncpcwelcome.com/cpjs/wssc-e.htm (http://www.ncpcwelcome.com/cpjs/wssc-e.htm)
Если по Вашему, они производят субстанции витаминов из соевой муки - где остальные витамины, кроме аскорбинки? сами едят?  ;D

Если и это Вас не убеждает, проконсультируйтесь со специалистами. Например менеджерами по продажам субстанций ;)
Или спросите у яндекса http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00013/90400.htm (http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00013/90400.htm)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 20 Декабрь, 2009, 00:50:11
Хорошо. Убедили. Все витаминные субстанции - синтетика :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 20 Декабрь, 2009, 00:56:43
2То-тут-то-там: не все, но подавляющее большинство. Особенно если смотреть объемы потребления
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 20 Декабрь, 2009, 01:05:13
2То-тут-то-там: так а откуда были данные про сою и все витамины из нее??  :guns: я, признаться, о местах и методах производства витаминных субстанций не особо в курсе, хотелось бы качественно просветиться!! хотя в споре какая-никакая истина рождается  :inoc:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 20 Декабрь, 2009, 08:21:04
Инфа у меня от знакомых, контактирующих с китайскими (и не только) производителями и поставщиками сои.
Видевших своими глазами и сырье, и заводы, и технологические процессы.
Бизнес одного из моих родственников - поставка сои (муковозами) для переработки в Лыткарино.

Соя - это просто один из видов природного сырья с высоким содержанием тех или иных веществ.
Как и нефть, и газ, или другое сырье.
Витамина Е в сое в 5-10 раз больше, чем в оливковом масле, и т.д.

Нужные вещества из сои извлекают, очищают, используют для биотехнологий, и т.д.
Или потребляют сою прямо так, как есть (серые такие катышки, типа сухого фарша из мясорубки).
У меня в гараже стоит пара 50-кг мешков с соевым концентратом, использую как прикорм на рыбалке (точно такой же продают весьма дорого в рыбацких магазинах).

Главные козыри сои - низкая цена сырья, и высокое содержание востребованных на рынке веществ (белки, фосфолипиды, витамины и проч.).
Какая там нафиг черная смородина в качестве источника витамина С?
Сейчас импортные киви и цитрусовые могут быть дешевле (в качестве источника), а уж про сою - что и говорить.

Лет 10 назад китайцы использовали американскую и бразильскую сою (генно-модифицированной уже тогда - для защиты от вредителей, для повышения содержания тех или иных веществ и т.д.).
Сейчас китайцы используют свою сою (они получили эти технологии, и не стоят на месте).

Российским (и иным) производителям субстанций с китайцами (в плане стоимости) тягаться бесполезно.
Например, рынок индийских субстанций фактически был уничтожен китайцами еще несколько лет назад.
Просто не смогли конкурировать. За очень редкими исключениями.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Womanizer от 20 Декабрь, 2009, 09:53:41
Конечно, коллеги, большое спасибо за высказывания.
Как потребителю витаминов в том или ином виде, а отнюдь не продавцу, мне нет необходимости углубленно изучать бизнес китайцев в области фармсинтеза витаминов.
Я вообще совершенно о другом.
Понятно, что у продавцов степень заинтересованности данным вопросом выше и бои в этой теме ведуться за каждый мг.
Так вот, о другом.
Усвоение витаминов. Не секрет, что процес всасывания готовых веществ происходит легче, чем изначальное разделение на те же субстанции в пищевом продукте и потом уж всасывание. О том, что природные витамины хуже всасываются после применения синтетических, говорят фармакологи. Добавка примесей - красителей, консервантов и проч. - повышает аллергенность синтетических витаминов да и любой педиатр в своей приктике наблюдает аллергические реакции на указанные препараты.

Я не против синтетических витаминов и мнение свое в этом топике высказывала раньше, как и описывала последствия гипервитаминозов. Я за то, чтобы витамины продавались как Rx, назначились только по показаниям. Понятно, что рынок витаминов сильно пострадает и господа, заинтересованные в продажах, изо всех сил будут оппонировать. Но, доказательная медицина не стоит на месте. Ненужность, даже вред так называемых антиоксидантных витаминов была доказана исследователями Кохрейновского сообщества, нет доказательных баз по многим другим показаниям. Цивилизованное общество стало осторожнее относится к непомерному и повсеместному потреблению "витаминок".
Но... Рынок России - не то место, где приветствуется гласность в этом вопросе. Поэтому найти профессора, который с трибуны объявит о спорных вопросах в использовании витаминов, нереально.

Всегда предлагаю - начните на своих детях. Я когда-то так и поступила, свято уверовав в нужность витаминов. Кок оказалось позже, таких мамаш как я - пруд пруди. И при ряде заболеваний именно отмена поливитаминнык комплексов приводила к исчезновению самих заболеваний. Работая врачом в сфере, так или иначе связаной с необходимостью принятия витаминов, приходилось много раз взвешивать "за" и "против", чтобы поступить по принципу - не навреди. Конечно, я не искала китайские субстанции и не углублялась в вопросы рацематических молекул, но сведения по нутрициологии и доказательной медицине пришлось почитать. Сейчас, работая в другой сфере, к сожалению, обладаю ограниченным временем для изучения этой темы.

Что ж, коллеги, благодаря вам, узнала для себя много интересного, познавательного, но это ни в коей мере не  переубедило в пользу поливитаминов.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 20 Декабрь, 2009, 10:14:50
Старая песня - боянище тех давних времен, когда витаминные субстанции действительно были на 60% Рошевскими, китайскими субстанциями почти и не пахло, и не было еще скандала и рекордных штрафов с Вайоксом:

"На чем погорели витаминные короли?" - http://www.medline.narod.ru/reasons10.htm


О том, что природные витамины хуже всасываются после применения синтетических, говорят фармакологи...

Можно поподробнее? Интересно, каков механизм этого эффекта?
Лично мне более близко и понятно такое вот мнение, что это все туфта: http://athlete.ru/additive/vit_bulanov.htm
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: aless от 20 Декабрь, 2009, 12:14:14
Волосы дыбом встают от "профессионализма" коллег.

2То-тут-то-там: Вот когда своими глазами(глазами знакомых) увидите процесс экстракции витаминов из соевой муки - тогда первый сниму шапку. Пока , извините, это шарлатанские рассуждения, и некомпетентные утверждения.

Уважаемый коллега, предлагать к вниманию подобные псевдо-компетентные каракули - антинаучно :)
Особенно поразил эпатажные заявления "доктора" Буланова.
Кстати, сейчас много ВМК делаются по технологии микрокапсулирования, ей обеспечивается разделение фарм.несовместимых в-в.

2Womanizer:
Цитировать
О том, что природные витамины хуже всасываются после применения синтетических, говорят фармакологи
Какие фармакологи говорят? Имена пожалуйста, ссылки приведите. Либо вы читали галопом, либо этим "фармакологам" необходимо заново учиться, с 1-го курса.

Цитировать
Добавка примесей - красителей, консервантов и проч. - повышает аллергенность синтетических витаминов да и любой педиатр в своей приктике наблюдает аллергические реакции на указанные препараты
Вообще-то, аллергия - это извращенная реакция организма. Организма! А не вещества, или продукта.
Знаете, какой самый распространенный аллерген (пищевая аллергия) у детей? Яичный белок. Но, его же так грязью не поливают.


Цитировать
Поэтому найти профессора, который с трибуны объявит о спорных вопросах в использовании витаминов, нереально.
Курцер Марк Аркадьевич, Главный акушер-гинеколог Департамента здравоохранения г. Москвы
Идейный борец против ВМК. Считает, что из-за них плод развивается угрожающе крупным.
Но это лично его мнение, данных подтверждающих эту гипотезу я пока не встречал. :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 20 Декабрь, 2009, 12:57:51
2То-тут-то-там:
Цитировать
"На чем погорели витаминные короли?" - http://www.medline.narod.ru/reasons10.htm
Ссылка не верна. По ней открывается статья относящаяся к области наркологии.

Цитировать
В последнее время "выращивают" витамины в-основном вот здесь: http://www.chinachemnet.com/product/list/V/4.html
По ссылке я не нашел никакой информации по технологии производства субстанций в их описаниях. Можете процитировать текст, подтверждающий Ваше утверждение, что большинство витаминных субстанции произведены из соевой муки?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: То-тут-то-там от 20 Декабрь, 2009, 15:46:56
Там по-китайски :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 20 Декабрь, 2009, 17:39:36
2То-тут-то-там: Это ко второй ссылке относится? Пожалуйста, процитируйте китайский текст. Или дайте на него прямую ссылку. Имея под рукой Google language http://www.google.ru/language_tools невозможное становится возможным за одну минуту.

А что касается первой ссылки: http://www.medline.narod.ru/reasons10.htm ?
Вы не дали ответ.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 21 Декабрь, 2009, 10:35:07
2То-тут-то-там:
Цитировать
Там по-китайски
а можно передать смысл, с учетом того. что не все пока освоили китайсгий  ???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 21 Декабрь, 2009, 11:04:05
2snowmaid: Читайте выше. Однако, на самом деле, там нет такого.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лапа45 от 11 Январь, 2010, 20:40:32
2snowmaid: Читайте выше. Однако, на самом деле, там нет такого.

Какого чего нет? мультитабс - хорошие витаминки или все-таки витрума выпить?)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариша от 12 Январь, 2010, 21:19:43
2Лапа45:
Хорошие. От Витрума меня лично тошнит сильно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 12 Январь, 2010, 21:37:47
2Лапа45:
Цитировать
или все-таки витрума выпить?

Выпейте лучше водки - уж точно результат будет.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лапа45 от 13 Январь, 2010, 09:35:44
2Лапа45:
Выпейте лучше водки - уж точно результат будет.

какой водки? Есть Витрум без микроэлементов, пью мне нравится, пока не тошнит
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 13 Январь, 2010, 11:23:16
2Лапа45:
Цитировать
какой водки?
хорошей!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лапа45 от 13 Январь, 2010, 11:43:59
2Kamelot:
а водки - да, водки,  надо выпить.  Витаминизированной?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 13 Январь, 2010, 12:20:44
2Лапа45:
Цитировать
а водки - да, водки,  надо выпить.  Витаминизированной?

а почему бы нет?
http://www.absolut.com/ru/products/absolutcitron
http://www.absolut.com/ru/products/absolutkurant

всё натуральное...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: nika 19 от 13 Январь, 2010, 16:13:30
я пью геримакс. вроде энергии хватает, но голова болит как будто не я по врачам хожу а они по мне. пора ,наверно, прекращать.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лукас от 13 Январь, 2010, 20:00:38
2Kamelot: Праздник доминирует?  :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 13 Январь, 2010, 22:16:43
2Лукас:
Цитировать
2Kamelot: Праздник доминирует?  Smiley

типа, да  :laugh:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лапа45 от 13 Январь, 2010, 22:49:42
2Лапа45:
а почему бы нет?
http://www.absolut.com/ru/products/absolutcitron
http://www.absolut.com/ru/products/absolutkurant

всё натуральное...


