Обсудить с коллегами на форуме
/
Резюме

Как стать медпредом?

16 Сен 2012

Эти темы ("Не берут медпредом!", "Как найти работу МП в первый раз?", "Как пройти собеседование?") - одни из самых обсуждаемых на Форумах Medpred.ru. Компании кричат: "Рынок кандидата, рынок кандидата!", а кандидаты ходят по собеседованиям по полгода и не получают ни работы, ни адекватного ответа, ПОЧЕМУ их не взяли на работу. Кажется, что за последние 5 лет, с тех пор, как родились эти ветки - ничего не изменилось. У новичков в 2012 году - такие же проблемы, как и у новичков в 2007.

Вот что советуют опытные медпреды, сменившие не одну компанию, прошедшие десятки собеседований, а также региональные менеджеры, сами

проводящие собеседования и принимающие на работу медицинских представителей.
Так вот часто бывает, что кандидат (врач, провизор, студент) размещает свое резюме на джобсайте или высылает в кадровое агенство - а ему начинает звонить и приглашать на собеседования всякие проходимцы: МЛМ-БАДы, колл-центры и прочее. Причем представляются "фармацевтической компанией". Человек без опыта поиска работы (а иногда и с опытом), может отозваться и приехать на собеседование - потеряет время и испытает массу неприятных эмоций. Почему бы не перечислить признаки таких "шарашек" которые ясны при первом звонке или на подходе к месту собеседования. Признаки, выявляемые по телефону:
1. Неизвестное название компании - просите четко повторить название и спросите координаты сайта! уточните: это кадровое агенство или фармкомпания - не важно сама фармкомпания вызывает вас на собеседование или кадровое агенство - сайт у них должен быть. Сетевики-МЛМщики, даже если у них есть сайт, до очного собеседования обычно его не называют.
2. Нечленораздельное описание продуктов или попытка уйти от точного ответа: фармкомпания или кадровое агенство обычно называет чётко "фронт работ" на этапе приглашения: оригинальная западная/восточноевропейская/российская/индийская компания - рецептурные/безрецептурные ЛС или БАД; работа с аптеками/врачами/госпиталка.
3. Нечленораздельное или странное название должности приглашающего или даже без имени и должности: типа приходите на проходную, скажите что в ИЧП Пупкин на собеседование - вас проведут - вернейший признак конвеерного собеседования в МЛМ или колл-центр.
4. Место собеседования - не кафе, не офис организации в бизнес-центре, а какой-нибудь бывший завод или шарашкино-НИИ, или даже Дом культуры. Прошли те времена, когда офисы приличных компаний располагались в НИИ НУИНУ или на шинном заводе  - за очень редким исключением  - бизнес-центры класса А и В стоят в любом миллионнике.
 
Признаки "на подходе к собеседованию" если вы всё таки не заметили подвоха в п.1-4 - много писать не буду: если на проходной учреждения в котором проводится собеседование стоит толпа разномастных людей в т.ч. люмпенов, пенсионеров, городских сумашедших, гастарбайтеров - а охранник на проходной говорит вам "вы в ИЧП Пупкин" - подождите вон с ними за вами всеми сейчас придут они по 20 человек забирают - НЕ ТЕРЯЯ НИ СЕКУНДЫ РАЗВОРАЧИВАЙТЕСЬ И УХОДИТЕ.
Может быть, в фармкомпанию на работу можно устроиться только по знакомству? Вот и некоторые компании активно используют инструмент "Порекомендуй кандидата", и сами признаются, что большую часть сотрудников взяли не с открытого рынка, а по рекомендациям, и сами трудоустроившиеся говорят, что им помогли знакомые... Наверное, надо искать связи в фармкомпаниях, чтобы найти работу медицинским представителем.

А то вы не знаете как в нашей стране берут на работу, сдают экзамены?! Все делается по блату, по знакомству! А собеседование, тем более в нашей стране - это просто цирк. Это за границей можно - есть диплом, прошел тесты, есть желание работать - тебя возьмут. В головах наших людей господствует СССР, где все доставалось, делалось по блату, а не по способностям. Я, когда устраивался на работу в Москве, - меня никуда не брали - это после 5 лет работы врачом после научно-исследовательского института, правда, в другом городе. Всем наплевать на профессионализм. А один работодатель повел себя очень странно - посмотрев все мои документы, он их кинул на конец стола и закричал: ''К нам все по рекомендациям приходят. Уходите". Короче, собеседование в нашей стране - это просто издевательство над человеческой личностью. А когда устраивался на работу в фармацевтическую компанию прошел кучу очень глупых тестов, было 3 собеседования -з адавали очень глупые вопросы - что пытались выведать, не понятно. Когда же устроился, оказалось,что там работают люди без образования, опыта работы и врачебного и мед.представителького, даже у некоторых трудовую книжку завели впервые в этой компании, что меня очень удивило.


Но, нет, нет, есть надежда у молодых кандидатов без опыта:
Точно знаю, что при назначении на позицию МП блат практически не работает. Я даже больше скажу, блат НАОБОРОТ мешает устройству МП. Например, какой нибудь "вери импотэнт персон супер пупер опинион лидер" кого-нибудь порекомендует, постараюсь как-то отвертеться, чтобы не брать такого "блатного" на работу. Ибо потом, если человек уж совсем никакой, и собеседование не пройдет или испытательный срок, то отношения с таким опиньон-лидером можно изрядно попортить, а они тебе для работы очень понадобятся.

Я сменил несколько Ко. Ни в одной блата не видел.

Для того чтобы устроится на работу "ломовой лошадью" за среднюю з/п - блат не нужен. Менеджерские позиции, бывает, распределяются "по знакомству" и с некоторой долей субъективизма при оценке кандидатов, но не репские.

В нынешних условиях, когда набор МП поставлен на поток, предложение "устроить чьего-то родственника" (т.е. по блату) не работает, ибо ошибка будет стоить очень дорого самому менеджеру. Так, что если и брать, то брать не по "блату", а по рекомендации знакомых кандидата.

Откуда неопытному люду знать, шо це такэ "внутренняя рекомендация"? Ее  и воспринимают как блат. Блатом в чистом виде она не является, т.к. не исключает качество кандидата, а напротив гарантирует его! Но элемент "по знакомству" присутствует и воспринимается как "взяли халявщика, потому что папа - депутат".

Гм.....фокус в том, что уже имея кандидата "по внутренней рекомендации", собеседования превращены в формальщину, которая видна и понятна. Чтобы иного кандидата взяли, он должен быть суперстар. Манагер просто настроен взять внутреннего, помня о гарантиях от рекомендателя и об ответственности, которую есть на кого свалить. А внешний пришел на собеседование для массовки и для того, чтобы манагер внес буковки в комп о проделанных титанических усилиях и не зря растратил бюджет на поездку.

Было не раз, что собеседования - "на ура", все в восторге ... и отказ. В том числе и с формулировкой - Вы переросли нашу фирму, Вам надо в более крутую контору =) А я 2 - 3 месяца уже без работы;)))

Так может быть, новичков приглашают на собеседования только ради спектакля о выборе из многих кандидатов? Участники форумов в этом не уверены:
Для объяснения того, почему тебя не взяли на работу, срабатывает механизм психологической защиты - мол,  вместо меня взяли блатного, т.к. слишком обидно признаваться себе в том, что оказался неликвидом на сегодняшнем собеседовании для этой компании.
Народ утрирует все до халявы и отсутствия маломальских навыков у "блатных" кандидатов, но на самом деле они ж не являются клиническими идиотами. Понимают, куда идут ... Только вот какой истинно блатной мажор пойдет репом работать? Его пристроят гораздо лучше....


В некоторых случаях наличие знакомств в компаниях даже МЕШАЕТ:
Моя собственная сестра, врач, просила устроить ее к нам в компанию. Я пообещал ей собеседование, но при этом предупредил менеджера, чтобы он ни при каких условиях ее не брал. Причина: я ее слишком хорошо знаю - хорошего МП из нее бы не получилось, более того - у нас одна фамилия (зачем мне постоянно выслушивать упреки в ее адрес?).  Родственники разлагают рабочий коллектив - даже при прочих равных условиях, окружающим будет казаться, что для своих менеджер делает поблажки (а так нередко и бывает - семья есть семья).

На прошлой неделе скинула резюме одному знакомому, так он мне сразу заявил: "тебя МП не возьмут, ищи что-то другое!". Обосновал тем, что женщина 30 лет, без опыта работы МП и опыта в продажах (хотя, опыт врачебной деятельности 5 лет), 2 высших ("это им не надо, будут считать, что амбиций много!"), опыта вождения нет. Я, конечно, не опускаю руки, но как-то грустно!

