СПИД - мистификация фармкомпаний!?

[ReZiDeNt]

...в том, что так называемый вирус иммунодефицита человека никогда не был открыт, признались его «открыватели» - Люк Монтанье из Франции и Роберт Галло из Америки.

Д. Соннабенд, врач скорой помощи, основатель Фонда исследований СПИДа, Нью-Йорк: «Раскручивание ВИЧ через официальные сообщения для печати как вируса-убийцы, вызывающего СПИД, без необходимости рассмотрения других факторов так исказили исследование и лечение, что это, возможно, вызвало страдания и смерть тысячи людей».

Этьен де Харве, заслуженный профессор патологии, Торонто: «Начиная с того, как недоказанная гипотеза ВИЧ-СПИД стопроцентно финансировалась из исследовательских фондов, а все другие гипотезы игнорировались, СПИД-истеблишмент с помощью средств массовой информации, специальных групп давления и в интересах нескольких фармацевтических компаний прилагает усилия, чтобы управлять болезнью, потерять контакт с учеными-медиками, имеющими непредубежденные взгляды. Сколько потраченных впустую усилий, сколько миллиардов долларов, истраченных на исследования, брошены на ветер! Все это ужасно».

Эндрю Херксхеймер, профессор фармакологии, Оксфорд, Англия: «Я думаю, что АЗТ в действительности никогда не был оценен должным образом и его эффективность никогда не была доказана, а его токсичность, конечно, важна. И я думаю, что это уничтожило много людей, особенно когда давались высокие дозы. Лично я считаю, что его нельзя использовать ни в отдельности, ни в комбинации с другими препаратами».


http://insie.ru/2007/08/10/spid-mif/#more-1056

[Деменция]

Я уже давно читала, что все это блеф для того, чтобы урвать денег на финансирование и на разработку лекарств. Что вирус собственно никто не видел (определяют только антитела ведь), а иммунодефицит с самим вирусом никак не связан. Почему-то эта теория мне нравится больше общепринятой.

[Андрей Везалий]

однако, какое то заболевание вероятно имеется всё таки

[Деменция]

Говорят, что иммунодефицит возникает от интоксикации (Например, у наркоманов)

[Дым]

а темка интересная.О том как делать деньги на страшной сказке.Кстати есчё страшна сказка об абсолютной устайчивости к преп. туберкулёза

[накати-ка]

В бытность доктором лечил как-то раз ВИЧ-больного. Его кровь мне в глаза попала. Три месяца потом казалось, что и лимфоузлы увеличились, и температура повышена постоянно  В общем, думал - кирдык мне. Слава Аллаху! Пронесло мимо.

[Likvidator]

2накати-ка:

Слава Аллаху! Пронесло мимо.

А 15 лет инкуба уже миновали?
Объективно: существует определённый тип иммунодефицита, при котором определяется специфический иммуноглобулин в крови и наблюдается определённая клиника. НО: нет доказанного выделения вируса от больного. Общеизвестно, что наличие антител само по себе служит доказательством контакта с антигеном и не более того. На мой взгляд, дело ясное, что дело тёмное...

[Kukla77]

Говорят, что иммунодефицит возникает от интоксикации (Например, у наркоманов)

Интоксикация чем происходит у людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией? Какая интоксикация губит простых жителей африканских стран, у коих, думаю нет денег на наркотики? Интоксикация от жевания листьев коки?

Почему до применения ингибиторов протеаз летальный исход у ВИЧ инфицированного был естественным исходом? А после изобретения ИП, при регулярном приёме правильной комбинированной схемы, ВИЧ инфицированные стали выживать. Если нет точки приложения, каким образом препараты действуют?

Кстати, в данной области работают только монстры фарминдустрии. Думаете все их мультицентровые РКИ - фальсифицированы? Ой вряд-ли!

Очень похоже на утверждение, что вирус гриппа распространяют сотрудники фармкомпаний, производящих вакцины. Когда я это услышала от врачей, долго смеялась. А потом сказала, что точно - они. Особенно если при этом они рьяные противники вакцинации и ходят на визиты больными!

