Автор Тема: Линекс и др. пробиотики  (Прочитано 117464 раз)

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2453
  • Репутация: +277/-30
  • Pharmacist in Law
Линекс и др. пробиотики
« : 08 Июль, 2007, 14:25:10 »
Непознанный мир микрофлоры сподвиг на изобретение различных препаратов для коррекции её нарушения.... а вообще, Бифиформ, по отзывам лучше.... так почему же у нас такое потребление Линекса? Реклама? Эффективность? Профилактика несуществующего заболевания?
« Последнее редактирование: 16 Март, 2008, 12:06:17 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Гуталин

Re: Линекс
« Ответ #1 : 08 Июль, 2007, 14:31:52 »
по моему это известность препарата, линекс имеет такой уровень известности когда информация о нем передаётся уже через "сарафанное радио" (обычно вместе с плантексом или того хуже бебикалмом)
липкий и черный

Рэп Рэпыч

Re: Линекс
« Ответ #2 : 08 Июль, 2007, 15:10:10 »
Я пару раз пробовал на себе. Слава создателям препарата!!!!! :D :D
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Белкин

  • пушистый миротворец
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +186/-9
  • Своего не отдадим!
Re: Линекс
« Ответ #3 : 08 Июль, 2007, 15:22:54 »
Рэп Рэпыч, я за Вас рада. А у меня у ребенка от "Линекса" никакого эффекта не было. Пока "Смекту" не дала, животик не успокоился.
Жадность ведет к бедности

basket

Re: Линекс
« Ответ #4 : 08 Июль, 2007, 16:34:06 »
Стратегия лидерства (о-ох как помогли  инвестиции Новартиса на рубеже 2003-04) стала уже стратегией специализации. " Лучший потому что первый , первый потому что лучший." А в сути никто не разбирается..... Потребителю долбят на 1-м, НТВ, РТР и т.д. 20 раз на дню. За 1 кв 2007  вложено "напополам" с Хилаком 9.8 млн долл. в рекламу в категории.... вот и результат. А почему надо давать 6 капсул в день (!), с привязкой к еде  и их 16 в уп. никто задумываться не хочет....  А так .... Л.- всегда в ТОП-20 в продаже розничных ЛС

Гуталин

Re: Линекс
« Ответ #5 : 08 Июль, 2007, 16:37:47 »
2Белкин ну так Линекс это не препарат немедленной помощи, вообще все эубиотики прояпляют свое действие постепенно и пить их нужно курсами в отличии от той-же смекты
липкий и черный

Белкин

  • пушистый миротворец
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +186/-9
  • Своего не отдадим!
Re: Линекс
« Ответ #6 : 08 Июль, 2007, 16:44:59 »
2Гуталин:
А к чему тогда позиционировать их и как противодиарейный препарат????! Нам же педиатр посоветовал, и листовочку вручил торжественно....
Жадность ведет к бедности

Гуталин

Re: Линекс
« Ответ #7 : 08 Июль, 2007, 16:47:42 »
странно, нет, вообщето Линекс поможет от диареи при дизбактериозе, но только со временем, а педиатры ещё не то иногда советуют...
липкий и черный

Котёночек

Re: Линекс
« Ответ #8 : 08 Июль, 2007, 17:42:52 »
Хорошо, коллеги, а что тогда вы посоветуете при дисбактериозе? Вот у меня есть пациент: кефир вообще не пьет, периодически лошадиные дозы антибиотика, что ему пить? Бифиформ? А Хилак вообще нужен?
Блин, или это опять флуд??

Hugo

Re: Линекс
« Ответ #9 : 08 Июль, 2007, 17:48:35 »
И что такой за зверь дизбактериоз, и с чем его едят. Со временем и уголь поможет. И вообще может само пройдет.
А почему он переодически пьет антибиотики? Что за периодическая болезнь такая?
« Последнее редактирование: 08 Июль, 2007, 17:52:27 от Hugo »
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

basket

Re: Линекс
« Ответ #10 : 08 Июль, 2007, 17:49:20 »
Бифиформ - комбинированный пробиотик. (пребиотик+пробиотик) Хилак не нужен вообще в этом случае.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2453
  • Репутация: +277/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Линекс
« Ответ #11 : 08 Июль, 2007, 17:52:37 »
РАЗ НИКТО НЕ ЧИТАЕТ ПРИКРЕПЛЕННЫЕ ФАЙЛЫ:
Представления поликлинических врачей-педиатров по вопросам диагностики, профилактики и лечения дисбактериоза
А.Л. Барсук
Нижегородская государственная медицинская академия, Н. Новгород, Россия