Простите, но Вы описали мечту работодателя:
  • Женщина - т.е. представительница наиболее трудоспособной части населения РФ,
  • 30 лет - идеальный возраст: уже знает зачем ей деньги нужны (значит работать будет хорошо) и от старости еще не кряхтит...
  • Без опыта работы МП: Шикарно! Значит не научилась обманывать еще изощренно своего начальника в фармкомпании, а при хорошей организации внутренних тренингов - важно только исходное образование и желание трудиться.
  • 5 лет опыта работы врачом - великолепно! Если после такого врачебного стажа человек уходит в продажи, значит в жизни уже точно определился. А определиться в жизни важнее, чем даже иметь опыт в продажах,
  • 2 высших - нормальная ситуация для человека решившего не работать больше врачом. Руководитель которому нужны продажи, а не просто солдат в строю, с большим удовольствием возьмет амбициозного человека (пусть даже понимая, что через год он уйдет) потому, что за этот год амбициозный человек сделает свои продажи и внесет достойную лепту в развитие продаж компании (чего не сделают и трое стандартизированных МП),
  • Опыта вождения нет? - учиться стоит начать уже завтра... для старта одного этого уже будет достаточно.
Вывод: Радуйтесь, что Вас не взяли в те компании (что Вам отказали), т.к. работать там именно Вам было бы некомфортно. Работать стоит там, где ваши желания совпадают с таковыми работодателя. Срочно на сайт Medpred.ru, и - отклики на все понравившиеся вакансии! А вот тот кто руки опускает - действительно не нужен ни одному работодателю...

С этой позицией не согласен другой участник форума (простим ему его сексисткую позицию):
Главное для работодателя - демонстрация работником желания уделять работе основное внимание и время.  Современная молодая женщина для подобного - далеко не самый лучший соискатель. У неё слишком мало времени.  Личная жизнь, кредиты, мамы, свадьбы, разводы, поездки за границу, всякого рода переживания - отнимают практически всё время.


Ему поддакивает другой, рассказывая о страсти фармкомпаний использовать репов на полную катушку:
Хочешь попасть в МП, надо показать что ты зомби который готов совершать 12 , 13 и даже 20 визитов и никаких эмоций и  новаторских мыслей. В тебе должны увидеть зомби, робота, который будит пахать и не задавать лишних вопросов.

Но и он не может поставить точку в разговоре, ему возражают:
По вашему получается, что профессионал МП:
1. Не имеет личной жизни, а токмо утром на работу - вечером домой, и главное по дороге в посторонние контакты не вступать!!!
2. Никаких кредитов, мам, свадеб и разводов!!!
3. Поездка за границу приравнивается к государственной измене!!!
4. И никаких "всякого рода переживаний"

Но мы знаем, что в работе медицинского представителя масса возможностей жить более или менее размеренно, и даже отдыхать! Возникает другой вопрос: как же на самом деле надо вести себя на собеседовании, чтобы тебя взяли на работу (в том случае, если ты - все-таки не массовка):
Первый раз пошла на собеседование, не было еще прав. На втором, на вопрос о мотивирующих для меня факторов, назвала карьерный рост. Спросили, а какой я хочу карьерный рост? На что я невнятно промычала "ну... региональным мененджером ..." Мне сказали "Я - региональный менеджер, и ни куда уходить не собираюсь!" И тут я поняла, что мое собеседование закончилось...

В следующий раз по поводу карьерного роста говорите хотя бы для начала "региональный представитель" (если у вас в регионе это возможно). А то реально увидят в вас конкурентку - и все, конец собесам!

Учитывая, что Вы новичок , вряд ли в Вас увидели конкурентку. Насчет карьерного роста - зря, конечно, сказали. Надо было рассказать, как Вы мечтаете, аж спать не можете, стать успешным репом и увеличивать продажи. Ну, а мотивирующий фактор - сказали бы честно, почему МП хотите стать...

На одном собесе стали меня раздражать собеседующие, и я точно уж знала, что к ним ни за что...Говорю (чтоб  гарантированно меня навсегда выкинули из их базы): "А через год я хочу старшего МП, через 1,5 года стать РМ, ну и потом в зависимости какие далее перспективы и должности у Вас там есть".
У бедняг аж глаза от такой наглости полезли на лоб. Говорят мне, у нас, мол, и старший МП в городе есть и РМ. А я так уверенно продолжаю борзеть: "А еще думаю, работать надо так-то и так-то..." Короче, собес действительно закончился быстро. К обоюдному удовольствию... К чему я - такое только для того, чтобы тебя отсеяли и нужно говорить!


Но вот есть более или менее спокойная рекомендация, поэтому за спокойствие сочтем ее максимально адекватной:
Собеседуясь в свою первую компанию (т.е. без опыта мп) на вопрос о желаемом карьерном росте я ответила, что у меня недостаточно информации для такого рода прогнозов, но в должности мед. представителя проработаю не менее 2-3 лет. Прокатило.

Процесс собеседования напоминает обычные людские игры в дружбе и браке: человек нравится и потом ему уже придумывают оправдания в виде подходящих строк резюме или навыков. Поэтому чем больше этапов, тем чаще проходит усредненный, наиболее устраивающий всех собеседователей кандидат. Если решение принимает сам собеседователь, то тут важно попасть в его видение сотрудника. Кстати, никто не мешает спросить это у него самого на переговорах, а потом вложить в самопрезентацию те сведениея, которые он ждет.

А вообще в этой ветке можно, например, найти КОНКРЕТНЫЕ рекомендации о том, как подготовить презентации по препарату для собеседования (во многих компаниях предалагют такой тест), и разные другие хитрости. Например:
Важными преимуществом для соискателя на должность медицинского представителя будет умение устанавливать контакт с незнакомыми людьми, уверенность. Необходимо составить список традиционных вопросов. Для людей без опыта работы (в этом случае они, прежде всего, ориентированы на понимание человеком самой работы, на его личностные качества и мотивацию):
Как Вы представляете себе работу МП?
Как бы Вы строили свой день, если были бы МП?
Какова, на Ваш взгляд, основная цель МП?
Какие личные качества, по Вашему мнению, могут помочь в работе МП?
Почему Вы решили стать МП?
Что Вы будете делать, если вдруг потерпите неудачу, устроившись МП?


А что делать, если вообще не приглашают на личное интервью после телефонного? Форумчане рекомендуют не расстраиваться, приготовиться к долгим хождениям по собеседованиям, нарабатывать чисто "собеседовательский" опыт, и - настаивать на личных интервью, если, как Вам кажется, дело не сдвигается с мертвой точки:

У меня так же было - по телефону вроде нормально поговорим, а на интервью в компанию не зовут. В итоге я озверела, потребовала все же "пособеседовать меня". На что регионал ответил: "Ну и настырная же!" - и пригласил на собеседование. Это был четверг, а в пятницу дал ответ, что меня берет. Так что настаивайте на собеседовании - в любом случае вам пойдет на пользу.

Итак, делаем вывод. Чтобы стать медицинским представителем и все-таки попасть на работу в фармацевтическую компанию, надо:
  • не отчаиваться (4,5 месяца поиска...порядка 8ми фирм, в которых проходила собеседование, в половине фирм доходило до 2-3 этапа...потрачено много нервных клеток,  но вот и результат...моя компания меня нашла..меня взяли и я рада. Пишу для того, что бы поддержать ищущих :). Вспоминаю свое первое собеседование и самой понятно почему не брали... все собеседования - это огромный опыт. Всем удачи и спасибо сайту за информацию (реально помогло)),
  • не опускать руки,
  • не надеяться на знакомства,
  • настаивать на личном собеседовании,
  • узнать больше о работе медицинского представителя,
  • не демонстрировать свое идеалистическое представление о себе самом и работе в фарме, рассказывая на интервью о своих сногсшибательных карьерных планах,
  • и - читать форумы Medpred.ru!

Ну и самое главное: та несчастная компания, в которую вы не устроились, и тот бедный человек, который вас не взял, не стоят ни одной минуты сожаления и должны умереть для вас в момент отказа. Удачи!