абсолют с пивом?чтобы деньги не пропадали? и естественно витамины -Витрум, например

Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 13 Январь, 2010, 22:52:58
коллега ща перешла на Витрумы... конечно, так и не призналась, де делают, "по последним данным - в Канаде"  ;D    естессно, вся семья перепила все, что возможно, грит, что Форайз, в частности, неплохо помогает ))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hopman от 14 Январь, 2010, 10:06:32
Цитировать
"по последним данным - в Канаде

Завод находится в городишке Фармингдейл недалеко от Нью-Йорка
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лапа45 от 14 Январь, 2010, 11:06:43
2Яцхен:
Мне нравится Витрум-кидз :)

2Hopman:
а какой это Штат?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Jane Doe от 15 Январь, 2010, 10:47:08
2Лапа45:
Выпейте лучше водки - уж точно результат будет.
Пральна! А то такое впечатление, что на форуме собрались сплошные рахитчики, пенсионеры и жители Крайнего Севера)))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 15 Январь, 2010, 18:43:58
2Kamelot: а у Вотки есть РКИ по GCP?? а доказательная база?? клинический опыт применения хотя бы несколько лет?  ;D ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: valentina от 15 Январь, 2010, 23:09:50
Цитировать
а у Вотки есть РКИ по GCP?? а доказательная база?? клинический опыт применения хотя бы несколько лет?  Grin Grin

При грамотном маркетинге всё найдется ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 09:19:53
Мне нравятся Перфектил ( капс ) и Витрум, но вот одна незадача - :(, тошнит, после перфектила особенно, хотя и принимаю капсулы во время еды или сразу после еды. Заметила, что  перфектил на фоне диеты, когда мало ешь и исключаешь плотные обеды\завтраки, принимать некомфортно ( причину описала выше ).
Своим любимым старшим родственникам покупаю витрум-центури.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 17 Январь, 2010, 10:18:39
2Q2IPZM9:
Цитировать
Мне нравятся Перфектил ( капс ) и Витрум

Нравятся чем? вкусом, запахом, цветом....?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 10:22:35
2Q2IPZM9:
Нравятся чем? вкусом, запахом, цветом....?
Эффектом! После проведённого курса- ногти крепкие, волосы блестящие, растут быстрее, сухость кожи исчезает. Я реально вижу эффект.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 17 Январь, 2010, 15:39:29
2Q2IPZM9:
Цитировать
После проведённого курса- ногти крепкие

через какое время ногти становятся крепче после витаминок?
 
Цитировать
волосы блестящие, растут быстрее

в среднем скорость роста волос у человека 1-1,5 см/мес. А после витаминок с какой скоростью у вас растут волосы? И через сколько времени после "курса" блеск появляется?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 17:34:12
2Kamelot: Да мои волосы всегда блестят, а витамины я принимаю курсами постоянно потому, что есть в этом для меня необходимость. Подробнее- это уже моя личная и частная жизнь.
 :blush: А чем Вам неугодны Витрум и Перфектил? Поясните, пожалуйста!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Acorus от 17 Январь, 2010, 19:33:27

Цитировать
А чем Вам неугодны Витрум и Перфектил? Поясните, пожалуйста!
человек хочет, чтобы вы пили компливит  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 17 Январь, 2010, 19:37:17
2Q2IPZM9:
Цитировать
Подробнее- это уже моя личная и частная жизнь.

мне ваша личная и частная как-то всё-равно. Хотел просто понять на каком основании вы делаете вывод, что именно витамины помогают вашим ногтям,  волосам и коже...

Возможно ВМК и оказывают некоторое воздействие на наш хрупкий организм, но вот чтобы прямо так явно блеск волос, ногти и т.д. - это уже самовнушение в ответ на попадание на благодатную почву маркетинговой стратегии фармкомпаний...

Цитировать
А чем Вам неугодны Витрум и Перфектил? Поясните, пожалуйста!
неугодны ценой, ибо "зачем платить больше"...

2Acorus:
Цитировать
человек хочет, чтобы вы пили компливит  Grin

почему вы так решили? Я пью те витамины, которые друзья дают в качестве семплов... Будет сей продукт нахаляву - выпью его. Сейчас в качестве халявы дуовит  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 19:39:07
Я пью те витамины, которые друзья дают в качестве семплов... Будет сей продукт нахаляву - выпью его. Сейчас в качестве халявы дуовит  :D
А я принимаю то, что мне нужно, а не то, что досталось нахаляву!  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 17 Январь, 2010, 19:44:47
2Q2IPZM9:
Цитировать
А я принимаю то, что мне нужно, а не то, что досталось нахаляву!

А вы делали БХ-анализ содержания конкретных витаминов в крови? Но даже если делали и был выявлен гиповитаминоз по конкретному витамину, то не лучше ли принимать именно тот витамин, которого недостаточно?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 19:46:17
2Kamelot: Да мне пофиг на БХ-анализ :-) , я уже много лет принимаю витаминные комплексы курсами и довольна. И не только я довольна! Всем хорошо!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 17 Январь, 2010, 19:53:14
2Q2IPZM9:

Цитировать
А я принимаю то, что мне нужно,

Цитировать
Да мне пофиг на БХ-анализ

вы сами себе противоречите. Если не нужна БХ, то как определить "то что нужно"?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 17 Январь, 2010, 19:57:00

Цитировать
Я пью те витамины, которые друзья дают в качестве семплов... Будет сей продукт нахаляву - выпью его. Сейчас в качестве халявы дуовит 

Цитировать
вы сами себе противоречите. Если не нужна БХ, то как определить "то что нужно"?

2Kamelot:! А Вы БХ делаете, прежде чем пить халявные витаминно-минеральные комплексы?  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 17 Январь, 2010, 20:00:32
2rudenko:

нет конечно, ибо я не особо надеюсь получить в результате длинные ногти и пышную шевелюру
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 17 Январь, 2010, 20:03:07
2Q2IPZM9:
Цитировать
тошнит, после перфектила особенно, хотя и принимаю капсулы во время еды или сразу после еды
Извиняюсь, что вмешиваюсь, но как бывший спец по витаминам, смею утверждать, что подобные проявления - это признак некачественных поливитаминов, в которых не соблюдена технология микрокапсулирования и микрогранулирования. Т.е. все витамины, разом, контактируют с содержимым желудка. Столь  разнообразный "компот" химических соединений вызывает реакцию со стороны желудка - появляется тошнота, ощущение тяжести в желудке.
Качественные поливитаминные комплексы, за счёт технологии микрогранулирования и микрокапсулирования, позволяют избежать такого казуса, т.к. витамины высвобождаются постепенно, и каждый в своём отделе ЖКТ.
Так что, рекомендую поменять данный поливитаминный препарат на другой.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 20:05:11
2Dr.Shpak:  Спасибо,док! Но меня тошнит от ВСЕХ витаминов, если я принимаю их не во время еды. От всех. Хроническая беременность- исключена. :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 17 Январь, 2010, 20:06:19
2Q2IPZM9: А Супрадин пробовали? В шипучих таблетках?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 20:10:18
2Q2IPZM9: А Супрадин пробовали? В шипучих таблетках?
Да, его я принимаю, всё нормуль, но в нём нет цинка,йода, магния, марганца, молибдена, селена и проч.
 Край у нас далеко не солнечный,погодные условия - суровые, работа нелёгкая, то, сё, да ещё женщины диету любят пособлюдать, едят мало. Ну никак без витаминов! :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 17 Январь, 2010, 20:12:41
2Q2IPZM9:
Цитировать
Да, его я принимаю, всё нормуль, но в нём нет цинка,йода, магния, марганца, молибдена, селена и проч.
А оно и не надо. Не слушайте маркетологов! Они чё попало напихают в витаминки, придумают очередной "дефицит липтокарнитина-сукцината", и продают по невменяемой цене.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 17 Январь, 2010, 20:36:00
2Dr.Shpak: решпект!!
Цитировать
но в нём нет цинка,йода, магния, марганца, молибдена, селена и проч
а именно это как-то влияет на рост волос?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 20:57:10
2Яцхен: Дак Вы прочтите в книжке про то, на что влияют микроэлементы, такие, как цинк, йод, для чего нужен кальций, отчего может развиться дефицит микроэлементов и как его коррегировать!  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: volga от 17 Январь, 2010, 21:25:39
2Q2IPZM9: а в какой книжке это написано? я тоже хочу блестящие волосы!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 17 Январь, 2010, 21:27:21
2volga:
Цитировать
я тоже хочу блестящие волосы!

Не читай тех книжек, не к добру они, а то волосы заблестят, а в других органах патологии возникнут...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 17 Январь, 2010, 21:29:25
2Q2IPZM9:  читали-с  :) просто упоминание молибдена, селена и прочей таблицы Менделеева в ВМК, которые должны восполнять недостаток витаминов, микро- и макроэлементов у нас, как-то напрягает.. может, лично меня :)  этих в-в нам нужно реально немного, а совать их в витаминные комплексы.. помнится, на фармакогнозии нам препод говорила, что иностранные витаминки для нас - не комильфо, потому что "что русскому хорошо, то немцу - смерть "  ;D и гиповитаминозы и потребности в микроэлементах в различных ареалах обитания гомо сапиенсов неслабо различаются.. как упоминалось выше по ветке, "еще и урана - для энергии"
 ЗЫ я выбираю более-менее разнообразное питание, активный образ жизни, подвижные игры на свежем воздухе и все такое!! чего и вам желаю (как и здоровых красивых волос )  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: volga от 17 Январь, 2010, 21:31:03
2Kukla77: что, не в тех местах заблестит? Жаль...  :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 21:32:56
Коллеги, да принимайте вы что хотите, главное- я собой довольна и не только я, отлично выгляжу и полна сил. Спасибо витаминам и мне заботливой!

2volga:  А может просто не красить волосы? Искусственная блондинка- это ж такая нагрузка на волосы!  :'(
2Яцхен: Да  я тоже много чего говоюрю, согласно маркетинговой стратегии продвижения !  :D :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: volga от 17 Январь, 2010, 21:33:33
2Q2IPZM9: ну.... я ваще-то блондинка натуральная....  ;) но может от витаминов какой-то нереальный блеск получается?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 21:34:36
2Q2IPZM9: ну.... я ваще-то блондинка натуральная....  ;)
  Вот! И не надо красить волосы! Натуральная красота- это ж сила!  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: volga от 17 Январь, 2010, 21:35:17
 2Q2IPZM9: я мелирование делаю  :blush:так блеска-то всегда мало! да и ногти укрепить...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 17 Январь, 2010, 21:36:08
2Q2IPZM9: ну препод же не пихает нам БАДы... а та дама отличалась хорошей репутацией как специалиста и немалым опытом. другое дело, что как фармакогност (-гнозист??) она предлагала для профилактики гиповитаминоза травки там, облепиху, шиповник и прочее. может оно и к лучшему?  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 21:37:09
2volga:  А Вы поухаживайте за собой, от злобы избавьтесь, добрее станьте, мужа чаще любите- вот и заблестят глаза, волосы и ногти станут крепче!  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: volga от 17 Январь, 2010, 21:39:37
2Q2IPZM9: как бы Вам сказать чтобы Вы поняли... За собой ухаживаю, в злобе кроме Вас меня ни разу никто не обвинил (ибо не злая я, скорее остроязыкая))), да и муж вроде всем доволен... Спасибо Вам за советы! Потом поделюсь результатами!  ::)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 17 Январь, 2010, 21:40:22
2volga: Ну вот и славно!  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: volga от 17 Январь, 2010, 21:41:28
2Q2IPZM9: ну что, по плюсику и спать?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 17 Январь, 2010, 21:44:33
предлагаю устроить турне тем, у кого хорошо получается с блеском волос - делиться с коллегами опытом! при достижении положительных результатов плавно перемещаться далее по карте.. работать в том числе вышеописанными методами
Цитировать
мужа чаще любите
а потом и к нам в Украину!! долой молибдены и селены!  :love:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Margolis от 18 Январь, 2010, 03:59:22
Читаю аббревиатуру ВМК и думаю: "Ну, с какого боку в теме про витаминки внутриматочный контрацептив - ВМК?"
И только через некоторое время "щелкнуло", что это ВМК - витаминно-минеральный комплекс!  ;D
Все, профессиональная деформация...
И никакие витаминки не помогут.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 18 Январь, 2010, 05:51:33
предлагаю устроить турне тем, у кого хорошо получается с блеском волос - делиться с коллегами опытом! при достижении положительных результатов плавно перемещаться далее по карте.. работать в том числе вышеописанными методами  а потом и к нам в Украину!! долой молибдены и селены!  :love:
Яцхен! Вот как сказывается разница в природных ресурсах наших соседних стран!  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 18 Январь, 2010, 21:54:22
кстати, коллеги, а как у вас с продажами витаминок после НГ? а до праздников, под ёлочку, покапали детишкам и близким??
ЗЫ- по первому вопросу- стоят.. ;(
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 19 Январь, 2010, 08:08:51
Читаю аббревиатуру ВМК и думаю: "Ну, с какого боку в теме про витаминки внутриматочный контрацептив - ВМК?"
И только через некоторое время "щелкнуло", что это ВМК - витаминно-минеральный комплекс!  ;D
Все, профессиональная деформация...