[Горчинка]

мда... даже не знаю, как к этому относится... убийственная статья. Но где-же вирусологи, иммунологи? их в статье нет. Не странно ли это?
Уж и не знаешь кому и чему верить...

[Drug cheloveka]

Статья явно не для врачебной аудитории, но все же соглашусь с большинством написавших - дело темное и очень, очень темное. Помните было в 80-е движение за замену фреона в аэрозолях и т.п. т.к. это уничтожaет озоновый слой оказалось - туфта, но кто-то на этом сделал деньги просто огромные (по-моему Dupont). Как бы и это не оказалось одной поля ягодой. Большим минусом то, что вируса никто не видел. В наш век, когда видны атомы и малекулы в электронном микроскопе, все еще нет "фотографии" целого вируса. Вот Kukla77 пишет, что ингибиторы протеаз помогают => вирус есть, но ведь это Diagnosis ex juvantibus - способ крайне редко применяемый из-за большого числа ошибок, и только от отчаянья. мне кжется что если нет вируса - нет и ВИЧ.

[YO]

Нет окружающего мира...все вокруг нас иллюзия...есть только один Будда....или матрица

[repotide]

Как видно темы две:
1. Есть ли ВИЧ
2. На этом наживаются фк.
По поводу первого - спасибо коллеги, таких деталей как -

нет доказанного выделения вируса от больного

, не знал.
 

По поводу "наживы" - Эббот, например установил для РФ специально низкие цены на ВИЧ, в тоже время правительства Таиланда, ЮАР, Бразилии отказались признавать патентные права на ВИЧ препараты Эббота, из-за чего компания ушла с некоторых рынков(Таиланд). 
Единственным клиентом, приобретающим анти HIV средства,
является государство - уж поверьте оно умеет выжимать соки производителей! К тому же прибавьте 10-15 лет разработки препарата и сотню-другую млн затрат, тоже не сахар. В итоге основных производителей в этой области 2-3...

[YO]

Единственным клиентом, приобретающим анти HIV средства,
является государство - уж поверьте оно умеет выжимать соки производителей! ..

Вы не путаете гос-во с чиновниками минздрава и прочих ведомств,вот они то уж точно из компании все соки выпьют,а ФК придется выпить как раз из гос-ва,точнее бюджета...

2накати-ка: А 15 лет инкуба уже миновали?
Объективно: существует определённый тип иммунодефицита, при котором определяется специфический иммуноглобулин в крови и наблюдается определённая клиника. НО: нет доказанного выделения вируса от больного. Общеизвестно, что наличие антител само по себе служит доказательством контакта с антигеном и не более того.

То есть никто не сомневается что АГ все же существует и может не суть важно для массового сознания какую природу он имеет,это имеет значение только для разработчиков ЛП-в каком направлении работать,а для больного человека нужно что бы лекарство помогло...

Говорят, что иммунодефицит возникает от интоксикации (Например, у наркоманов)

А как быть с заражением при родах-можно заразится а можно нет...У наркоманов природа заболевания связана с общим угнетением организма,одной из первых страдает как раз имунная система ,в связи с быстрым и постоянным образованием новых клеток....

[Деменция]