ЕВРОСЕРВИС
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
В дочернюю компанию Еско-фарма требуется Медицинский представитель. Обязанности: Работа с ЛПУ по созданию спроса: визиты к врачам и в аптеки Работа с неврологами, сердечно-сосудистыми хирургами Требования: Образование высшее медицинское/фармацевтическое Хорошие коммуникационные навыки, опыт продвижения фарм.
Откликнуться
18 Ноя 2020
    {
    "_id": "53ce63009b2276a21934ce2c",
    "meta": {
        "metadata": "robots=\nauthor=",
        "hits": 7238,
        "access": 0,
        "metadesc": "",
        "metakey": "",
        "ordering": 3,
        "parentid": 0,
        "version": 34,
        "attribs": "show_title=\nshow_social=\nlink_titles=1\ncompany_select=\ncompany_moreinfo=\nshow_intro=\nshow_section=\nlink_section=\nshow_category=\nlink_category=\nshow_vote=\nshow_author=\nshow_create_date=\nshow_modify_date=\nshow_pdf_icon=\nshow_print_icon=\nshow_email_icon=\nlanguage=\nkeyref=\nreadmore=",
        "urls": "",
        "images": "",
        "publish_down": "0000-00-00 00:00:00",
        "publish_up": "2012-09-16T15:42:56.000Z",
        "checked_out_time": "0000-00-00 00:00:00",
        "checked_out": 0,
        "modified_by": 204,
        "modified": "2014-05-15T05:53:15.000Z",
        "created_by_alias": "",
        "created_by": 204,
        "created": "2012-09-16T15:42:56.000Z",
        "catid": 37,
        "mask": 0,
        "sectionid": 8,
        "state": 1,
        "fulltext": "<b>проводящие собеседования и принимающие на работу медицинских представителей.<br /></b><em>Так вот часто бывает, что кандидат (врач, провизор, студент) размещает свое резюме на джобсайте или высылает в кадровое агенство - а ему начинает звонить и приглашать на собеседования всякие проходимцы: МЛМ-БАДы, колл-центры и прочее. Причем представляются \"фармацевтической компанией\". </em><em>Человек без опыта поиска работы (а иногда и с опытом), может отозваться и приехать на собеседование - потеряет время и испытает массу неприятных эмоций. </em><em>Почему бы не перечислить признаки таких \"шарашек\" которые ясны при первом звонке или на подходе к месту собеседования. </em><em>Признаки, выявляемые по телефону:</em><br /><em>1. Неизвестное название компании - просите четко повторить название и спросите координаты сайта! уточните: это кадровое агенство или фармкомпания - не важно сама фармкомпания вызывает вас на собеседование или кадровое агенство - сайт у них должен быть. Сетевики-МЛМщики, даже если у них есть сайт, до очного собеседования обычно его не называют.</em><br /><em>2. Нечленораздельное описание продуктов или попытка уйти от точного ответа: фармкомпания или кадровое агенство обычно называет чётко \"фронт работ\" на этапе приглашения: оригинальная западная/восточноевропейская/российская/индийская компания - рецептурные/безрецептурные ЛС или БАД; работа с аптеками/врачами/госпиталка.</em><br /><em>3. Нечленораздельное или странное название должности приглашающего или даже без имени и должности: типа приходите на проходную, скажите что в ИЧП Пупкин на собеседование - вас проведут - вернейший признак конвеерного собеседования в МЛМ или колл-центр.</em><br /><em>4. Место собеседования - не кафе, не офис организации в бизнес-центре, а какой-нибудь бывший завод или шарашкино-НИИ, или даже Дом культуры. Прошли те времена, когда офисы приличных компаний располагались в НИИ НУИНУ или на шинном заводе  - за очень редким исключением  - бизнес-центры класса А и В стоят в любом миллионнике.</em><br /><em> </em><br /><em>Признаки \"на подходе к собеседованию\" если вы всё таки не заметили подвоха в п.1-4 - много писать не буду: если на проходной учреждения в котором проводится собеседование стоит толпа разномастных людей в т.ч. люмпенов, пенсионеров, городских сумашедших, гастарбайтеров - а охранник на проходной говорит вам \"вы в ИЧП Пупкин\" - подождите вон с ними за вами всеми сейчас придут они по 20 человек забирают - НЕ ТЕРЯЯ НИ СЕКУНДЫ РАЗВОРАЧИВАЙТЕСЬ И УХОДИТЕ.</em>\r\n<div class=\"smalltext modified\"></div>\r\n<b>Может быть, в фармкомпанию на работу можно устроиться только по знакомству? Вот и некоторые компании активно используют инструмент \"Порекомендуй кандидата\", и сами признаются, что большую часть сотрудников взяли не с открытого рынка, а по рекомендациям, и сами трудоустроившиеся говорят, что им помогли знакомые... Наверное, надо искать связи в фармкомпаниях, чтобы найти работу медицинским представителем.<br /></b><em><br />А то вы не знаете как в нашей стране берут на работу, сдают экзамены?! Все делается по блату, по знакомству! А собеседование, тем более в нашей стране - это просто цирк. Это за границей можно - есть диплом, прошел тесты, есть желание работать - тебя возьмут. В головах наших людей господствует СССР, где все доставалось, делалось по блату, а не по способностям. Я, когда устраивался на работу в Москве, - меня никуда не брали - это после 5 лет работы врачом после научно-исследовательского института, правда, в другом городе. Всем наплевать на профессионализм. А один работодатель повел себя очень странно - посмотрев все мои документы, он их кинул на конец стола и закричал: ''К нам все по рекомендациям приходят. Уходите\". Короче, собеседование в нашей стране - это просто издевательство над человеческой личностью. А когда устраивался на работу в фармацевтическую компанию прошел кучу очень глупых тестов, было 3 собеседования -з адавали очень глупые вопросы - что пытались выведать, не понятно. Когда же устроился, оказалось,что там работают люди без образования, опыта работы и врачебного и мед.представителького, даже у некоторых трудовую книжку завели впервые в этой компании, что меня очень удивило. </em><br /><br /><b><img src=\"images/kak_stat_mp_02.png\" border=\"0\" width=\"300\" height=\"359\" style=\"float: right;\" />Но, нет, нет, есть надежда у молодых кандидатов без опыта:</b><br /><em>Точно знаю, что при назначении на позицию МП блат практически не работает. Я даже больше скажу, блат НАОБОРОТ мешает устройству МП. Например, какой нибудь \"вери импотэнт персон супер пупер опинион лидер\" кого-нибудь порекомендует, постараюсь как-то отвертеться, чтобы не брать такого \"блатного\" на работу. Ибо потом, если человек уж совсем никакой, и собеседование не пройдет или испытательный срок, то отношения с таким опиньон-лидером можно изрядно попортить, а они тебе для работы очень понадобятся.</em><br /><br /><em>Я сменил несколько Ко. Ни в одной блата не видел.</em><br /><br /><em>Для того чтобы устроится на работу \"ломовой лошадью\" за среднюю з/п - блат не нужен. Менеджерские позиции, бывает, распределяются \"по знакомству\" и с некоторой долей субъективизма при оценке кандидатов, но не репские.<br /></em><br /><em><em>В нынешних условиях, когда набор МП поставлен на поток, предложение \"устроить чьего-то родственника\" (т.е. по блату) не работает, ибо ошибка будет стоить очень дорого самому менеджеру. </em><em>Так, что если и брать, то брать не по \"блату\", а по рекомендации знакомых кандидата.</em><br /><br />Откуда неопытному люду знать, шо це такэ \"внутренняя рекомендация\"? Ее  и воспринимают как блат. Блатом в чистом виде она не является, т.к. не исключает качество кандидата, а напротив гарантирует его! Но элемент \"по знакомству\" присутствует и воспринимается как \"взяли халявщика, потому что папа - депутат\".<br /><br />Гм.....фокус в том, что уже имея кандидата \"по внутренней рекомендации\", собеседования превращены в формальщину, которая видна и понятна. Чтобы иного кандидата взяли, он должен быть суперстар. Манагер просто настроен взять внутреннего, помня о гарантиях от рекомендателя и об ответственности, которую есть на кого свалить. А внешний пришел на собеседование для массовки и для того, чтобы манагер внес буковки в комп о проделанных титанических усилиях и не зря растратил бюджет на поездку.<br /></em><br /><em>Было не раз, что собеседования - \"на ура\", все в восторге ... и отказ. В том числе и с формулировкой - Вы переросли нашу фирму, Вам надо в более крутую контору =) А я 2 - 3 месяца уже без работы;)))<br /></em><br /><b>Так может быть, новичков приглашают на собеседования только ради спектакля о выборе из многих кандидатов? Участники форумов в этом не уверены:</b><br /><em>Для объяснения того, почему тебя не взяли на работу, срабатывает механизм психологической защиты - мол,  вместо меня взяли блатного, т.к. слишком обидно признаваться себе в том, что оказался неликвидом на сегодняшнем собеседовании для этой компании.<br />Народ утрирует все до халявы и отсутствия маломальских навыков у \"блатных\" кандидатов, но на самом деле они ж не являются клиническими идиотами. Понимают, куда идут ... Только вот какой истинно блатной мажор пойдет репом работать? Его пристроят гораздо лучше....</em><br /><br /><b><img src=\"images/kak_stat_mp_03.png\" border=\"0\" width=\"300\" height=\"379\" style=\"float: left; margin-top: 5px; margin-bottom: 5px; margin-left: 10px; margin-right: 10px;\" />В некоторых случаях наличие знакомств в компаниях даже МЕШАЕТ:</b><br /><em>Моя собственная сестра, врач, просила устроить ее к нам в компанию. Я пообещал ей собеседование, но при этом предупредил менеджера, чтобы он ни при каких условиях ее не брал. Причина: я ее слишком хорошо знаю - хорошего МП из нее бы не получилось, более того - у нас одна фамилия (зачем мне постоянно выслушивать упреки в ее адрес?).  