Проблеме оценки состояния микрофлоры кишечника и её влияния на здоровье человека в нашей стране уделяется большое внимание. При этом термин «дисбактериоз» используется исключительно в России. Однако, в МКБ-10 такая нозологическая единица отсутствует, а эффективность препаратов, которые применяются для лечения и профилактики дисбактериоза, не имеет доказательной базы.
С целью оценки реальной ситуации в практическом здравоохранении было проведено анкетирование по вопросам дисбактериоза 77 педиатров 6 поликлиник. По результатам опроса, 83,1% респондентов считают, что состав микрофлоры чрезвычайно изменчив, и 48,1% считают, что состав микрофлоры индивидуален для каждого человека. Около 40% не имеют представления о видовом составе микрофлоры, и почти 30% опрошенных считают, что «дисбактериоз» отмечен в МКБ-10 как самостоятельное заболевание. Из всех опрошенных, 2/3 респондентов на первое место среди причин дисбактериоза ставят применение антибиотиков. Большинство врачей считают необходимым проводить профилактику дисбактериоза после окончания, во время или с самого начала лечения антибиотиками. Всего 32,5% считают применение противогрибковых препаратов в этой ситуации нецелесооб¬разным. Все опрошенные считают, что для лечения дисбактериоза следует использовать биопрепараты (75,3%) и фаги (24,7%).
Ключевые слова: микробиоценоз кишечника, дисбактериоз, антибиотики, профилактика.
УДК 616.34-008.87-053.2

Антимикробные препараты
Клин Микробиол Антимикроб Химиотер. 2006; 8(2):151-172
Потенциальные возможности применения пробиотиков в клинической практике
И.В. Андреева
НИИ антимикробной химиотерапии, Смоленск, Россия

В настоящее время во всём мире достаточно широко распространено профилактическое и терапевтическое применение пробиотиков, несмотря на тот факт, что их эффективность всё ещё остаётся спорной. В данном обзоре представлены сведения об основных микроорганизмах, обладающих пробиотическими свойствами. Суммированы имеющиеся на сегодняшний день доказательные данные, касающиеся целесообразности использования пробиотиков с профилактической и лечебной целью, отражены современные подходы к применению пробиотиков для лечения и профилактики инфекционных и неинфекционных заболеваний ЖКТ, в частности, антибиотик-ассоциированной диареи, инфекций ЖКТ, воспалительных заболеваний кишечника, для эрадикации H.pylori. Определено место пробиотиков в профилактике инфекционных заболеваний (особенно инфекций дыхательных путей) у детей и взрослых, рассмотрено использование пробиотиков при аллергических заболеваниях, урогенитальных инфекциях у женщин, хирургической патологии, а также другие возможные и перспективные направления применения данной группы лекарственных средств. Отдельное внимание в статье уделено вопросам безопасности пробиотиков.
Ключевые слова: пробиотики, пребиотики, антибиотик-ассоциированная диарея, инфекции ЖКТ, воспалительные заболевания кишечника, профилактическое применение, безопасность.
УДК 616.33-008.75
 
Пробиотики: современное научное понимание
Опубликовано: 05 Июл, 2006 г. - 09:10
Тема: Новости медицины
Раздел: Статьи
   