"Я не расцениваю как причинные отношения между ВИЧ и СПИДом, как принято считать. Я видел значительные доказательства того, как высоко недостоверные статистические вычисления относительно ВИЧ и СПИДа, выдавались за науку и, как высшие представители научного истеблишмента небрежно, если не безответственно, подключали средства массовой информации для распространения дезинформации относительно природы болезни".
СержЛэнг (Dr. Serge Lang), профессор математики
Из Открытого письма Генерального секретаря Международного фонда доступной науки (МФДН) Майкла Баумгартнера (Michael Baumgartner), направленного в адрес Всемирной организации здравоохранения и национальных министерств здравоохранения:
"На 12-й Всемирной конференции по СПИДу, проходившей в Женеве в июне/июле 1998 года, комиссия независимых ученых, возглавляемая Элени Пападопулос-Элеопулос, - биофизиком из г. Перт /Perth/ в Австралии, являющейся председателем Совета ученых Международного форума доступной науки, продемонстрировала в присутствии Председателя Женевской Всемирной конференции по СПИДу, профессора Бернара Гершеля (Prof. Bernard Herschel), что:
На сегодня не было проведено никакого выделения "вируса иммунодефицита человека", общеизвестного как ВИЧ, в соответствии с утвержденными научными нормативами для "ретровирусного" выделения!
Ни один из непрямых маркеров (обратная транскриптаза, антитела, "вирусные протеины"), встречающихся у человеческих субъектов, заклейменных "ВИЧ-позитивными" и/или в качестве больных СПИДом, не является специфическим и не доказывает наличие инфекции, которая якобы является причиной состояний, заклейменных как СПИД!
В связи с тем, что отсутствует выделение "ВИЧ", и благодаря тому факту, что в медицинской литературе до сих пор отсутствует обоснованное доказательство того, что ретровирус, называемый "ВИЧ", является причиной того, что называется СПИДом, "гипотеза ВИЧ-СПИД" должна рассматриваться как недоказанная!!!
4. Эпидемиологические данные не подтверждают прогнозов, сделанных в 1984 г. о том, что причиной состояний, заклейменных как СПИД, был новый специфичный ретровирус, передаваемый половым путем, неизбежно смертельный, и распространяющийся среди широких слоев населения, превращаясь в мировую пандемию. Независимые эпидемиологические исследования с течением времени показали, что данная гипотеза и основанные на ней прогнозы неверны!
До тех пор, пока не будет осуществлен полный пересмотр "гипотезы ВИЧ-СПИД" независимой международной научной комиссией, отдающей должное уважение компетентному научном} мнению оппонентов, подтвержденный соответствующими данными, с признанием прошлых ошибок, МФДН предъявляет к организациям ВОЗ /WHO/, ООН-СПИД /UNAIDS/ и национальным здравоохранительным органам следующие требования:
Все проводимые в настоящее время и ошибочно маркированные тесты на "ВИЧ-антитела" и "вирусную нагрузку" должны бьпь немедленно приостановлены, включая все планы и программы по массовому и обязательному тестированию - например, вероятность тестирования всех беременных женщин в США до 2000-го года - в ожидании международного расследования по вопросу предполагаемой неспецифической природы этих тестов.
Должны быть проведены исследования для оценки возможной связи между ошибочно поставленным "ВИЧ-позитивным" диагнозом и существованием более высокого риска заболевания.
Все ошибочно назначенные "анти-ВИЧ лечения" должны быть немедленно приостановлены, если их единственной целью является "ВИЧ", если только не будет показано, что они приводят к полезным клиническим результатам, которые перевешивают любое вредное влияние на людей, и что те же клинические результаты не могут быть достигнуты с использованием менее токсичных средств.
Каждый врач обязан заботиться о своих пациентах. Это включает предоставление информации, которую люди могут счесть необходимой для принятия своего решения о том, согласны ли они с поставленным диагнозом, способом лечения и прогнозом своего врача. Однако в данное время монополия гипотезы "ВИЧ/СПИД" отказывает врачам, а следовательно, и их пациентам в доступе к получению полной информации, относящейся к их ситуации.
Такая практика - недемократична и полностью противоречит всем этическим правилам и является нарушением директивы 6 (а)
Международных Директив ООН по ВИЧ/СПИДу и Правам Человека, в которой говорится: "Законы и/или положения должны быть составлены таким образом, чтобы способствовать осуществлению политики широкого распространения информации о ВИЧ/СПИДе с помощью средств массовой информации. Эта информация должна быть предназначена для широких общественных масс, а также для различных более подверженных риску заболевания групп, у которых могут быть трудности в получении доступа к такого рода информации. Информация о ВИЧ/СПИДе должна быть доступна для ее получения аудиторией и не может быть предметом неуместной цензуры или других нормативов, касающихся средств информации". С учетом проблемной природы "ВИЧ", умалчивание важной информации может нанести огромный ущерб миллионам людей.
Если международные организации, которые распространяют мнение, что "ВИЧ" является причиной состояния под названием СПИД, - словно это научный факт, и как если бы "ВИЧ" был выделен, -продолжают игнорировать все данные, утверждающие обратное, то это свидетельствует о пренебрежении здоровьем подверженных риску заболевания людей, которые являются объектами экспериментов. Это является нарушением директивы 1 Международных Директив по Этике в Биомедицинских Исследованиях с привлечением людей, в которой говорится: "... исследователь должен получить согласие на основе полной информации от предполагаемого субъекта ...", -описывая "согласие на основе полной информации" как "данное компетентным человеком, который получил необходимую информацию и понял эту информацию в достаточной мере", и который по этой причине прибег бы к судебному разбирательству на основе этих и других нарушений прав человека. До тех пор, пока не появится требуемое научное разъяснение, МФДН предлагает при упоминании "ВИЧ" говорить о нем, как о "подразумеваемом ретровирусе, который якобы является причиной СПИДа".
"Больше не потворствуйте нанесению какого бы то ни было вреда, обусловленного недостаточными научными заключениями. Всегда обращайте внимание на заключения, сделанные Комиссией независимых ученых, как подчеркнуто выше, не ссылаясь больше на "ВИЧ" как на нечто объективное. И где только возможно, печатайте слово маленькими буквами, чтобы не выделять его как догму, и в кавычках, поскольку его существование и, кроме того, его причинная роль в возникновении заболеваний, связанных со СПИДом, не доказана, даже после 15 лет научных исследований, построенных на гипотезах и потраченных миллиардах долларов".