Родственники разлагают рабочий коллектив - даже при прочих равных условиях, окружающим будет казаться, что для своих менеджер делает поблажки (а так нередко и бывает - семья есть семья).<br /></em><br /><em>На прошлой неделе скинула резюме одному знакомому, так он мне сразу заявил: \"тебя МП не возьмут, ищи что-то другое!\". Обосновал тем, что женщина 30 лет, без опыта работы МП и опыта в продажах (хотя, опыт врачебной деятельности 5 лет), 2 высших (\"это им не надо, будут считать, что амбиций много!\"), опыта вождения нет. Я, конечно, не опускаю руки, но как-то грустно!</em><br /><br /><em>Простите, но Вы описали мечту работодателя:<br /></em>\r\n<ul>\r\n<li><em>Женщина - т.е. представительница наиболее трудоспособной части населения РФ,</em></li>\r\n<li><em>30 лет - идеальный возраст: уже знает зачем ей деньги нужны (значит работать будет хорошо) и от старости еще не кряхтит...</em></li>\r\n<li><em>Без опыта работы МП: Шикарно! Значит не научилась обманывать еще изощренно своего начальника в фармкомпании, а при хорошей организации внутренних тренингов - важно только исходное образование и желание трудиться.</em></li>\r\n<li><em>5 лет опыта работы врачом - великолепно! Если после такого врачебного стажа человек уходит в продажи, значит в жизни уже точно определился. А определиться в жизни важнее, чем даже иметь опыт в продажах,</em></li>\r\n<li><em>2 высших - нормальная ситуация для человека решившего не работать больше врачом. Руководитель которому нужны продажи, а не просто солдат в строю, с большим удовольствием возьмет амбициозного человека (пусть даже понимая, что через год он уйдет) потому, что за этот год амбициозный человек сделает свои продажи и внесет достойную лепту в развитие продаж компании (чего не сделают и трое стандартизированных МП),</em></li>\r\n<li><em>Опыта вождения нет? - учиться стоит начать уже завтра... для старта одного этого уже будет достаточно.</em></li>\r\n</ul>\r\n<em>Вывод: Радуйтесь, что Вас не взяли в те компании (что Вам отказали), т.к. работать там именно Вам было бы некомфортно. Работать стоит там, где ваши желания совпадают с таковыми работодателя. Срочно на сайт Medpred.ru, и - отклики на все понравившиеся вакансии! А вот тот кто руки опускает - действительно не нужен ни одному работодателю...</em><br /><br /><b>С этой позицией не согласен другой участник форума (простим ему его сексисткую позицию): </b><em><br />Главное для работодателя - демонстрация работником желания уделять работе основное внимание и время.  Современная молодая женщина для подобного - далеко не самый лучший соискатель. У неё слишком мало времени.  Личная жизнь, кредиты, мамы, свадьбы, разводы, поездки за границу, всякого рода переживания - отнимают практически всё время. </em><br /><br /><b>Ему поддакивает другой, рассказывая о страсти фармкомпаний использовать репов на полную катушку:</b><br /><em>Хочешь попасть в МП, надо показать что ты зомби который готов совершать 12 , 13 и даже 20 визитов и никаких эмоций и  новаторских мыслей. В тебе должны увидеть зомби, робота, который будит пахать и не задавать лишних вопросов.<br /></em><br /><strong>Но и он не может поставить точку в разговоре, ему возражают:</strong><em><br /></em><em>По вашему получается, что профессионал МП:<br />1. Не имеет личной жизни, а токмо утром на работу - вечером домой, и главное по дороге в посторонние контакты не вступать!!! <br />2. Никаких кредитов, мам, свадеб и разводов!!! <br />3. Поездка за границу приравнивается к государственной измене!!! <br /></em><em>4. И никаких \"всякого рода переживаний\"</em><strong><em><br /></em></strong><br /><b><img src=\"images/kak_stat_mp_04.png\" border=\"0\" width=\"300\" height=\"400\" style=\"float: right;\" />Но мы знаем, что в работе медицинского представителя масса возможностей жить более или менее размеренно, и даже отдыхать!</b><b> Возникает другой вопрос: как же на самом деле надо вести себя на собеседовании, чтобы тебя взяли на работу (в том случае, если ты - все-таки не массовка):</b><br /><em>Первый раз пошла на собеседование, не было еще прав. На втором, на вопрос о мотивирующих для меня факторов, назвала карьерный рост. Спросили, а какой я хочу карьерный рост? На что я невнятно промычала \"ну... региональным мененджером ...\" Мне сказали \"Я - региональный менеджер, и ни куда уходить не собираюсь!\" И тут я поняла, что мое собеседование закончилось...</em><br /><br /><em>В следующий раз по поводу карьерного роста говорите хотя бы для начала \"региональный представитель\" (если у вас в регионе это возможно). А то реально увидят в вас конкурентку - и все, конец собесам!<br /></em><br /><em>Учитывая, что Вы новичок , вряд ли в Вас увидели конкурентку. Насчет карьерного роста - зря, конечно, сказали. Надо было рассказать, как Вы мечтаете, аж спать не можете, стать успешным репом и увеличивать продажи. Ну, а мотивирующий фактор - сказали бы честно, почему МП хотите стать...</em><br /><br /><em>На одном собесе стали меня раздражать собеседующие, и я точно уж знала, что к ним ни за что...Говорю (чтоб  гарантированно меня навсегда выкинули из их базы): \"А через год я хочу старшего МП, через 1,5 года стать РМ, ну и потом в зависимости какие далее перспективы и должности у Вас там есть\". <br />У бедняг аж глаза от такой наглости полезли на лоб. Говорят мне, у нас, мол, и старший МП в городе есть и РМ. А я так уверенно продолжаю борзеть: \"А еще думаю, работать надо так-то и так-то...\" Короче, собес действительно закончился быстро. К обоюдному удовольствию... К чему я - такое только для того, чтобы тебя отсеяли и нужно говорить!</em><br /><br /><b>Но вот есть более или менее спокойная рекомендация, поэтому за спокойствие сочтем ее максимально адекватной:</b><br /><em>Собеседуясь в свою первую компанию (т.е. без опыта мп) на вопрос о желаемом карьерном росте я ответила, что у меня недостаточно информации для такого рода прогнозов, но в должности мед. представителя проработаю не менее 2-3 лет. Прокатило</em>.<br /><br /><em>Процесс собеседования напоминает обычные людские игры в дружбе и браке: человек нравится и потом ему уже придумывают оправдания в виде подходящих строк резюме или навыков. Поэтому чем больше этапов, тем чаще проходит усредненный, наиболее устраивающий всех собеседователей кандидат. Если решение принимает сам собеседователь, то тут важно попасть в его видение сотрудника. Кстати, никто не мешает спросить это у него самого на переговорах, а потом вложить в самопрезентацию те сведениея, которые он ждет.</em><br /><br /><b>А вообще в этой ветке можно, например, найти КОНКРЕТНЫЕ рекомендации о том, как подготовить презентации по препарату для собеседования (во многих компаниях предалагют такой тест), и разные другие хитрости. Например:</b><br /><em>Важными преимуществом для соискателя на должность медицинского представителя будет умение устанавливать контакт с незнакомыми людьми, уверенность. Необходимо составить список традиционных вопросов. Для людей без опыта работы (в этом случае они, прежде всего, ориентированы на понимание человеком самой работы, на его личностные качества и мотивацию):<br />Как Вы представляете себе работу МП?<br />Как бы Вы строили свой день, если были бы МП?<br />Какова, на Ваш взгляд, основная цель МП?<br />Какие личные качества, по Вашему мнению, могут помочь в работе МП?<br />Почему Вы решили стать МП?<br />Что Вы будете делать, если вдруг потерпите неудачу, устроившись МП?</em><br /><br /><b>А что делать, если вообще не приглашают на личное интервью после телефонного? Форумчане рекомендуют не расстраиваться, приготовиться к долгим хождениям по собеседованиям, нарабатывать чисто \"собеседовательский\" опыт, и - настаивать на личных интервью, если, как Вам кажется, дело не сдвигается с мертвой точки:</b><br /><br /><em>У меня так же было - по телефону вроде нормально поговорим, а на интервью в компанию не зовут. В итоге я озверела, потребовала все же \"пособеседовать меня\". На что регионал ответил: \"Ну и настырная же!\" - и пригласил на собеседование. Это был четверг, а в пятницу дал ответ, что меня берет. Так что настаивайте на собеседовании - в любом случае вам пойдет на пользу.<br /></em><br /><b>Итак, делаем вывод. Чтобы стать медицинским представителем и все-таки попасть на работу в фармацевтическую компанию, надо: <br /></b>\r\n<ul>\r\n<li><b>не отчаиваться (</b><em>4,5 месяца поиска...порядка 8ми фирм, в которых проходила собеседование, в половине фирм доходило до 2-3 этапа...потрачено много нервных клеток,  но вот и результат...моя компания меня нашла..меня взяли и я рада. Пишу для того, что бы поддержать ищущих :). Вспоминаю свое первое собеседование и самой понятно почему не брали... все собеседования - это огромный опыт. Всем удачи и спасибо сайту за информацию (реально помогло)</em><b><em>),</em> </b></li>\r\n<li><b>не опускать руки, </b></li>\r\n<li><b>не надеяться на знакомства, </b></li>\r\n<li><b>настаивать на личном собеседовании, </b></li>\r\n<li><b>узнать больше о работе медицинского представителя, </b></li>\r\n<li><b>не демонстрировать свое идеалистическое представление о себе самом и работе в фарме, рассказывая на интервью о своих сногсшибательных карьерных планах, </b></li>\r\n<li><b>и - читать форумы Medpred.ru!</b></li>\r\n</ul>\r\n<br /><em>Ну и самое главное: та несчастная компания, в которую вы не устроились, и тот бедный человек, который вас не взял, не стоят ни одной минуты сожаления и должны умереть для вас в момент отказа. Удачи!</em><br /><br />",