 :D :D :D

Вспомнился аналогичный случай с однокурсницей на экзамене по физколлоидной химии.
Юлька расшифровала преподавателю понятие "ВМС" (высокомолекулярное средство) как "внутриматочная спираль"   ;D ;D ;D   
Все в аудитории просто полегли
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 22 Январь, 2010, 17:10:06
http://www.alphavit.ru/special/therapy/publications/iteraction/document2622.shtml

получается все комплексы витаминов в одной таблетке не усваиваются,если это известно тогда зачем все еще производят  :us:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 22 Январь, 2010, 19:07:13
2White_Bear: ну дык поэтому и используют хорошие фирмы в хороших витаминах микрокапсулирование и микрогранулирование (Витирон, Фарматон etc) или послойное нанесение различных витаминок (Нейровитан...) :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 22 Январь, 2010, 19:23:25
2White_Bear: ну дык поэтому и используют хорошие фирмы в хороших витаминах микрокапсулирование и микрогранулирование (Витирон, Фарматон etc) или послойное нанесение различных витаминок (Нейровитан...) :)

То что Вы перечислили я никогда не видел в наших аптеках  :) А в теравит,центрум применяются эти технологии?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 22 Январь, 2010, 21:24:45
2White_Bear: Теравит - вряд ли, куда им :) Центрум - подозреваю, что да, но у нас эти витаминки пропали давно(Украина, напомню)... Витирон Сускапс - Мефовские поливитамины, Фарматон - одноименного завода, оба - Швейцария. Нейровитан - Хикма, Иордания, что ли, витамины группы В. А вообще задайте вопрос Dr.Shpak - он большой спец по витаминам ))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 24 Январь, 2010, 16:45:12
2Яцхен: Спасибо за тёплые слова в мой адрес!  :flowers:
Меня заинтересовали обозначенные Вами выше названия витаминных комплексов. В процессе поиска информации по Витирон случайно  наткнулся на примечательный текст, который, впрочем относится не к составу, а к продвижению данного продукта. Очень креатив(ф)ные предложения, на мой взгляд...
http://loveplanet.ru/a-ljcmm/post-2784034/
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 24 Январь, 2010, 17:38:51
А почему в наших(Уфа) аптеках нету ни Фарматона ни Витирона? ::)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 24 Январь, 2010, 17:58:05
2White_Bear: может, они называются по-другому... у нашей компании есть препараты, названия которых для каждой, такое ощущение, страны разное.. для одного даже сами придумывали название, был конкурс :) точно знаю, что в России абсолютно идентичное ЛС зарегено под другой ТМ.
кстати, а какие ВМК у вас рулят? ну, Супрадин и Берокку, конечно, знаю, она есть у всех и называется одинаково :) 
ЗЫ - рулят, в смысле качественные и достойные, а не то, что больше всего продается (и у нас зачастую это  :wz:)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 24 Январь, 2010, 20:13:09

Цитировать
кстати, а какие ВМК у вас рулят?
2Яцхен:! Супрадин и Берокка - так и рулят. Потом ещё неплохие Мультитабсы - для разных целевых аудиторий. Витрумы - тоже неплохо рулят (хотя сама не пробовала). Правда те, кто их принимал отмечали эффект отмены.  Потом ещё Геримаксы всякие Никомедовские, например, с жень-шенем, Теравит - Антистресс (тоже с с жень-шенем и гингко билоба).
В общем кому что нравится. И ещё практически все они сделаны с применением технологии микрогранулирования.  :smart:
ЗЫ: Я их не продвигаю, поэтому говорю совершенно не ангажированно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 24 Январь, 2010, 21:41:25
2rudenko: не сомневался, что вы ответите одна из первых  :flowers: почему - не знаю...  ;D
 ну, Витрумы и Теравиты - увольте.. они и у нас продаются неплохо, но я говорил о качественных витаминах, а не о тех, что делают исключительно для СНГ..
 Мультитабсы, кста, основательно подзабылись, их выручают детские формы для совсем маленьких и всякие хитрые Иммуно-...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Nicolasha от 24 Январь, 2010, 22:42:33
2Яцхен:! Витрумы - тоже неплохо рулят (хотя сама не пробовала). Правда те, кто их принимал отмечали эффект отмены. 


Истинная правда  :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 25 Январь, 2010, 06:26:07
Цитировать
2rudenko: не сомневался, что вы ответите одна из первых   почему - не знаю...  
2Яцхен:! Почему-почему? Фамилие такое!  :D. На украинского коллегу моментально реагирую. ;)

Цитировать
Витрумы и Теравиты - увольте.. они и у нас продаются неплохо, но я говорил о качественных витаминах, а не о тех, что делают исключительно для СНГ..

А они не качественые что ли? И для других европейских стран их не делают? Всё! больше не берём!
А если честно - сама ребёнку даю Мультитабс-Джуниор, а взрослым членам семьи вместе с собой - Мультитабс - классик. Ещё хочу Геримакс с Жень-шенем попробовать. (Упадок сил - морозы вымотали)
А все эти разговоры про то, что Компливит - такое же качество за меньшие деньги - сказки для соответствующей категории граждан и медицинских представителей. ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 25 Январь, 2010, 09:01:06
2Nicolasha:
Цитировать
2Яцхен:! Витрумы - тоже неплохо рулят (хотя сама не пробовала). Правда те, кто их принимал отмечали эффект отмены.


Истинная правда  Embarrassed


А в чем заключается эффект отмены? и в чём "истинная правда"?
Люди, ну, вы прямо как ламеры какие-то... вы еще обсудити эффект отмены активированного угля  :D :D :D

Вот эффект отмены водки - совершенно очевиден. Фенозепам, если неделю жрать, а потом отменить - почувствуешь эффект. А про витамины рассуждаете, как бабки на базаре... - с тем же уровнем доказательности.  2rudenko:
Цитировать
А они не качественые что ли? И для других европейских стран их не делают? Всё! больше не берём!
А если честно - сама ребёнку даю Мультитабс-Джуниор, а взрослым членам семьи вместе с собой - Мультитабс - классик. Ещё хочу Геримакс с Жень-шенем попробовать. (Упадок сил - морозы вымотали)
А все эти разговоры про то, что Компливит - такое же качество за меньшие деньги - сказки для соответствующей категории граждан и медицинских представителей. Grin

А это, видимо, начало очень серьезных маркетинговых войн между западными и отечественными производителями... Очень серьёзное и веское замечание.... Кто-нить из вас сиё пишущее на производстве ферросана в цехе мекрогранулирования был, а на Уфе, а собственно процесс микрогранулирования представляете?

чё-нить более доказательное есть?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hopman от 25 Январь, 2010, 10:18:48
 Все что касается микрогранулирования и пеллетирования в существующих на рынке витаминах - это полная чушь и не более чем рекламный ход. Ведущие производители витаминов (в смысле исходного сырья для витаминных комплексов) используют грануляцию и микрокапсулирование своих витаминов чтобы обеспечить их стабильность и технологичность при производстве комплексов. Но конечные производители, покупающие эти предварительно подготовленные формы просто мешают их и таблетируют - они  собственно для этого и подготовлены, что больше ничего кроме смешивания с ними не нужно было делать. Это может гарантировать их совместимость внутри таблеток/капсул и отсутствие взаимодействия между ними, но никак не влияет на взаимодействия при их усвоении организмом - после распадения в желудке они становятся подобны исходным 100% витаминам. Можно конечно использовать сложный процесс разнесения компонентов внутри таблетки путем покрытия каждой субстанции разными типами покрытий (кишечно- или желудочнорастворимыми) чтобы они начинали усваиваться в разное время после приема, но это увеличит аптечную стоимость конечного продукта по крайней мере в 3-4 раза. Был я на некоторых европейских заводах - все там просто и технологично - используется один тип оборудования - смеситель для сухого гранулирования - замешали купленные подготовленные компоненты - и в таблетпресс. На западе четккое разделение труда - одна компания производит витамины и делает их максимально подготовленными к дальнейшему производству, другая - замешивает премиксы для этих витаминов, третья - покупает премиксы и производит готовые формы с минимальными затратами труда и максимальной производительностью. Это у нас готовы с целью снижения себестоимости производить конечный продукт из исходных форм, пройдя все стадии производства.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 25 Январь, 2010, 10:29:58
Вот! наконец-то появилась здравая мысль - премиксы и дальше совершенно банальная технология...

Поэтому потребитель выбирает то, что лучше продали маркетологи.
Разговоры на этом форуме что лучше мультики, витрумы, компливиты, алфавиты и т.д. - это разговоры людей вовлеченных в маркетинговый процесс. На продажах это никак не скажется :-)

В конце-концов на форуме победят те предтавители ко, кого будет больше.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 25 Январь, 2010, 11:55:27
2Kamelot: Однако согласитесь, уважаемый коллега, что про микрогранулирование, и, особенно, про микрокапсулирование и распределение всасывания разных витаминов в разных отделах ЖКТ - очень красивая история? Я сам смакую, когда эту лабуду рассказываю.  ::)   :inoc: Кто-то ведь первый додумался придумать это? Очень талантливый маркетолог, однако! :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 25 Январь, 2010, 12:34:14
2Dr.Shpak:

Главное, чтобы в аптеках и у врачей это работало, а вот они уже смогут правильно преподнести потребителю что купить. Хотя до сих пор (сам был сильно удивлен) в голове потребителя работает схема, что "импортные" и "очень дорогие" витамины они наверняка лучше, чем отечественные. Особенно веселился, когда мне рассказывали, что аскорбиновая кислота (с лицом Поллинга на банке с блестящей этикеткой) она самая аскорбиновая и самая "натуральная" и поэтому 500 рублей стоит. Веселилсо...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 25 Январь, 2010, 20:47:58
2Kamelot: то есть вы утверждаете, что качество отечественных и зарубежных ВМК примерно одинаковое? и субстанция? я вот сегодня подвыручил аптеку и купил малость просроченную Берокку ,все хочу попробовать :) думаю, реальная годность данного препарата несколько поболе указанной на упаковке, а вот купить наши украинские витамины как-то не тянет.. может, в России смогли выйти на нормальный уровень производства йадов и витаминок в том числе, но от нашего рефлекторно держусь подальше  :wz:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 26 Январь, 2010, 04:37:19

Цитировать
А это, видимо, начало очень серьезных маркетинговых войн между западными и отечественными производителями...
Ой, как страшно!  ;D Только не говорите, что я эту войну начала. Я вообще-то пацифист.
Ну с Вами, 2Kamelot:, давно всё понятно - Вы свою компанию защищаете, и все уже давно поняли - какую. Ну что ж  - похвально, что Вы верите в производимые Фармстандартом ВМК и Арбидол, иначе и быть не должно. Спорить не буду. Хорошо, что на каждого производителя есть свой потребитель. Пробовали мы всякие ВМК принимать - и к линейке ваших компливитов тоже причастились. В настоящее время мы свой выбор сделали и Вам, товарищ 2Kamelot:, его не навязываем.  :photo:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 26 Январь, 2010, 09:47:33
2rudenko:

Коллега! Рад, что вам всё понятно  ;) Только ваше понимание сильно отличается от истины, ибо арбидол мне больше интересен, не как собственно препарат, а скорее как явление в отечественной фармации.