Информация об авторах.

Ирина Михайловна Сазонова (Москва). Родилась в 1945 году. После окончания в 1974 году 1-го Медицинского института им. Сеченова работала в иммунологической лаборатории Института ревматизма АМН СССР, затем более 25 лет - в системе практического здравоохранения г. Москвы: врачом терапевтом в Больнице скорой помощи, главным врачом врачебно-физкультурного диспансера и в других медицинских учреждениях.
Автор монографии "Резонансный тест. Возможности диагностики и терапии." (в соавторстве с Л.Б. Махонькиной)
Начиная с первых публикаций об официальной гипотезе ВИЧ/СПИДа выступала против этой идеи в ряде критических статей в отечественных научных изданиях.
Много лет И.М. Сазонова ведет анализ информации о практической реализации этой теории как за рубежом, так и в СССР и России. Перевела книгу проффссора П.Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа", работы других зарубежных СПИД-диссидентов (с некоторыми из них знакома лично).
В 1998 г. впервые в пракитике официального обсуждения проблемы ВИЧ/СПИДа в России И.М.Сазонова выступила на парламентских слушаниях в Государственной думе РФ с критикой общепринятой доктрины этого заболевания, изложив позицию ученых СПИД-диссидентов и свою точку зрения.

E-mail: sazonovaim@comail.ru

Андрей Александрович Дмитревский (Москва), руководитель творческой группы. Родился в 1952 г. Окончил литературный факультет Московского областного педагогического института им. Н.К. Крупской (1977) и факультет газетно-журнальной публицистики Института журналистского мастерства при Московской организации Союза журналистов (1980). Работал научным редактором в НИИ, редактором в ряде других учреждений г.Москвы, начальником (редактором) отдела газеты "Неделя". Автор многих статей о проблемах медицины.
В настоящее время работает в медиа-холдинге "Творческий информационно- издательский центр" - редактором газеты Бескудниковского района Северного административного округа столицы.
Член Союза журналистов России и Союза журналистов Москвы.
В содружестве с И.М.Сазоновой подготовил ряд статей, опубликованных в газете "Совершенно секретно" и других изданиях, в которых на основе доказательств СПИД-диссидентов опровергается официальна доктрина ВИЧ/СПИДа и дается критический анализ состояния борьбы со СПИДом в России.

E-mail: andrewdmitrevsk@mtu-net.ru


Щекочихина Надежда Николаевна и Щетилова Наталья Геннадьевна - руководители Новосибирского отделения Общероссийского движения "В защиту Детства". Отделение действует с 1997 года, занимается защитой прав и интересов детей в условиях реформирования образования, культуры и медицины. Движение объединяет усилия родительской, педагогической и медицинской общественности, сотрудничает с Православной Церковью, депутатами законодательных органов разного уровня, специалистами исполнительной власти. Особое внимание уделяет инновационным технологиям в образовании, иммунопрофилактике, так называемым профилактическим программам по здоровому образу жизни, репродуктивному здоровью, по борьбе с ВИЧ/СПИДом, наркоманией и насилием.