        "introtext": "<p style=\"text-align: left;\"><b><img src=\"images/kak_stat_mp_001.png\" border=\"0\" width=\"170\" height=\"219\" style=\"float: left; margin-top: 5px; margin-bottom: 5px; margin-left: 10px; margin-right: 10px;\" />Эти темы (<a href=\"forum/index.php/topic,36987.0.html\" target=\"_blank\">\"Не берут медпредом!\"</a>, <a href=\"forum/index.php/topic,36985.0.html\" target=\"_blank\">\"Как найти работу МП в первый раз?\"</a>, <a href=\"forum/index.php/topic,36988.0.html\" target=\"_blank\">\"Как пройти собеседование?\"</a>) - одни из самых обсуждаемых на <a href=\"forum/index.php\" target=\"_blank\">Форумах Medpred.ru</a>. Компании кричат: \"Рынок кандидата, рынок кандидата!\", а кандидаты ходят по собеседованиям по полгода и не получают ни работы, ни адекватного ответа, ПОЧЕМУ их не взяли на работу. Кажется, что за последние 5 лет, с тех пор, как родились эти ветки - ничего не изменилось. У новичков в 2012 году - такие же проблемы, как и у новичков в 2007.</b></p>\r\n<p><b><b>Вот что советуют опытные медпреды, сменившие не одну компанию, прошедшие десятки собеседований, а также региональные менеджеры, сами</b></b></p>\r\n",
        "title_alias": "",
        "alias": "Как стать медпредом?",
        "title": "Как стать медпредом?",
        "id": 1647
    },
    "__v": 2,
    "section": {
        "_id": "5499612444e184280351d4b5",
        "__v": 0,
        "is_important": true,
        "sortindex": 10,
        "alias": "vseprorezyume",
        "name": "Резюме"
    },
    "relevantpage": null,
    "photo": "",
    "putToMainPage": false,
    "categories": [],
    "type": "page",
    "tags": [],
    "temp": false,
    "published": true,
    "created_at": "2012-09-16T15:42:56.000Z",
    "search": "эти темы (\"не берут медпредом!\", \"как найти работу мп в первый раз?\", \"как пройти собеседование?\") - одни из самых обсуждаемых на форумах medpred.ru. компании кричат: \"рынок кандидата, рынок кандидата!\", а кандидаты ходят по собеседованиям по полгода и не получают ни работы, ни адекватного ответа, почему их не взяли на работу. кажется, что за последние 5 лет, с тех пор, как родились эти ветки - ничего не изменилось. у новичков в 2012 году - такие же проблемы, как и у новичков в 2007.\r\nвот что советуют опытные медпреды, сменившие не одну компанию, прошедшие десятки собеседований, а также региональные менеджеры, самипроводящие собеседования и принимающие на работу медицинских представителей.так вот часто бывает, что кандидат (врач, провизор, студент) размещает свое резюме на джобсайте или высылает в кадровое агенство - а ему начинает звонить и приглашать на собеседования всякие проходимцы: млм-бады, колл-центры и прочее. причем представляются \"фармацевтической компанией\". человек без опыта поиска работы (а иногда и с опытом), может отозваться и приехать на собеседование - потеряет время и испытает массу неприятных эмоций. почему бы не перечислить признаки таких \"шарашек\" которые ясны при первом звонке или на подходе к месту собеседования. признаки, выявляемые по телефону:1. неизвестное название компании - просите четко повторить название и спросите координаты сайта! уточните: это кадровое агенство или фармкомпания - не важно сама фармкомпания вызывает вас на собеседование или кадровое агенство - сайт у них должен быть. сетевики-млмщики, даже если у них есть сайт, до очного собеседования обычно его не называют.2. нечленораздельное описание продуктов или попытка уйти от точного ответа: фармкомпания или кадровое агенство обычно называет чётко \"фронт работ\" на этапе приглашения: оригинальная западная/восточноевропейская/российская/индийская компания - рецептурные/безрецептурные лс или бад; работа с аптеками/врачами/госпиталка.3. нечленораздельное или странное название должности приглашающего или даже без имени и должности: типа приходите на проходную, скажите что в ичп пупкин на собеседование - вас проведут - вернейший признак конвеерного собеседования в млм или колл-центр.4. место собеседования - не кафе, не офис организации в бизнес-центре, а какой-нибудь бывший завод или шарашкино-нии, или даже дом культуры. прошли те времена, когда офисы приличных компаний располагались в нии нуину или на шинном заводе  - за очень редким исключением  - бизнес-центры класса а и в стоят в любом миллионнике. признаки \"на подходе к собеседованию\" если вы всё таки не заметили подвоха в п.1-4 - много писать не буду: если на проходной учреждения в котором проводится собеседование стоит толпа разномастных людей в т.ч. люмпенов, пенсионеров, городских сумашедших, гастарбайтеров - а охранник на проходной говорит вам \"вы в ичп пупкин\" - подождите вон с ними за вами всеми сейчас придут они по 20 человек забирают - не теряя ни секунды разворачивайтесь и уходите.\r\n\r\nможет быть, в фармкомпанию на работу можно устроиться только по знакомству? вот и некоторые компании активно используют инструмент \"порекомендуй кандидата\", и сами признаются, что большую часть сотрудников взяли не с открытого рынка, а по рекомендациям, и сами трудоустроившиеся говорят, что им помогли знакомые... наверное, надо искать связи в фармкомпаниях, чтобы найти работу медицинским представителем.а то вы не знаете как в нашей стране берут на работу, сдают экзамены?! все делается по блату, по знакомству! а собеседование, тем более в нашей стране - это просто цирк. это за границей можно - есть диплом, прошел тесты, есть желание работать - тебя возьмут. в головах наших людей господствует ссср, где все доставалось, делалось по блату, а не по способностям. я, когда устраивался на работу в москве, - меня никуда не брали - это после 5 лет работы врачом после научно-исследовательского института, правда, в другом городе. всем наплевать на профессионализм. а один работодатель повел себя очень странно - посмотрев все мои документы, он их кинул на конец стола и закричал: ''к нам все по рекомендациям приходят. уходите\". короче, собеседование в нашей стране - это просто издевательство над человеческой личностью. а когда устраивался на работу в фармацевтическую компанию прошел кучу очень глупых тестов, было 3 собеседования -з адавали очень глупые вопросы - что пытались выведать, не понятно. когда же устроился, оказалось,что там работают люди без образования, опыта работы и врачебного и мед.представителького, даже у некоторых трудовую книжку завели впервые в этой компании, что меня очень удивило. но, нет, нет, есть надежда у молодых кандидатов без опыта:точно знаю, что при назначении на позицию мп блат практически не работает. я даже больше скажу, блат наоборот мешает устройству мп. например, какой нибудь \"вери импотэнт персон супер пупер опинион лидер\" кого-нибудь порекомендует, постараюсь как-то отвертеться, чтобы не брать такого \"блатного\" на работу. ибо потом, если человек уж совсем никакой, и собеседование не пройдет или испытательный срок, то отношения с таким опиньон-лидером можно изрядно попортить, а они тебе для работы очень понадобятся.я сменил несколько ко. ни в одной блата не видел.для того чтобы устроится на работу \"ломовой лошадью\" за среднюю з/п - блат не нужен. менеджерские позиции, бывает, распределяются \"по знакомству\" и с некоторой долей субъективизма при оценке кандидатов, но не репские.в нынешних условиях, когда набор мп поставлен на поток, предложение \"устроить чьего-то родственника\" (т.е. по блату) не работает, ибо ошибка будет стоить очень дорого самому менеджеру. так, что если и брать, то брать не по \"блату\", а по рекомендации знакомых кандидата.откуда неопытному люду знать, шо це такэ \"внутренняя рекомендация\"? ее  и воспринимают как блат. блатом в чистом виде она не является, т.к. не исключает качество кандидата, а напротив гарантирует его! но элемент \"по знакомству\" присутствует и воспринимается как \"взяли халявщика, потому что папа - депутат\".гм.....фокус в том, что уже имея кандидата \"по внутренней рекомендации\", собеседования превращены в формальщину, которая видна и понятна. чтобы иного кандидата взяли, он должен быть суперстар. манагер просто настроен взять внутреннего, помня о гарантиях от рекомендателя и об ответственности, которую есть на кого свалить. а внешний пришел на собеседование для массовки и для того, чтобы манагер внес буковки в комп о проделанных титанических усилиях и не зря растратил бюджет на поездку.было не раз, что собеседования - \"на ура\", все в восторге ... и отказ. в том числе и с формулировкой - вы переросли нашу фирму, вам надо в более крутую контору =) а я 2 - 3 месяца уже без работы;)))так может быть, новичков приглашают на собеседования только ради спектакля о выборе из многих кандидатов? участники форумов в этом не уверены:для объяснения того, почему тебя не взяли на работу, срабатывает механизм психологической защиты - мол,  вместо меня взяли блатного, т.к. слишком обидно признаваться себе в том, что оказался неликвидом на сегодняшнем собеседовании для этой компании.народ утрирует все до халявы и отсутствия маломальских навыков у \"блатных\" кандидатов, но на самом деле они ж не являются клиническими идиотами. понимают, куда идут ... только вот какой истинно блатной мажор пойдет репом работать? его пристроят гораздо лучше....