Что касается отечественных ВМК - тоже явление и... скорее заслуга маркетинга ФС. А защищать на форуме к-л компанию/продукт дело весьма неблагодарное. Как я уже писал
Цитировать
В конце-концов на форуме победят те предтавители ко, кого будет больше.

А для рынка это не доказательство.

Сей форум интересен, как площадка для понимания, что могут сказать/подумать специалисты на тот или иной маркетинговый или медицинский пассаж. Вот и в этой ветке ведь никто практически так и не сказал КАКОЙ КОНКРЕТНО ЭФФЕКТ получил от витаминок.
Ногти/волосы/кожа и т.д. улучшились витаминками, питанием, свежим воздухом или гормонами никто не может об этом сказать хоть с какой-нибудь достоверностью. Просто потребитею проще верить в идею с витаминами - вот и верят причем специалисты и в т.ч. здесь на форуме.

К Фармстандарту отношусь уважительно, как к любому огромному существу (было сравнение с полуслепым носорогом). Наблюдаю, т.к. есть очень близкие люди в этой ко., но не более. 

2rudenko:
Вам искренне желаю сохранить такую же проницательность  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 26 Январь, 2010, 17:29:55
Цитировать
Вот и в этой ветке ведь никто практически так и не сказал КАКОЙ КОНКРЕТНО ЭФФЕКТ получил от витаминок.
2Kamelot:! Хорошо, отвечаю. Вот один из примеров.  Не секрет, что работа медпредставителя нелёгкая и нервная. Упадок сил к концу рабочего дня, а иногда и с начала рабочего дня. Так вот например от Компливита - никакой бодрости не чувствуется, а например от Теравит - Антистресса, или Мультитабс - Интенсива - работоспособность реально повышается. Но это мои впечатления, которые я никому не навязываю. К тому же мне легко говорить о разных ВМК - я же их не продвигаю, потому могу быть объективна.
Цитировать
Ногти/волосы/кожа и т.д. улучшились витаминками, питанием, свежим воздухом или гормонами никто не может об этом сказать хоть с какой-нибудь достоверностью
А вот это я действительно не знаю от чего. Может от витаминов, а может и от того, что я и так красивая.  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 26 Январь, 2010, 18:20:47
2rudenko:
Цитировать
Хорошо, отвечаю. Вот один из примеров.  Не секрет, что работа медпредставителя нелёгкая и нервная. Упадок сил к концу рабочего дня, а иногда и с начала рабочего дня. Так вот например от Компливита - никакой бодрости не чувствуется, а например от Теравит - Антистресса, или Мультитабс - Интенсива - работоспособность реально повышается.
Занятно! Однако, тогда надо будет отправить вискарь на экспертизу - там обязательно ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВИТАМИНЫ!  ;D
Да такие, что фарм.производителям и не снились.  :flex:  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 26 Январь, 2010, 18:27:01
коллеги, внимание - эксперимент! с сегодня начал принимать Берокку (утром с перепугу проглотил и запил водой, вроде растворять вначале надо  :o), буду наблюдать эффекты!! может совпало, но день сеня провел весьма моторно, щас собираюсь выплеснуть энергию на футболе )) а может просто выспался нормально, но в течение дня уже заметил характерный окрас некоторых жидкостей - значит, шо-то там есть  :D отчитаюсь по прошествии 10- или 15-дневного курса, режим спать-есть не меняется. кто хочет в группе сравнения принимать Ревит или что там у вас из отечки??  ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 26 Январь, 2010, 18:36:08

Цитировать
Однако, тогда надо будет отправить вискарь на экспертизу - там обязательно ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВИТАМИНЫ!
2Dr.Shpak:! А Вы вискарь в рабочее время употребляете? Хорошо Вам! Это всё наверное потому что у Вас правильный тайм-менеджмент! :flowers: А мы всё за рулём, да за рулём целый день - не можем себе позволить такого удовольствия.  :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 26 Январь, 2010, 18:40:54
2Яцхен: Вот, честно, задолбали эти псевдо-исследования, где используется сугубо субъективная информация, по типу "хорошо-ли я себя чувствую". Вот препараты от давления, диабета, рака - в их исследованиях используется очень конкретная информация о выживаемости пациентов.
     
       Вот что я предлагаю:
       для сравнительного исследования эффективности витаминок, нужно чтобы 30 человек принимали Берокку, а другие 30 принимали Ревит. В конце курса между группами нужно устроить игру в футбол, желательно американский, и, желательно, без правил. По количеству выживших в группах можно будет судить об эффективности витаминок.
       Аналогично можно сравнить витаминки с плацебо.

2rudenko:
Цитировать
Это всё наверное потому что у Вас правильный тайм-менеджмент!
Учиться хорошему - никому не запрещено. Будьте активнее в своём проф.развитии!  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 26 Январь, 2010, 18:43:20

Цитировать
Вот, честно, задолбали эти псевдо-исследования, где используется сугубо субъективная информация, по типу "хорошо-ли я себя чувствую". Вот препараты от давления, диабета, рака - в их исследованиях используется очень конкретная информация о выживаемости пациентов.
Что-то как-то не вижу параллели с витаминками.  ::)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 26 Январь, 2010, 18:44:13
2Dr.Shpak: я - за!! так тонко отжигали в теме про Юнифарм, а стёба не разглядели  ;D к стыду своему, Берокку не пробовал ни разу, вот хочется эффект глянуть, начитался тут про 5-кратную дневную норму, понимаешь  :smart:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Мирабелла от 26 Январь, 2010, 22:13:35
2rudenko:
А почему Вы сравниваете теравит Антистесс с базовым Компливитом. попробуйте попринимать Компливит Антистесс или на худой конец Селмевит. Не думаю, что будут отличия. :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 27 Январь, 2010, 05:40:58
2rudenko:
А почему Вы сравниваете теравит Антистесс с базовым Компливитом. попробуйте попринимать Компливит Антистесс или на худой конец Селмевит. Не думаю, что будут отличия. :flowers:
Спасибо! Я ж не говорю, что только моё мнение правильное. Делюсь впечатлениями.
Чтобы не быть чересчур эмоциональной, привожу аргумент именно по сбалансированности дозировок разных витаминов и минералов. Принимали мы Селмевит и достаточно долго. Чтобы был аналогичный Теравит Антистрессу эффект от Селмевита нужно принимать не меньше нескольких таблеток в день (и всё равно не будет необходимая дозировка  витаминов группы В, а по ретинолу и селену уже пойдёт передозировка). А до Компливит Антистресса, извините, уже не дошёл ход, другие комплексы больше подошли.
 :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариша от 27 Январь, 2010, 18:17:28
2rudenko:
Цитировать
Мультитабс - Интенсива - работоспособность реально повышается
А я думала- это витаминки для качков... ???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 27 Январь, 2010, 20:05:58
2rudenko:  А я думала- это витаминки для качков... ???
А у нас интенсивных  нагрузок нет? А для качков - это уже другая тема, уважаемая Ариша! :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 27 Январь, 2010, 21:06:26
2rudenko: Принимайте в свою компанию, принимающих Мультитабс- интенсив!  ;)
2 дня- приём нормальный, на качка ну совсем не похожа, состав мне у ВМК сего понравился и ещё одно преимущество- меня не тошнит на фоне приёма сего комплекса!  :D
 Нагрузки у всех разные, у нас с Вами2rudenko: , они нехилые. Главное- нам нравится и выглядим мы замечательно от природы, несмотря на мультитабс! :D  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ассорти от 27 Январь, 2010, 21:19:59
Мне Мультитабс-Пренатал нравился. Хорошо пошел.
А сейчас все равно какие витамины, разницы не ощущаю и так все хорошо. Дите Джунгли пьет.
А у подруги свой метод - покупает не комплекс, а все витаминки отдельно и пьет горсточку. Ей нравится.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лукас от 27 Январь, 2010, 21:22:54
Я тоже обратил внимание на Мульти-табс, Менеджер это новинка вроде? (ВМК+гинкго билоба+лютеин)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 28 Январь, 2010, 05:03:06
Я тоже обратил внимание на Мульти-табс, Менеджер это новинка вроде? (ВМК+гинкго билоба+лютеин)
Мультитабс-интенсив без гинко-билоба и лютеина, в нём то, что я люблю: цинк 15 мг, йод 150 мкг и прочие минералы и витамины.

PS:Кстати, кто-то сомневался в наличии центрума в аптеках, специально обратила внимание- есть! Кто-то хорошо работает и обеспечил дистрибуцию такую, что даже искать не надо! Выбирала между центрумом, витрумом и мультитабсом.
 Всем коллегам, принимающим ВМК вне зависимости от принадлежности к продвигающим витамины компаниям, желаю удачного рабочего дня, сил и здоровья!  :flex: :)
А в чем заключается эффект отмены? и в чём "истинная правда"?
Люди, ну, вы прямо как ламеры какие-то... вы еще обсудити эффект отмены активированного угля  :D :D :D

Вот эффект отмены водки - совершенно очевиден. Фенозепам, если неделю жрать, а потом отменить - почувствуешь эффект.

 Синдром отмены фенАзепама может случиться, если " жрать" его месяц, не взирая на показания и рекомендации по продолжительности курса лечения. Присоединяюсь к коллеге, похвалившей Вас за истинную лояльность к своей компании!  :flowers: ;)
Не смогла пройти мимо, феназепам знаю лучше, чем  всё многообразие витаминно-минеральных комплексов.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ivasha от 28 Январь, 2010, 05:18:55
А я что-то думала-думала, почитала всё это, и позавчера купила Теравит-Антистресс - 60 таб. Ничего так пронимает! Вчера просто весь день на крыльях летала. Что характерно - без обеда. (Понимаю, что плохо не обедать, но так получилось). А Мультитабсы тоже уважаю. (Особенно для детей) Так что меня из этого клубы не вычёркивайте.
Просто как уже было замечено коллегой 2rudenko:,в Теравите Антистрессе доза витаминов группы В очень хорошая - а это так актуально было!.....
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариша от 28 Январь, 2010, 05:58:46
2Q2IPZM9:
Цитировать
меня не тошнит на фоне приёма сего комплекса! 
Точно не тошнит? Для меня это важно...