[Kukla77]

2Деменция:

Как я понимаю, Вы приводите цитату о событиях, имевших место в 1998 году?

[Деменция]

Эти данные приведены в книге   А. Дмитриевского, И. Сазоновой
"СПИД: приговор отменяется". Думаю, что с тех пор данных за свою теорию у СПИД-диссидентов только прибавилось. Можно, конечно, порыться и поискать более современные данные. Вам это интересно?

[Муж рэпа]

Очень интересная компания учёных - бескудниковский журналист, православный общественник и главный врач врачебно-физкультурного диспансера. И площадка для их научных дискуссий тоже внушает доверие - газета "Совершенно секретно"
У меня был двоюродный дед (с образованием 4 класса). так он всю жизнь верил, что планетой управляют не правительства и президенты, а секретные НИИ.
Есть люди больные, есть малобразованные, есть образованные, но дремучие. Вряд ли стоит принимать мнение таких людей всеръёз

[Деменция]

А есть еще такие, которые думают что знают все на свете... и совсем не допускают мысли, что может быть что-то, что не вписывается в ИХ рамки восприятия... например, мнения других людей...

[Муж рэпа]

Дорогая Деменция! Вера и знание - вещи мало совместимые. Если Вы в ЭТО верите - дело Ваше. Кто-то верит в зелёных человечков и йети. Кто-то верит в порчу и заговоры. Кто-то верит в бога. Ну и т.д. Это личное дело каждого человека.
Засим позвольте мне (закоснелому материалисту  ) откланяться и выйти из дискуссии

[ReZiDeNt]

  "НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ВИЧ-ИНФИЦИРОВАННЫМ"
   
Считается, что в мире живет свыше 350 миллионов носителей вируса гепатита В и 500 миллионов - гепатита С. Тестирование этих людей на антитела к ВИЧ, как правило, дает положительную реакцию. Если человек употребляет наркотики, то в большинстве случаев тест на антитела к ВИЧ будет также положительным.
Если пациенту говорят, что он якобы ВИЧ-инфицирован, то он готов лезть в петлю, так как считается, что шансов на выживание нет. Аморально лишать людей надежды, вешая на них ярлык прокаженных неизвестно за что и на каком основании. Врачам надо лечить этих пациентов от тех болезней, включая инфекционные, которыми они действительно страдают, и не опускать руки перед "всемогущим" ВИЧ, существование которого остается плодом воображения тех, кому это выгодно".


http://www.pms.orthodoxy.ru/news2/view.php?n=8954

[Деменция]

  "НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ВИЧ-ИНФИЦИРОВАННЫМ"
   
Считается, что в мире живет свыше 350 миллионов носителей вируса гепатита В и 500 миллионов - гепатита С. Тестирование этих людей на антитела к ВИЧ, как правило, дает положительную реакцию. Если человек употребляет наркотики, то в большинстве случаев тест на антитела к ВИЧ будет также положительным.
Если пациенту говорят, что он якобы ВИЧ-инфицирован, то он готов лезть в петлю, так как считается, что шансов на выживание нет. Аморально лишать людей надежды, вешая на них ярлык прокаженных неизвестно за что и на каком основании. Врачам надо лечить этих пациентов от тех болезней, включая инфекционные, которыми они действительно страдают, и не опускать руки перед "всемогущим" ВИЧ, существование которого остается плодом воображения тех, кому это выгодно".


http://www.pms.orthodoxy.ru/news2/view.php?n=8954

Ну так и я о том же, есть ведь разные исследования, почему бы на проблему не посмотреть с разных сторон 

[Kukla77]

2Муж рэпа:

Респект!

Коллеги, а как же дети, инфицированные при рождении? Они в данную теорию куда укладываются? Они наркотики употребить не успели. Их родили и от них отказались. Вряд-ли дома малютки подсаживают своих подопечных на героин.

Да, так мы далеко зайдём! Давайте уж теперь скажем, что рак - это не болезнь, а симптом старения организма. Что компании, лидирующие на онкологическом рынке - сами всё это придумали. Опомнитесь, люди! У Вас же высшее медицинское образование. Вас же учили думать, а не просто клевать всё, что напечатано. На заборе тоже нечто написано, но за забором всего лишь дрова!