Пробиотики не только являются предметом всесторонних научных изысканий, но и представляют собой важный товар на мировом рынке. На сегодняшний день широкому кругу потребителей доступны сотни пробиотических продуктов питания и пищевых добавок, производители которых обещают решение самых разнообразных проблем со здоровьем. Пищевые добавки, содержащие пробиотики, по заявлению распространителей, избавят вас от запоров и усталости. Бутылочки пилюль с особыми сочетаниями бактерий рекламируются как средства, предотвращающие рак, и снижающие повышенный уровень холестерина. Ну, а кто не верит в избавление от всех недугов, начиная от несварения желудка и кончая мигренью, при приёме содержащих микробы традиционных пищевых продуктов, таких как комбуча (забродивший чай, содержащий культуры грибов и бактерий) и кефир (кисломолочный напиток)? Мировой рынок пробиотиков оценивается в миллиарды долларов в год. А каков же взгляд доказательной медицины на пробиотики? Оказывают ли они какое-либо положительное влияние на здоровье людей или животных? Или, может быть, их свойства преувеличены? Не исключается ведь также, что они могут и навредить?
Американская Академия Микробиологии в ноябре 2005 г. провела коллоквиум, в котором участвовало 38 специалистов в различных областях. Обсуждались вопросы взаимосвязи между микроорганизмами, иммунитетом и болезнями, доказательные данные в отношении лечебных свойств пробиотиков и возможные перспективы их использования. Настоящее сообщение кратко обобщает результаты обсуждений.
Пробиотики — живые микроорганизмы, которые при назначении в достаточном количестве оказывают положительное воздействие на здоровье.
Применение пробиотиков может оказывать следующие воздействия на организм:
•   воздействие на противоинфекционные защитные механизмы;
•   иммунномодуляторное;
•   улучшение барьерных функций;
•   метаболические эффекты;
•   изменение моторики и функции кишечника.
Тщательное изучение в экспериментальных и клинических условиях демонстрировало определённые эффекты пробиотиков, но эффективность и воспроизводимость лечебных мероприятий с использованием пробиотиков ещё не подтверждены.
Следует заметить, что некоторые составы пробиотиков оказывали негативное воздействие на здоровье. Как и любая иммунная реакция, иммунный ответ на микроорганизмы, входящие в состав пробиотиков, может иметь как положительные, так и отрицательные эффекты. Например, применение Lactobacillus rhamnosus GG (LGG) у пациентов с болезнью Крона фактически ухудшало состояние некоторых из них. В другом исследовании, в котором LGG вводились детям перинатально, бактерии вызывали существенное сокращения заболеваемости атопическим дерматитом в возрасте 2 и 4 года, но они также приводили к небольшому (но статистически недостоверному) увеличению частоты аллергических реакций дыхательных путей в возрасте 4 лет.
Трудно вызвать долговременные изменения сформировавшейся микрофлоры кишечника человека. В экспериментах введение бактерий приводило к изменению состава микрофлоры на короткое время, но первоначальный состав вскоре восстанавливался. Состав микрофлоры кишечника восстанавливается после лечения антибиотиками. Легче поддаётся изменению микрофлора у детей, которые проходят этап неонатальной колонизации и у которых состав микрофлоры более простой, нежели у взрослых с установившимся сложным составом микрофлоры.
Назначение пробиотиков может вести к изменению размера популяции отдельных видов бактерий. Например, применение штаммов Lactobacillus rhamnosus временно изменяет количество лактобактерий и энторококков в фекалиях, не влияя при этом на другие бактерии. Следует помнить, что исследование образцов фекалий может не давать информации об изменениях в тонком кишечнике, вызываемых пробиотиками.
Пребиотики (углеводы, являющиеся питательными веществами для отдельных видов ферментирующих микроорганизмов в кишечнике) могут оказывать большее влияние на микрофлору, чем пробиотики. Пребиотики потребляются в основном строгими анаэробами, что способствует росту их популяции. Широко применяемый пребиотик инулин способствует увеличению популяции бифидобактерий.
Пробиотики, в основном, применяются в качестве профилактических средств и сопутствующей терапии, и не являются основным лечением заболеваний. При применении пробиотиков в качестве основного лечения описано много примеров их положительного воздействия, но эффект большинства составов слабый и при оценке трудно отличим от эффекта плацебо.