Цитировать
А Мультитабсы тоже уважаю. (Особенно для детей) Так что меня из этого клубы не вычёркивайте.
Пора открывать новую тему- Клуб Друзей Мультитабсов! :laugh:
2Лукас:
Цитировать
Я тоже обратил внимание на Мульти-табс, Менеджер это новинка вроде? (ВМК+гинкго билоба+лютеин)
Кто смелый? Начинайте апробацию!!! :P
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ivasha от 28 Январь, 2010, 06:41:49

Цитировать
Пора открывать новую тему- Клуб Друзей Мультитабсов
2Ариша: ! Ага! А Ферросан будет отдыхать!  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 28 Январь, 2010, 09:12:14
2Ариша:
Цитировать
Точно не тошнит? Для меня это важно...
Тошнит, ещё как. Особенно беременных, уже на этапе вскрытия первичной упаковки. Виной тому резкий запах, напоминающий рыбий жир. Я покупал жене Витрум-Пренатал. Так и выбросил его, в итоге - жена сумела через силу (и резкий запах) употребить только одну таблетку, после которой её стошнило. После этого она даже видеть банку с Витрумом не могла. Начала принимать Элевит - никаких проблем не было.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ассорти от 28 Январь, 2010, 10:53:11
Д-р Шпак, речь то ведь о Мультитабсе, а не о Витруме. С Мультитабса меня тоже не тошнило не смотря на жесточайший ранний токсикоз. Витрум даже не пробовала ни разу - не знаю.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариша от 28 Январь, 2010, 18:11:10
Витрум -редкостная бяка. :wz: Я тоже Элевит пила.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 28 Январь, 2010, 18:35:13
Тошнит, ещё как. Особенно беременных, уже на этапе вскрытия первичной упаковки. запах, напоминающий Я покупал жене Витрум-Пренатал. Так и выбросил его, в итоге - жена сумела через силу (и резкий запах) употребить только одну таблетку, после которой её стошнило. После этого она даже видеть банку с Витрумом не могла.
Хорошо, что тошнило именно от витаминов и вида упаковки, бывает, что беременные просто на дух мужа не переносят  :'( Гестоз такой. Тошнит не только от запаха и вида упаковки, но и от вида мужа.... :-\
Моя индивидуальная переносимость витрума ничем не отличалась от переносимости  центрума. Всё индивидуально.Универсальных для всех и вся препаратов нету, к счастью для нас .
 :D
2ivasha: Кстати, сегодня тоже отметила, что есть не хочу, время уже 16.45, а я без обеда и не хочется есть. Чего такое добавляют в ВМК производители?  :us:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 28 Январь, 2010, 18:55:57
2Q2IPZM9:
В нашем случае, реакция была несомненно на Витрум, т.к. заменив именно этот продукт (а не мужа  >:D ) удалось избежать тошноты.
Кстати, "гестоз на мужа" - это с одной стороны даже хорошо. Это означает, что у женщины, как минимум, есть муж.  >:D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 28 Январь, 2010, 19:28:59
2Dr.Shpak: Ничего личного, уважаемый Док!
 Я серьёзно говорю,есть такие случаи, очень и очень трудно таким беременным. На мой взгляд, мы слишком категорично и безаппеляционно заклеймили некоторые ВМК, а ведь это всего лишь наши субъективные ощущения и кому-то может очень даже нравиться то, что мы тут " обкашляли".
Я  бы выполнила Вашу просьбу, но это уже невозможно.
Не сердись!  :flowers:  Пусть будет много витаминов, хороших и разных!  :flowers:
2ivasha: Дорогая, как Теравит переносишь? Нормально? Никакой тошноты после приёма нет? А то мне приходится не с утра витамины принимать, а после обеда ( после еды ). Неудобно это. Да и упаковку с собой носить приходится. :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 28 Январь, 2010, 19:30:19

Цитировать
но в течение дня уже заметил характерный окрас некоторых жидкостей - значит, шо-то там есть
да. красители точно есть  ;) и эффект видимо тоже  :-X
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариша от 28 Январь, 2010, 19:30:58
У меня МТ в машине болтается. :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 28 Январь, 2010, 19:38:23
2Q2IPZM9:
Цитировать
На мой взгляд, мы слишком категорично и безаппеляционно заклеймили некоторые ВМК, а ведь это всего лишь наши субъективные ощущения и кому-то может очень даже нравиться то, что мы тут " обкашляли".
Я считаю, что имеем право "обкашлять", т.к. сами являемся потребителями. И если мы чем-то, как потребители, недовольны, то в праве свои недовольства поставить на вид общественности. Как-никак, я выложил достаточно добрую сумму рублей и копеек, чтобы за неё получить продукт, который, как минимум, можно употребить по назначению, а не выкинуть его сразу, т.к. он имеет невыносимый резкий запах.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 28 Январь, 2010, 19:41:36
2Dr.Shpak: Может контрафакт был? Меня вот витрум не доводил до такой тошноты, как другие ВМК.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ivasha от 28 Январь, 2010, 19:43:45
Цитировать
2ivasha: Дорогая, как Теравит переносишь? Нормально? Никакой тошноты после приёма нет? А то мне приходится не с утра витамины принимать, а после обеда ( после еды ). Неудобно это. Да и упаковку с собой носить приходится.
2Q2IPZM9: ! Нормально преношу. Крупные они (собаки такие!). Проглотить целиком трудно. Я их грызу, если честно (По фигу, что так не положено!) Чтобы не тошнило, ты принимай их после завтрака. Или во время завтрака. Завтракать всё равно же нужно. (Хоть как-нибудь.) А если днём принимать - тоже можно. Лично я всегда с собой термос вожу. И всех своих друзей-подруг к этому приучаю. Возите с собой термос с горячим чаем с сахаром! Тем более зимой!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 28 Январь, 2010, 19:45:26
2Q2IPZM9: В том-то и дело, что резкий запах, напоминающий запах рыбьего жира - это характерное свойство Витрумов-Пренатал. На Вас и ещё многих это может не действовать, а на других, тоже многих, это действует отрицательно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 28 Январь, 2010, 20:07:43
2ivasha: Спасибо, моя хорошая! Пробовала я после завтрака- тошнит, скудный у меня завтрак, спать я хочу по утрам больше, чем есть  :D. Ношу с собой в сумке, благо сейчас это не банка, а блистеры по 15 шт. Правду говоришь, большие они по размеру, собаки такие!  :D
2Dr.Shpak: Точно! Он же не в капсулах, а таблеточных облатках.
Друзья, вопрос у меня есть- появился в аптеках Компливит с кальцием ( 500 мг в  таблетке ), конкурент то есть у Никомеда появился, вот, хочу поддержать отечественного всё-таки производителя, кто попробовал уже компливит с кальцием? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 28 Январь, 2010, 20:22:21

Цитировать
Друзья, вопрос у меня есть- появился в аптеках Компливит с кальцием ( 500 мг в  таблетке ), конкурент то есть у Никомеда появился, вот, хочу поддержать отечественного всё-таки производителя, кто попробовал уже компливит с кальцием? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста!
Девчонки!  Вы будете смеяться, но это единственный продукт в линейке Компливита, эффект от которого виден сразу же. Мне он серьёзно очень понравился. Видите ли ногти ломались, то в машине за что-нибудь заденешь, то пока за рекламой лезешь - обломятся. Слоились. Ужас. А на фоне Компливита Кальция - ногти укрепляются чуть ли не в первые же дни. Вот ведь есть и у Компливита достойные члены семейства.  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ivasha от 28 Январь, 2010, 20:26:06
Цитировать
Девчонки!  Вы будете смеяться, но это единственный продукт в линейке Компливита, эффект от которого виден сразу же

Не, мы не будем смеяться! Верим!  :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Приятных снов! от 28 Январь, 2010, 22:06:16
2rudenko: 2ivasha: Похоже, что это хорррошая альтернатива никомедовскому продукту!  ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Земляника от 28 Январь, 2010, 22:32:44

Цитировать
2Q2IPZM9: В том-то и дело, что резкий запах, напоминающий запах рыбьего жира - это характерное свойство Витрумов-Пренатал.
Пила всю беременность "Витрум пренатал форте" и 3 месяца после. Вообще не тошнило. Может я его не нюхала просто?   А эффект, ИМХО, есть.  Волосы на месте, выпадали даже гораздо меньше, чем до беременности. Зубы тоже все в порядке.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 29 Январь, 2010, 15:30:47
2Dr.Shpak: Ничего личного, уважаемый Док!
 Я серьёзно говорю,есть такие случаи, очень и очень трудно таким беременным. На мой взгляд, мы слишком категорично и безаппеляционно заклеймили некоторые ВМК, а ведь это всего лишь наши субъективные ощущения и кому-то может очень даже нравиться то, что мы тут " обкашляли".
Я  бы выполнила Вашу просьбу, но это уже невозможно.
Не сердись!  :flowers:  Пусть будет много витаминов, хороших и разных!  :flowers:
2ivasha: Дорогая, как Теравит переносишь? Нормально? Никакой тошноты после приёма нет? А то мне приходится не с утра витамины принимать, а после обеда ( после еды ). Неудобно это. Да и упаковку с собой носить приходится. :-\

Витамины посли еды всегда надо принимать.Не знаю как вы могли на голодный желудок это пить  :-[
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 29 Январь, 2010, 18:06:06
2Dr.Shpak: нет уж, вы определитесь
Цитировать
Вот, честно, задолбали эти псевдо-исследования, где используется сугубо субъективная информация, по типу "хорошо-ли я себя чувствую"
или
Цитировать
Я считаю, что имеем право "обкашлять", т.к. сами являемся потребителями. И если мы чем-то, как потребители, недовольны, то в праве свои недовольства поставить на вид общественности.
  Мы же обмениваемся мнениями по поводу "Витаминки. Ваш выбор" и каждый отмечает свои ощущения после приема тех или иных ВМК.
 А грязную рекламу, в принципе, различаем и не вооруженным Черникой-Форте глазом  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 29 Январь, 2010, 18:19:30

Цитировать
В том-то и дело, что резкий запах, напоминающий запах рыбьего жира - это характерное свойство Витрумов-Пренатал
Запах рыбьего жира - это запах Омега - 3 -кислот. Даже льняное масло рыбьим жиром пахнет. Сегодня в аптеке обратила внимание, что есть Мультитабс Перинатал с Омега-кислотой, а есть просто Мультитабс Перинатал. Ферросан вообще обожает во всё подряд Омега-кислоты добавлять. (например в детскимй комплекс Интелло-Кидс).
 Поэтому мне кажется очень легко определить - будет такой отвратный запах у комплекса или нет. Может и есть такие беременные женщины, которым он нравится (типа извращения вкуса), а в основном при токсикозе его лучше не брать.  Смотрите на состав! ;) 
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ариша от 29 Январь, 2010, 18:42:45
2rudenko:
Цитировать
Мультитабс Перинатал с Омега-кислотой, а есть просто Мультитабс Перинатал. Ферросан вообще обожает во всё подряд Омега-кислоты добавлять. (например в детскимй комплекс Интелло-Кидс).
Вы реально эксперт по мультитабсам! :D А вы Интелло пили?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 29 Январь, 2010, 18:49:09
2rudenko: Вы реально эксперт по мультитабсам! :D А вы Интелло пили?
Не пила. И так умище девать некуда!  :D А если серьёзно, я всё это про "мультики" знаю, потому что у меня подруга работала регионалом в Ферросане. Вот дока была и фанатик своих продуктов!  :D Сейчас она ушла из фармбизнеса.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 29 Январь, 2010, 19:33:31
2rudenko:
Цитировать
фанатик своих продуктов!   Сейчас она ушла из фармбизнеса.
А что так? Синдром отмены?  :-\    Или спинальный шок?  :o
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 29 Январь, 2010, 19:37:05
2rudenko: А что так? Синдром отмены?  :-\    Или спинальный шок?  :o
Ой, да что Вы? У неё собственное депо есть.  :D Да и кушает хорошо.  ::)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: snowmaid от 29 Январь, 2010, 23:54:20
2Dr.Shpak: 2rudenko: А все витамины чудотворные.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 30 Январь, 2010, 13:16:19

Цитировать
да. красители точно есть  Wink
2snowmaid: рибофлавин, думаю :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rudenko от 31 Январь, 2010, 17:31:13
2snowmaid: рибофлавин, думаю :)
Он самый - рибофлавин! И хорошо, что окрашивает. По крайней мере, хоть какая-то гарантия, что витамины группы В в ВМК есть.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 31 Январь, 2010, 17:36:42
2rudenko: вы меня понимаете, коллега ) приятно ) никак один ВМК принимаем  ;D ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 01 Февраль, 2010, 03:24:09

Спонтанно купила "Доппель Герц актив от А до Цинка".
Интересно. чего не ожидать ?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr.Shpak от 01 Февраль, 2010, 08:56:46
2Dona  Gella: Отравления не будет. Остальные эффекты не гарантированы.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Hopman от 01 Февраль, 2010, 09:50:27
2Dona  Gella: Таблетка больно здорова, может в горле застревать ???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 02 Февраль, 2010, 19:57:23
2Dona  Gella: Таблетка больно здорова, может в горле застревать ???