в некоторых случаях наличие знакомств в компаниях даже мешает:моя собственная сестра, врач, просила устроить ее к нам в компанию. я пообещал ей собеседование, но при этом предупредил менеджера, чтобы он ни при каких условиях ее не брал. причина: я ее слишком хорошо знаю - хорошего мп из нее бы не получилось, более того - у нас одна фамилия (зачем мне постоянно выслушивать упреки в ее адрес?).  родственники разлагают рабочий коллектив - даже при прочих равных условиях, окружающим будет казаться, что для своих менеджер делает поблажки (а так нередко и бывает - семья есть семья).на прошлой неделе скинула резюме одному знакомому, так он мне сразу заявил: \"тебя мп не возьмут, ищи что-то другое!\". обосновал тем, что женщина 30 лет, без опыта работы мп и опыта в продажах (хотя, опыт врачебной деятельности 5 лет), 2 высших (\"это им не надо, будут считать, что амбиций много!\"), опыта вождения нет. я, конечно, не опускаю руки, но как-то грустно!простите, но вы описали мечту работодателя:\r\n\r\nженщина - т.е. представительница наиболее трудоспособной части населения рф,\r\n30 лет - идеальный возраст: уже знает зачем ей деньги нужны (значит работать будет хорошо) и от старости еще не кряхтит...\r\nбез опыта работы мп: шикарно! значит не научилась обманывать еще изощренно своего начальника в фармкомпании, а при хорошей организации внутренних тренингов - важно только исходное образование и желание трудиться.\r\n5 лет опыта работы врачом - великолепно! если после такого врачебного стажа человек уходит в продажи, значит в жизни уже точно определился. а определиться в жизни важнее, чем даже иметь опыт в продажах,\r\n2 высших - нормальная ситуация для человека решившего не работать больше врачом. руководитель которому нужны продажи, а не просто солдат в строю, с большим удовольствием возьмет амбициозного человека (пусть даже понимая, что через год он уйдет) потому, что за этот год амбициозный человек сделает свои продажи и внесет достойную лепту в развитие продаж компании (чего не сделают и трое стандартизированных мп),\r\nопыта вождения нет? - учиться стоит начать уже завтра... для старта одного этого уже будет достаточно.\r\n\r\nвывод: радуйтесь, что вас не взяли в те компании (что вам отказали), т.к. работать там именно вам было бы некомфортно. работать стоит там, где ваши желания совпадают с таковыми работодателя. срочно на сайт medpred.ru, и - отклики на все понравившиеся вакансии! а вот тот кто руки опускает - действительно не нужен ни одному работодателю...с этой позицией не согласен другой участник форума (простим ему его сексисткую позицию): главное для работодателя - демонстрация работником желания уделять работе основное внимание и время.  современная молодая женщина для подобного - далеко не самый лучший соискатель. у неё слишком мало времени.  личная жизнь, кредиты, мамы, свадьбы, разводы, поездки за границу, всякого рода переживания - отнимают практически всё время. ему поддакивает другой, рассказывая о страсти фармкомпаний использовать репов на полную катушку:хочешь попасть в мп, надо показать что ты зомби который готов совершать 12 , 13 и даже 20 визитов и никаких эмоций и  новаторских мыслей. в тебе должны увидеть зомби, робота, который будит пахать и не задавать лишних вопросов.но и он не может поставить точку в разговоре, ему возражают:по вашему получается, что профессионал мп:1. не имеет личной жизни, а токмо утром на работу - вечером домой, и главное по дороге в посторонние контакты не вступать!!! 2. никаких кредитов, мам, свадеб и разводов!!! 3. поездка за границу приравнивается к государственной измене!!! 4. и никаких \"всякого рода переживаний\"но мы знаем, что в работе медицинского представителя масса возможностей жить более или менее размеренно, и даже отдыхать! возникает другой вопрос: как же на самом деле надо вести себя на собеседовании, чтобы тебя взяли на работу (в том случае, если ты - все-таки не массовка):первый раз пошла на собеседование, не было еще прав. на втором, на вопрос о мотивирующих для меня факторов, назвала карьерный рост. спросили, а какой я хочу карьерный рост? на что я невнятно промычала \"ну... региональным мененджером ...\" мне сказали \"я - региональный менеджер, и ни куда уходить не собираюсь!\" и тут я поняла, что мое собеседование закончилось...в следующий раз по поводу карьерного роста говорите хотя бы для начала \"региональный представитель\" (если у вас в регионе это возможно). а то реально увидят в вас конкурентку - и все, конец собесам!учитывая, что вы новичок , вряд ли в вас увидели конкурентку. насчет карьерного роста - зря, конечно, сказали. надо было рассказать, как вы мечтаете, аж спать не можете, стать успешным репом и увеличивать продажи. ну, а мотивирующий фактор - сказали бы честно, почему мп хотите стать...на одном собесе стали меня раздражать собеседующие, и я точно уж знала, что к ним ни за что...говорю (чтоб  гарантированно меня навсегда выкинули из их базы): \"а через год я хочу старшего мп, через 1,5 года стать рм, ну и потом в зависимости какие далее перспективы и должности у вас там есть\". у бедняг аж глаза от такой наглости полезли на лоб. говорят мне, у нас, мол, и старший мп в городе есть и рм. а я так уверенно продолжаю борзеть: \"а еще думаю, работать надо так-то и так-то...\" короче, собес действительно закончился быстро. к обоюдному удовольствию... к чему я - такое только для того, чтобы тебя отсеяли и нужно говорить!но вот есть более или менее спокойная рекомендация, поэтому за спокойствие сочтем ее максимально адекватной:собеседуясь в свою первую компанию (т.е. без опыта мп) на вопрос о желаемом карьерном росте я ответила, что у меня недостаточно информации для такого рода прогнозов, но в должности мед. представителя проработаю не менее 2-3 лет. прокатило.процесс собеседования напоминает обычные людские игры в дружбе и браке: человек нравится и потом ему уже придумывают оправдания в виде подходящих строк резюме или навыков. поэтому чем больше этапов, тем чаще проходит усредненный, наиболее устраивающий всех собеседователей кандидат. если решение принимает сам собеседователь, то тут важно попасть в его видение сотрудника. кстати, никто не мешает спросить это у него самого на переговорах, а потом вложить в самопрезентацию те сведениея, которые он ждет.а вообще в этой ветке можно, например, найти конкретные рекомендации о том, как подготовить презентации по препарату для собеседования (во многих компаниях предалагют такой тест), и разные другие хитрости. например:важными преимуществом для соискателя на должность медицинского представителя будет умение устанавливать контакт с незнакомыми людьми, уверенность. необходимо составить список традиционных вопросов. для людей без опыта работы (в этом случае они, прежде всего, ориентированы на понимание человеком самой работы, на его личностные качества и мотивацию):как вы представляете себе работу мп?как бы вы строили свой день, если были бы мп?какова, на ваш взгляд, основная цель мп?какие личные качества, по вашему мнению, могут помочь в работе мп?почему вы решили стать мп?что вы будете делать, если вдруг потерпите неудачу, устроившись мп?а что делать, если вообще не приглашают на личное интервью после телефонного? форумчане рекомендуют не расстраиваться, приготовиться к долгим хождениям по собеседованиям, нарабатывать чисто \"собеседовательский\" опыт, и - настаивать на личных интервью, если, как вам кажется, дело не сдвигается с мертвой точки:у меня так же было - по телефону вроде нормально поговорим, а на интервью в компанию не зовут. в итоге я озверела, потребовала все же \"пособеседовать меня\". на что регионал ответил: \"ну и настырная же!\" - и пригласил на собеседование. это был четверг, а в пятницу дал ответ, что меня берет. так что настаивайте на собеседовании - в любом случае вам пойдет на пользу.итак, делаем вывод. чтобы стать медицинским представителем и все-таки попасть на работу в фармацевтическую компанию, надо: \r\n\r\nне отчаиваться (4,5 месяца поиска...порядка 8ми фирм, в которых проходила собеседование, в половине фирм доходило до 2-3 этапа...потрачено много нервных клеток,  но вот и результат...моя компания меня нашла..меня взяли и я рада. пишу для того, что бы поддержать ищущих :). вспоминаю свое первое собеседование и самой понятно почему не брали... все собеседования - это огромный опыт. всем удачи и спасибо сайту за информацию (реально помогло)), \r\nне опускать руки, \r\nне надеяться на знакомства, \r\nнастаивать на личном собеседовании, \r\nузнать больше о работе медицинского представителя, \r\nне демонстрировать свое идеалистическое представление о себе самом и работе в фарме, рассказывая на интервью о своих сногсшибательных карьерных планах, \r\nи - читать форумы medpred.ru!\r\n\r\nну и самое главное: та несчастная компания, в которую вы не устроились, и тот бедный человек, который вас не взял, не стоят ни одной минуты сожаления и должны умереть для вас в момент отказа. удачи!",
    "metadata": "",
    "metadesc": "",
    "metakey": "",
    "ordering": "",
    "urls": "",
    "images": "",
    "state": "",