[Горчинка]

Однако, вирус никто не видел и данный факт остается фактом.
Как это прокомментируете?

[hashimitsu]

Недавно был в больнице городка Х.160 км от областного центра.Разговаривал с врачом "СПИДОЛОГОМ".Она мне рассказала "страшную" историю о том, что на совещании врачи областного центра СПИДА были в ужасе от того, что больные СПИД, начитались подобных статей и отказываются лечиться.
Уважаемые дамы и господа, я не верю в то что ВИЧ не существует, и буду продолжать пользоваться презервативами и следить за тем, чтобы меня в больнице не укололи использованной иглой.
Кстати, для тех, кто никогда не видел вирус спида, пожалуйста, любуйтесь:
http://www.vsluh.ru/news/society/4594.html(рисуночек )
http://www.medportal.ru/common/07080603.jpg (фото)

[Drug cheloveka]

Кстати, для тех, кто никогда не видел вирус спида, пожалуйста, любуйтесь:
http://www.vsluh.ru/news/society/4594.html(рисуночек )
http://www.medportal.ru/common/07080603.jpg (фото)

Вы бы еще из "Мурзилки" картинки взяли.

[kitti]

2Муж рэпа:

Респект!

Коллеги, а как же дети, инфицированные при рождении? Они в данную теорию куда укладываются? Они наркотики употребить не успели. Их родили и от них отказались. Вряд-ли дома малютки подсаживают своих подопечных на героин.

Полностью поддерживаю! Более того, как быть с тем, что после лечения теми самыми препаратами, на которых наживаются фармкомпании, эти дети живут практически нормальной жизнью? (за исключением необходимости принимать эти препараты). Это ведь факты.

[Lia]

Странно,  вы верите в прионы и медленные инфекции, а в вирус СПИДа нет?
 Спид -- та же медленная инфекцияю
Если продолжать развивать это направление, то можно договориться до того, что шизофрении тоже нет, а есть психиатры -притеснители свобод личности и фармкомпании, которые на этом наживаются

[Dr.Shpak]

Да мы и в трипер-то толком не верим. Вот каждый раз так думаешь: а вдруг трипер? А потом: ааа.. да нету никакого трипера, да и в аптеку ползти далече.

[Дурашка]

Да это как и с птичим гриппом
 По данным ВОЗ на 27.09.2007 общее количество подтверждённых случаев заболевания, вызванного вирусами гриппа А H5N1-подтипа, по-прежнему составляет 328, из которых 200 (61%) закончились летальным исходом.
А скоко бабла уже впарено и скоко впарят еще, ,но тут хоть вирус есть

[накати-ка]

Да это как и с птичим гриппом
 По данным ВОЗ на 27.09.2007 общее количество подтверждённых случаев заболевания, вызванного вирусами гриппа А H5N1-подтипа, по-прежнему составляет 328, из которых 200 (61%) закончились летальным исходом.
А скоко бабла уже впарено и скоко впарят еще, ,но тут хоть вирус есть

Вот вам про птичий грипп. Еще немного осталось... 

  Вирус птичьего гриппа стал опаснее для человека
 Американские ученые пришли к выводу, что вирус птичьего гриппа H5N1 мутировал и теперь способен с большей вероятностью поражать человека, сообщает Reuters. При этом отмечается, что опасности пандемии пока не существует.

Руководитель исследования доктор Йосихира Каваока считает, что формы птичьего вируса, которые существуют в Африке и Европе наиболее близки к тому, чтобы превратиться в штамм, передающийся от человека к человеку.

Ранее основным препятствием для вируса H5N1 была низкая температура тела человека в сравнение с птицами, у которых она достигает +41С.

Это обстоятельство не позволяло вирусу развиваться в слизистых оболочках дыхательных путей человека. Современная же мутация вируса позволяет возбудителю жить и при более низкой температуре. Теперь H5N1 сможет передаваться от человека к человеку, что раньше было практически невозможно.