2Dona  Gella: Отравления не будет. Остальные эффекты не гарантированы.

Отчитываюсь: 

- таблетка в горле пока не застревала  :)

- отравления , действительно , не было.

- в том числе не было: аллергии и других эффектов, включая "полезных"

- при приёме во рту наблюдается привкус "советских" поливитаминок   ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: lexik от 23 Февраль, 2010, 14:53:28
Скажите люди добрые!
А повлияла ли каким образом на покупательский спрос предача по ТВ-3 с антирекламой витаминов и как мне кажется зауалированной рекламой Альфавита?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лукас от 23 Февраль, 2010, 18:32:40
На мой выбор не повлияла. И витамины там не особо вуалировались. Какие витамины такой и маркетинг, и от перестановки слов смысл не изменится.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 23 Февраль, 2010, 19:35:19
кстати, в Украине Алфавит не особо популярен - ну да его и крутят, по-моему, только для членов семьи, репов в поле не встречал :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sharky от 23 Февраль, 2010, 19:39:21
по мне больше пентавита и макровита нет витаминов
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Nicolasha от 23 Февраль, 2010, 21:11:11
по мне больше пентавита и макровита нет витаминов


А как же витамины А, В1, В2 и т.д. - их же целый список  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лукас от 25 Апрель, 2010, 15:09:01
Мой сегодняшний комплекс - Беррока, Баер аптеки бонусными упаковками снабдил, со мной и поделились.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Ptichka Soyka от 02 Май, 2010, 20:05:28
А  мне  Бион 3 понравился...  Эффект  поняла,  когда  заметила  более  короткий  срок  между  походами к парикмахеру)))))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: zinna от 07 Июнь, 2010, 12:05:10
А подскажите, всякие витамины "Бьюти" - это рекламный ход?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 07 Июнь, 2010, 12:16:37
А подскажите, всякие витамины "Бьюти" - это рекламный ход?
если Вы почитаете состав различных "Бьюти", а потом для сравнения состав ВМК не названных "Бьюти", то ,вполне возможно, что удивитесь - сочетание витаминов-минералов  интересным образом могут совпасть  :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: zinna от 07 Июнь, 2010, 13:05:06
если Вы почитаете состав различных "Бьюти", а потом для сравнения состав ВМК не названных "Бьюти", то ,вполне возможно, что удивитесь - сочетание витаминов-минералов  интересным образом могут совпасть  :)
Я так и думала )
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Russia-sport08 от 07 Июнь, 2010, 14:03:53
Спонтанно купила "Доппель Герц актив от А до Цинка". Интересно. чего не ожидать ?
Нормальный ВМК: 13+14, таких сбалансированных немного на рынке, производится в Германии, цена приемлемая.

2Dona  Gella: Таблетка больно здорова, может в горле застревать ???
А это как раз показатель, что там не плацебо!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 08 Июнь, 2010, 14:19:09
протестил на себе берокку и велманн, от велмана тошниловка получается, у берокки форма липисиновой газировки, но пить можно, надо еще чего затестить, пожалуй начну с центрума.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 08 Июнь, 2010, 14:22:03
жую Ундевит - сладко и всего лишь...  :us:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: frinsa от 09 Июнь, 2010, 18:43:48
жую Ундевит - сладко и всего лишь...  :us:

И какое время жуете? не сразу результат будет виден в любом случае.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Russia-sport08 от 10 Июнь, 2010, 13:49:43
Рекомендую Complete Formula от Ultimate Nutrition. Про этот комплекс здесь еще никто не писал. Есть проверенный эффект.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Squirrell от 13 Июнь, 2010, 15:24:54
2Sharky: хорошо Вам! :P
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: umka от 14 Июнь, 2010, 18:01:13
жую Ундевит - сладко и всего лишь...  :us:
о мама миа..
ему же лет за 40.. :o
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 15 Июнь, 2010, 00:37:25
о мама миа..
ему же лет за 40.. :o
точно, но ведь в природе он есть  ;D и провизоры вручают их в качестве сдачи  :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: МедПред1 от 16 Сентябрь, 2010, 14:13:33
Попросили меня узнать про Ветарон. Выше про него нет.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: злой мишка от 17 Сентябрь, 2010, 12:52:58
2политрук:
Цитировать
Попросили меня узнать про Ветарон. Выше про него нет.
Чудесное средство, особенно для детишек. Авторитетно рекомендую. Я работал продактменеджером в этой компании, частично курировал этот препарат (консультировал медицинских советников и продакта). :smart:
В качестве источника В-каротина просто незаменим. В нем он какойто высокодисперсный-хорошоусвояемый :flowers:
И технология получения уникальная: заец (белый кролик) на специальной ферме ест специальную морковку, а из его слёзок делают Веторон. 
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: White_Bear от 20 Сентябрь, 2010, 07:26:52
Ощутимый эффект почувствовал когда не спал ночь и утром после еды выпил сразу 3 таблетки мульти-табс интенсив!Я часто работаю не спавши и все это переносится с витаминами легче ИМХО.Еще заметил, что эффект от мощных комплексов чувствуется только, если недосыпаю или физически устаю.В нормальном же состоянии(много сна, нет физ. нагрузок) эффект не заметен(разве только от 1-2 месяцев приема берокки или мульти-табса интенсива мышцы становятся более в тонусе и тренировки в тренаж. зале протекают легче)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 22 Сентябрь, 2010, 23:55:06

Цитировать
Я часто работаю не спавши и все это переносится с витаминами легче ИМХО
лихо!! так скоро и ребят с лопатами вызывать можно - нафика те витамины..
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: МедПред1 от 23 Сентябрь, 2010, 10:46:58
лихо!! так скоро и ребят с лопатами вызывать можно - нафика те витамины..

Зачем - без сна и отдыха поднимаем бизнес. Ещё и отчёты и семья и детей успеваем. Вот, что...делает... - Иван Васильевич меняет профессию.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Jane Doe от 23 Сентябрь, 2010, 11:05:47
2политрук: Чудесное средство, особенно для детишек. Авторитетно рекомендую. Я работал продактменеджером в этой компании, частично курировал этот препарат (консультировал медицинских советников и продакта). :smart:
В качестве источника В-каротина просто незаменим. В нем он какойто высокодисперсный-хорошоусвояемый :flowers:
И технология получения уникальная: заец (белый кролик) на специальной ферме ест специальную морковку, а из его слёзок делают Веторон. 
Вы не могли бы по старой памяти попросить аквионщиков, чтобы они над упаковкой поработали? А то я после того, как открутила крышечку, ощутила себя героиней песни "Оранжевое море, оранжевая мама..." Полпузырька почему-то сразу на воле оказалось)))
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Яцхен от 23 Сентябрь, 2010, 18:46:55

Цитировать
без сна и отдыха поднимаем бизнес
удачи. а бизнес-то чей??
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: злой мишка от 28 Сентябрь, 2010, 13:43:57
2Jane Doe:
Цитировать
Вы не могли бы по старой памяти попросить аквионщиков, чтобы они над упаковкой поработали? А то я после того, как открутила крышечку, ощутила себя героиней песни "Оранжевое море, оранжевая мама..." Полпузырька почему-то сразу на воле оказалось)))

Оставьте им пожелание в анкете на ветороновом сайте.
Поверьте они это ежедневно читают - должны откликнуться.
http://www.beta-carotin.ru/anketa/
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 01 Январь, 2011, 23:52:19
Рекомендую Complete Formula от Ultimate Nutrition. Про этот комплекс здесь еще никто не писал. Есть проверенный эффект.

Можно подробнее?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 03 Январь, 2011, 08:58:45
2Dona  Gella:
Цитировать
Можно подробнее?

Вот здесь http://viofit.ru/shop/vitamins/ultimate-nutrition-daily-complete-formula/  посмотрел состав и рекомендованные дозы...

Понятно, что спортсмены люди немного не от мира сего, но если посмотреть рекомендуемый режим дозирования, то по витаминам D, А, С - безумная передозировка.
Если предположить, что водорастворимые витамины просто попадут в канализацию, то вот что делать с жирорастворимыми?
Но это больше вопрос к спортивным врачам и фирме производителю. 
ИМХО, но данный йад для повседневной жизни (если вы не бетон руками мешаете и уголь в забое киркой рубите)  вряд ли имеет смысл употреблять.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Trüffel от 03 Январь, 2011, 09:14:30
Цитировать
Если предположить, что водорастворимые витамины просто попадут в канализацию, то вот что делать с жирорастворимыми?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dona Gella от 03 Январь, 2011, 10:19:41

Наглядно  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: GL от 04 Январь, 2011, 15:24:47

Цитировать
по витаминам D, А, С - безумная передозировка
Передозировка до какой степени? До токсической дозы? Может быть у спортсменов есть необходимость менять кожу. ;D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 04 Январь, 2011, 20:35:27
2GL:


Цитировать
Передозировка до какой степени?

Ну, вот если верить видалю ( http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/act_919.htm), то вит.А в ЛЕЧЕБНОЙ дозировке 33000 МЕ сутки.

рекомендованная доза йада 6 таб/сутки, т.е. 60000 МЕ, т.е. для профилактического приема не катит.

Далее...
Аскорбиновая к-та... тот же видаль (http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/act_77.htm)
"Для профилактики дефицитных состояний - 25-75 мг/, для лечения 250 мг/ и более в разделенных дозах."

в обсуждаемом йаде... в рекомендуемых 6 таб./сут - 6 г аскорбинки
глобальный вопрос - зачем стока? Спортсменам? При запредельных нагрузках? Это к спортивной медицине надо обращаться.... Для простого потребителя не гут это.
Но это сугубо ИМХО может кто-то и хочет рисковать с передозами...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kukla77 от 04 Январь, 2011, 22:39:56
2GL:
Цитировать
Передозировка до какой степени? До токсической дозы?
2Kamelot:
Цитировать
Аскорбиновая к-та... тот же видаль (http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/act_77.htm)
"Для профилактики дефицитных состояний - 25-75 мг/, для лечения 250 мг/ и более в разделенных дозах."