В будущем возможно расширение показаний для применения пробиотиков:
•   биотерапия с использованием антибиотикочувствительных бактерий для замещения резистентных;
•   предотвращение транслокации патогенных бактерий с кожи и слизистых во внутреннюю среду организма;
•   способствование более быстрому наращиванию массы тела;
•   эрадикация некоторых видов бактерий из организма, например, Helicobacter pylori у пациентов с язвой желудка;
•   восстановление состава микрофлоры после лечения антибиотиками;
•   изменение состава микрофлоры кишечника в соответствии с особенностями диеты;
•   улучшение метаболизма оксалатов с целью снижения частоты образования камней в почках и мочевом пузыре;
•   разрушение потенциально опасных химических веществ, особенно в случаях их постоянного воздействия на организм, например, на работе;
•   подавление патогенных S.aureus и Clostridium difficile у стационарных пациентов;
•   профилактика инфекций мочевого пузыря.
Учитывая потенциальную опасность, связанную с применением живых микроорганизмов, в том числе развитие инфекции, перспективным шагом является замена живых микроорганизмов на отдельные компоненты микробных клеток и продукты обмена бактерий. Такой подход может оказаться более эффективным. Когда будут выявлены биоактивные молекулы, обеспечивающие действие эффективных пробиотиков, именно эти молекулы можно будет использовать в очищенном виде. К продуктам метаболизма, полученным из бактерий, входящих в состав пробиотиков, которые можно использовать с лечебной целью, относятся короткоцепочечные жирные кислоты, пептидогликан клеточной стенки и ДНК.
В настоящее время в США ни один пробиотик не зарегистрирован как биологический препарат, используемый для лечения, профилактики или диагностики какого-либо заболевания человека. Пробиотики производятся в соответствии с нормами, разработанными для пищевых продуктов, а не в соответствии с более строгими нормами для биологических препаратов. Доступные пробиотики зачастую характеризуются ненадёжным качеством. Микроорганизм, указанный на этикетке, может и не содержаться в продукте, либо присутствовать в небольшом количестве.
Поиск микроорганизмов, которые можно использовать в качестве пробиотиков, представляет собой длительный и сложный процесс. Состав пробиотика должен быть, в первую очередь, безопасным. Микроорганизм не должен быть патогенным, и особое внимание должно уделяться возможности развития инфекции и лиц с иммунодефицитом. Культура, входящая в состав пробиотика, не должна нести плазмид, содержащих гены, ответственные за антибиотикорезистентность, поскольку эти гены могут быть переданы патогенным микробам в организме пациента. Микроорганизмы должны быть устойчивы к действию кислоты и желчи, чтобы достичь предполагаемой зоны колонизации. Необходимо использование in vitro и in vivo моделей для уточнения механизма действия пробиотиков.
На современном этапе необходимо проведение тщательно спланированных (рандомизированных, плацебо контролируемых) клинических испытаний пробиотиков, в которых будет широко исследоваться микрофлора пациентов, будут чётко определены конечные точки, и подробно проинформированные пациенты будут согласны принимать лечение.
Каждый приписываемый пробиотику эффект необходимо связать с конкретным штаммом, входящим в его состав. Эффекты, свойственные определенному штамму, не должны переноситься на другие штаммы этого же вида. Необходимо изучение механизмов действия каждого пробиотика, чтобы выяснить, можно ли общими механизмами объяснить их активность при различных физиологических и патологических состояниях.
Микроорганизмы играют важную роль в поддержании нашего здоровья. Несмотря на это, в широких слоях населения, в частности в США, царит страх перед микробами, которые рассматриваются как «грязь», которой не должно быть в организме и в доме. На это неправильное представление необходимо воздействовать с помощью общественных образовательных программ.
Бактерии в организме неизбежно взаимодействуют друг с другом, и это взаимодействие может играть решающую роль в поддержании здоровья. Способность пробиотиков вмешиваться в эти взаимодействия делает необходимым изучение разных типов нормальной микрофлоры (включая маленьких детей, пожилых и людей с иммудефицитом), чтобы убедиться в безопасности назначаемых пробиотиков. Необходимо понимание фундаментальных основ экологии микроорганизмов.