"Очевидно, что вирусу необходимы и дальнейшие мутации, чтобы говорить о реальной опасности пандемии, однако сколько это займет времени и какие именно трансформации вирус должен претерпеть, нам неизвестно", - сообщил И. Каваока.

Напомним, что с 2003г. вирусом птичьего гриппа H5N1 заболело 329 человек из 12 стран, из них 201 человек умер.

[Дурашка]

вируса нет, а вакцина есть http://www.vz.ru/society/2007/10/5/115098.html 
очередой развод

[Dr.Shpak]

вируса нет, а вакцина есть http://www.vz.ru/society/2007/10/5/115098.html 
очередой развод

Да о  чём Вы говорите? Вирусы-то, любые, вообще, хоть кто-нибудь видел? Нет!
Я так полагаю, что вирусов вообще не существует - это всё разводка! Поэтому, вакцинация, как метод лечения, это тоже глобальная разводка. Так что, нет вирусов, нет ОРВИ, нет ВИЧ, нет герпеса.
А что есть? Примерно 10 лет назад я читал в серьёзном научном журнале СПИД-ИНФО статью о трихомонадах. Как они оседают на стенках сосудов и собирают в себе эндогенный жир и получаются склеротические бляшки. Т.е. атеросклероз - это действие трихомонад. Думаю, что СПИД - это тоже трихомонады. Только они собираются в имунной системе и угнетают её.
Ещё я слышал, как одна бабка сказала, что трихомонады передаются воздушнокапельным путём. Так ч то, вполне вероятно, что и СПИД передаётся кашлем 

[Kukla77]

2Shpak:

Да о  чём Вы говорите? Вирусы-то, любые, вообще, хоть кто-нибудь видел? Нет!
Я так полагаю, что вирусов вообще не существует - это всё разводка! Поэтому, вакцинация, как метод лечения, это тоже глобальная разводка. Так что, нет вирусов, нет ОРВИ, нет ВИЧ, нет герпеса.
А что есть? Примерно 10 лет назад я читал в серьёзном научном журнале СПИД-ИНФО статью о трихомонадах. Как они оседают на стенках сосудов и собирают в себе эндогенный жир и получаются склеротические бляшки. Т.е. атеросклероз - это действие трихомонад. Думаю, что СПИД - это тоже трихомонады. Только они собираются в имунной системе и угнетают её.
Ещё я слышал, как одна бабка сказала, что трихомонады передаются воздушнокапельным путём. Так ч то, вполне вероятно, что и СПИД передаётся кашлем 

Респект! +1! Я тоже читала этот бред про трихомонады, только изданный отдельной брошюркой. Многи врачи тогда повелись и стали метрогил внутривенный назначать тоннами. Трихомонадам там ещё куча чудес приписывалась. В том числе, например,  вытягивается трихомонада - палочка, свернулась в клубочек - кокк! А люди верили.

Что меня беспокоит, что на форуме, вроде бы, люди с высшим медицинским образованием, но с сознанием бабушек на скамейке. Верят в бред. Хотя, в некоторых других темах заявляют о себе ,что "ни-ни, только с результатами КИ и работают!". А в таких темах постят, видимо, эксклюзивно, чтобы спровоцировать остальных. Только не понимают, убогие, что репутация с минусами в большинстве - это показательный  такой маячок. 

[Дурашка]

Что меня беспокоит, что на форуме, вроде бы, люди с высшим медицинским образованием, но с сознанием бабушек на скамейке. Верят в бред. 

честно говоря не заметил

Хотя, в некоторых других темах заявляют о себе ,что "ни-ни, только с результатами КИ и работают!". А в таких темах постят, видимо, эксклюзивно, чтобы спровоцировать остальных.

Обьясните, тогда мне "ущербному" почему; есть вирус гриппа - есть вакцина, есть вирус птичьего гриппа - нет вакцины, а нет вируса СПИДа - есть вакцины.? только не надо про антитела и сусликов

Раз уж есть термин ВИЧ, думаю глупо спорить.

и термин есть и СПИД есть и вакцина есть и вирусная теория есть, тока вируса пока нет

[Андрей Везалий]

количество минусов не показатель умственного развития!
Нужно так разграничить понятия ВИЧ -инфекция и СПИД, вероятно иммунодефицит может возникать вследствии различных причин.