    "text": "<b>проводящие собеседования и принимающие на работу медицинских представителей.<br /></b><em>Так вот часто бывает, что кандидат (врач, провизор, студент) размещает свое резюме на джобсайте или высылает в кадровое агенство - а ему начинает звонить и приглашать на собеседования всякие проходимцы: МЛМ-БАДы, колл-центры и прочее. Причем представляются \"фармацевтической компанией\". </em><em>Человек без опыта поиска работы (а иногда и с опытом), может отозваться и приехать на собеседование - потеряет время и испытает массу неприятных эмоций. </em><em>Почему бы не перечислить признаки таких \"шарашек\" которые ясны при первом звонке или на подходе к месту собеседования. </em><em>Признаки, выявляемые по телефону:</em><br /><em>1. Неизвестное название компании - просите четко повторить название и спросите координаты сайта! уточните: это кадровое агенство или фармкомпания - не важно сама фармкомпания вызывает вас на собеседование или кадровое агенство - сайт у них должен быть. Сетевики-МЛМщики, даже если у них есть сайт, до очного собеседования обычно его не называют.</em><br /><em>2. Нечленораздельное описание продуктов или попытка уйти от точного ответа: фармкомпания или кадровое агенство обычно называет чётко \"фронт работ\" на этапе приглашения: оригинальная западная/восточноевропейская/российская/индийская компания - рецептурные/безрецептурные ЛС или БАД; работа с аптеками/врачами/госпиталка.</em><br /><em>3. Нечленораздельное или странное название должности приглашающего или даже без имени и должности: типа приходите на проходную, скажите что в ИЧП Пупкин на собеседование - вас проведут - вернейший признак конвеерного собеседования в МЛМ или колл-центр.</em><br /><em>4. Место собеседования - не кафе, не офис организации в бизнес-центре, а какой-нибудь бывший завод или шарашкино-НИИ, или даже Дом культуры. Прошли те времена, когда офисы приличных компаний располагались в НИИ НУИНУ или на шинном заводе  - за очень редким исключением  - бизнес-центры класса А и В стоят в любом миллионнике.</em><br /><em> </em><br /><em>Признаки \"на подходе к собеседованию\" если вы всё таки не заметили подвоха в п.1-4 - много писать не буду: если на проходной учреждения в котором проводится собеседование стоит толпа разномастных людей в т.ч. люмпенов, пенсионеров, городских сумашедших, гастарбайтеров - а охранник на проходной говорит вам \"вы в ИЧП Пупкин\" - подождите вон с ними за вами всеми сейчас придут они по 20 человек забирают - НЕ ТЕРЯЯ НИ СЕКУНДЫ РАЗВОРАЧИВАЙТЕСЬ И УХОДИТЕ.</em>\r\n<div class=\"smalltext modified\"></div>\r\n<b>Может быть, в фармкомпанию на работу можно устроиться только по знакомству? Вот и некоторые компании активно используют инструмент \"Порекомендуй кандидата\", и сами признаются, что большую часть сотрудников взяли не с открытого рынка, а по рекомендациям, и сами трудоустроившиеся говорят, что им помогли знакомые... Наверное, надо искать связи в фармкомпаниях, чтобы найти работу медицинским представителем.<br /></b><em><br />А то вы не знаете как в нашей стране берут на работу, сдают экзамены?! Все делается по блату, по знакомству! А собеседование, тем более в нашей стране - это просто цирк. Это за границей можно - есть диплом, прошел тесты, есть желание работать - тебя возьмут. В головах наших людей господствует СССР, где все доставалось, делалось по блату, а не по способностям. Я, когда устраивался на работу в Москве, - меня никуда не брали - это после 5 лет работы врачом после научно-исследовательского института, правда, в другом городе. Всем наплевать на профессионализм. А один работодатель повел себя очень странно - посмотрев все мои документы, он их кинул на конец стола и закричал: ''К нам все по рекомендациям приходят. Уходите\". Короче, собеседование в нашей стране - это просто издевательство над человеческой личностью. А когда устраивался на работу в фармацевтическую компанию прошел кучу очень глупых тестов, было 3 собеседования -з адавали очень глупые вопросы - что пытались выведать, не понятно. Когда же устроился, оказалось,что там работают люди без образования, опыта работы и врачебного и мед.представителького, даже у некоторых трудовую книжку завели впервые в этой компании, что меня очень удивило. </em><br /><br /><b><img src=\"/i/images/kak_stat_mp_02.png\" border=\"0\" width=\"300\" height=\"359\" style=\"float: right;\" />Но, нет, нет, есть надежда у молодых кандидатов без опыта:</b><br /><em>Точно знаю, что при назначении на позицию МП блат практически не работает. Я даже больше скажу, блат НАОБОРОТ мешает устройству МП. Например, какой нибудь \"вери импотэнт персон супер пупер опинион лидер\" кого-нибудь порекомендует, постараюсь как-то отвертеться, чтобы не брать такого \"блатного\" на работу. Ибо потом, если человек уж совсем никакой, и собеседование не пройдет или испытательный срок, то отношения с таким опиньон-лидером можно изрядно попортить, а они тебе для работы очень понадобятся.</em><br /><br /><em>Я сменил несколько Ко. Ни в одной блата не видел.</em><br /><br /><em>Для того чтобы устроится на работу \"ломовой лошадью\" за среднюю з/п - блат не нужен. Менеджерские позиции, бывает, распределяются \"по знакомству\" и с некоторой долей субъективизма при оценке кандидатов, но не репские.<br /></em><br /><em><em>В нынешних условиях, когда набор МП поставлен на поток, предложение \"устроить чьего-то родственника\" (т.е. по блату) не работает, ибо ошибка будет стоить очень дорого самому менеджеру. </em><em>Так, что если и брать, то брать не по \"блату\", а по рекомендации знакомых кандидата.</em><br /><br />Откуда неопытному люду знать, шо це такэ \"внутренняя рекомендация\"? Ее  и воспринимают как блат. Блатом в чистом виде она не является, т.к. не исключает качество кандидата, а напротив гарантирует его! Но элемент \"по знакомству\" присутствует и воспринимается как \"взяли халявщика, потому что папа - депутат\".<br /><br />Гм.....фокус в том, что уже имея кандидата \"по внутренней рекомендации\", собеседования превращены в формальщину, которая видна и понятна. Чтобы иного кандидата взяли, он должен быть суперстар. Манагер просто настроен взять внутреннего, помня о гарантиях от рекомендателя и об ответственности, которую есть на кого свалить. А внешний пришел на собеседование для массовки и для того, чтобы манагер внес буковки в комп о проделанных титанических усилиях и не зря растратил бюджет на поездку.<br /></em><br /><em>Было не раз, что собеседования - \"на ура\", все в восторге ... и отказ. В том числе и с формулировкой - Вы переросли нашу фирму, Вам надо в более крутую контору =) А я 2 - 3 месяца уже без работы;)))<br /></em><br /><b>Так может быть, новичков приглашают на собеседования только ради спектакля о выборе из многих кандидатов? Участники форумов в этом не уверены:</b><br /><em>Для объяснения того, почему тебя не взяли на работу, срабатывает механизм психологической защиты - мол,  вместо меня взяли блатного, т.к. слишком обидно признаваться себе в том, что оказался неликвидом на сегодняшнем собеседовании для этой компании.<br />Народ утрирует все до халявы и отсутствия маломальских навыков у \"блатных\" кандидатов, но на самом деле они ж не являются клиническими идиотами. Понимают, куда идут ... Только вот какой истинно блатной мажор пойдет репом работать? Его пристроят гораздо лучше....</em><br /><br /><b><img src=\"/i/images/kak_stat_mp_03.png\" border=\"0\" width=\"300\" height=\"379\" style=\"float: left; margin-top: 5px; margin-bottom: 5px; margin-left: 10px; margin-right: 10px;\" />В некоторых случаях наличие знакомств в компаниях даже МЕШАЕТ:</b><br /><em>Моя собственная сестра, врач, просила устроить ее к нам в компанию. Я пообещал ей собеседование, но при этом предупредил менеджера, чтобы он ни при каких условиях ее не брал. Причина: я ее слишком хорошо знаю - хорошего МП из нее бы не получилось, более того - у нас одна фамилия (зачем мне постоянно выслушивать упреки в ее адрес?).  Родственники разлагают рабочий коллектив - даже при прочих равных условиях, окружающим будет казаться, что для своих менеджер делает поблажки (а так нередко и бывает - семья есть семья).<br /></em><br /><em>На прошлой неделе скинула резюме одному знакомому, так он мне сразу заявил: \"тебя МП не возьмут, ищи что-то другое!\". Обосновал тем, что женщина 30 лет, без опыта работы МП и опыта в продажах (хотя, опыт врачебной деятельности 5 лет), 2 высших (\"это им не надо, будут считать, что амбиций много!\"), опыта вождения нет. Я, конечно, не опускаю руки, но как-то грустно!</em><br /><br /><em>Простите, но Вы описали мечту работодателя:<br /></em>\r\n<ul>\r\n<li><em>Женщина - т.е. представительница наиболее трудоспособной части населения РФ,</em></li>\r\n<li><em>30 лет - идеальный возраст: уже знает зачем ей деньги нужны (значит работать будет хорошо) и от старости еще не кряхтит...</em></li>\r\n<li><em>Без опыта работы МП: Шикарно! Значит не научилась обманывать еще изощренно своего начальника в фармкомпании, а при хорошей организации внутренних тренингов - важно только исходное образование и желание трудиться.</em></li>\r\n<li><em>5 лет опыта работы врачом - великолепно! Если после такого врачебного стажа человек уходит в продажи, значит в жизни уже точно определился. А определиться в жизни важнее, чем даже иметь опыт в продажах,</em></li>\r\n<li><em>2 высших - нормальная ситуация для человека решившего не работать больше врачом. Руководитель которому нужны продажи, а не просто солдат в строю, с большим удовольствием возьмет амбициозного человека (пусть даже понимая, что через год он уйдет) потому, что за этот год амбициозный человек сделает свои продажи и внесет достойную лепту в развитие продаж компании (чего не сделают и трое стандартизированных МП),</em></li>\r\n<li><em>Опыта вождения нет? - учиться стоит начать уже завтра... для старта одного этого уже будет достаточно.