R. Walker, M. Buckley.
Probiotic microbes: the scientific basis.
A report from the American Academy of Microbiology, 2006.

Применение пробиотиков при диарее у детей
Опубликовано: 21 Июл, 2003 г. - 13:30
Тема: Инфекции и антимикробная терапия в педиатрии
Раздел: Статьи
   



В связи с увеличивающейся резистентностью кишечных патогенов к антибиотикам в последнее время появилась необходимость поиска новых методов лечения диареи у детей.
В настоящее время разрабатываются методы вакцинации против кишечных инфекций, таких как холера, ротавирусная инфекция. Кроме того, фармацевтические компании ведут поиск новых антимикробных препаратов для лечения диареи.
Другой перспективным методом лечения диареи является использование пробиотиков или непатогенных микроорганизмов, колонизирующих стенку кишечника и ограничивающих избыточный рост патогенных бактерий. Конкуренция за рецепторы слизистой уменьшает адгезию и рост энтеротоксичных грамотрицательных анаэробов и энтеропатогенных вирусов, позволяя более «полезным» бактериям размножаться на поверхности слизистой.
Пробиотики, такие как лактобактерии и бифидобактерии, секретируют вещества, обладающие антибактериальными свойствами и подавляющие жизнедеятельность кишечных патогенов, повышенная продукция летучих жирных кислот. Снижение кислотности кишечного содержимого также может подавлять размножение кишечных патогенов. Некоторые препараты пробиотиков, как, например, Lactobacillus GG, обладают иммуномодулирующим эффектом и могут уменьшать выраженность воспаления в кишечной стенке.
К настоящему моменту несколько исследований продемонстрировали преимущества использования пробиотиков в педиатрической практике при применении как в стационаре, так и амбулаторных условиях. Однако проведенные исследования имели различный дизайн и использовали разные антибиотики, что затрудняет сравнение результатов. Ученые из педиатрической клиники г. Бостон и Гарвардского университета в сотрудничестве с учеными из медицинского университета г. Нью-Йорк (США) провели исследование, позволившее доказать, что применение пробиотиков у детей младше 5 лет сокращает продолжительность диареи.
В опубликованной в журнале Digestive Diseases and Sciences статье приведены результаты мета-анализа исследований, посвященных использованию пробиотиков для лечения диареи у детей. В последнее время было проведено достаточно много подобных исследований, однако большинство из них были неконтролируемыми и нерандомизированными. В 18 исследованиях, имевших адекватный дизайн (контроль и рандомизацию), было показано уменьшение продолжительности диареи при лечении пробиотиками совместно со стандартной пероральной регидратацией.
Необходимо отметить, что исследования отличались между собой не только по дизайну и исследуемому пробиотику, но и по этиологии диареи. Бактериальная этиология диареи отмечалась только в нескольких исследованиях, включавших небольшое количество пациентов. В большинство исследований включались пациенты с вирусной диареей, однако, тип вируса варьировал в разных исследованиях. Так, ротавирусная инфекция была причиной диареи в 10-100% случаев в различных исследованиях.
Во всех 18 исследованиях оценивалась эффективность применения лактобактерий, причем в 9 исследованиях прежде всего оценивался эффект применения Lactobacillus GG - штамм Lactobacillus rhamnosus, используемый как пробиотик с 1985 г. Кроме того, изучались Bifidobacterium infantis, Bifidobacterium subtilis, Enterococcus spp., Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus bulgaricus, Lactobacillus delbruckii, Lactobacillus reuteri, Saccharomyces bouldari и Saccharomyces thermophilus.
Несмотря на различия дизайна исследований, характеристик пациентов и используемых дозировок, совокупный анализ выявил уменьшение продолжительности заболевания на один день у пациентов, получавших пробиотик по сравнению с пациентами, получавшими плацебо. Большинство исследований показали уменьшение продолжительности заболевания на 0,6-1,0 день, в то время как 3 исследования (в которые были включены в основном амбулаторные пациенты) выявили сокращение продолжительности диареи на 1,5-3,0 дня.
Следует отметить, что в исследованиях, изучавших применение лактобактерий, наблюдалось наибольшее сокращение продолжительности диареи - на 1,1 дня по сравнению с контролем, в то время как при использовании других микроорганизмов продолжительность болезни уменьшалась на 0,6 дня.

Huang J., Bousvaros A., Lee J, et al.
Efficacy of probiotic use in acute diarrhea in children, a meta-analysis.
Dig Dis Sci. 2002; 47(11): 2625-2634

Пробиотики могут предотвращать антибиотикоассоциированную диарею
Опубликовано: 02 Июл, 2002 г. - 10:15
Тема: Антимикробные препараты
Раздел: Статьи
   



По результатам мета-анализа, проведенного исследователями из Великобритании, пробиотики, в частности дрожжевые грибки и лактобактерии, помогают предотвратить антибиотикоассоциированную диарею.
Пробиотики - это препараты, содержащие живые микроорганизмы, способствующие поддержанию микробного баланса в макроорганизме, а, согласно сообщению в июньском номере British Medical Journal, пробиотики могут быть эффективны при кишечных и вагинальных инфекциях.
По мнению исследователей, нет ничего нового в применении живых бактерий для лечения антибиотикоассоциированных диарей. Однако их использование в клинической практике ограничено. Применение живых организмов несет ряд преимуществ, и врачам следует задуматься над привлечением этих агентов для профилактики антибиотикоассоциированных диарей.
Доктор D'Souza и его коллеги из Imperial College School of Medicine, Лондон, провели поиск рандомизированных контролируемых исследований в MEDLINE и Кокрановской библиотеке рандомизированных исследований, опубликованных в период с 1966 по 2000 гг., в которых сравнивалось применение пробиотиков и плацебо.
Из девяти обнаруженных исследований в двух изучалось применение пробиотиков у детей. В четырех случаях использовались дрожжевые грибки (обычно сахаромицеты), еще в четырех - лактобактерии, и в одном применялись штаммы энтерококков, продуцировавшие молочную кислоту. В трех исследованиях применялась комбинация пробиотических штаммов бактерий. Во всех девяти случаях пробиотики назначались вместе с антибиотиками, в то время как контрольная группа получала антибиотики и плацебо.
Ученые суммировали полученные данные и выявили преимущества терапии пробиотиками. Оказалось, что количество случаев диареи, вызванной антибиотиками, было ниже на 63% процента по сравнению с контрольной группой, причем прием дрожжевых грибков снизил частоту возникновения диареи на 61%, а лактобактерий - на 66%.
Кроме того, пробиотики становятся все более доступными для населения, а их применение обходится дешевле, чем применение антибиотиков для лечения таких диарей. По мнению авторов обзора, применение пробиотиков может снизить длительность пребывания пациентов в стационаре.
Проведенные исследования доказали, что пробиотики эффективны для профилактики диареи, однако число таких клинических испытаний невелико и существует потребность в проведении дальнейших контролируемых клинических исследований по применению различных пробиотиков для профилактики и лечения данного состояния.