в обсуждаемом йаде... в рекомендуемых 6 таб./сут - 6 г аскорбинки

Если мне не изменяет память, то гипервитаминоз по аскорбиновой кислоте выглядит, как гиповитаминоз. То бишь Цинга. Интересно, спортсменам это надо? Или в указанном комплексе биодоступность витаминов так низка, что требуются лошадиные дозы. Скорее всего последнее.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: GL от 05 Январь, 2011, 12:30:48
"ГИПЕРВИТАМИНОЗ А возникает при передозировке ретинола или при употреблении в пищу печени белого медведя, кита или тюленя. Концентрация витамина А в плазме крови при гипервитаминозе составляет более 100 мг% (до 2 000 мг%).
Классификация и клиническая картина
Острое отравление у детей возникает при приёме более 300 000 МЕ (100 мг) и проявляется симптомами увеличения ВЧД — головной болью, сонливостью, тошнотой, рвотой, светобоязнью, судорогами. Те же симптомы наблюдают у взрослых (приём нескольких миллионов МЕ [печень белого медведя]). В дальнейшем развивается каротиноз.
Хроническое отравление подростков и взрослых развивается при приёме в течение нескольких месяцев свыше 100 000 МЕ/сут, у детей младшего возраста — в течение нескольких недель от 20 000 до 60 000 МЕ/сут. Избыточное потребление витамина А (20 000–40 000 МЕ/сут) в течение ряда лет (например, с говяжьей печенью) приводит к холестатическому поражению печени.
..." и далее по тексту, см. http://www.mma.ru/article/id34474 сайт 1-го МГМУ им. Сеченова.
От себя добавлю, что необязательно забираться далеко на север для отравления витамином А. В наших краях жадные до еды получают это с печенью сома.
Теперь о препарате. Его производители явно учитывали мировой опыт и остановились на предтоксической дозировке.  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Trüffel от 20 Январь, 2011, 16:42:56
Революционное исследование!
Можете вставлять слайд в презентации. :smart:

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 20 Январь, 2011, 16:48:59
Революционное исследование!
Можете вставлять слайд в презентации. :smart:
не согласна!  ;D в 95% "жуются" принципиально заменить на "грызутся"...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Trüffel от 20 Январь, 2011, 17:25:47
2дамочка:
Вам в школе классный руководитель "Антиструмин" выдавал?
А нам его не давали. Мы его брали сами в учительском столе. :blush:
И тоже сгрызали в 100 раз больше, чем положено. :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: ivasha от 20 Январь, 2011, 19:53:23
2дамочка:
Вам в школе классный руководитель "Антиструмин" выдавал?
А нам его не давали. Мы его брали сами в учительском столе. :blush:
И тоже сгрызали в 100 раз больше, чем положено. :)
Потому чересчур умные и никакого тиреоидита?  :D

2дамочка: из тех мест, где нет необходимости в Антиструмине. Не все регионы России йод-дефицитные. ;)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Andy Dr от 24 Январь, 2011, 13:23:00
странно, что целесообразность приема витаминов вообще не оспаривается. А как же инструкция? там же написано показание - гиповитаминоз. Вы видели гиповитаминоз при современных продуктах?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: злой мишка от 24 Январь, 2011, 14:28:00
2Andy Dr:
Цитировать
Вы видели гиповитаминоз при современных продуктах?

Да в супермаркете/гипермаркете в мидл.ценовом классе да даже в экономе можно собрать сбалансированую по витаминам корзину продуктов питания - но их же готовить надо...

Товары Гиффена - дешевые: макароны+сосиски+майонез+кетчуп+пелмени и каклеты из кулинарии ВИТАМИНОВ НЕ СОДЕРЖАТ; жрачка из макдональдса, питца и шаверма - то же.

P.S.: а я снова начал пить курс Алфавита-классика, для примера собственной жене которая ленится пить Алфавит Мамино Здоровье или Витрум-пренатал.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Эбола от 24 Январь, 2011, 14:36:14
Супрадин пьем растворимые, очень довольны!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: МедПред1 от 24 Январь, 2011, 14:38:24
2злой мишка: Или я сегодня «туплю» или Вы столь тонко шутите.

Про любимого себя: пока я не тяну сбалансированную продуктовую корзину. Это раз.

Надо готовить. Это два. Жена с ходу скажет: «умничаешь, сам готовь, а комплевит офтальмо попью».

Я что-то нервничаю последнее время, сельмевит ем по настроению утром 2 штук за раз.


Вот и прорекламировал забесплатно уфимцев.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: злой мишка от 24 Январь, 2011, 14:52:43
2Политрук:
Цитировать
пока я не тяну сбалансированную продуктовую корзину. Это раз.
Ошибка планирования и логистики. Сбалансированая корзина может быть вполне доступна по деньгам.
Цитировать
Надо готовить.
В этом весь секрет - полезную еду не только "надо готовить", а НАДО ГОТОВИТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД УПОТРЕБЛЕНИЕМ" - и никакой тебе микроволновки или кастрюли с супом на три дня в холодильнике...
Цитировать
Жена с ходу скажет: «умничаешь, сам готовь,
У меня так мама говорила - и пытала едой которую я видеть не мог - результат - я научился получать удовольствие от еды в процессе отказа от оной...
А жена быстро подстроилась пока сидела в декрете, а сейчас мы с Яшкой едим из одной миски - а уж сына то она правильно кормит, правда ему ещё молока из мамы дают а мне нет
 :'(, но мне вместо молока - разрешают марочного вина или коньяку >:D

P.S.: витамины и микроэлементы из пилюль (ВМК) можно расценивать как БАД в лучшем понимании этого слова: Добавка к пище Биологически-активная. Т.е. если в пище витаминов с микроэлементами достаточно то и ВМК можно не пить вовсе или в период когда "правильную еду" готовить не всегда получается...
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: medMpred от 24 Январь, 2011, 15:51:09

Цитировать
В этом весь секрет - полезную еду не только "надо готовить", а НАДО ГОТОВИТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД УПОТРЕБЛЕНИЕМ" - и никакой тебе микроволновки или кастрюли с супом на три дня в холодильнике...
совершенно верно

Цитировать
У меня так мама говорила - и пытала едой которую я видеть не мог
например рыбий жир, которые все не переваривают с детских пор
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: KuLibin от 24 Январь, 2011, 23:37:36
а я биомакс пью, не знаю помогают или нет - принесли бесплатно, приходится употреблять  :laugh:
еще где то лежит несколько пачек алфавита, наверное тоже надо выпить, пока срок годности не истек  :us:

вообще не знаю, есть ли смысл в употреблении витаминов... эффект то не виден..  :-\
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Shaman32 от 18 Февраль, 2011, 09:44:36
предпочитаю апитонус П  - бодрит де по деЦЦки!!! :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: МедПред1 от 18 Февраль, 2011, 11:42:56
2Shaman32:  Да Вы просто Сенсей по предмету что от чего: оч хороший приятель вылечился от эректильной дисфункции с помощью леветон п; долго мучился запорами - разрешилась проблема с помощью дигидрокверцитин плюс.
предпочитаю апитонус П  - бодрит де по деЦЦки!!! :)

«Апитонус-П» – природные витамины на основе пчелиной обножки и маточного молочка. «Апитонус-П» поможет вам справиться с усталостью и депрессией, поддержать ослабленный организм в период стресса и длительных умственных и физических нагрузок.

Сначала, мы бы хотели подробнее рассказать вам о компонентах, которые входят в состав «Апитонуса-П».

Пчелиная обножка – это природный концентрат биологически активных соединений, белков, макро- и микроэлементов, включая йод, селен, цинк, железо и др. Это 20 заменимых и незаменимых аминокислот, 28 микроэлементов, провитамин А, витамины группы В, D, Р, РР, К, флавоноиды, фитонциды, ферменты. Высокая биологическая доступность способствует ее быстрому усвоению организмом.

Маточное молочко активизирует деятельность органов пищеварения, нормализует кровяное давление, увеличивает содержание железа, эритроцитов, гемоглобина в крови. Маточное молочко способствует выработке гормона надпочечников – адреналина и повышению содержания глюкозы в крови, понижает уровень холестерина, ускоряет заживление ран и язв. В нем содержатся все аминокислоты, требующиеся организму человека, а также комплекс витаминов группы В, в том числе пантотеновая, фолиевая кислоты, витамин В12, усиливающие обмен веществ и обладающие мощным кроветворным действием.

Состав «Апитонуса-П» усилен комплексом антиоксидантов: дигидрокверцетином, витаминами Е и С.

Дигидрокверцетин – является эталонным антиоксидантом. Он обладает мощным противовоспалительным и противоаллергенным свойствами, укрепляет и восстанавливает соединительную ткань, способствует снижению уровня холестерина, усиливает действие многих полезных веществ (витамина С и витамина Е); укрепляет сосуды и капилляры, улучшает микроциркуляцию крови, препятствует образованию тромбов, укрепляет иммунитет. Оказывает выраженную профилактику основных заболеваний старения: рак, сердечно-сосудистые заболевания, болезни мозга и др. Повышает устойчивость тканей организма к повреждающему воздействию избыточного содержания сахара в крови, снижает вероятность заболевания диабетом, и облегчает течение уже развившихся форм. Оказывает положительное воздействие на нервную систему, активизирует нервные процессы.

Витамин С:
Активно нейтрализует свободные радикалы (в сочетании с витамином Е его эффективность возрастает);
Стимулирует иммунитет;
Укрепляет стенки сосудов, предотвращая инфаркты и инсульты;
Помогает в профилактике раковых заболеваний, и в конечном итоге увеличивает продолжительность жизни.

Витамин Е:
Является главным питательным веществом-антиоксидантом;
Замедляет процесс старения клеток вследствие окисления;
Способствует обогащению крови кислородом, что снимает усталость;
Улучшает питание клеток;
Укрепляет стенки кровеносных сосудов;
Защищает красные кровяные тельца от вредных токсинов;
Предотвращает образование тромбов и способствует их рассасыванию;

Поэтому, «Апитонус-П» рекомендуется:
Людям, испытывающим повышенные умственные и физические нагрузки.
Для улучшения памяти, внимания, восприимчивости, увеличения адаптационной активности центральной нервной системы и повышения тонуса организма.
При астенических, иммунодефицитных состояниях, при анемии и гиповитаминозах, при абстинентном синдроме, вызванном алкоголизмом, наркоманией, токсикоманией в период выхода из зависимости.
При нарушении в половой сфере у мужчин, для профилактики аденомы простаты, сохранения и повышения потенции.
Для предотвращения синдрома хронической усталости.
Для снижения вероятности инсульта и стенокардии.

Состав на (1 таблетку): пчелиная обножка – 200 мг, витамин С – 30 мг, биофлавоноид дигидрокверцетин – 10 мг, витамин Е – 5 мг, маточное молочко – 1 мг. Вспомогательные вещества: лактоза, стеарат кальция, аэросил, титана диоксид, метилцеллюлоза, твин-80, тартразин.


Принимать: взрослым по 1 таблетке 2 раза в день во время приема пищи.


Продолжительность приема: 3-4 недели. Перед применением проконсультироваться с врачом.


Противопоказания: индивидуальная непереносимость компонентов БАД, беременность, кормление грудью.


Срок годности: 3 года. Хранить в сухом, защищенном от света месте при температуре не выше 25°С.


СГР: 77.99.23.3.У.4503.6.08 от 03.06.2008 г.
СЭЗ: 77.99.13.003.Т.001176.06.08 от 03.06.2008 г.


Но ентого БАДа пока нет в нашем городе.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 18 Февраль, 2011, 11:53:19

вообще не знаю, есть ли смысл в употреблении витаминов... эффект то не виден..  :-\
[/quote] витаминки - они такие  :) пока присутствуют в норме в организме, мы не видим их действия, но вот когда их не хватает  ;D тогда они ощущаются, вернее, их отсутствие
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: lu888 от 18 Февраль, 2011, 11:56:26
Меня витамины бодрят и держат в тонусе. На них и держусь. Жалко только от хронической усталости не помогают.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: дамочка от 18 Февраль, 2011, 11:58:58
2дамочка:
Вам в школе классный руководитель "Антиструмин" выдавал?