</em></li>\r\n</ul>\r\n<em>Вывод: Радуйтесь, что Вас не взяли в те компании (что Вам отказали), т.к. работать там именно Вам было бы некомфортно. Работать стоит там, где ваши желания совпадают с таковыми работодателя. Срочно на сайт Medpred.ru, и - отклики на все понравившиеся вакансии! А вот тот кто руки опускает - действительно не нужен ни одному работодателю...</em><br /><br /><b>С этой позицией не согласен другой участник форума (простим ему его сексисткую позицию): </b><em><br />Главное для работодателя - демонстрация работником желания уделять работе основное внимание и время.  Современная молодая женщина для подобного - далеко не самый лучший соискатель. У неё слишком мало времени.  Личная жизнь, кредиты, мамы, свадьбы, разводы, поездки за границу, всякого рода переживания - отнимают практически всё время. </em><br /><br /><b>Ему поддакивает другой, рассказывая о страсти фармкомпаний использовать репов на полную катушку:</b><br /><em>Хочешь попасть в МП, надо показать что ты зомби который готов совершать 12 , 13 и даже 20 визитов и никаких эмоций и  новаторских мыслей. В тебе должны увидеть зомби, робота, который будит пахать и не задавать лишних вопросов.<br /></em><br /><strong>Но и он не может поставить точку в разговоре, ему возражают:</strong><em><br /></em><em>По вашему получается, что профессионал МП:<br />1. Не имеет личной жизни, а токмо утром на работу - вечером домой, и главное по дороге в посторонние контакты не вступать!!! <br />2. Никаких кредитов, мам, свадеб и разводов!!! <br />3. Поездка за границу приравнивается к государственной измене!!! <br /></em><em>4. И никаких \"всякого рода переживаний\"</em><strong><em><br /></em></strong><br /><b><img src=\"/i/images/kak_stat_mp_04.png\" border=\"0\" width=\"300\" height=\"400\" style=\"float: right;\" />Но мы знаем, что в работе медицинского представителя масса возможностей жить более или менее размеренно, и даже отдыхать!</b><b> Возникает другой вопрос: как же на самом деле надо вести себя на собеседовании, чтобы тебя взяли на работу (в том случае, если ты - все-таки не массовка):</b><br /><em>Первый раз пошла на собеседование, не было еще прав. На втором, на вопрос о мотивирующих для меня факторов, назвала карьерный рост. Спросили, а какой я хочу карьерный рост? На что я невнятно промычала \"ну... региональным мененджером ...\" Мне сказали \"Я - региональный менеджер, и ни куда уходить не собираюсь!\" И тут я поняла, что мое собеседование закончилось...</em><br /><br /><em>В следующий раз по поводу карьерного роста говорите хотя бы для начала \"региональный представитель\" (если у вас в регионе это возможно). А то реально увидят в вас конкурентку - и все, конец собесам!<br /></em><br /><em>Учитывая, что Вы новичок , вряд ли в Вас увидели конкурентку. Насчет карьерного роста - зря, конечно, сказали. Надо было рассказать, как Вы мечтаете, аж спать не можете, стать успешным репом и увеличивать продажи. Ну, а мотивирующий фактор - сказали бы честно, почему МП хотите стать...</em><br /><br /><em>На одном собесе стали меня раздражать собеседующие, и я точно уж знала, что к ним ни за что...Говорю (чтоб  гарантированно меня навсегда выкинули из их базы): \"А через год я хочу старшего МП, через 1,5 года стать РМ, ну и потом в зависимости какие далее перспективы и должности у Вас там есть\". <br />У бедняг аж глаза от такой наглости полезли на лоб. Говорят мне, у нас, мол, и старший МП в городе есть и РМ. А я так уверенно продолжаю борзеть: \"А еще думаю, работать надо так-то и так-то...\" Короче, собес действительно закончился быстро. К обоюдному удовольствию... К чему я - такое только для того, чтобы тебя отсеяли и нужно говорить!</em><br /><br /><b>Но вот есть более или менее спокойная рекомендация, поэтому за спокойствие сочтем ее максимально адекватной:</b><br /><em>Собеседуясь в свою первую компанию (т.е. без опыта мп) на вопрос о желаемом карьерном росте я ответила, что у меня недостаточно информации для такого рода прогнозов, но в должности мед. представителя проработаю не менее 2-3 лет. Прокатило</em>.<br /><br /><em>Процесс собеседования напоминает обычные людские игры в дружбе и браке: человек нравится и потом ему уже придумывают оправдания в виде подходящих строк резюме или навыков. Поэтому чем больше этапов, тем чаще проходит усредненный, наиболее устраивающий всех собеседователей кандидат. Если решение принимает сам собеседователь, то тут важно попасть в его видение сотрудника. Кстати, никто не мешает спросить это у него самого на переговорах, а потом вложить в самопрезентацию те сведениея, которые он ждет.</em><br /><br /><b>А вообще в этой ветке можно, например, найти КОНКРЕТНЫЕ рекомендации о том, как подготовить презентации по препарату для собеседования (во многих компаниях предалагют такой тест), и разные другие хитрости. Например:</b><br /><em>Важными преимуществом для соискателя на должность медицинского представителя будет умение устанавливать контакт с незнакомыми людьми, уверенность. Необходимо составить список традиционных вопросов. Для людей без опыта работы (в этом случае они, прежде всего, ориентированы на понимание человеком самой работы, на его личностные качества и мотивацию):<br />Как Вы представляете себе работу МП?<br />Как бы Вы строили свой день, если были бы МП?<br />Какова, на Ваш взгляд, основная цель МП?<br />Какие личные качества, по Вашему мнению, могут помочь в работе МП?<br />Почему Вы решили стать МП?<br />Что Вы будете делать, если вдруг потерпите неудачу, устроившись МП?</em><br /><br /><b>А что делать, если вообще не приглашают на личное интервью после телефонного? Форумчане рекомендуют не расстраиваться, приготовиться к долгим хождениям по собеседованиям, нарабатывать чисто \"собеседовательский\" опыт, и - настаивать на личных интервью, если, как Вам кажется, дело не сдвигается с мертвой точки:</b><br /><br /><em>У меня так же было - по телефону вроде нормально поговорим, а на интервью в компанию не зовут. В итоге я озверела, потребовала все же \"пособеседовать меня\". На что регионал ответил: \"Ну и настырная же!\" - и пригласил на собеседование. Это был четверг, а в пятницу дал ответ, что меня берет. Так что настаивайте на собеседовании - в любом случае вам пойдет на пользу.<br /></em><br /><b>Итак, делаем вывод. Чтобы стать медицинским представителем и все-таки попасть на работу в фармацевтическую компанию, надо: <br /></b>\r\n<ul>\r\n<li><b>не отчаиваться (</b><em>4,5 месяца поиска...порядка 8ми фирм, в которых проходила собеседование, в половине фирм доходило до 2-3 этапа...потрачено много нервных клеток,  но вот и результат...моя компания меня нашла..меня взяли и я рада. Пишу для того, что бы поддержать ищущих :). Вспоминаю свое первое собеседование и самой понятно почему не брали... все собеседования - это огромный опыт. Всем удачи и спасибо сайту за информацию (реально помогло)</em><b><em>),</em> </b></li>\r\n<li><b>не опускать руки, </b></li>\r\n<li><b>не надеяться на знакомства, </b></li>\r\n<li><b>настаивать на личном собеседовании, </b></li>\r\n<li><b>узнать больше о работе медицинского представителя, </b></li>\r\n<li><b>не демонстрировать свое идеалистическое представление о себе самом и работе в фарме, рассказывая на интервью о своих сногсшибательных карьерных планах, </b></li>\r\n<li><b>и - читать форумы Medpred.ru!</b></li>\r\n</ul>\r\n<br /><em>Ну и самое главное: та несчастная компания, в которую вы не устроились, и тот бедный человек, который вас не взял, не стоят ни одной минуты сожаления и должны умереть для вас в момент отказа. Удачи!</em><br /><br />",
    "outercode": "",
    "introtext": "<p style=\"text-align: left;\"><b><img src=\"/i/images/kak_stat_mp_001.png\" border=\"0\" width=\"170\" height=\"219\" style=\"float: left; margin-top: 5px; margin-bottom: 5px; margin-left: 10px; margin-right: 10px;\" />Эти темы (<a href=\"forum/index.php/topic,36987.0.html\" target=\"_blank\">\"Не берут медпредом!\"</a>, <a href=\"forum/index.php/topic,36985.0.html\" target=\"_blank\">\"Как найти работу МП в первый раз?\"</a>, <a href=\"forum/index.php/topic,36988.0.html\" target=\"_blank\">\"Как пройти собеседование?\"</a>) - одни из самых обсуждаемых на <a href=\"forum/index.php\" target=\"_blank\">Форумах Medpred.ru</a>. Компании кричат: \"Рынок кандидата, рынок кандидата!\", а кандидаты ходят по собеседованиям по полгода и не получают ни работы, ни адекватного ответа, ПОЧЕМУ их не взяли на работу. Кажется, что за последние 5 лет, с тех пор, как родились эти ветки - ничего не изменилось. У новичков в 2012 году - такие же проблемы, как и у новичков в 2007.</b></p>\r\n<p><b><b>Вот что советуют опытные медпреды, сменившие не одну компанию, прошедшие десятки собеседований, а также региональные менеджеры, сами</b></b></p>",
    "oldurl": "",
    "staticurl": "",
    "alias": "kak-stat-medpredom.html",
    "sphinxid": 1595,
    "name": "Как стать медпредом?"
}

Последние публикации

Кому в фарме жить хорошо?

Подпишись на нашу рассылку и получай раз в месяц обзор новых вакансий, лайфхаки о работе и сравнительные индексы работодателей
Thank you! Your submission has been received!
Oops! Something went wrong while submitting the form.
Нажимая на кнопку «Подписаться» я соглашаюсь с Политикой обработки персональных данных