BMJ 2002; 324:1345-6, 1361-4


Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Hugo

Re: Линекс
« Ответ #12 : 08 Июль, 2007, 17:57:56 »
Итого - резюмирую.
Пробиотики - препараты (не назову даже лекарством) с недоказанной эффективностью.
Как выживают люди в этих зарубежных каменных джунглях без линнекса и бифиформа?
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2453
  • Репутация: +277/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Линекс
« Ответ #13 : 08 Июль, 2007, 17:59:25 »
2basket: ты сомневался? или буквы знакомые увидел? :D еще надо? у меня много всякого рода инфы....

типа вы просили песен? их есть у меня! просили про пробиотики? пожалста, Линекс тут по стольку-по скольку.... может переименуем в ПРОБИОТИКИ?
« Последнее редактирование: 08 Июль, 2007, 18:02:29 от Антибиотик »
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

basket

Re: Линекс
« Ответ #14 : 08 Июль, 2007, 18:05:35 »
2Hugo:
Как выживают люди в этих зарубежных каменных джунглях без бифиформа?
скажу по секрету, он   и зарубежом есть ( не сомневайтесь, не украина с беларусью) и там пользуется популярностью
2Антибиотик:
Цитата
еще надо? у меня много всякого рода инфы....
все, что ты привел не касается линекса вообще

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2453
  • Репутация: +277/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Линекс
« Ответ #15 : 08 Июль, 2007, 18:12:53 »
http://news.rmj.ru/articles_3890.htm
http://www.consilium-medicum.com/media/provisor/02_01/27.shtml

ПИСЬМО Департамента государственного контроля качества, эффективности, безопасности лекарственных средств и медицинской техники Министерства здравоохранения Российской Федерации от 21.04.2000 № 293-22/54 "О фальсификации препарата “Линекс, капсулы”"

прикольно, его еще и фальсифицировали....
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Котёночек

Re: Линекс
« Ответ #16 : 08 Июль, 2007, 18:59:12 »
2Антибиотик: Открою секрет: никто не читает не только прикрепленные файлы, но и огромные статьи  ;) Так что резюмируй до трех тезисов - будет субстрат для обсуждения.

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2453
  • Репутация: +277/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Линекс
« Ответ #17 : 08 Июль, 2007, 19:20:28 »
2Котёночек: Ага, а потом начинают меня одолевать, где взял этот бред, да всё в таком духе...кому надо-прочитают, кто не хочет-его право... ;)
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

basket

Re: Линекс
« Ответ #18 : 08 Июль, 2007, 19:45:21 »
2Антибиотик:   ты ж знаешь, подделывают то, что хорошо продается. Вспомни сумамед, трихопол
2Hugo:
И где же? В Эстонии?
предположение неверно. Для справки - Дания, Швеция, Норвегия, Финляндия, Чехия...и вся центральная и юго-восточная... и т.д. Кстати,  в перечне есть и Эстония, и Азербайджан.Без них тоже никуда.
Линекс в продаже тока "дома", в России и странах СНГ. Да и вообще, 70% бизнеса Лека - бизнес в РФ. Остальное - СНГ и Словения. Там Лек ваще странообразующее  предприятие. Как и КРКА. Привет Антибиотику!

Takar

Re: Линекс
« Ответ #19 : 08 Июль, 2007, 20:09:15 »
а как называется Бифиформ в других странах? У меня подружка в Германии его под таким названием не нашлаю

Hugo

Re: Линекс
« Ответ #20 : 09 Июль, 2007, 13:47:40 »
Да что же за препарат такой в Дании, Швеции и прочих бенилюксах, который продается в аптеках и выписывается врачами от широкого спектра заболеваний, от поноса до запора?
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

malenkaja

Re: Линекс
« Ответ #21 : 09 Июль, 2007, 21:12:06 »
.... одного не пойму, зачем в этом препарате условно-патогенный штамм стрептококка ?