  :inoc: вот интересно, а сейчас ребятишкам целенаправленно выдают витаминки, как нам когда-то?
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: lu888 от 18 Февраль, 2011, 12:07:17
Дочке в детском садике аскорбинку давали. А беременным в консультации дают Витрум и Ферросановское что то. Бесплатно.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Лукас от 25 Апрель, 2011, 23:25:44
2lu888: ну конечно надо искать другой путь, если через аптеку препарат ОТС не идет (про Витрум и ферросан). ;D
А про аскорбинку... это называется С витаминизация. Обычное добавляют витамин С в кампоты и прочие подходящие напитки.
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: granata от 26 Апрель, 2011, 20:25:41
Дочке в детском садике аскорбинку давали. А беременным в консультации дают Витрум и Ферросановское что то. Бесплатно.
Ферросан участвует в социальной программе по материнству(не помню точное название),молодцы ребята :flowers:
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: rozalin от 22 Май, 2011, 10:09:07
мультитабс пьем
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: acuson от 25 Май, 2011, 15:29:39
Поливитамины выпускают много компаний, лучше покупать (и принимать) препараты солидных производителей.
Принимать лучше курсами, а не 365 дней в году.

Важно не забывать кушать фрукты и овощи!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Helen Fox от 25 Май, 2011, 22:05:11
люблю Супрадин драже, шипучки не люблю)))а из детских мульти табс иммунокидс они самые вкусненькие,другие мультитабсы малой и мне не нравятся, не вкусные,хотя это на любителя)хочу попробовать иммуномишки :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Sqvier от 12 Июль, 2011, 20:36:45
из супрадинов понравились новые жевательные супрадин-кидс
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Helen Fox от 25 Июль, 2011, 22:36:27
2Sqvier: На днях попробовала очень вкусненькие,доче тоже очень понравились правда у нее было желание съесть сразу всю банку :)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dr. Potz от 14 Август, 2011, 04:48:34
А мне Берокка нравится, которая в растворимых таблетках.
Еще у Roche  есть какая-то шипучка с 1000 мг аскорбинки в таблетке (забыл название), тоже ничего, но по-моему ее в нашу рашу больше не завозят, последний раз покупал в Тайланде. 
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: девица-краса от 14 Август, 2011, 16:52:03
Себе - Берокку, ребенку - Пиковит сироп с пребиотиком
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Zodchiy от 26 Август, 2011, 21:08:46
скажите, сейчас в аптеках я смотрю появилась куча самых разных так называемых витамин для глаз, вроде тех же Доппельгерц Актив с черникой и еже с ними, интересует есть ли от них какой-то реальный, ощутимый эффект?? Перелопатил ужу кучу сайтов и форумах, но так нигде и не нашел более-менее вразумительного и однозначного ответа, одни лишь догадки и предположения.. :-[
Интересуюсь же по той причине, что хочу купить таковые себе, ибо уже "созрел" что называется, и от 7-8 часовой работой за ПК глаза к вечеру просто вываливаются наружу, не помогает никакая гимнастика и поедания черники:-\ Возраст мой, если что, 29 лет. А может это уже возрастное??
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 26 Август, 2011, 22:33:32
2Zodchiy:
Цитировать
скажите, сейчас в аптеках я смотрю появилась куча самых разных так называемых витамин для глаз, вроде тех же Доппельгерц Актив с черникой и еже с ними, интересует есть ли от них какой-то реальный, ощутимый эффект?? Перелопатил ужу кучу сайтов и форумах, но так нигде и не нашел более-менее вразумительного и однозначного ответа, одни лишь догадки и предположения.. Embarrassed
Интересуюсь же по той причине, что хочу купить таковые себе, ибо уже "созрел" что называется, и от 7-8 часовой работой за ПК глаза к вечеру просто вываливаются наружу, не помогает никакая гимнастика и поедания черники:-\ Возраст мой, если что, 29 лет. А может это уже возрастное??

повеселили ожиданием эффекта от черники...

при длительной езде на машине. работе за компьютером глаза устают от постоянного напряжения цилиарной мышцы и глазодвигательных мышц. "Витамины для глаз" на мышцы ну, совсем никак не действуют.  Т.о. "витамины для глаз" это обычный маркетинговый ход, как и "витамины от старости" и т.п.
Помогает исключительно адекватный сон либо перерывы в работе за компом 5-10 мин через каждый час работы (кстати эти нормы есть в положениях об охране труда)
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Zodchiy от 26 Август, 2011, 23:47:52
2Zodchiy:
повеселили ожиданием эффекта от черники...

при длительной езде на машине. работе за компьютером глаза устают от постоянного напряжения цилиарной мышцы и глазодвигательных мышц. "Витамины для глаз" на мышцы ну, совсем никак не действуют.  Т.о. "витамины для глаз" это обычный маркетинговый ход, как и "витамины от старости" и т.п.
Помогает исключительно адекватный сон либо перерывы в работе за компом 5-10 мин через каждый час работы (кстати эти нормы есть в положениях об охране труда)
согласен, может быть. Но, во-первых, там помимо черники еще куча всяких антиоксидантов и микроэлементов вроде того же лютеина, каротина (вит.А), цинка и проч., а во-вторых, что тогда, если не усиленная подпитка этими веществами, будет ускорять подток крови и естественную регенерацию сетчатки глаза?? видится мне это не последняя причина удушения и падения зрения...
насчет езды на машине вы наверно имели ввиду усталость глаз как таковую не от самой смены дорожной картины перед глазами, а от повышенной нагрузки от солнечных лучей???
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Dанила Хармс от 27 Август, 2011, 08:54:29
Цитировать
помимо черники еще куча всяких антиоксидантов и микроэлементов вроде того же лютеина, каротина (вит.А), цинка и проч., а во-вторых, что тогда, если не усиленная подпитка этими веществами, будет ускорять подток крови и естественную регенерацию сетчатки глаза?? видится мне это не последняя причина удушения и падения зрения...
насчет езды на машине вы наверно имели ввиду усталость глаз как таковую не от самой смены дорожной картины перед глазами, а от повышенной нагрузки от солнечных лучей?

"Подпитка" чего?  :o МОЧИ?
Ускорять подток крови?  :o- Это как? Пинком в сердце?
Естественную регенерацию сетчатки глаза ускорять?  :o Нобелевскую по медицине не хотите за это открытие?
"От повышенной нагрузки от солнечных лучей" -  формулировка вообще чумовая, фееричная такая формулировка, совершенно неповторимая и волшебная.

Вероятно (это предположение), нормальную физиологию не изучамши? Вера в шаманские пляски с бубном и некие неизвестные медицине процессы ускорения подтока крови и прочие волшебности от приёма следовых концентраций некой смеси через рот вопреки чёткому и лаконичному ответу с рекомендациями соблюдения режима и не кормить себя ненужностями побеждамши?
Так чего сюда забредамши и совета искамши?

Пишут же Вам:
Цитировать
глаза устают от постоянного напряжения цилиарной мышцы и глазодвигательных мышц.

Доказанные эффекты приёма:
Данная смесь знатно обогащает мочу своим составом и повышает её стоимость (мочи, разумеется) ровно на стоимость собственной упаковки.

В противном случае хирургическая коррекция зрения ТАК бы не процветала - выпил смесь волшебную, и хопа! - эффекты невиданные! чудеса небывалые!
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Nicolasha от 27 Август, 2011, 12:00:29
2Данила Хармс
Видимо термин "ускорение подтока крови" предназначен для покупателей без мед.образования. А для медобразованных он звучит как "улучшение микроциркуляции"  :D
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Zodchiy от 27 Август, 2011, 14:22:25
"Подпитка" чего?  :o МОЧИ?
Ускорять подток крови?  :o- Это как? Пинком в сердце?
Естественную регенерацию сетчатки глаза ускорять?  :o Нобелевскую по медицине не хотите за это открытие?
"От повышенной нагрузки от солнечных лучей" -  формулировка вообще чумовая, фееричная такая формулировка, совершенно неповторимая и волшебная.

Вероятно (это предположение), нормальную физиологию не изучамши? Вера в шаманские пляски с бубном и некие неизвестные медицине процессы ускорения подтока крови и прочие волшебности от приёма следовых концентраций некой смеси через рот вопреки чёткому и лаконичному ответу с рекомендациями соблюдения режима и не кормить себя ненужностями побеждамши?
Так чего сюда забредамши и совета искамши?

Пишут же Вам:
Доказанные эффекты приёма:
Данная смесь знатно обогащает мочу своим составом и повышает её стоимость (мочи, разумеется) ровно на стоимость собственной упаковки.

В противном случае хирургическая коррекция зрения ТАК бы не процветала - выпил смесь волшебную, и хопа! - эффекты невиданные! чудеса небывалые!
Спасибо, позабавили своим полетом мысли...даже шаманские пляски сюда прилепили  :D
И все-таки после прочтения сего опуса остается устойчивое чувство плохо скрываемой и ярко выраженной агрессии и презрения ко всем этим витаминным препаратам, после чего само собой напрашивается вопрос: чем они лично вам так насолили, что вы так рьяно и не без удовольствия изливаете на них и их производителей тонны словесных фекалий?? Или может вы в прошлом работник какой-то фармацевтической компании, занимающейся как раз производством таковых препаратов, нонче уволенный и теперь вымещающий свою обиду на них, желая тем самым подорвать репутацию??  :us:
Я с удовольствием поверю в обратное и вашим доводам, если вместо одной лишь желчи и чистых эмоций, будет какая-то действительно КОНСТРУКТИВНАЯ критика и аргументы...как говориться "обвиняя - доказывай". А пока что такое чувство, что это просто ваши личные, ничем не подкрепленные, размышлизмы и плоды разбушевавшейся фантазии...А может у вас есть на руках результаты каких-то статистических исследований, наглядно, на цифрах, подтверждающие полную неэффективность таких витамин???
Я бы не сказал, что эти Доппели стоят так уж и дорого, а я тут бьюсь за каждую копейку, встревая в подобные диспуты, но тем не менее, истина дороже  ;)
и потом, что это за выражение "мочи"??? Может это у вас какие-то проблемы с физиологией человека, раз вы плохо себе представляете, что, к примеру, тот же лютеин и зеаксантин являются антиоксидантами первого порядка, защищающими сетчатку и хрусталик от действия свободных радикалов!! Вы этого не знали?? А что 70% лютеина и зеаксантина обнаружены в сетчатке,  30% - в радужной оболочке глаза, хрусталике и цилиарном теле, тоже?? Или что эти витамины подавляют образование свободных кислородных радикалов, предотвращают световое разрушение ПНЖК (полиненасыщенных жирных кислот
) в сетчатке, тоже не понятия не имеем?? Так может стоит сперва поучиться, прежде чем махать шашкой?? Или для все это все одно моча??
Так что по вашему получается, при первых признаках легкого расстройства/ослабления зрения нужно сразу кидаться под нож на операцию, например в моем случае, с ума сошли что-ли??? видимо так и получается. что сие хирург. вмешательство ТАК популярно и ПРИБЫЛЬНО, учитывая с каким рвением и фанатичностью некоторые вкладываются в его пропаганду, тупо не оставляя людям выбора.... >:(
Название: Re: Витаминки. Ваш выбор
Отправлено: Kamelot от 27 Август, 2011, 23:35:03
2Zodchiy:
Ну что же... Очень Вы похожи на продакта-провокатора, который под видом тупого ламера вбрасывает тему для обсуждения и проверяет разные маркетинговые ходы  >:D Ну, это так мысли вслух...

теперь по теме...
Цитировать
А может у вас есть на руках результаты каких-то статистических исследований, наглядно, на цифрах, подтверждающие полную неэффективность таких витамин???

В медицине принято доказывать эффективность, а не её отсутствие. Про эффективно&