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 2453
  • Репутация: +277/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Линекс
« Ответ #22 : 09 Июль, 2007, 21:38:31 »
2malenkaja:
одного не пойму, зачем в этом препарате условно-патогенный штамм стрептококка
а я вообще не пойму зачем он есть...
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

basket

Re: Линекс
« Ответ #23 : 09 Июль, 2007, 22:14:12 »
2malenkaja: 2Антибиотик:
одного не пойму, зачем в этом препарате условно-патогенный штамм стрептококка ?
Streptococcus faecium (по старой классификации) или Enterococcus faecium (по современной) имеет большой опыт применения в различных пробиотикаи обогащенных продуктов. Типичный представитель транзиторной флоры. Факторов патогенности по сравнению с действительно патогенным E.faecialis (не путаете???) нет.
Да и вообще, ежели поближе познакомиться с трудами по энтерококку (напр. А.С. Суворова, НИИ экспериментальной медицины, СПб), тот станет ясно, что Э. отличная вещь

Андрей Везалий

Re: Линекс
« Ответ #24 : 09 Июль, 2007, 23:15:44 »
так что нам сейчас энторококков поглощать?
Однажды у известного профессора спросили об его отношении к подобным препаратам, так он сказал, что дерьмом детей не лечит
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!

basket

Re: Линекс
« Ответ #25 : 11 Июль, 2007, 22:07:46 »
2Андрей Везалий:
Однажды у известного профессора спросили об его отношении к подобным препаратам, так он сказал, что дерьмом детей не лечит
Подобные препараты друг другу рознь. Про линекс - согласен, а вообще, профессура очень любит выпендриваться

Гуталин

Re: Линекс
« Ответ #26 : 11 Июль, 2007, 22:26:48 »
хорошо, вы все такие умные, всё про линекс знаете, только вот 90% населения у нас к сожалению глупее (некоторые мед.институт не кончали в препаратах и закулисных играх фарм компаний не разбираются) только вот у меня в регионе "сарафанное радио" среди мамаш в детской поликлинике гласит: купи плантекс и линекс - горя знать не будешь! (по созвучию выбирабт что-ли?)
липкий и черный

сладкая N

Re: Линекс
« Ответ #27 : 12 Июль, 2007, 08:51:06 »
2Гуталин:
Одна Компания... Мне еще в роддоме при выписке дали книженцию Аптечка Лек, что мне обязательно нужно купить и плантекс и линекс и персен ;)

Likvidator

Re: Линекс
« Ответ #28 : 13 Июль, 2007, 13:46:06 »
а как называется Бифиформ в других странах? У меня подружка в Германии его под таким названием не нашлаю
На родине, в Дании -- Idoform. В Германии, вероятно, тоже.
Хорошо, коллеги, а что тогда вы посоветуете при дисбактериозе?
И что такой за зверь дисбактериоз, и с чем его едят?
Дисбактериоз -- не заболевание, а синдром нарушения качественного и/или количественного состава естественной микрофлоры человека. Которая живёт на всех поверхностях, соприкасающихся с внешней средой.
В большинстве случаев речь идёт о нарушении кишечной микрофлоры, его два вида: с локализацией в тонкой (СИБР) и в толстой кишке. Последний наши врачи просто обожают диагностировать по посевам кала. Хотя призыв классика "сеять разумное, доброе, вечное" относился совсем не к этому.
Информативность данного анализа ныне покойный академик Логинов А.С. считал нулевой, поскольку сеется микрофлора транзиторная, а интересует врача состояние нормальной пристеночной. Соотношение их в "исследуемом материале"  всегда в пользу первой, поскольку она просто более живучая.
Гипердиагностика "дисбактериоза кишечника" составляет до 80% случаев. Поэтому первый совет: если диагноз основан на посеве фекалий, -- плюнуть и забыть.
Если же диагноз данного синдрома достоверен, а причина кроется в каком-либо хроническом заболевании (т.е., неустранима), тактика зависит от локализации.
При Синдроме Избыточного Бактериального Роста в тонкой кишке -- сначала кишечные антисептики, затем пробиотики или Хилак. При нарушении кишечной микрофлоры в толстой кишке -- пре- и пробиотики. Из первых хороша лактулоза в малых количествах. Из пробиотиков мне больше нравится Бифиформ (цена/качество/эффект)
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Чебурашка

Re: Линекс
« Ответ #29 : 13 Июль, 2007, 16:35:30 »
В бифиформе тоже есть лактулоза   :)

Кальвин

Re: Линекс
« Ответ #30 : 13 Июль, 2007, 17:31:22 »
2basket:
E. faecalis мрет от амоксициллина, в то время как сепсис, вызванный E. faecium, можно вылечить ТОЛЬКО ванкомицином, тейкопланином (нет в России) и линезолидом (зивокс). Вотю

Hugo

Re: Линекс
« Ответ #31 : 13 Июль, 2007, 17:47:54 »
2Likvidator:
спасибо за разъяснение, вообще то это был риторический иронический вопрос.

Пробиотики — живые микроорганизмы, приём которых оказывает положительное воздействие на здоровье, — широко используются в настоящее время, в том числе для профилактики и лечения антибиотик-ассоциированной диареи; однако, вопрос о способности данных микроорганизмов выживать при их одновременном приёме с антибактериальными препаратами остается открытым.

В ходе микробиологического исследования, выполненного M.R. D'Aimmo и соавт. (Италия), изучалась чувствительность бактерий-пробиотиков, входящих в состав ряда коммерческих молочных продуктов и лекарственных препаратов. Идентификация микроорганизмов проводилась методом электрофореза растворимых протеинов, а также множественной ПЦР с родо- и видоспецифическими праймерами. Исследование чувствительности изолятов выполнялось путём определения минимальной подавляющей концентрации (МПК) для 24 широко использующихся антибактериальных препаратов методом микроразведений в бульоне.

Всего было выделено 34 штамма, расцененных как пробиотики (представители Bifidobacterium spp. и Lactobacillus spp.), и 21 штамм микроорганизмов, использующихся для ферментирования молочных продуктов (закваски). Все выделенные бифидобактерии являлись Bifidobacterium animalis подвид lactis, за исключением одного штамма Bifidobacterium longum. Среди полученных штаммов лактобацилл выявлялись Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei и Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus. Нельзя не отметить, что выделенные штаммы пробиотиков не всегда соответствовали указанным на этикетке. Для ферментирования чаще всего использовался Streptococcus thermophilus.

Все протестированные в ходе исследования штаммы оказались чувствительными к ампициллину, бацитрацину, клиндамицину, диклоксациллину, эритромицину, новобиоцину, пенициллину, рифампицину (МПК90=0,01-4 мкг/мл) и резистентными к азтреонаму, циклосерину, канамицину, налидиксовой кислоте, полимиксину B и спектиномицину (МПК90=64->1000 мкг/мл). Чувствительность изолятов к цефалотину, хлорамфениколу, гентамицину, линкомицину, метронидазолу, неомицину, парамомицину, стрептомицину, тетрациклину и ванкомицину варьировала в зависимости от вида.

На основании проведённого исследования можно предположить, что целесообразность одновременного применения пробиотиков (в частности, лакто- и бифидобактерий) с большинством используемых в клинической практике антибиотиков сомнительна, поскольку пробиотические микроорганизмы чувствительны ко многим антимикробным препаратам.



D'Aimmo M.R., Modesto M., Biavati B.

Antibiotic resistance of lactic acid bacteria and Bifidobacterium spp. isolated from dairy and pharmaceutical products.

Int J Food Microbiol 2006; 12.
« Последнее редактирование: 13 Июль, 2007, 17:54:46 от Hugo »
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Likvidator

Re: Линекс
« Ответ #32 : 13 Июль, 2007, 19:16:39 »
2Чебурашка:
Лактулоза в Бифиформе, конечно же есть. Но только как фактор роста для бактерий, содержащихся в капсуле. Проще говоря, всем кишечным микробам не хватит.
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

basket

Re: Линекс
« Ответ #33 : 13 Июль, 2007, 19:34:30 »
2Кальвин:
в то время как сепсис, вызванный E. faecium
ничего не путаете? Про факторы патогенности помните? Способности к генерализации? какой сепсис?
Если говорить о казуистике, то -да, за 50 лет на всем земном шаре регистрировано около 30 случаев разного рода осложнений (типа, эндокардит) от, например, лактобактерий.

Андрей Везалий

Re: Линекс
« Ответ #34 : 13 Июль, 2007, 22:53:29 »
нужно ли проводить санацию кишечника перед применением препаратов дл ялечения дисбактериоза?
Я бежал из ледяного плена, слишком мало на Земле тепла!